Помогите новичку с антенной.

Приветствую всех на этом уважаемом форуме. Вопросов у меня накопилось много, поэтому постараюсь все как можно более подробно изложить. Для чего мне понадобилась антенна? - Пока для наблюдения на КВ диапазонах, потому что из железяк я пока имею только Hack RF 1 плюс апконвентер к нему и пауэрбанк с линейным пятивольтовым стабилизатором, для питания всего этого. Если нужен будет антенный МШУ, то я потом его добавлю. Антенну собираюсь делать на даче и планирую штырь ламбда на 4 на 40 метров с противовесами поставить. Потому что на квартире 2-й этаж 10-ти этажки (плюс тех. этаж) и длина фидера не менее 50 метров составит, плюс помехи, плюс целая куча с установкой проблем, а на дачу у меня есть возможность ездить не по выходным и там вообще никого не бывает. Какова должна быть конструкция антенны и согласующего устройства, чтобы она на любительских КВ диапазонах с приемлемым усилением работала?

Не пробовали "штырь ламбда на 4 на 40 метров с противовесами" спросить у гугла, хотя бы для начала? И все остальное можно было не печатать.

Цитата:

---

Сообщение от RT9I

Не пробовали "штырь ламбда на 4 на 40 метров с противовесами" спросить у гугла, хотя бы для начала? И все остальное можно было не печатать.

---

Я читаю и интернет и форумы уже давно, но все равно ясности нет по некоторым вопросам. Все равно у каждого свой бюджет, свое наличие времени, места и опыта и рук правильно растущих, чтобы этим заниматься. И все равно, не смотря на все советы, каждый по-своему сделает сам. А бюджет у меня очень ограничен, потому что у меня маленькая зарплата и маленький ребенок и я хочу понять насколько мне это нужно, прежде чем и время и деньги туда вкладывать. Мне надо антенну поставить и чтобы она работала и не допустить при этом политических ошибок, так чтобы потом переделывать не пришлось. Если форум мне не поможет, я все равно буду читать интернет дальше и так или иначе, путем проб и ошибок я сделаю, хотелось бы просто на явные грабли при этом бы не наступать. Что для этого надо купить, где и за сколько, чтобы штырь этот не упал и при этом еще и работал. Или вместо этого штыря есть лучшие варианты? Тогда какие?

Цитата:

---

Сообщение от Human

Для чего мне понадобилась антенна? - Пока для наблюдения на КВ диапазонах.

бюджет у меня очень ограничен, и я хочу понять насколько мне это нужно, прежде чем и время и деньги туда вкладывать.

---

Делайте http://www.aa5tb.com/efha.html и не морочьте спину ни себе, ни другим. Стоит копейки, точности в изготовлении не надо, можно коридорами отмерять, настраивается единственным КПЕ по громкости приёма, для наблюдения из сельской местности эффективность достаточная, место на огороде не занимает. Таким образом, кроме плюсов, минусов никаких, разве что развесить надо чуть выше забора.

Цитата:

---

Сообщение от Human

ясности нет по некоторым вопросам

---

Так и задайте эти конкретные вопросы. Хотя с 99-процентной вероятностью они уже обсуждались, в том числе и на этом форуме.

Цитата:

---

Сообщение от RT9I

Так и задайте эти конкретные вопросы. Хотя с 99-процентной вероятностью они уже обсуждались, в том числе и на этом форуме.

---

Первый конкретный вопрос из какого материала штырь этот делать? Алюминий он окисляется, а железо ржавеет и в любом случае будет явно выраженный поверхностный эффект. Если в качестве антенны использовать оплетку фидера, то мачта должна быть выполнена из изоляционного материала и, если поставить мачту металлическую, то не будет ли она на работу такой антенны влиять? Так же и металлические растяжки тоже. Или я изобретаю велосипед, который никому не нужен? Если на форуме уже подробно все обсуждалось, то я буду только рад почитать и вопросов поменьше задавать.

Что- то мне вспомнился один адепт "любительского радиовещания" который больше года моросил всем голову вместо того что бы просто повесить кусок проволоки. И про бюджет и про прочие выдуманные препоны. Год теоретизировал и пропал куда-то.
ИМХО не стоит усложнять то что яйца выеденного не стоит. Просто послушать- и на кусок проволоки можно. Андрей, R7CA вообще не железный забор принимал, и не плохо так.))

1.Пока для наблюдения на КВ диапазонах
-самая простая и нормально работающая антенна на все[ диапазонах G5RV
2. Антенну собираюсь делать на даче
- Это правильно! В городе так много помех, что слышно плохо всегда
3.Какова должна быть конструкция антенны
-вот конструкция антенны и очень простая- понадобится всего два провода, которые открытой линией 200 Ом (и кабель не нужен) подключаются к Трансиверу через согласующий трансформатор волновых сопротивлений 1:4 для сопряжения с Выходом 50 Ом. Я даже рекомендую не делать Линию самому, а применить телефонную лапшу. У ней как раз волновое сопротивление токам ВЧ 200 Ом. Как сделать трансформатор на Кольце- знаете? Антенна перекрывает диапазон 1,8 мГц- 30 мГц с КСВ более двух единиц.
Антенна G5RV
Я ограничил нижние частоты сороковкой поэтому длина плеча 10 метров,, а вы для охвата со 160м можете удлинить сам диполь до 38 метров. На даче места много.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Алюминий он окисляется,

---

До сегодняшнего дня все (ну может быть чуть-чуть и нет) воздушные электрические сети выполнялись из алюминиевых проводов ( марок А или АС, это тоже не важно) и что то не очень то валялись оборванные ОКИСЛЕННЫЕ провода по полям и деревням.? Но может Ваша антенна за полсотни лет превратиться во что то окисленное, может быть. Только за это время у ВАС должен появиться другой интерес , другие возможности. Или планируете остаться в "ясельном" возрасте? (тут не про дату в паспорте, а в развитии интересов и мышлений). Делайте, на что хватает ресурсов. Хороший вариант Вам подсказали. И, "нет ничего более постоянного, чем временное" (не я сказал, но мне нравиться)

Я сначала долго слушал КВ на многочисленных вебсдрах, чтобы понять что там такое и интересно ли оно мне вообще.
Потом дачный мегабюджетный приемный комплект - rtl-sdr+spyverter+fm bandstop filter, антенну приемную сделал вообще "в лоб" провод пв-3 (два квадрата что-ли) на центральную жилу разъема, оплетку - на землю дома. Растянул из окна мансарды на крышу хозблока. "Перестраивал по диапазонам" бегая и подгибая +- километр ориентируясь на половину длины волны. Удивительно, но даже что-то принимал :)
Потом лень победила и появилась антенна Mini-Whip, собранные стоят бюджетно, киты вообще копейки - сборка любому доступна. В сельской местности работает вполне себе сносно.
Ну и после этого все уже завертелось :)

Маленький ребенок в 50 лет? Мущщина! :)
Маленькая зарплата? Ну... бывает...

Понять насколько тебе это нужно? Если ты в 50 лет задаешь такой вопрос, то ответ прост - тебе это НЕ НУЖНО.
Займись лучше рыбалкой или сбором грибов.

Что касается антенны, то пилишь молодую сосенку в ближайшем леске, и натягиваешь на нее антенну Inv. VEE на ЛЮБЫЕ диапазоны, которые хочешь послушать.
Полотно можно сделать из П274.

Конструкция выходит копеечная, а результат вполне себе нормальный. Успехов!

Проволочные антенны - самые простые.

На один диапазон нет ничего проще антенны "Inverted V". Это полуволновый проволочный симметричный диполь с опущенными вниз концами. Для 40-метрового диапазона достаточно мачты из любого материала высотой метров 7-10 (не критично). Можно прицепиться к коньку крыши. Длина лучей диполя около 10 метров. Диполь питается 50-омным кабелем в центр.

Если нужен только приём, то этого достаточно. Для передачи потом поставите на кабель в точку питания запорный дроссель. Когда войдёте во вкус, будут иные антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Я ограничил нижние частоты сороковкой поэтому длина плеча 10 метров,, а вы для охвата со 160м можете удлинить сам диполь до 38 метров. На даче места много.

---

Я выбрал 40 метров как диапазон наиболее "универсальный" на котором не столь больших размеров антенны и на котором не надо прохождения ждать. Если будет нужно, то за забором территория безхозная и еще немного подальше пожарный пруд и там стоит береза, на которую легко конец провода закинуть пятиметровой удочкой. Ну и у меня стройная такая ольха растет как раз посередине. Значит остается еще одну "палку воткнуть". А трансформатор на Вашем рисунке это в три провода на ферритовом кольце несколько витков обмотка? Дальше 200 Ом симметричная линия - это я понял. А Tuner Z817 что это за зверь? Я так понимаю, что что-то мне все-таки купить еще придется? Хотя может что-то и в загашниках найдем. У есть и ВЧ генератор и 4-х канальный осциллограф и я освоил и транзисторы и лампу ГМ-70 "королеву триодов" знаю хорошо, но пока только на НЧ. Думаю впоследствии мне такой опыт пригодится.

Для огорода и на удочке можно слепить. https://r3rt.jimdo.com/2018/02/18/%D...4%D0%BD%D1%8F/

Если ольха стоит, то и не надо ничего. Кусок веревки через ветку перекинуть, хоть руками, хоть спиннингом, и на нем как блоком инвертед поднять. НА ПРИЕМ для начала и этого хватит. Вполне без осцилографа можно обойтись.)) Кроме того, кого ТС принимать собрался? ССБ "картофелеводов? По опыту знаю что их и на кусок проволоки воткнутый прямо в антенный разъём слышно.

На приём достаточно просто куска провода.
Нет, я извиняюсь, конечно.
Вам надо всё по науке или чтобы просто понаблюдать за эфиром?

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Если ольха стоит, то и не надо ничего. Кусок веревки через ветку перекинуть, хоть руками, хоть спиннингом, и на нем как блоком инвертед поднять. НА ПРИЕМ для начала и этого хватит. Вполне без осцилографа можно обойтись.)) Кроме того, кого ТС принимать собрался? ССБ "картофелеводов? По опыту знаю что их и на кусок проволоки воткнутый прямо в антенный разъём слышно.

---

Да кого принимать - это я так понимаю философский вопрос. Все равно, как не старайся, а найдется такая станция, которую будет еле-еле слышно, а про картофелеводов я не понял.. И я так понимаю, что МШУ для меня сейчас не самое главное и для начала будет достаточно будет апконвентер расположить как можно ближе к антенне и дальше уже сигнал по согласованному с обоих концов фидеру пойдет? Я в свое время много занимался ТВ и FM антеннами и усвоил, что фидер это не проблема, когда стоит он между двумя железками, сопротивление которых хорошо известно..

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

На приём достаточно просто куска провода.
Нет, я извиняюсь, конечно.
Вам надо всё по науке или чтобы просто понаблюдать за эфиром?

---

Вот я втыкал в свой ВЧ генератор кусок провода, давал ему 1 кГц АМ модуляцию и на свою Соньку SW7600 писк этот принимал. И на 14 МГц в пределах комнаты хорошо было слышно, на 7 уже значительно тише, а на 3,5 не было слышно ничего.. Мне все это интересно и я разобраться хочу. Тем более, если впоследствии собираюсь сдавать на категорию. Знал бы я что на кусок провода можно что-то услышать, то я давно бы уже попробовал.

Уважаемый ТС, Вам бы найти кого-нибудь из радиолюбителей. В гости зайти, эфир послушать. Основы какие-то узнать. "Картофелеводами" образно называют тех "радистов" которые целый день ( обычно на пенсии) болтают обо всём на свете, от погоды до видов на урожай. При этом любят использовать усилители от 1Киловатта и выше для связи "через дорогу". А вообще, вам дали подсказку про WEB SDR вообще никаких вложений не нужно. Только интернет. А он , судя по присутствию здесь, у Вас есть.

Апконвертер ставьте внизу, у самого приемника. От антенны до него пойдет 50 омный кабель. Для 40 метрового диапазона никаких усилителей больше не нужно, там уровни сигналов с полноразмерной антенны лошадиные.

Про "картофелеводов" это была шутка, не обращайте внимания. Приступайте к делу, за несколько часов уже бы сделали и опробовали.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Уважаемый ТС, Вам бы найти кого-нибудь из радиолюбителей. В гости зайти, эфир послушать. Основы какие-то узнать.

---

Если есть радиолюбители в городе Жуковском Московской области и его окрестностях, то отзовитесь и с удовольствием приду в гости и не с пустыми руками. :) Насколько я понимаю, что ни коллективок, ни клубов у нас тут в Раменском районе вообще нет и ближайшие: Домодедово и Ногинск.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Да кого принимать - это я так понимаю философский вопрос. Все равно, как не старайся, а найдется такая станция, которую будет еле-еле слышно

И я так понимаю, что МШУ для меня сейчас не самое главное

и я освоил и транзисторы и лампу ГМ-70 "королеву триодов" знаю хорошо, но пока только на НЧ. Думаю впоследствии мне такой опыт пригодится.

---

Всегда найдётся даже такая станция, которую вообще не слышно. Поэтому МШУ просто необходим. Лучше два - один поближе к антенне, другой поближе к приёмнику. Если выполнять их на лампе ГМ-70, то трансформатор лучше залить парафином или эпоксидкой, тогда усилитель получится еще более малошумящим.

Цитата:

---

Сообщение от Human

и усвоил, что фидер это не проблема, когда стоит он между двумя железками, сопротивление которых хорошо известно..

---

Тут ещё вопрос, между какими железками. Если фидер поместить между железками, образующими гальванопару, он окислится и испортится.

Цитата:

---

Сообщение от Human

на дачу у меня есть возможность ездить не по выходным и там вообще никого не бывает.
А бюджет у меня очень ограничен, потому что у меня маленькая зарплата

---

Кстати, если в рабочее время не ездить на дачу, бюджет может даже подрасти.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Пока для наблюдения на КВ диапазонах

---

Приветствую! Учитывая, что у Вас дача и Вам пока нужна только приёмная антенна, то я бы посмотрел в сторону антенны T2FD. Карл Ротхаммель "Антенны", перевод на русский "Энергия" 1979 год, стр. 69-70.

ЗЫ: Но я тоже новичёк в антеннах. 73!

Или у меня что-то не так с настройками или я еще что-то делаю не так, потому что аж на 7 метровый кусок провода кроме шумов ничего не слышу. Без провода шумов поменьше вот и все.

Цитата:

---

Сообщение от Human

А бюджет у меня очень ограничен
Так что за мой бюджет вы особо не волнуйтесь

---

Договорились. За бюджет волноваться перестал.

Цитата:

---

Первый конкретный вопрос из какого материала штырь этот делать? Алюминий он окисляется, а железо ржавеет и в любом случае будет явно выраженный поверхностный эффект.

---

С учётом неограниченного бюджета, штырь лучше всего делать из чистого золота - не окисляется и не ржавеет. Правда, есть минус - масса. В крайнем случае можно использовать позолоту или серебрение более лёгких материалов.

Услышал на 24.999 usb какой-то писк. Значит аппарат с куском провода работает, но пока ничего больше..

Цитата:

---

Сообщение от Human

радиолюбители в городе Жуковском

---

Я так понимаю, что лень матушка родилась раньше.

https://vk.com/club128889665

Сразу поисковик выдал.
Надо оторвать пятую точку от стула.
На форуме Вам никто ничего не сделает.
Или только клаву потоптать?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Или только клаву потоптать?

---

Клаву потоптать я в отличие от некоторых не любитель. Я делаю и какой-то маячок уже услышал. Что делать дальше может мне подскажут. То что форум не поможет, зато поржать и поприкалываться желающие завсегда найдутся, то это я прекрасно знаю. Если что-то смешное и сказал, то только от таких же этого и набрался. А насчет того останусь я или нет, то только при наличии дальнейшего интереса. У меня есть знакомые, которые вообще никакие форумы на дух не переносят и что же они ущербные в чем-то люди? Отнюдь.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Услышал на 24.999 usb какой-то писк. Значит аппарат с куском провода работает, но пока ничего больше..

---

А если поставите 3..5 элементов "волновой канал" (YAGI) или квадратов (QUAD) и покрУтите, то услышите этот писк громче.
Не надо вам никакой "вертикал" на дачу. Повесьте обычный кусок провода, желательно подлиннее. И слушайте на здоровье.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Клаву потоптать я в отличие от некоторых не любитель... Что делать дальше может мне подскажут.

---

"Новичков, видимо, настолько мало, что рассказывать приходится самим себе" (c)(UR8IN)

Подсказываю.
Почитайте тему "Как стать коротковолновиком ?" на этом форуме.

Задайте в поисковике: "Как стать коротковолновиком" или "Как стать коротковолновиком наблюдателем".
После прочтения хотя бы части найденного, многие Ваши вопросы отпадут сами собой. Пока же преодолеть Вашу "дремучесть" не сможет весь народ, присутствующий на этом форуме. :s7:
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Human

Пока для наблюдения на КВ диапазонах, потому что из железяк я пока имею только Hack RF 1 плюс апконвентер к нему и пауэрбанк с линейным пятивольтовым стабилизатором, для питания всего этого

---

Цитата:

---

Сообщение от Human

Вот я втыкал в свой ВЧ генератор кусок провода, давал ему 1 кГц АМ модуляцию и на свою Соньку SW7600 писк этот принимал.

---

Раскрывайте сразу карты! Через пяток страниц к железкам добавятся Р-250, Р-155, потом Icom-ы с AOR-ами и гектары антенных полей?

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

А если поставите 3..5 элементов "волновой канал" (YAGI) или квадратов (QUAD) и покрУтите, то услышите этот писк громче.
Не надо вам никакой "вертикал" на дачу. Повесьте обычный кусок провода, желательно подлиннее. И слушайте на здоровье.

---

Теперь я знаю что такое websdr. Послушал на трешке хулиганов. Сидит себе целый день и в эфире матюгается. Вот это я понимаю у человека насыщенная жизнь! И теперь я знаю что кусок провода (желательно подлиннее) это никаким ягам не чета и страшная сила, хотя я об этом смутно догадывался и раньше.

Цитата:

---

Сообщение от RX3ASP

Раскрывайте сразу карты! Через пяток страниц к железкам добавятся Р-250, Р-155, потом Icom-ы с AOR-ами и гектары антенных полей?

---

Квадраты делал на FM. Знаю, что никакие штыри с ними рядом не лежали. Знаю, что их согласовывать легко. Рогатых у меня нету, только если бы я не собрался на них делать УМЗЧ. В чем еще чистосердечно признаваться я не знаю..

Цитата:

---

Сообщение от EX8MJ

"Новичков, видимо, настолько мало, что рассказывать приходится самим себе" (c)(UR8IN)

Подсказываю.
Почитайте тему "Как стать коротковолновиком ?" на этом форуме.

---

Спасибо, уже читаю. Надо мне было с этого, а не с антенных тем изучение форума начинать.

Наиболее простая дешевая и многодиапазонная антенна Сити Виндом. http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=50q...&hdtime=146948

есть в Раменском/Жуковском группа радиолюбителей, коллективка есть - RK3DWW, дальше думаю найдетесь

Сегодня дачи деревни в плане радиоэфира непредсказуемы.На днях поехал к другу на дачу ставить двб-т2, подстроить тарель, по науке с анализатором, логично с поляной- ночёвкой. Взял с собой деген. Поставил, настроил, вечером вкл приёмник и выключил. Помех больше чем в городе. Весь дом в энергосберегайках, на столбах светодиоды.....
А у брата на даче, в черте города да ещё под ортпц, просто сказка.
Это я к тому, что в помеховом месте у ТС никакие антенны не помогут...
Остаётся вебсдр.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

С
Это я к тому, что в помеховом месте у ТС никакие антенны не помогут...
Остаётся вебсдр.

---

Я думаю, что в этом плане все нормально будет, потому как светодиоды идут пока мимо моей дачи стороной. В подвале стоит релейный стабилизатор и под лестницей холодильник Бирюса и, когда я за приемником сижу, ничего больше во всем доме не работает.. Тем более я уже организовал для всех своих железок автономное питание.

Сам начинал слушать КВ с SDR. Описывал свой опыт здесь. TL;DR 20 метров вполне реально послушать и в городе на магнитную рамку из двух метров коаксиального кабеля. Там дальше по ссылкам можно найти и другие варианты антенн, в том числе вертикалы. Удачи!

Уважаемые коллеги (не шутка) что то у меня какое то странное чувство, не дурачит ли нас молодой человек (50 лет)? То, например, в посте №17, такие умные фразы, обороты, а потом вдруг рядом - включается "дура" - алюминий окисляется, медь вытягивается, железо ржавеет - какую антенну делать? А после Жуковского так и вспомнил: было это уже раза три тут на форумах - тролили нас и антеннами и "индивидуалами" , Было это, было! Как хотите, а я сюда больше, ни-ни!

Цитата:

---

Сообщение от R2AUK

магнитную рамку из двух метров коаксиального кабеля

---

На приём самый лучший вариант. Только придётся на каждом диапазоне, а может, и в пределах диапазона настраивать её посредством КПЕ. На ПРЦ стояли магнитные антенны (даже песком засыпаны были), как резерв, нормально слышно было на них.

Цитата:

---

Сообщение от Human

. Для чего мне понадобилась антенна? - Пока для наблюдения на КВ диапазонах,...... Если нужен будет антенный МШУ, то я потом его добавлю. Антенну .... планирую штырь ламбда на 4 на 40 метров с противовесами поставить. ........ Какова должна быть конструкция антенны и согласующего устройства, чтобы она на любительских КВ диапазонах с приемлемым усилением работала?

---

- Для наблюдения на даче - более чем достаточно случайного куска проволоки без согласования. Будете слЫшать почти всех ДХ со всех континетов.

- МШУ на КВ применяют только особо "упертые" и для ограниченного набора антенн. Вам он не понадобится.

- 1/4 штырь на сорок это хороший выбор уже для работы и на передачу. Для начинающего это правильно еще и потому, что не надо охватывать необъятное, то есть не надо пытаться лепить что то многодиапазонное, лучше сосредоточится на каком то одном диапазоне и почувствовать "вкус" нормальной работы.

- согласование штыря - для упрощения, на первое время можно не делать вообще, запитав 50 Омным кабелем получите приемлеемый КСВ. Потом, когда согласуете- даже и не почувствуете что отвечать станут лучше. Ну а для приема - это вообще по большому счету не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

1/4 штырь на сорок это хороший выбор уже для работы и на передачу. Для начинающего это правильно еще и потому, что не надо охватывать необъятное, то есть не надо пытаться лепить что то многодиапазонное, лучше сосредоточится на каком то одном диапазоне и почувствовать "вкус" нормальной работы.

---

Да, на передачу GP - выбор не плохой. Но...человеку надо, пока, слушать. А вертикал, как приемная антенна, даже диполю проигрывает. Там , где на диполь слышно DXа на 4...5 баллов, на вертикал только шшшшшш.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

на передачу GP - выбор не плохой.

---

На самом деле - плохой. Но, пожалуй, самый простой.

Поддерживаю вариант GP!
DL2KQ предложил вертикал на все диапазоны см. описание в журнале Радио за март 2019 г.

Кстати есть и ролик: https://www.youtube.com/watch?v=51xD_5N7FUM
Строим вертикальную антенну DL2KQ на диапазоны 3,5 ... 28 мГц по схеме Игоря Гончаренко.

Опору можно не городить как в ролике...
В общем не самый плохой вариант для поделки выходного дня.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ECX

вертикал на все диапазоны

---

Если вертикал работает на передачу на всех диапазонах, это не говорит о том, что это хороший вариант для приёма. Даже в букваре Ротхаммеля написано было, что вертикал - антенна, мало пригодная для приёма. Если только для приёма, почему же не магнитная рамочная с КПЕ? Помех не собирает, частотно-избирательная, габариты небольшие, дефицитных материалов нет (КПЕ не в счёт, его тоже можно легко найти) - чем не вариант?

Почему не вариант? Вполне работает, только годится больше в многоэтажках с уровнем помех 9++.
Вращением по мин qrm - вариант, самый тот!
Для дачи, конечно же можно и Грачёва UA6AGW, но проще американки 41 метр нет!
...или GP!

Я бы посоветовал ему ,,АМЕРИКАНКУ" VS1AA 21 метр , начинал в 1968 году слушать эфир на приемник КВ-М с такой антенной , сейчас она как то подзабыта

Цитата:

---

Сообщение от UA6ECX

есть и ролик: https://www.youtube.com/watch?v=51xD_5N7FUM

---

Варварский метод... В годы дельтапланерной юности, наоборот, ужимал трубу Д16Т Ф40х1,5 (до Ф36,7 для проставок) фильерой.

Продавливал ручным прессом со смазкой гипоидкой и проворотом после каждого качка.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ECX

DL2KQ предложил вертикал на все диапазоны см. описание в журнале Радио за март 2019 г.

---

Видимо, речь об этой антенне… Но вертикала проще и практичнее, чем АсДип - не бывает! :)

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Уважаемые коллеги (не шутка) что то у меня какое то странное чувство, не дурачит ли нас молодой человек (50 лет)? То, например, в посте №17, такие умные фразы, обороты, а потом вдруг рядом - включается "дура" - алюминий окисляется, медь вытягивается, железо ржавеет - какую антенну делать? А после Жуковского так и вспомнил: было это уже раза три тут на форумах - тролили нас и антеннами и "индивидуалами" , Было это, было! Как хотите, а я сюда больше, ни-ни!

---

Ну так поскольку справки у меня нет, что я не тролль, то пусть радиолюбители из Жукорамы, если они есть на форуме в личку мне напишут, обменяемся телефонами, пожалуйста, хоть сегодня наладим связь. А что касается алюминия, то во-первых у всех в голове свои тараканы, во-вторых есть вопросы, не для этой темы и даже не для этого форума и там умного от дурака отличить порой бывает очень сложно.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Для начинающего это правильно еще и потому, что не надо охватывать необъятное, то есть не надо пытаться лепить что то многодиапазонное, лучше сосредоточится на каком то одном диапазоне и почувствовать "вкус" нормальной работы.

---

Пожалуй самый правильный совет. Если ТС действительно начинающий, то ему переваривать множество советов по поводу одновременно и простой и в то же время многодиапазонной антенны, каких в принципе не бывает будет весьма трудно. Начинать надо с действительно простой антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

....многодиапазонной антенны, каких в принципе не бывает .....действительно простой антенны

---

Не буду спорить. Многодиапазонные антенны конечно бывают. Хотя бы потому что любая железка на любой частоте излучает отлично, ну или как может, а устсраивает это нас или нет зависит от того к чему собственно мы стремимся. Ну то есть устравает ли нас диаграмма или еще чего.
Я вот неприемлю когда "многодиапазонность" достгается согласованием( например вертикал 160-80-40) . Тоесть переключением. Но есть замечательный вариант - опен слив например(в соседней ветке обсуждают диполь40-30, вот сюда и надо идти, почему то там скромно это обозвали - еще одна труба над основной...). Многодиапазонность получается просто и железобетонно надежно, ну раз ве что с небольшой ущербностью на более высокочастотных диапазонах.

Ничего ТС делать не будет, тем более вертикал и магнитную рамку. Чтобы их сделать нужны руки не из коленок и голова заинтересованная.Вдруг неожиданно прозрел и для радива созрел к 50ти годкам... Ржунимагу.
А ТС не может кусок проволоки с дачи вдоль участка за полчаса натянуть..., а вы ему высшие материи и Ротхамеля с Гончаренко.
Ну с мысл кормить троля?

Помнится, в юности, когда мне было 14-15 лет, занимался записью музыки, передаваемой р\ст "Голос Асмерики". Принимал на ВЭФ-212. Записывал на кассетник "Парус-310". Для улучшения приема натянул по забору, вокруг огорода, провод ПЭВ-2 Ф 0.4мм. Общая длинна было около 150м. Радости было...полные штаны! Прием улучшился в разы, чем на встроенную телескопичку. Кстати, придумал сам! А знаете почему? Тогда интернета не было.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

... Хотя бы потому что любая железка на любой частоте излучает отлично, ну или как может....

---

Шедевральные бредни... Продолжайте, полковник...

Коллеги вспомните как начинали сами, неужели для того что бы слушать эфир вы задавали кучу вопросов какую сделать антенну. Кусок провода и эфир открыт. Сейчас вас разводят, а вы по душевной доброте рассказываете о серьезных антеннах.

:) Слушать можно и не тлоько на кусок провода, но и на гвоздь и... как раньше говорили - на ручку от унитаза( сейчас уже таких не найти).
На днях у меня атенна на сороковку "сломалась", кабель был натянут... вытянулся из крепления у антенны и замкнул накоротко. Так я это даже не сразу понял....- эфир был необычно тиховат и амеры не отвечали,... А слышно было неплохо... на чтооо???? наверное своеобразный
задранный вверх BOG получился :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

ВЭФ-212

---

"VEF 12" был, "202" был а "212"? Это какой? Наверно опечатка? (год то 80-ый). А дальше , согласен, так и было. Хочешь - делаешь, не хочешь - "спрашиваешь". Пока выясняется вариант, можно было успеть несколько антенн испытать в "металле".

Цитата:

---

Сообщение от UA6ECX

проще американки 41 метр нет

---

А размер? И высота нужна. Но, действительно, похоже, очередной развод с этими вопросами.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

многодиапазонной антенны, каких в принципе не бывает

---

Ну почему Василий, в любом проводнике любая ЭМВ (электро магнитная волна) наводит ЭДС (я так учил в школе - учеников) . её в приёмник и готово! (про резонанс ни слова!). Маленькая ЭДС?, так у него МШУ есть - пусть слушает. Поймет, что надо резонансные антенны, так это второй шаг, но ведь делать то надо, а не ныть, "это хочу, это не могу!" . Он же не прислушивается к советам.
(P.S. Василий, я как то писал про свой провод на тополе, работаю на ВСЕХ диапазонах (на двойке не пробовал) 100 ватами, доволен, так как нет лучшего, на сегодня в марафоне RCWC я на 335 месте из 1233 участников). Так что будем считать что мы поспорили. а в остальном я на 100% Вас поддерживаю).

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Многодиапазонные антенны конечно бывают.

---

Но они не простые. Или как минимум не элементарные. Простая (элементарная) это когда состоит из излучателя (диполь, штырь, рамка) и фидера.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Я вот неприемлю когда "многодиапазонность" достгается согласованием( например вертикал 160-80-40) . Тоесть переключением.

---

А я наоборот не понимаю тех кто непременно хочет "без переключения и одним кабелем" и ради этого готовы на танцы с бубном в виде хитромудрых ферритовых трансформаторов сомнительного качества.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

А я наоборот не понимаю тех кто непременно хочет "без переключения и одним кабелем" и ради этого готовы на танцы с бубном в виде хитромудрых ферритовых трансформаторов сомнительного качества.

---

Так я тоже протв трансформаторов( категоричски), и против одного кабеля, и против многодиапазонных антенн, и даже против нескольких монобендов на одном конструктиве(мачте).
Но ... опен слив - это едиственное, что красиво решает многие нюансы. и многодиапазонность, и отсутствие СУ, и один кабель, и один конструктив....

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Ничего ТС делать не будет, тем более вертикал и магнитную рамку. Чтобы их сделать нужны руки не из коленок и голова заинтересованная.Вдруг неожиданно прозрел и для радива созрел к 50ти годкам... Ржунимагу.
А ТС не может кусок проволоки с дачи вдоль участка за полчаса натянуть..., а вы ему высшие материи и Ротхамеля с Гончаренко.
Ну с мысл кормить троля?

---

Ну так и не кормите, форум огромный, а весь интернет - уж вобще об этом молчу. Магнитную рамку я делал еще когда пионером был: утащил кусок фидера, который бросили телевизионщики и подсоединил к концам оплетки КПЕ и только спустя много лет я понял, что у меня с приемником произошло. И Ротхаммеля я прочитаю и Гончаренко. Книжку "Антенны ТВ" я уже вдоль и поперек освоил. Только многоэтажные квадраты не делал, не потому что не могу, а потому что и так отлично все работало. И книжку Гендина "Ламповые усилители" освоил, которую я в Митино купил. И я освоил даже самую концовку с токовой обратной связью, где он не приводит даже схемы и я все это настраивал и ночами не спал. Если для Вас все это пустой звук, то мне действительно 50 лет и для меня все эти "ржунимагу" пустой звук тем более. А то что так поздно решил приобщиться к радио, то так исторически сложилось и за это уж сильно не пинайте. Как я писал, что все это наличие места, времени и опыта предполагает. А то, что я не поставлю вертикал, то не смешите мои тапочки, а магнитную рамку я сделаю за час.

Цитата:

---

Сообщение от Human

магнитную рамку я сделаю за час

---

В чём дело? Вы просто нас разводите своими вопросами? Рамку по периметру окна натяните, КПЕ и... вперёд. Всех услышите!

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

В чём дело? Вы просто нас разводите своими вопросами? Рамку по периметру окна натяните, КПЕ и... вперёд. Всех услышите!

---

Да у меня никого разводить и мыслей таких нет. Просто я сейчас не на даче и все коробки с деталями в т.ч и КПЕ они находятся там. Вот приеду, тогда сделаю и отпишусь. А вертикал я начал обдумывать с будущим расчетом и на передачу. Хотя я понимаю, что без противовесов это почти ничего и от их количества диаграмма направленности зависит. Хотел ставить вертикал на крыше двухэтжжного дома, но теперь понимаю, что подъем на 5 метров на КВ больших плюсов не дает и длина и кол-во противовесов в этом случае важнее. Если я в этом не прав, тогда меня поправьте.

Цитата:

---

Сообщение от Human

подъем на 5 метров на КВ больших плюсов не дает

---

Почему же? Есть конструкции вертикалов, которые предусматривают установку на землю, конечно, с системой противовесов.

Я может быть и наивные задаю вопросы, но у меня от дачи довольно близко Домодедово и видно как самолеты там друг за дружкой выстраиваются и на посадку заходят и иногда мне кажется, что я у себя в колонках, на кусок аудиопровода, совсем для этого не предусмотренный, какие-то разговоры слышу, только слов разобрать не могу. Такие помехи могут на качество приема повлиять и надо от них отстаиваться или делать и не заморачиваться с этим?

Цитата:

---

Сообщение от Human

Я может быть и наивные задаю вопросы, но у меня от дачи довольно близко Домодедово и видно как самолеты там друг за дружкой выстраиваются и на посадку заходят и иногда мне кажется, что я у себя в колонках, на кусок аудиопровода, совсем для этого не предусмотренный, какие-то разговоры слышу, только слов разобрать не могу. Такие помехи могут на качество приема повлиять и надо от них отстаиваться или делать и не заморачиваться с этим?

---

Я тебе говорю ! Бери р140 на гу 78 и двойной цеппелин, и будет тебе счастье . А то диванные насоветуют тут .

Привет бот.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LM

Я тебе говорю ! Бери р140 на гу 78 и двойной цеппелин, и будет тебе счастье . А то диванные насоветуют тут .

---

А что, чем не вариант? Тем более у меня БП для 4-х ГМ-ок стоит без дела, а он дает накала 20В 12А и 1.2 кВ анодного. Немного его доработать и вперед и с песней. Тем более, что для 2-й категории сейчас разрешили официально работать киловаттом, если я не ошибаюсь? А то это время пролетает как в сказке и потом будет унылая старость и сентябрьский дождь..

зы. некоторые отписавшиеся у меня тут уже в игноре и то что они пишут я не вижу, мне гораздо приятнее Ротхаммеля читать.

Цитата:

---

Сообщение от Human

потом будет унылая старость и сентябрьский дождь

---

Это и так будет, даже без штыря.:)

А если отключить от штыря часть противовесов это поможет от помехи отстроится, если будет в этом необходимость? То, что изменится сопротивление антенны и КСВ это я уже понимаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от Human

а магнитную рамку я сделаю за час.

---

Ждём результат.

Цитата:

---

Сообщение от Human

отключить от штыря часть противовесов это поможет от помехи отстроится

---

Нет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Ждём результат.

---

Почитал в соседних темах, как идет борьба с соседями и подумал, что надо сразу ставить так, чтобы без палева и на вертикал этот приделать скворечник, а еще лучше антенну цифрового ТВ и тогда то, что это четвертьволновой штырь с противовесами никто отродясь не догадается. :)

Цитата:

---

Сообщение от Human

Почитал в соседних темах, как идет борьба с соседями и подумал, что надо сразу ставить так, чтобы без палева и на вертикал этот приделать скворечник

---

Мало кто что где пишет... Зачем начинать решать проблему которая не возникла?

ОФФ

Ещё можно флюгер поставить. Сказать, мол, ветрогенератор у меня. А вот и кабель от него в дом тянется...

->Скрытый текст<-

Я бы на вашем месте сделал бы Бевереджа, метров 300.

"Музыкой навеяло" . "Не нужна тебе, Вовка, такая машина....."(с)
Сдается мне, дальше форума дело не двинется. Стойкое убеждение что "чел" уже бывал здесь раньше. Только под другим ником.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

"Музыкой навеяло" . "Не нужна тебе, Вовка, такая машина....."(с)
Сдается мне, дальше форума дело не двинется. Стойкое убеждение что "чел" уже бывал здесь раньше. Только под другим ником.

---

Да, я бывал здесь раньше только не под ником, а так что я вас вижу, а вы меня нет. Потому что я подписчиком журнала "Радио" с 82-го года являюсь. :) Ну не мог я в Москве этим заниматься, потому что соседи были ужасс там какие и дачи у меня тогда еще не было, а магнитной рамкой себя облучать, нет уж увольте.

На прием тоже облучает?!!!

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

На прием тоже облучает?!!!

---

А приемника с ssb у меня тогда не было, потом на Соньку SW7600 короткие волны слушал. У нее от 150 кГц до 29,99 MГц. Радиолюбителей там не нашел, может потому что плохо искал. И вообще мне сегодня 5-я серия про Шарапова в банде приснилась: "Папаша, дорогой! Ну что же мне делать, чтобы ты мне поверил? Самому зарезаться или справку принести, что я не тролль?"

Приёмник "с SSB" делается за час на трёх транзисторах или паре мелкосхем... (

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Приёмник "с SSB" делается за час на трёх транзисторах или паре мелкосхем... (

---

Я делал приемник Полякова, на трех мелкосхемах и полевике и на чем там еще не помню. Если бы я тогда знал, что в 19-м году попаду на этот форум, то делал бы уже сразу с SSB.. Но он был заточен так, что синхронный детектор не мог на КВ работать, а самому его модернизировать опыта тогда еще не было..

Вобщем, я пошел читать Ротхаммеля. Спасибо всем за ответы, а дальнейшую дискуссию относительно своей натуральности считаю нецелесообразной.

Цитата:

---

Сообщение от Human

Ну что же мне делать, чтобы ты мне поверил?

---

Да поставьте уж наконец 20-чный штырь на крыше своей дачи. Если кровля не металлическая и есть чердак, для начала (для понимания) хватит и четырех радиалов, просто лежащих на этой кровле. Для этого нужна самая дешевая удочка длиной 5-6м, кусок провода и кабель от штыря до приемника. Кабель подойдет любой, даже самый дешевый телевизионный RG-6. Ну и времени максимум час.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Да поставьте уж наконец 20-чный штырь на крыше своей дачи.

---

Не дождётесь! (с):stop::ха-ха:

Троль.... он и в... океании... троль... тема ноль

Прошу модераторов почистить или удалить тему - мне уже без разницы. Все что я хотел спросить я уже спросил и нужную информацию получил.

шлейфовый вертикал - Страница 4 - Форум
там и прочитаете на 40м антенну

Цитата:

---

Сообщение от Human

Прошу модераторов почистить или удалить тему - мне уже без разницы.

---

Закрыто.