Вид для печати
Из за отсутствия места на крыше нет возможности установить нормальную антенну.Прийдется в качестве основной ставить вертикал.Для противовесов места тоже нет.Интересуют диапазоны 12,17,30,40м ну и желательно 80м.Выбор встал между:
R800,AV-640,DX-77A,Gap TitanDX.
Прошу владельцев данных антенн поделится впечатлениями(сборка,настройка,качес во и как она ведет себя на данных диапазонах).Может кто посоветует еще что-либо.Буду рад любому совету.
Судя по всему крыша у Вас совсем плохая! Советую DX-77A!! Проверена временемЦитата:
Сообщение от RW9UB
и мощей! При правильной настройке держит 1.5 Квт без проблем. На крыше надо бросить один ярус из лески без натяга что бы она жила своей жизнью. От крыши оторвать хотя бы на 1 метр. противовесы зафиксить саморезами. Где тот в нете я встречал описание (методику) настройки. В Арктике и на моей многоэтажке показала хорошие результаты для таких размеров и диапазонов. Если будут вопросы по настройке плиз в личку!!
Удачи! 73!
Стоит TH7DX метрах в 20 стоит 12 метровый телескоп с Inv.Вот вместо инвертора хочу поставить вертикал.Или не стоит шыло на мыло менять?Цитата:
Сообщение от RT5A
Мачту можно запитать как вертикал на 80, 40 и 30 м.Цитата:
Сообщение от RW9UB
Согласовать гаммой.
На 12 и 17 вертикал с поднятыми противовесами.
По 4 на каждый бенд.
Мачта заземлена на контур дома.Хотя при желании можно и изолировать но негде расположить противовесы.Цитата:
Сообщение от RZ3RX
Так это и хорошо.Цитата:
Сообщение от RW9UB
Гдето была модель попробую найти.
Архив моделей "заземленные вертикалы".
Там есть как раз с яги на мачте.
Может и на 160 получится
Изолировать лучше мачту Inv V.:smile3:Цитата:
Сообщение от RW9UB
Так как места внизу под противовесы нет - значит надо делать их вверху.
То есть перевернуть вертикал вверх ногами.
Чем выше точка запитки - тем лучше. У Вас получается - 12 м. Отлично!
Для начала можно попробовать один противовес (Inv L). Бросить его на мачту яги. То есть он будет перпендикулярно вертикалу. Попробовать на 40 для начала.
Я бы дорастил телескоп до 13.4 м и сделал N7RK- но нужен будет ящик с согласующим. Работает на 160/80/40. Можно туда же впихнуть и 30.Цитата:
Сообщение от RW9UB
А 12 и 17 отдельные вертикалы из полевки на основную мачту. По принципу инвертед Ви можно запитать одним кабелем. Но в обоих случаях нужны противовесы.
Из предложенных антенн без противовесов- лучшая AV-640. Но нет 80.
А чем лучше AV-640 чем DX77A или GAP TitanDX?Цитата:
Сообщение от UR8LV
Скоро март!Потеплее будет!Сейчас холодно!Строить буду на даче.
Есть набор труб 10,5м.На 40м - вертикал что надо.
Вопрос заключается в следующем.
Радиалы низко неполучится делать.(огород всетаки,ходить надо!)
Придется ставить небольшую мачту.Буриться метра на полтора в землю сейчас или в марте самое то,грунтовые воды в метре от поверхности.
Получится точка запитки метра 3 - 3,5 на землей.Ходить уже под радиалами!
А вот как,или какое согласующее,поставить,чтоб кроме 40м были 20 и 15м?
СУ планирую рядом с точкой запитки вертикала.
Может штырь UA1DZ 9.30 длинной? От40 до 10м.Цитата:
Сообщение от RW4NX
Тогда лучше заземлённый вертикал делать и про противовесы забыть.Цитата:
Сообщение от RW4NX
Олег привет. Отработал прошлый сезон на даче с аналогичным вертикалом. Без усилителя. 10 метровый полутелескоп на защелках+кусочек трубки до длинны 10,3 плюс минус, стоящий на небольшом армейском изоляторе на земле. 4 противовеса на сорок метров по земле и все. Трансивер согласовывал без проблем абсолютно все диапазоны. Отвечали все кого слышал. Пробивался и в толпе. По вопросу КСВ свяжись с RX3QFY? ОН все это настраивал из расчета работы из поля, для РДА. Так, что бабуленции моей на грядках не мешался. В это лето буду делать так же.
Приезжай в мае на хамфест. Съездим посмотришь :-))))
Абсолютно мое субъективное мнение. Проще, надежнее...Цитата:
Сообщение от RW9UB
Долгое время работал с R5, R7000- они тоже честные, но при мощности кВт сильно греются трапы (30-50 градусов). В этой трапов нет, конструктив простой. Даже наладил производство своего аналога. :) Можете сделать самостоятельно, там все просто.
Добавлено через 4 минуты
Я бы поставил два трапа- на 21 и 14, и противовесы- резонансные на каждый диапазон. Везде КСВ будет в пределах 1- 1.3. Запитка прямая без СУ.Цитата:
Сообщение от RW4NX
На прошлой неделе поставил аналогично 30/40. Трапы могу выложить фото, как делать. :)
Алексей,приветствую.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
У меня так неполучится,на земле.Теплица,грядки,ну и так далее.
Только подымать над участком.
Вот и чешу репу!С конца апреля буду постоянно там жить,хотя можно и сейчас там проживать.Условия все есть,эл-во,печь,вода,дом рубленый(два этажа!)
А вот антеннами заниматься только сейчас начал.
А за приглашение спасибо.
К нам приезжай в июле-августе!Грибы-ягоды!
С удовольствием посмотрю вашу конструкцию.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Для поездок,всяких-разных,использую вот такой вертикал.40-20м.КСВ - до 1,5 на обоих диапазонах.
Использую с 2006г.Переделано наверно больше десятка.
Да и сейчас на балконе лежит в собранном состоянии - 1,8метра.Места незанимает.
Отзывами. На днях собираюсь заказывать себе AV-640, взамен сломанной осенью UW4HW. Мой хороший знакомый поставил себе AV-640 - очень доволен. Прежде всего качеством исполнения и простотой настройки. А работать все выше перечисленные антенны будут примерно одинаково - чудес тут ждать не приходится.Цитата:
Сообщение от RW9UB
Очень не рекомендую GAP Titan - очень много негативных отзывов - прежде всего из-за проблем с настройкой. Хотя и хороших тоже хватает :)
Один из вариантов был описан в украинском радиолюбителском справочнике из "Наукова думка" от Бунина и Яйленко (если не попутал) в конце 80х по моему. 20ка через 1/4 шлейф, а 40 и 15 напрямую. Одно реле требовалось (передача через шлейф или напрямую без него) На 15 согласование несколько хуже выйдет и диаграмма для 3/4 лямбда со своими плюсами и минусами (по моему опыту эти 3/4 на 15 метрах работают очень не плохо). Естевенно вся длина вертикала будет использоваться на всех диапазонах.Цитата:
Сообщение от RW4NX
http://cqham.ru/ant78_62.htmЦитата:
Сообщение от RW4NX
А вот как,или какое согласующее,поставить,чтоб кроме 40м были 20 и 15м? СУ планирую рядом с точкой запитки вертикала.
Примерно тоже, что и у Вас, но я отказался от к15 емкостей и перешел на конструктивные "труба в трубе".Цитата:
Сообщение от R4NX
Внутри катушки сильнейшее поле, потому, чтобы не пробивало.
Люблю трубу 20 мм в трубе 40 мм(внутри разрыв 10 мм- втулка стеклопластиковая). Катушка мотается на банке 1/2 литра и витки подбираю. Емкость считается по любой формуле. На фото- трап 14 МГц. Длина стакана- 300 мм. Ориентировочная емкость 27 пФ. Катушка из провода 16 кв. мм. Расчитывалась и затем подбиралась при настройке. Сложно учесть изоляцию и межвитковое, но любой приблизительный расчет верен. Все равно подстраивать...
Завтра привезут трап на 10 МГц. Там длина стакана, кажется 330 мм (емкость 30 пФ). Фото будет такое же, но все равно выложу. :)
Весной хочу сделать многодиапазонный вариант по такому принципу.
Большое спасибо ТЁЗКА!Цитата:
Сообщение от UR8LV
Да,действительно в катушке создается поле ... и емкости "РВЁТ" неподетски!Жаль во время испытаний фотика небыло.
Надо будет попробовать сделать вертикал на40-20-15м для полевых выездов в таком же конструктиве.А может и для стационара!
Но у меня возникает сразу несколько вопросов!
Каково растояние между трубами в стакане?
В качестве изолятора второпласт или какой другой?
Да и на сам трап посмотреть поближе бы!Любопытный я!
И вопрос по количеству и длине радиалов.
Ладно,при наличии свободного времени надо будет заняться изготовлением!
Классное фото!Цитата:
Сообщение от UR8LV
"Инопланетянин.":smile3:
Всем доброго утра и хороших выходных!!! Коллеги, в зимний период испытываю умственные терзания по поводу выбора вертикала. На просторах интернета нашел вот такую антенну. Хотелось бы узнать мнение про такой вариант вертикала, может кто изготавливал подобное?
Наружная труба 40х1.5= 37 мм внутриЦитата:
Сообщение от R4NX
Внутренняя по наруже 20 мм.
Расстояние между трубами 37-20=17/2= 8.5 мм
В качестве изолятора внутри- кусок стеклопластиковой трубки и расстояние в разрыве- 10-15 мм. Изолятор между трубами- фторопластовое кольцо с одной стороны и дуралевое кольцо на замыкание- с другой.
У меня нет фотоаппарата, к сожалению, потому "клацаю" на компьютерную камеру. Постараюсь сегодня сделать лучше, но тут особо нового ничего нет- общий вид есть, а что внутри- рассказал. Да и делать можно из того, что под рукой- все равно настраивать. :)
Противовесы: в идеале по 4 на каждый диапазон, но из практики для КСВ достаточно на ВЧ по 2 штуки, на НЧ- лучше 4. Иначе КСВ будет 1.3-1.4.
Есть мысль использовать нечто многожильное, чтоб в одной изоляции и настроить на каждый диапазон свою жилу, чтоб было всего 4 провода, а не путлище, но нужно пробовать.
Очень похоже на антенну UB5UG, она же с небольшими изменениями - UA4PA. Её очень много обсуждали на форумах.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Работал на нее в 98-99 годах в бытность EM1LV/p. Была установлена Романом UT7UA (EM1KA) на о. Винтер (музей английской базы F). Могу сказать, что работает, но там не было соседей:)Цитата:
Сообщение от RU3SF
Мое мнение- это разновидность обычной J-ки. У нее выбрана компромиссная длина полотна 8.6 метра. Резонанс должен быть в районе 18 МГц. Меняя емкость- меняете точку питания, тем самым подбирая минимальный, но не оптимальный КСВ.
Конечно, удобно, что настройка на столе, но вопрос излучения самого кабеля остается- это часть антенны и никакие запорные дроссели не помогут, да и противопоказаны здесь.
Ну да. Для правильного понимания - не часть антенны, а антенна.:smile3:Цитата:
Сообщение от UR8LV
Если хотите "погреться" возле основания вертикала, то Вы также будете частью антенны.
de RX1AG
Летом 2011 года я ставил такую антенну ...Вертикал 8,6 метраЦитата:
Сообщение от RU3SF
Отличный вертикал подарил Саша Колпиков RA7G ex Ua6GC. Место установки для него у меня было выбрано в "задах" моего участка. Вокруг все открыто, но мой домик рядом .Длина кабеля- по длине указанной в описании.
Вложение 64232
Помогает мне ставить Андрей UA9JTH Из Нежневаторска.Он также приезжает летом в отпуск на Ставрополье. Изучает литературу ...
Вложение 64233
Конструкция заманчивой антенны взята из Беньковско-Липинского
Вложение 64234
КПЕ для настройки и пластмассовая пластина, вырезанная из задней стенки черно-белого телевизора
Вложение 64235
КПЕ в сборе
Вложение 64236
Андрей закрепляет противовесы
Вложение 64237
Итоги : у меня этот конструктив НЕ работал ...Промучился я с ним недели 4 , а потом переделал в антенну Румянцева
Тады ясно. Все таки, склоняюсь к другому решению. Полноразмерный вертикал на 40-ку, из дюралевых труб, конически уменьшаемого диаметра от 30 до 20 мм, и на шестилопастных крестовинах в два яруса из диэлектрика, еще шесть вертикалов из медного канатика диаметром 5мм, согласование через отдельную емкость на каждый диапазон, и по два резонансных противовеса. Всё это безобразие примерно на 7 метров от земли. Правда есть вопрос, учитывать ли длину соединительных отрезков канатика, идущих от ящика с КПЕ до "начальных" точек диапазонных вертикалов (с основным на 7 мгц всё ясно), по моим бумажным прикидам это где-то 30-50 см. Т.е. длина вертикала будет считаться от самого КПЕ или же от точки, откуда начинается вертикальный подъем?
Чего бы она работала, если излучатель (антенна типа кабель) лежал на земле?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Спасибо Олег.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Больше интересовало растояние между трубами.
Благодарю что ответили столь подробно,по трапу все понятно,что и как делать.
А вот,посмотреть поближе,а ещё лучше потрогать,ну такой вот любопытный!
Года четыре назад попробовали такую антенну.В полевых условиях.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Точка запитки была на высоте 1,5м примерно.Кабель,емкость все как в описании.
Сравнивали два вертикала,четвертушку на 20м и такой.
Вроде строится всё,но четвертушка выигрывала.и кабель приподымали,и по земле(хуже),и радиалами "играли",четвертушка работала лучше!
На других диапазонах НЕпроверяли,не сочли нужным.
Стас , в этой ветке и соседней ( про лесенку ) UN7CI выложил 2 интересных вертикала , посмотри . Ещё : где-то у меня лежала брошюра UR авторов по вертикалам , могу отсканировать .
Игорь привет!!! Спасибо за наводку, и если можно скан на мыло. Готовлюсь в весенне-летнему сезону. Хочу успеть к RDXC-2012. С материалом проблем нет, не хочется строить заведомо не рабочие конструкции.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Если можно,хотелось бы посмотреть.Можно в личку.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Постараюсь завтра сделать . Также выложу здесь и на сайте RCWC . Пошёл искать книжку .
Когда упёрли разом все диполя , делал такой вертикал : из железной водопроводной трубы примерно 6,7 -6,8 метра сделал вертикал , высунул наружу через дыру в шифере , основание просто поставил "на пол" на чердаке , по полуже разложил диапазонные противовесы ( по 4штуки , 80-точные не вошли - загнул ) , напрямую кабель , у трансивера Z-MATH и работал от 80 до 10 . На 80 самые дальние из Омска на 5 ватт JT и SP , на 40-30 на 5 ватт не было Антарктиды , на верхах стран 90 за год ( тоже на 5 ватт ) . На 100 ватт на такую "антенну" на 80 из Омска Европа вообще без проблем .
По идее нужно было у основания на каждый диапазон отдельный LC или CL контур ставить , но "временно же" ...
Конструкция конечно ... Но когда срочно нужно в эфир пойдёт .
Нашёл в нете . Вот :
6 метров для 80 м ...???!!! А почему фирмы не производят эту "чудесную" антенку массовым тиражом ? Чудес на свете не бывает...Но мы Вам верим в порядке исключения.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Там несколько сложнее теория. Толком в Бенк-Липинск не описано, как правильно настроить всю систему. Коаксильная линия кабель 19 м не является в полном смысле некой частью излучателя. Как я понял, на ней найдена компромиссная точка запитки. До моего шека всего метров 10 и большая часть мерного кабеля коакс. линии была смотана в бухточку и висела около трансивера. Фактически, здесь излучает сам вертикал и наверное противовесы.Цитата:
Сообщение от UR5FIL
Мой приятель RX1CN смонтировал такую антенну у себя на даче. Она вроде у него неплохо работала и Ал-р порекомендовал мне её повторить. Но увы, не получилось ...Мы не смогли определить причины, почему она имела высокий КСВ, не получалась настройка КПЕ на р/л диапазонах. Мы пробовали изменять на + и - длину кабеля, длину шлейфа с КПЕ. Но это ничего не дало...
В чисто практическом плане : зовешь на этот вертикал Европу дают QRZ, переключишь на LW 30 m сразу отвечают и дают 579
------------------------------------------------------------
В дальнейшем, я писал выше, вертикал 8,6 м был переконструирован в антенну вертикал 9,6 м UA1DZ. Здесь сразу заработало на порядок лучше. А после подстройки линии и противовесов в сторону укорочения геом. длины, КСВ по диапазонам был установлен в пределах 1,2 -1,8. Данное обстоятельство позволило отключить тюнер и работать на 40-20-15-10 м без него. С помощью тюнера настраивал его на 80 м, где проводил местные и региональные QSO. Трансивер FT-897 100 ватт без РА.
Ещё как производят . Фирменные автомобильные по-моему ещё короче . Или вот Out-250 , CNA-250 всего 7 метров с копейками , однако полоса 3,5-50 Мгц . И той же оперы BB6W . Видимо какая-то небольшая часть всё-таки излучается под низкими углами ...Цитата:
Сообщение от RX1AG
А тот штырь до сих пор стоит . Из тогдашних связей ( на память ) : SP, JT ( 80 м ) , N8S , P29 ( 30м ) , A4 A7 9K2 ZS PY Z2 - от 40 и выше и на 5 ватт , CW естественно . Нет на QRP только Антарктиды .
Игорь, этим Z-MATCH-ем ты обманул только трансивер :) А Вертикал остался при своём... ну на 80м точно всё в зенитЦитата:
Сообщение от RA9MU
Производят, но не эту... Вы думаете я не ведаю о разл типах фирм антенн? Выпускают всякую всячину... лишь бы продать. Когда были годы отличного прохождения, то на 80 метрах можно было проводить связи на 100 мм гвоздь... Или на пивные баночки Е-Н.. Но все-таки не кривя душой, для каждодневной работы в реальных условиях меняющегося эфирного прохождения, прилично работающая антенна должна иметь в соотв с теорией реальные геом. размеры. От этого никуда не денешься ...Цитата:
Сообщение от RA9MU
--------------------------------------------------------------------
В первом куске коаксиала потери большие при подобном удаленном согласовании. Лучше подобный метод согласования пробовать с воздушной двух проводной линией.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вот только привезли трап на 10 МГц. Ошибся в размерах- труба наружная 300 мм. Количество витков видно. Внизу "усы"- это я пролетел при настройке, откусил на один виток больше и лень было перематывать. :) Добавил емкостную нагрузку и попал на 10.1.Цитата:
Сообщение от R4NX
Кстати, кому интересно, снизу до трапа 7.5 м, после трапа 1.54 м. Противовесы по 3штуки резонансные и получите прекрасный вертикал на 30/40. :)
Конструктив такой же как на 14.
RX1AG : Да кто же спорит то , конечно суррогатная антенна , но как времянка - быстро , бесплатно и худо-бедно работает .
RD9CX , Серёж , конечно обманул трансивер . Но что-то излучается под небольшим углом . При 50 ваттах отвечало процентов 80 DX-ов ! При 5 ваттах - около половины . Без тюнера моща теряется и в антенне , и ALC снижает , с тюнером только потери в антенне , КПД тюнера больше 90 процентов , можно пренебречь , да и трансивер немного оберегает ...
Кроме того , в корпусе тюнера у меня стоят Дроздовские полосовики на приём ...
При всех прочих условиях из самодельных антенн наиболее предпочтительная /по моему мнению/ - это антенна ВЕРТИКАЛ 9,4 м UA1DZ. Низкая материалоемкость - нет дефицитных и малонадежных трапов, ферритов. колец; минимум необх подручных материалов и, как следствие - малая стоимость. Она технически несложна в повторении и очень технологична при настройке по месту. Вся настройка проводится внизу: либо на линии, либо на противовесах. Нет необходимости опускать вертикал, не нужно лестниц-стремянок.
Недостатки : шумновата на прием /как и все вертикалы/, на диапазоны WARC не рассчитана.
-------------------------------------------------------------------
Я повторял эту антенну дважды: на своей крыше 6-ти этажного дома в начале 90-х и уже в 2011, непосредственно в 1,8 м от земли. Результаты очень неплохие. Рекомендую для повторения всем.
Здорово!Цитата:
Сообщение от UR8LV
Олег,а 20 - 30 - 40 пробовали в один вертикал обьединить?
На неделе,как позволит время на работе,займусь токарными работами.
Хочу успеть к RDXC.
Нуууу Игорь... сейчас бесплатно 7 метров водопроводной трубы вряд ли найдёшь. :) Время "коммунистических магазинов" (это я про свалки и дыры в заводских заборах) кончилось, да и желательно не ржавую.
Всё равно, чтобы водрузить такую антенну нужно потрудится, всё подготовить, везде просунуть, всюду растянуть и проложить... и получить на выходе суррогат ?!?
Твоя же верёвка. которую ты сейчас в Тагиле пользуешь... в разы лучше, как-ни как 36 метров и СУ на подоконнике.
Если нужны Варки нужно ставить заземленный вертикал и гаммой согласовывать.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Работает от 40 до 15.
Именно в такой комбинации не пробовал. Делал 28/21/14 и через руки прошли 65 антенн- аналогов Р7000 и теперь Аж-640, и могу утверждать, что все получится.Цитата:
Сообщение от R4NX
Конструкция будет аналогична hf9v "баттернута". Вопрос в противовесах на каждый диапазон.
Кстати, конструкция трапа будет даже проще :) В середине внутри- разрыв, а катушки замкнуты в середине(можно под хомут на трубу 40) и обе на внутренние трубки по краям. Для такой антенны (как вариант) нужна труба 40 длиной 570 мм. 270 на емкость 14 и 300 для 10 МГц.
73!
Вопрос такого плана - с одной стороны - дюраль,а с другой фторопласт.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Это понятно,а вот сверху или снизу делать лучше дюраль или без раницы?
Попробую этот вариант,только с витками (количеством) надо определиться.
В случае трех диапазонов- дюраль вообще не нужен, по краям фторопласт и все, а внутри в трубе 20- разрыв. А катушка нижняя одним концом на трубе 20, а вторым- на трубе 40 в точке 270 мм снизу. Катушка верхняя одним концом в точке 270 мм на трубе 40, а вторым вверху на трубе 20. Разрисуй обкладки конденсатора и все поймешь.Цитата:
Сообщение от R4NX
Дюраль, это при одном трапе. Тогда вверху вставка дюралевая и разрыв внутри у этой вставки(чтоб вода не затекала). Т.е. труба 40 соединена с верхней трубой и есть одна обкладка конденсатора, а труба 20 снизу и внутрь - вторая обкладка кондера.
Олег в этом месте я понял - по краям изолятор.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Количество витков - примерно как с приведенных фото,я так думаю
(всеравно настраивать!)
Вот меня что интересовалоЦитата:
Сообщение от UR8LV
Материал есть.Трубы,Алюминь на катушку(благо ещё цветметчики алюм.кабель таскают не с такой скоростью!)на изолятор у меня только второпласт.
На неделе звймусь изготовлением трапа для варианта 40-30-20.Покажу что получилось.
С 2001 г. использую Z-10 - это аналог GAP TITAN DX. Хорошая антенна, не требуются противовесы, не критична высота установки над землей. На дальние расстояния работает великолепно, на прием не лучше диполя.
В следствии долгого изучения темы всё-таки купил AV-640ую, чем очень доволен.
Простота сборки и настройки впечатляют. КСВ по всем диапазонав 1.2-1.3 на серединах. Сегодня в WW WPX на сто ваттах 1020 связей. На приём конечно можно бы и получше. Но вертикал... Одна проблема. На солнце очень блестит, в искушение вводит у охотников HI.
Олег,у меня вопрос.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Начал строить GP 40-30-20м и чёй-то с расчетами немного запутался.
В одном варианте получается до трапа 5000+трап 570 +4300 после трапа.
во вторм 5200 до трапа +трап 570 + 4100 после трапа.
Где у меня ошибка?Или что-то я нетак делаю-считаю?
И на 21 мгц тоже ?Цитата:
Сообщение от RN4HFJ
Я покрасить хочу, с краской определится не могу ни как... :DЦитата:
Сообщение от RN4HFJ
Лучше всего, конечно, сиреневую!:ржач:Цитата:
Сообщение от R3AOV
Годится любая для наружных работ, которая в сухом виде на изоляторе не греется в СВЧ печке. А это - практически все краски. 73!
Мудрец, бубёнтыдь :D я с цветом определиться не могу, чтобы в глаза поменьше мозолила :)Цитата:
Сообщение от UT4UHG
Наш цвет "хаки",без вартантов.Цитата:
Сообщение от R3AOV
:hi: Нееее! Черный :) Хотя бы ночью точно видно не будет :)
то: R4NX: Олег, а у тебя какой диаметр трубы до трапа ????
...и вообще у тебя все секции одного диаметра будут???
Так-то, если 5200 то питать через КПЕ придётся.
Сам трап на трубе 20мм.и ещё два диаметра.25 и 30.Цитата:
Сообщение от RD9CX
Емкость отпадает сразу.
Без емкости обойдусь.Трубы получились как телескоп,настраивать можно.
До трап сделаю 5100 и при настройке будет видно.
Да и после трапа трубы также телескопом.
Летом приедеш,Сергей,увидиш!
Ну коль настраивать можно - тады гут :)
З.Ы. Олег, а я тебе летом КПЕ подгоню (КПВ-100 7-75пф) ...шёл, да запнулся об них... хоть и древние по дате а нулёвые.
Самое то для переносного вертикала на удочке :hi:
Будет так:Цитата:
Сообщение от R4NX
5200 до трапа, трап на 20 (длина 270) переходит в трап 30 (длина 300) И остаток на 40-ку. Длина остатка будет около 2 метров, т.к. катушки физически войдут в общую длину. Общая высота антенны будет около 8 метров. т.е. 5200+570+ 2000=7770
Вообще, тут заморачиваться не нужно- все пойдет автоматом, если есть анализатор.
Длина до трапа- это вопрос философский. Входит ли труба трапа в длину или нет- никто не знает. :) Видел разные конструкции. Исходя из логики, что трап отсекает НЧ диапазоны- оставляем 5200. Но можно и поиграться в пределах 4950-5200. Мало что изменится.
Главное, настроить противовесы и увидеть три резонанса- неважно где и какой (КСВ может быть и 2, и 3), но резонансы. По мере укорочения или удлинения катушек резонансы улучшатся до 1. А 40-ка получится "автоматом".
В моем примере на 30/40- до трапа 7500+300+1540= 9340, т.е. короче, чем 10200
На 21 КСВ=1.3 21.200.Цитата:
Сообщение от RU4HD
Конструкция антенны устроена таким образом, что рез. частоту можно легко и быстро перестраивать в зависимости от своих предпочтений или контеста ( CW или SSB). В целом, антенна хорошая и своих денег стоит. Кстати, не обязательно её покупать, можно самому изготовить, пользуясь схемой по сборке и замерами других пользователей.
Олега, длинной до трапа ты подгонишь вертикал к 50ом там где тебе надо... CW или SSB на Двадцатке, ну а радиалами реактивку, но лучше КПЕ-шкой. Чего??? охота туды-сюды лазить-отпускать ??? :)
Сергей,это ТРАПЫ.Емкость в основании ... ну ты понял!Цитата:
Сообщение от RD9CX
Ты разве не работал на мой траповый 40-20?
Лазить... пару-тройку раз поставил-опустил и ВСЁ!
А с АА ваааще как два пальца об осфальт.
Ну дык 2 раза же... нужно :)
Ну да ладно, летом дашь поработать ?!? :butcher:
:smile3:
Вам повезло, у некоторых пользователей (и у меня в том числе), минимумЦитата:
Сообщение от RN4HFJ
КСВ на 21 мгц получается на 20.995 кгц и то при отсутствии емкостных
нагрузок.
Конечно,только приезжай!Цитата:
Сообщение от RD9CX
Подскажите пожалуйста!
Собираюсь повторить антенну dl2kq.de/ant/3-3htm
И. Гончаренко в варианте как он предложил :
...Используя данный принцип можно на заземленной мачте высотой 10,2 м сделать семи диапазонную антенну (мачта — 7 MHz и шесть вибраторов с 10
до 28 MHz ). В этом варианте начиная с 21 MHz можно использовать вибраторы длиной 5/8 l с согласующими катушками.
Но не могу определить параметры нового гамма согласования для
рекомендованного штыря 10.2м
Поиск в интернете расчета гамма согласований результата однозначного не дали. Пробовал воспользоваться программой Mmana, но результат не утешительный.
Рекомендуйте формулы расчета или размеры
Вот детальки для трапового вертикала.Цитата:
Сообщение от R4NX
По мере изготовления буду выкладывать фото процесса!
Вот что на сей момент получилось.
В перспективе будет GP40-20м.
А не проще по Гончаренко 8,6 метра , плюс пару вибраторов на другие диапазоны параллельно вибратору.У меня както так ,но это от 20-10 ки.Немного тяжело настраивать,но это в удовольствие.Цитата:
Сообщение от R4NX
Вячеслав,данный вертика что делаю,он для поездок.Цитата:
Сообщение от RA1APY
В собранном состоянии будет 1,6м.Колено с трапами(или с трапом) будет два варианта на 40-20 и 40-30-20м,будет взаимозаменяем.
А вот стацианарный вертикал у меня 10м - работает на 40-20-15м.(на даче)
Ваш вариант вертикала прошлым летом попробовал - работает!Цитата:
Сообщение от RA1APY
Да настраивать немного тяжеловато,но решаемо!
Ваш вариант сделан на базе 7м удочки.На данный момент лежит в багажнике авто!
Просто впереди НОВЫЙ сезон и хочется чёй-то новенькое!
Ну и почему бы непопробовать данный вариант.Работать он будет,куда денется!
Мне интересен сам процесс изготовления и полученный результат(итого!)
Ну собственно вот и сам трап.
Теперь впереди "полевые" испытания.
Длина этой части вертикала 1м.Трап практически в середине получился.
Тонкая труба -20мм,толстая -40мм.
После многочисленных поездок убедился что лучше использовать антенны с горизонтальной поляризацией.Хотя конечно вертикал выгоднее в плане быстрого развёртывания и занимаемой площади.Цитата:
Сообщение от R4NX
P.S. А вообще, хорошо когда есть желание мастерить и экспериментировать.
Василий,на тему какая антенна в поле лучше можно спорить бесконечно и НЕпридти к общему знаменателю!Одному нравится - эта,второму-другая,третьему-еще какая-то,ну и так далее.Цитата:
Сообщение от RA3DA
Поездка в поле преследует разные цели и задачи.
А это очередная конструкция вертикала в свободное время!
И на подходе вертикальный диполь на 40м для дачи.
Но это другая тема!
К посту #75.
Сегодня промерял трап.
По предварительным расчетам емкость получилась - 36р.,реально - 34р.
Индуктивность 4,6мГ. Так что ... работать будет!
Осталось в поле проверить!
4,6мГ - это миллигенри или микрогенри? Если милли, то ...работать не будет!Цитата:
Сообщение от R4NX
4,6МИКРОГЕНРИ.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Отлично! Кстати, недавно Вы читали мою статью "Антенна-удочка на 7 МГц". Там вместо противовесов используется заземление на металлоконструкцию ограждения балкона. Так вот, настала весна, вокруг дома сырая (мягко сказано) почва и параметры антенны плавно сместились. КСВ на 7,1 МГц с единицы увеличился до полутора, резонанс стал на 6,8 МГц. Подожду, когда подсохнет - интересно, что будет. Но это так, к слову. Всех с праздником!
Да,читал Сергей.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Заземление на металлоконструкцию ограждения балкона ...
Дом - "крупнощельный" или кирпич.
Если панельный ... я вам незавидую.
Дом панельный. Внутри Degen на штатную антенну ловит с трудом, при высовывании за окно буквально захлёбывается, приходится включать аттенюатор.
Well done! :)Цитата:
Сообщение от R4NX
Буквально на днях в пятницу поставил вертикал на семиметровой удочке, из которой убраны два верхних колена, т.е. фактическая высота составила 5 метров - на 7 мГц. КСВ 1,6 по диапазону, вместо противовесов-ограждение балкона, внешние стены дома панельные, через которые ограда балкона заземлена, в низу у основания антенны катушка. Внутри дома помех нет. Один радиолюбитель помог посчитать этот параметр(интенсивность ВЧ поля на "стенах" дома) получилось как на картинках, думаю понятно без лишних слов. Как работает можно посмотреть здесь http://www.youtube.com/watch?v=JCNN2EWrKFQЦитата:
Сообщение от RA9SVY
Конечно не могу сказать, что супер, но для души пойдёт. Далее в планах поднять четверть волновой полноценный на 40-ку, но отсутствие доступа на крышу накладывает свои ограничения,а именно не возможно растянуть атенну, а 10 метров - это всё таки высокая труба, что б ставить без оттяжек с балкона
Спасибо!Цитата:
Сообщение от UR8LV
Старался!Для себя же делал!
Как я понял, это не измерение, а расчёт по программе. Что за программа? Ссылку можно?Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Приветствую. Да, это расчёт впрограмме FEKO, способной учитывать и расчитывать такие вещи как арматуру дома, сплошные железные покрытия и т.д. Как я понял программа строго профессиональная и сложна для освоения, впрочем, я не пытался пока.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Спасибо, Сергей! Я использую на 7 МГц антенну подобную Вашей. Высота 8 с небольшим метров, внизу удлинняющая катушка, заземление на ограждение балкона. КСВ при настройке легко достигает 1,0. Работой вполне доволен. Занимаемая вертикалом площадь стремиться к нулю, легко устанавливается и снимается (при необходимости) одним человеком. Единственная "конструктивная" особенность при установке - прохожие внизу думают, вероятно: "Ну, у этого на девятом этаже совсем кукушка съехала. Удочку с балкона высунул..."Цитата:
Сообщение от UR4MJK
Цитата:
Сообщение от RA9SVY
...два года простояла 18 м удочка, тож с балкона 9 этажа...щас убрал в виду переезда в другую квартиру.
...зрелище было еще то, особенно в ветренную погоду ...:)))
...с уважением, Алексей
Да, от ветра шатается, гнётся. Сделал растяжки из лески (видно на фото).
А у меня из лоджии 6го этажа почти перпендикулярно дому торчит 5ти метровая удочка--на ней 3 куска полевки разной длинны--тюнером согласовывается от20 до 10м..Как компромисс вполне удовлетворяет-есть связи с Антарктидой...SA..NA..VK..ZL Японцы отвечают всегда когда слышу я их А в Сибири Средней Азии и на Дальнем Востоке иногда дают 59+ на 100вт .Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Что , и такие бывают ???Цитата:
Сообщение от UA4WI
И сколько это удовольствие стоило ?
..не помню, помню что дороговато, но всеравно парочку брал :)))Цитата:
Сообщение от RA9MU
..http://www.unicom.ru/Default.asp?ID=&IDS=6527
..говорят еще 27- метровые есть.
PS: кстати стояла без растяжек.
...с уважением, Алексей
Тоже живу на девятом... А фото нет?Цитата:
Сообщение от UA4WI
...к сожалению не делал фотоЦитата:
Сообщение от EW1DX
...остались только воспоминания
...стояла не чисто вертикально, несколько под углом градусов 10-20 от вертикали
...вторым плечом антенны был провод вниз - до ближайшего дерева (57 м)
...с уважением, Алексей
PS: хотя вот еще что, использовал его так же как J-антенну на 14 мгц
.....
Имею опыт использования R7000 и GAP TITAN. Обе производят примерно одинаковое впечатление от реальной работы в эфире.
R7000 можно собрать и установить одному. Слабое место трапы (от времени пропадал контакт в трапе для 40м). Лечится несложно. Второе слабое место - узел куда подключается кабель. В коробке есть пару конденсаторов, трансформатор. Так как я работаю мощностью кВт, то заменил конденсаторы на более высоковольтные и перемотал трансформатор на кольце с большими типоразмерами, чтобы не грелось.
GAP TITAN - единственная проблема в узле, который прячется на самом её конце. Там залито что-то компаундом, Не знаю что, но где-то попадались сообщения что это выгорает от мощи. В остальном проблем нет. Одному её не поставить, придётся звать на помощь пару человек.
Цитата:
Сообщение от RA9MU
Телескопическая мачта 18 м - состоит из 12 секций диаметром от 73 до 4 мм с толщиной стенки от 1 до 2 мм. Высота мачты 18 м. Длина в сложенном состоянии 1,7 м. Вес 6,8 кг. Цвет черный. Цена - 13500 руб.Цитата:
Сообщение от UA4WI
http://quad.ru/production/tube.php
Для истории надо! Следующий раз не оплошайте, это же 0.6666666666666667 9-ти этажки:good:Цитата:
Сообщение от UA4WI
Сейчас только звонил , нет в наличии никаких и не предвидится ...Цитата:
Сообщение от RZ3RX
ИМЕЮ ОПЫТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ SteppIR BigIR-MKIII ОТЛИЧНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
ОТ РАБОТЫ В ЭФИРЕ В ДИАПАЗОНЕ ОТ 7-28MHZ ЗАНИМАЕТ МАЛО МЕСТА И НЕ НУЖНЫ ПРОТИВОВЕСЫ
Ценой не поделитесь????Цитата:
Сообщение от UU7JN
Конденсатор для установки или CW или SSB диапазона.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Будем искать....(С) С.С. ГорбунковЦитата:
Сообщение от RA9MU
MFJ такие делает.
Дилеры Радиоэксперт и МирРадио.
Внутри кусок коаксиала и конденсатор на 80м на верхушке. Титан ставится в одиночку без проблем. Я ставил его ночью, при сильном ветре один на крыше лифтовой будки при довольно сильном ветре. Нужно просто крестовуну не собирать сразу нижнюю как написано в мануале и тогда все легко.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Из списка посоветовал бы DX 77, очень хороший вертикал.
Добавлено через 3 минуты
как бывший минский девятиэтажник девятиэтажнику ;) ищите вертикальный диполь без радиалов и ставьте антенну на лифтовую будку, тогда вероятность что что то повредят кроме коаксиала минимальная ;)Цитата:
Сообщение от EW1DX
О вертикальном диполе можно чуть поподробнее?Меня интересует на 40м.Цитата:
Сообщение от EW1CK
Хочу на даче поставить.
Можно в личку.
Добавлено через 7 минут
Вячеслав,будьте добры выложите данные на емкости и контур вашего СУ.Цитата:
Сообщение от RA1APY
Если не секрет конечно!Можно в личку.
[quote=UA4WI;674030].два года простояла 18 м удочка, тож с балкона 9 этажа...[/quot
с трудом верится что это физически существовало,8метров без проблем,но чтобы 18м с балкона.....?????
...глаза боятся - руки делаютЦитата:
Сообщение от RA3POY
...я тож, поначалу думал, что не удасться полностью выдвинуть, решил - выдвину столько сколько смогу
...в конечном итоге получилось.
...доказательств нет , фото не делал, да и не стремлюсь что то доказывать - просто практика
...можно спросить у радиолюбителей Ижевска
...с уважением, Алексей
а растяжки как делали?,минимум 2 уровня для таких габаритов нужно, у меня для 12м мачты из стеклопластика стоят 3 уровня,пробывал 2 уровня,но мачта прогиналась дугой
...Алексей, это не стеклопластик, а фиберглас- фактически это удочка.Цитата:
Сообщение от RA3POY
...жестко закреплено было только основание...порядка 1.5 м по высоте от низа
...все остальное - свободностоящее без растяжек
спорить не буду,но честно сказать не представлю чтобы низ 1,5м держал ничем незакреплённое 18м и не сломался
...по началу, при сильных ветрах я его (шест) приспускал (жалко было)Цитата:
Сообщение от RA3POY
...потом надоело, думал - раз уж все равно два купил....один сломается - увижу как и при каких условиях сломался - со вторым приму меры.
...но не пригодился, на данный момент так и стоит до сих пор в упаковке
...а вот тот, который уже стоял - хочу еще раз использовать
...с уважением, Алексей
наверно вот это ,правда наверно это дороговато получится, http://www.spiderbeam.com/product_in...ss%20pole.html ,но и там советуют ставить 2 уровня растяжек
...он и естьЦитата:
Сообщение от RA3POY
...правда поднимал я не целиком собранный шест, а секционно (как удочку), там в комплекте еще хомуты есть с резинками под каждую секцию, чтоб не складывался
...вот на фото как раз и видно примерно какой был и у меня прогиб у антенны (нижний ряд, левое фото или последующее, что то между:))
...будем считать, что раз за два года не сломался - значит повезло.
...с уважением, Алексей
На 40ку я бы рассмотрел этот вариант например http://www.iw5edi.com/ham-radio/?dou...le-antenna,158Цитата:
Сообщение от R4NX