Вид для печати
вот стал вопрос по на стройке этой антенны-конкректно интересует настройка рефлектора,по одним настроить нужно по макс усиления,по другим по макс подавления сзади,мману не знаю и поэтому диаграмму посмотреть не могу,вот если настрою по макс подавления сзади,то насколько уменьшится усиление и наоборот?
Добавлено через 1 минуту
нужно на 10м
Добавлено через 1 минуту
на высоте 12м
При разной длине траверсы разница может достичь 1 дб. - при длине траверсы 0,25 дл. волны.
Если длина траверсы 0,1 дл. волны, то разница 0,5 дб.
Т.е. если настроите по максимуму подавления, то усиление упадёт на 0,5 дб по отношению, если б настраивали на максимум усиления. Кажется так.
Но это сухая теория..
траверса равна 0,25,разницу в этот 1дб я сконпенсирую толстым халявным кабелем-буду делать как нужно для направленной антенны,т.е настрою на макс подавление сзади
А на приём скомпенсируете дополнительным УВЧ? :)Цитата:
Сообщение от LESIK
Если так уж хочется подавить задний лепесток - уменьшите длину траверсы до 0,157 дл.волны. При таком расстоянии между элементами получается мах. теоретическое подавление F/B. А усиление будет по любому выше чем при 0,25 дл.волны. На тот-же 1 дб. :)
И вообще, умные книжки говорят, что "разумный диапазон расстояний между элементами в двойном квадрате составляет 0,1 - 0,225 лямбда.."
Одну из умных книжек я показывал:
http://forum.qrz.ru/thread27627.html
Ещё одна умная книжка - Гончаренко И.В. - все 4 части. Покупаются через интернет за смешные деньги. Можете и не изучать по ним маманю, там и так всё понятно - куча графиков. :)
Так что самое первое что просится в вашем случае - именно укоротить траверсу.
Разница невелика и ею можно пренебречь.Цитата:
Сообщение от LESIK
Зато на подавление - реакция прибора острее, а вот на излучение вперёд - показания при регистрации настройки будут "размыты".
спасибо за книжку-в ней все ответы,укорачивать траверсу немогу т.к расчитывал под 75ом,не хочу городить лишнее согласование и надеюсь обойтись только симметрированием
Т.е. пошли по самому длинному пути - подгонять антенну под имеющийся кабель.. :)Цитата:
Сообщение от LESIK
Она-то чем виновата, что кабель у вас 75 ом?
Что мешает сделать путнюю антенну, а потом согласовать её куском кабеля?
Rвх. однобэндовых двойных квадратов при траверсе 0,25лямбда полюбасу выше 50-75 ом. Так что ещё один довод укоротить её нах.. :)
Добавлено через 39 секунд
А вот симметрирование - это одно из последних дел, о которых можно думать для квадратов.
я уже наигрался с этими кусками кабелей,тут и конструктив должен быть надёжный и красивый,и параметры кабеля имеют приличные разбросы да и узкополосно это получается
Антенна будет однобэндовой? Какие проблемы с согласованием на один бэнд? :)
Конструктив от укорочения траверсы на десяток сантимов не пострадает, а параметры лучше - сплошные плюсы!
Впрочем, решать вам..
Тогда к чему сомнения и вопросы, если есть прекрасный кабель, замечательная траверса? Осталось подогнать антенну под них.. :)
Извините..
Вы в эфире хотите работать или теорию обсудить?Цитата:
Сообщение от LESIK
Какое максимальное усиление от двух элементов хотите получить? Что Вы от этой антенны вообще хотите иметь, эффективную работу или бесконечную демагогию?
Если работу. то смело на максимальное подавление вперед - назад.
-не хочу городить лишнее согласование и надеюсь обойтись только симметрированием
Симметрирование ? - ну может быть, а из личного опыта - квадраты отлично повторяемые конструкции, и если уж так все критично 75 или 50 ом, то гамма согласование примените, отлично описано в Беньковском- Липинском, и мной лично повторено. Настраивается все при помощи одного КСВ-метра, на резонансной частоте крутите емкость по наименьшему показанию отраженки и все!
Узкополосно - все относительно, надо делать и работать, и результаты не разочаруют.
Кстати, в самой первой моей конструкции ( трайбендер - 2 на 20 по 3 на 15 и 10м, высота подвеса до траверсы 12м, а кабели были произвольной длинны!) хоть автор и писал что надо применять 50 омный кабель на 15ке, все фидера были 75 ом и корреспонденты давали отличные оценки при вращении антенны вперед - назад, в частности на 20ке для 2х элементов от 55 до 59+10-20ДБ Красноярск.(3 элемента на 15 на CQ не редко подходила Океания, хотя и Европа не проходила мимо, но это уже отдельная история...).
Это я к тому что обсуждать можно бесконечно, а лучше сделать как есть возможность и работать. Пройдет время, придет опыт и желание прибавить элементов ( соответственно и усиления антенне) ну а там уже будете выбирать....
Хотя чем дальше в лес ( чем больше элементов), тем толще партизаны - свои ньюансы выходят на поверхность, там уже приборы нужны. Удачи!
.. которое достигается при расстоянии между элементами в 0,157 лямбда.. :)Цитата:
Сообщение от RK4FM
5 баллов!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
вот услышал чёткий и утвердителный ответ от практика квадратов-спасибо,за 3 дня на крыше у себя 9этажки установил армейку -телескоп10м-98кг конкректно для настройки антенн по всем гостам и т.у -долго потому-что делал для себя и для безопасности ,поэтому и спрашиваю чтобы потом вопросов не было
О!!! Ещё вычитал в умных книжках: при расстоянии 0,25 лямбда сопротивление уходит далеко за 130 ом в свободном пространстве, а при подвесе в полволны - один фик приблизительно 100 ом.. :) Чтоб как-то его понизить, надо сдвигать элементы до 0,1 лямбда. Тогда мож и попадёт в 75-50 ом.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так что как ни крути - ножовку в руки - и пилите, Лесик, пилите.. :)
Без обид.. надо Лесик.. НАДО!! :)
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
По моему всё как раз "и на Абарот".:stop::slow:
При большем (0.25) разносе элементов входное сопротивление меньше.
При меньшем (0.1-0.17) разносе элементов сопротивление больше.
А вот усиление антенны при меньшем расстоянии больше, чем при 0.25.
Но при 0.25 участок работы по уровню ксв <2 больше.
Исходя из этого и можно выбрать вариант расстояния между элементами.
Согласовать можно при любом входном
(при любом расстоянии от 0.1 до 0.25 лямбд).
Самый простой вариант.
Ставите закороченные четвертьволновые шлейфы (лесенка из проволоки)
на каждый вибратор и кабелем ищите на шлейфе место где ксв = 1
В этом варианте ещё есть много плюсов. Можите верить на слово :read:
Коллега! Позвольте возразить! :stop: :tormoz:Цитата:
Сообщение от UA9TQ
В качестве аргумента прозвольте отправить почтенную публику к так называемым "умным книжкам", ссылку на одну из которых я имел честь предоставить выше..
Выкладываю скан фрагмента обозначенной "умной книжки".
Далее, идём к следующей "умной книжке".. Гончаренко И.В. часть 3 стр 210.
Сравнивая графики из обеих источников, и анализируя их, я сделал вывод:
Сопротивление двойного квадрата с увеличением расстояния между элементами растёт, и при расстоянии 0,25 лямбда может достигать более 140 ом.
Сопротивление двойного квадрата с уменьшением расстояния между элементами падает, и при расстоянии 0,07 лямда может быть меньше 40 ом.
Искомые и так любимые нами сопротивления 50 и 75 ом можно получить без всяких ухищрений с гамма и прочими согласованиями, а лишь сделав расстояние между элементами 0,08 и 0,13 длины волны соответственно.. :tease: :umnik:
Это если именно это нам надо от антенны.. :)
Так говорит теория! :punish2:
Таким образром, при расстоянии в 0,25 лямда, как у автора, без лишних согласований и ухищрений сопротивление квадратов 75 ом не получить!
А так как он серьёзно переживает за конструктив, и принимая во внимание его нелюбовь к согласованием отрезками кабелей, у меня появились серьёзные сомнения в правильности и жизнеспособности его методики расчёта квадратов:Цитата:
Сообщение от LESIK
Более того, я начал сомневаться, что он искал эти ответы в книжке.. :)Цитата:
Сообщение от LESIK
Осмелюсь повторить свой совет: укоротить это задр....ую траверсу до разумных размеров, где-то в районе 0,1-0,12 лямбда, запитать кабелем без всяких там согласований и симметрирований, и настроить длиной рефлектора подавление вперёд/назад в 25 дб.. Подключить к трансиверу. нажать тангенту, и сказать "CQ!!"
Спасибо за внимание, коллеги!!
Всегда к вашим услугам - что в моих силах.. Как пионер.. :scout_en:
Ок. Проверил в мане.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сопротивление меняется по Вашему.:hi:
То есть при приближении сопротивление падает.
Даже не знаю как лоханулся.:hi:
Что интересно, сопротивление меняется незначительно.
Но в варианте с усилением и согласованием по диапазону
я остался при своём мнении, да и программа это подтвердила.
А с растоянием. Да. :hi:
Приношу извинения за "учинённую смуту":hi:
:)
Главное чтоб топикстартер сам проверил наши тут измышления.. хоть программой, хоть линейком и карандашом по графикам..Цитата:
Сообщение от UA9TQ
А то вдруг мы оба сговорились, и намеренно несём тут пургу с целью всех запутать.. :)
Ну слава Богу ! А то я уже ядом клаву полил...Привет земляку! Начинал в 74-ом на UK9SAY.Цитата:
Сообщение от UA9TQ
На работе забегался:)Цитата:
Сообщение от RW4HFN
С уменьшением расстояния растёт усиление, а не сопротивление.
:)Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Живет коллективка.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
rk9swy.
Много седого народа уже.Как раз из того поколения.
Но и молодежь есть.
Я где то в 75 там появился.
поставил вчера армейский телескоп на крыше-теперя будет намного проще проводить эти эксперименты,начну сначала с 0,25 траверсы,посмотрю по mfj-259 и потом уже буду глядеть что нужно пилить или наращивать
Осмелюсь предположить, что ни подавление взад/вперёд, ни усиление вы на mfj не увидите.. :)
Вы можете увидеть довольно высокий КСВ. О чём это может сказать? О том, что сопротивление антенны прилично отличается от 50 ом.
Наращивать точно не придётся, не верите мне, поверьте графикам.. :)Цитата:
Сообщение от LESIK
Зачем?! Вам же ВСЁ отписали!Цитата:
Сообщение от LESIK
Хотя если есть сомнения взять три точки 0,25, 012, и 0,07 посмотреть КСВ. А дальше эксперементировать...
И что за узел крепления крестовин, что его нельзя двигать, а только пилить?! Фотку можно?
Да, и ещё.. Эти параметры (усиление и подавление) от сопротивления вашего кабеля никак не зависят. Они зависят от физики. А какое при этом сопротивление у антенны - вопрос десятый.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Т.е. то, о чём я вам говорил, LESIK, - вы идёте от противного.. от имеющегося кабеля..
А желательно идти от параметров антенны - усиления и подавления. Выбрав по графикам и с калькулятором желаемый компромисс, можно подумать и о согласовании с имеющимся кабелем.
Компромисс тут лежит совсем недалеко, НО он не на расстоянии в 0,25 лямбда, это видно невооружённым взглядом - он в районе 0,1 лямбда - с максимальным усилением, хорошим подавлением, и при удачном стечении обстоятельств и с искомым сопротивлением, т.е. возможно и согласовывать не придётся.
Удачи и сил в опускании-подымании телескопа! :)
Любителям экспериментов с двойными квадратами (вибратор-рефлектор). В предалеком 1978 г. под осень штормовым ветром у меня поломало деревянные палки. Поскольку дело пахло зимой, то экстренно были выстроганы с UA1QAD (профи-плотник, он одним топором сделал из соснового бурса 5 палок, я три рубанком, причем его лучше :)) и без просушки, проолифивания и покраски немедленно утащены на крышу. При помощи приборчика В7-36 (точно не помню, но сейчас - такой, аналог с виду) было настроено на макс. подавление сзади. И в эфир. Прошел сильный дождь и я с удивлением обнаружил, что передний лепесток стал "как лазерный луч", и появился такой же задний. Соотв. и усиление выросло. JA-SP оказались на линии огня одновременно, что мне сильно было не надо. К чему про дождь. Как только все просохло - собрался лезть на крышу, смотреть-исправлять. Но, как высохло - снова нормальный двойной квадрат. И так каждый раз (дождь). Успел таки до снегов снять-просушить-отолифить-покрасить. Однако мысли глодали мозг :) В начале 2000-х переселился в наши края UA0KB, Дмитрий, став RW1QB. Шибко умный, однако (по части антенной теории и практики тоже). Стал с ним заниматься фазировками, бевериджи по теории на деле строить итп И поведал ему про тот давний случай. Оказывается, то, что получалось с помощью дождя, можно получать играя расстоянием между рамками и длиной шлейфа рефлектора. Даже название условное есть у этого феномена: "Обьемный резонатор". По словам Димы, если к этому резонатору приставить (рассматривая его целиком как элемент типа вибратор) рефлектор - получилась бы ВЕЩЬ. Только вот очень она капризная в плане поимки этого самого эффекта. И повышенные требования к конструктивным элементам и материалам. Есть у кого из строителей двойных квадратов желание - поразвлекайтесь. Интересно. "Поймаете" - не пожалеете ! Да, в моей той давней конструкции, простоявшей пару лет, была траверза. Речь (резонатор) сделалась на пятнашке. Рамки пятнашки и 10-ки висели на одних палках (в одной плоскости), питались соотв. 50 и 75 Омным кабелями вибраторы. 20-ка существовала отдельно.
При 12 метрах высоты, и 0.25 траверсы , 75 ом кабеля - на 28.5 получается - 313 ом входное, ксв 4.8, усиление 8.85 , вперОд / назад 10.97 .
Можно путем изменения размеров и согласования добиться лучших результатов.
Для ксв - 1 и прямом подключении кабеля , должно быть где то 150 см между элементами:)
F\B совсем никудышний.. :(
Ну а теперь попростие пожалуйста маманю сказать ещё по двум точкам - при 0,1 лямбда, и при 0,15 :)
простите меня дурака -сейчас померил рулеткой траверсу и получилось 1м52см,с чего я взял что она должна быть 2 с половиной метра не пойму,ещё раз извините что из-за меня развили такую полемику
Посмотрите это!
http://dl2kq.de/ant/3-31.htm
http://dl2kq.de/ant/kniga/7621.htm
в принципе почти совпадает,считал правда на антенном калькуляторе
И вы нас простите, что мы так подумали.. :)Цитата:
Сообщение от LESIK
Ничего страшного! Главное что траверса не в реале 2,5 метра.. :)
Да там можно выбрать чего хочется больше.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
То ли усиления, то ли вперед назад, то ли ксв и ещё чего.
Я тупо взял двойной квадрат и изменив диапазон (есть там такое) просто
выствил на большее усиление. ЧистА для узнавания входного. Вот это и вылезло.
Там где то 140-145 см минимальный ксв на 75 ом.
НО НЕ СДЕЛАЛ МАСШТАБИРОВАНИЕ!!!!!
А вот после масштабирования :) на 28.
При 2 метрах между элементами получилось. 118 ом входное. ксв -1.57 вперёд почти 13 , вперед назад -14.26
Кабель - 75 омов :)
В первом варианте 300 ом - это из того что элементы были на 20 метров. Тоже удивился что
показатели хреноваты :)
Но теперь ясно, и в двадцаточный квадрат можно можно десятку задувать:)
Добавлено через 3 минуты
Дальше...
при полутораметровой траверсе - входное 97 ом. ксв -1.4 усиление 12.91, в/н - 18.63
И все это без какого либо согласования. Тупо - кабель в разрыв вибратора.
Частота для всего 28.500
А можно ещё малёхо уменьшить? :)Цитата:
Сообщение от UA9TQ
на пол метра траверсы -входное 20, ксв - 3.7,вперед почти 12, в/н -11.7Цитата:
Сообщение от bubble-gum
при одном метре - входное 26, ксв - 3.5, уперед - 12.75, в/н 6.1
на 28.5, под 75 ом, по диапазону ширину нигде из вышеприведённого не смотрел.
Если метр - длина траверсы, то что-то тут не так.. :)Цитата:
Сообщение от UA9TQ
при полуметре - входное стало выше - 78 ома , ксв- 1.67,вперед -11, а в/н больше 6
при метре в/н 16.09 при ксв 1.06 и 71 оме входного.
Ну не возможно на работе путЁм всё сделать. :)
:) От это уже гораздо лучше!!! :)Цитата:
Сообщение от UA9TQ
теперь пожелаем удачи топикстартеру, и пусть на его антенну ловятся самые толстые, самые жирные и самые большие ДХ-ы! :)))
Блин, возбудили, как кабель рамку...Еще пара способов, позаимствованных у классиков : 1) в активной рамке применить токовый (верхний или нижний) провод втрое тоньше, 2) применить "сплошное питание" со сдвигом в 225 градусов. Оба метода позволяют иметь ровно 50 Ом при длине бума в 0.125 лямбда (на 20-ке - 2,5 м.) Файлы: исходник из библиотеки ММАмани, 90 Ом при 2.5м буме, и два файла с применением вышеуказанного.
Есть еще один способ.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Сделать не 2, а четыре.
Можно !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну вот и ответ на все вопросы.. :)Цитата:
Сообщение от UA9TC
Спасибо!!
Как продолжение: более реалистичная модель с переменным диаметром провода в активной рамке. Бум 2м. Параметры практически без изменений.
здравствуйте,вот ещё хочу спросить:можно ли в качестве распорок использывать алюминий с изоляторами на торцах,или же всётаки всё сделать из диэлектрика,просто при применении алюминия конструкция получается почти в 3 раза дешевле
Если речь о распорках на шлейф, тогда можно применить что угодно, т.к. там нет высокого напряжения, следовательно, требования к изоляции минимальны. Хоть с оргстекла, хоть деревянные.
73! Александр
я спрашиваю про распорки-крестовины на коих растягиваются сами рамки
Прошу пардона... Поскольку распорки не параллельны элементам, то их воздействие не столь сильно, во всяком случае, не фатально. Делают же яги на буме из металла, да и сама мачта тоже. Все-равно, элементы придется корректировать, сконпенсируете.
73! Александр
Да вот прочитал на cqham что вроде собрали всё из металла а потом долго не могли настроить(резонанс тупой ксв большое),что мол в поле рамки недолжно быть металла и диаграммма портится,это прошло вскольз и тема там заглохла,вот эта реплика меня и смутила ,поэтому и попросил здесь совета,
Уважаемый Илья!Делал попытку покупки через страничку Гончаренко.Что-то не получилось...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если наткнёшься на мою просьбу,будь ласков,дай ссылку на адрес интернет-магазина.И других прошу об этом...
Неправда! У меня была мачта 13м для 3 квадрата и мачта была как раз в створе активного элемента. Резонанс острый, как и положено, без проблем.Цитата:
Сообщение от LESIK
73!
понятно что мачта попадала в створ вибратора-а из чего у вас был сделан сам скелет квадратов?
Здравствуйте,Lesik!Прочитал о ваших терзаниях по квадратам.Осмыслил и хорошие советы,которые вам дали наши продвинутые ребята.Им и следуйте,потому что всегда хочется достигнуть идеала.
По-житейски могу вас утешить:эту бессмертную антенну очень трудно испортить и сделать неработоспособной.Даже если выполнить её по древнему изданию Ротхаммеля,по заданным размерам,с заранее увеличенным размером рефлектора,то всё равно квады будут работать как минимум на 4+,имея большое преимущество перед ординарными антеннами.Несущие распорки,конечно, лучше делать из диэлектрика,пусть это будут даже влагозащищённые сосновые выдержанные рейки.А так как сейчас масса синтетических труб в продаже,то вашей фантазии не будет предела.
В связи с переездами, квадов приходилось делать несколько.Дальше 3-х элементов на 28мс и двухдиапазонного варианта на 28 и 21 мс,который проработал очень долго,правда,не продвинулся.Первый мой квадрат из бамбука повалил ураганный ветер,но он долго ещё успешно работал скомканным,лёжа на шиферной крыше(29 мс,АМ,наклейка "Все области СССР","Волна-К"+конвертер,две ГУ-50).Так что,отдавая дань теории,создайте своей конструкции максимальные условия для выживания в условиях экстрима(шторм,обледенение и т.п.).Материалы применяйте лёгкие и помните,что увеличение грани рейки на 2-3 мм приведёт к увеличению веса на значительную величину.
Описывать её прелести не буду-всё сказано до меня.Вам могу только пожелать успеха в монтаже и удовольствия в эфире.Удачи вам!
Добавлено через 3 минуты
Вероятно,спасаться надо горизонтальной поляризацией активной рамки?Цитата:
Сообщение от DL7YAD
Скелета не было. На макушке был бум - труба 7м, с него свисали три пятиугольные рамки. Поляризация горизонтальная.
73!
спасибо,принято,терзался в сомнениях ,но веря вашему опыту в практике юзания таких антенн прислушаюсь к вам,и на самом деле лучше потрачусь и сделаю как надо-сейчас располагаю трубками d=18 из стеклопластика длинной 8м-как раз на один элемент,я просто хотел другой элемент сделать подешевше, посмотрел на ценники и алюминий оказался дармовым,придётся докупать из Белгорода ещё 8м его стеклопластика,а по весогабаритам я полностью с вами согласен-такой огород на самом деле надо делать прочным чтобы потом это не рухнуло с моего 9го этажа,все прибамбасы конструктива и установку сфоткаю и потом сюда выложу для отчёта
to: Lesik
Вот это работало 5-6 лет так, что я не мог поверить. USA на GP, что стояла рядом (80 противовесов (восемьдесят!)) даже присутствия не было, а на это 57-58. Я их даже АМ неспешно на 30 ватт (ranger 3300) работал. Материал 100% аллюминий. Рамки пришлось укоротить сантиметров на 50!
Многолетняя практика и опыт работы на 3кв.(двадцатка) и по 4кв.(10м. и 15м.) в тестах и просто при проведении обычных QSO , говорит о том, что практичнее настраивать на максимум подавления ...
разница в усиления небольшая, но плюс ко всему и бока при этом методе настройки "давятся " лучше.
вот на днях приедут стеклопластиковые трубки и буду ставить
Не все прочитал, про полосу было ли сказано, не знаю. ПодАвите в одной частотной точке, в середине бэнда, а на краях все равно подавление будет не более 12 дб. Квадрат - узкополосная антенна. Выбирайте, где любите работать, CW или SSB. Там и давите.
Классная фотка, квадраты на какой диапазон?Цитата:
Сообщение от RX3XX
На десятку.. подсказка ниже :)Цитата:
Сообщение от EW6DR
Цитата:
Сообщение от RX3XX
По поводу мачты. Хочу соорудить двойной квадрат на 20 м и 3 эл. на 10 на том же буме. Мачта высотой 6-8 метров, как я предполягаю.
1. Высота подвеса квадратов считается по верхней точке рамки, или по буму?
2. Что лучше - вертикальные распорки (+) или под углом 45 градусов (х)?
3. Какую стальную трубу достаточно будет использовать для мачты? У меня есть стальная труба внешним диаметром 60 мм стенка 3,5 мм - куски по 4 и 2,5 м. Есть оцинковка внешним диаметров 42,5 мм, стенки 3,5 мм - кски метра по 4.
Но мне кажется, 42,5 - хлипковата будет и погнется уже при попытке подъема конструкции...
вот и у меня тоже вопрос возник по распоркам-всё-такаки как правильнее поставить периметр-"ромбом" или "прямо-квадрат," т.е если глянуть распределение тока и напряжения при запитке из угла или в половины стороны -то честно сказать я не могу разобраться и не не могу понять преимуществ и недостатков точки запитки
вот сегодня поднял померил порезал/нарастил-результат какойто непонятный- на 28500 по прибору mfj-259 реактивность 0,R=30ом,ксв-2,5,траверса 2м,-не пойму почему такое R=30,называется" заблудился в трёх соснах"
Добавлено через 5 минут
и ещё добавлю-на трансивер при передаче показывает на этой частоте мин отдачу,а макс отдача идёт около 26900-27100,на этих частотах 259 прибор вообще абракадабру выдаёт-мож прибор помер?
Добавлено через 16 минут
мож прибор както насчитал неправильно-ксв 2,5 получится и если будет 75ом-как раз то на что всё это расчитывалось-посоветуйте как быть
Возможно MFJ забивается от мощной вещательной станции ?
да вроде прохождения нету-наводки исключаются,рядом стоит x-beam на сиби по прибору она показывает резонанс и тд
Здравствуйте.
Квадраты с http://www.quad.ru/production/info/3.php
кто приобретал как работают , как в настройке.
Инструкция по сборке 5 диапазонной с размерами от середины крестовины,
это средние данные, с учётом доп настройки (но нет настоечных шлейфов)
кто в курсе просьба ответить.
На выходных попробую заново всё перепроверить с использованием повторителя и обычного стрелочного ксв-метра
Эти размеры могут чуть отличаться из-за марки и диаметра провода, просто закрепите полотна чтобы получились квадраты. Никакой настройки не требуется.Цитата:
Сообщение от RA3QRD
Спасибо ВячеславЦитата:
Сообщение от ES1BA
собираю вот сейчас на приусадебном участке само-сборку из стеклопластиковых труб (огородик освободился)
провод 1,6 мм в ММАНЕ посчитал вроде без шлейфов получились.
Ну постараюсь настроить приборчик http://www.quad.ru/production/aa330.php есть.
Добавлено через 3 минуты
Провод у квадратов http://www.quad.ru/production/info/3.php
тросик в изоляции да.
R-quad применяет многожильный провод 2-х диаметров в изоляции, тип изоляции 5-ти летней давности и сейчас отличается.Цитата:
Сообщение от RA3QRD
Здесь R-quadовский файл (5-ти диап. вариант, провод голый):
Да еще и какой!!!!- например МПО (49 луженых медных жил на 2, 5 мм2, свитый как настоящий канат) или импортный аналог.Цитата:
Сообщение от ES1BA
Подскажите пожалуйста.
как более эффективнее проложить 5 кусков кабеля (не для ежа)
от вибраторов до коммутатора, расположенного на траверсе.
По плоскости квадрата (фото) или как делают на "ежиках"
свой MFJ-259 отдал надолго попользоваться товарищам т.е мерить сейчас нечем и вот возникла бредовая идея попробывать найти резонанс индикатором с датчиком тока на ферритовом колечке:как я понимаю ровно напротив клем подключения при резонансе в рамке присутствует минимум напряжения ,т.е максимум тока,значит на это место можно одеть колечко и подключив к рамке например генератор вч и изменяя его частоту можно по максимальному отклонению стрелки узнать частоту резонанса-посоветуйте пожалуйста по этому поводу
Да, что то похожее было у меня при первом измерении прибором АА-330Цитата:
Сообщение от RA3POY
основной кабель 23метра PK 50-7-11 до коммутатора, после 5 кусков кабеля к 5 вибраторам (длинна не замерялась).все вибраторы получились настроены выше, решил сделать на каждый диапазон, полуволновой повторитель.
Заменил 5 кусков кабеля от коммутатора до вибраторов, настроил прибором АА-330 общий фидер и эти 5 отрезков кабеля, на те участки диапазонов на которых собираюсь работать в эфире.
14100-21.28 7.02-14.04-21.06-28.08
18110-16.57 5.47-10.94-16.41-21.88- 27.35
21150-14.18 4.68-9.36-14.04-18.72-23.4-28.08
24930-12.03 3.97-7.94-11.91-15.88-19.85-23.82-27.79
28300-10.6 3.5-7.0-10.5-14.0-17.5-21.0-24.5- 28.0
Картина изменилась на всех диапазонах гораздо к лучшим результатам чем в начале.14мГц был не диапазоне, а почему? параллельно нижнему полотно вибратора на крыше в 15см пролегала полоса обрамления фронтона.
(квадраты были не совсем подняты на рабочую высоту)
Настройка чуть ниже рабочего участка, высота настройки, рабочая высота.
так и должно быть отрабатывает ALCЦитата:
Сообщение от RA3POY
Бывает проблема в температурном режиме прибораЦитата:
Сообщение от RA3POY
Вот АА-330 не любит низкие температуры (не верные измерения)
Привет всем, соорудил две рамки на 7мгц, ксв 1,1 на 7.010.
При сравнении с vbeam (2х42м) на такой же высоте разницы нет,
а была надежда. ММаны нет, да и не умею пользоваться, объясните по крестьянски
что можно ждать от этой антенны, картинку прилагаю.
Нужно знать, из чего мачты (мачта), изолированы ли мачты от земли, и нет ли в этом месте большой емкости изоляторов. Так как поляризация вертикальная, в мачтах течет ток. Чтобы хоть как-то предсказать результат, надо знать их точные размеры, конструктив. Если только рамки на вскидку посчитать, без учета возможного влияния мачт, получим 4,7 dBi (максимум под углом 20 град.) и 13,3 F/W. Возможно, стоит еще оптимизировать, но много ждать не следует.Цитата:
Сообщение от RA0SP
По сравнению с V-beam 2х42 сплошные преимущества для низких углов и по простоте согласованию, по сравнению с V-beam 2х52,2 - только в однонаправленности, а в усилении под углом 20 град - даже проигрыш.
Спасибо, Мачты- сухие сосновые стволы.Цитата:
Сообщение от R7JA
По поводу v-beam (преимущества-проигрыш) не понял - извините.
Рамки проигрывают? в направлении излучения.
У меня 2х42м и угол 90 между полотнами, направление обеих антенн на
запад (V-beam в две стороны зап-вост). Vbeam запитан открытой линией+
симметричный тюнер (чтобы иметь другие диапазоны).
Рамки поставил неделю назад, видимо надо зиму поэксплуатировать, чтобы сложилось представление, не хочется разбирать.Хотел добавть реле (директор-рефлектор)
Что то у меня цитата выделенного не работает.
