Вид для печати
Пропал прием. Прослушиваются только очень громкие станции. Предполагаю, что от воздействия напряжения, наведенного в антенне при работе со второго рабочего места. Хотя, рядом с тысячником на третьей позиции без проблем работает двухтысячник... Кто сталкивался? Где у MARK-V слабое место?
Статистически слабые места это - коммутационные диоды. Но, прежде можно было бы проверить следующее. 1. В каком положении ручка порога приема Сквэлч? 2.Есть ли реакция на прием громких станций от включения УВЧ? 3. На всех ли диапазонах единая картина? По обоим ант.гнездам все тоже? После этого можно будет переходить к методике физ.поиска неисправного места.
1. Шумодав отключен.Цитата:
Сообщение от RA3BA
2. Пробовал. Практически, незаметно. Уровень шума по индикатору - две крайних слева риски шкалы. "До того" был около 8 баллов на сороковке на закате. В месте расположения - обычный уровень.
3. На всех диапазонах одинаково.
4. Антенну с гнезда на гнездо не перетыкал. Проверю. Но переключателем трансивера антенные входы переключал. Разницы не увидел. Такое впечатление, что антенны нет ни в одном гнезде. А она есть: КСВн при переходе на передачу близок к 1,2. Так и было до отказа.
Даже боюсь спросить, а не включена у Вас RX антенна?Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Игорь, не понял, поясните, пожалуйста. Аппарат стоял с подключенной антенной. И работал на прием. Затем был на пару-тройку часов выключен. Затем вновь включен. Антенну никто не трогал. Прием исчез. При инциденте там был только я... Как написал выше, проблеме предшествовала работа со второй позиции. С УМ (600 Вт), на другую антенну. Судя по внешнему КСВ-метру, подключенному к "Марку", наводка со второго места есть: стрелка отраженной волны отклоняется примерно на полшкалы (на пределе "15 Вт"). Стрелка прямой волны - почти на нуле.Цитата:
Сообщение от RW3XW
PS 1. Приема нет ни на основной, ни на дополнительный приемник FT-1000.
2. Я пока что - начинающий пользователь этого аппарата. Но мануал читал внимательно.
Попробуйте "поиграть" кнопочками A/B и Rx относящимися к ANT что над панелью отображения фильтров. Может переключили режим входа подключенной антенны на вход приемной антенны?
73! Владимир RW9QA
Под верхней крышкой, справа, за антенными разъёмами, плата селектора антенн. Отыщите с неё выход в трансивер (там мини ВЧ-разъём) и подсоедините туда что-нить типа антенны. Если приём не появился, то, переключая кнопки А1-А2-АНТрх на передней панели, проверьте наличие напряжения питания на соответствующих реле селектора антенн. Сие видно даже без принципиальной схемы. Платка небольшая, всё "на виду"...
Есть ли подробная схема, чтобы конкретно разговаривать?
Если нет, то скачайте это "field_technical_supplement ".
Я имел ввиду, что и для антенны А и для антенны В кнопкой "RX", справа от кнопки "ANT" селектора антенн можно выбрать подключение внешней приёмной антенны к разъёму "RX ANT IN" на задней панели трансивера.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Смотрите антенюатор ! R1151,R1153 !Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Сигнал проходит через NC контакты RL1002, 1003, 1004, 1005.
Далее D1056. Потом ПФ RX с pin- диодами. Затем ключи Q1029- обход УРЧ и выбор УРЧ Q1024, 1023, 1017.
Было, что выбило 1029 ключ и с УРЧ работало, а без- нет.
Посмотри в авто тюнере, было похожее со временем пайка вокруг кабеля пропала все разъёмы заходят через тюнер.
не проходят кабели через ату
Сегодня кратковременно был в клубе, попробовал нажимать кнопочки A/B и Rx, в том числе, переключал антенну со входа А на вход В и обратно. Очень слабый прием есть с выбранного входа, к которому подключена антенна. На втором - полный нуль.Цитата:
Сообщение от RW9QA
- - - Добавлено - - -
Схема в комплекте документации имеется.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
То есть, пока ещё в стадии внешнего осмотра и манипулирования кнопками?
А может антенна отвалилась от кабеля? Проверяли на другом аппарате прием на эту антенну? С этого надо начать пока аппарат не начали курочить под всемирным руководством.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
73! Владимир RW9QA
КСВ=1.2, как и до поломки.Цитата:
Сообщение от RW9QA
Ну если не включена внешняя приёмная антенна, каким то образом, и Вы пробовали подключать антенну к разъёму внешней приёмной антенны, а приём при этом не появлялся, то у Вас два "путя". Или сдать в ремонт, или самому пытаться отремонтировать. Тут опять два "путя" - есть приборы, или нет. И далее по алгоритму...Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Вчера подключил антенну к разъёму внешней приёмной антенны. Ессно, сконфигурил ее кнопочками. Приём при этом не появлялся...Цитата:
Сообщение от RW3XW
Проверьте работу самой антенны на другом трансивере. Может что с ней случилось и Вы на кабель пытаетесь слушать. То что ксв 1,2 еще ни о чем не говорит. У меня тоже ксв 1,2 на 12 метровом диапазоне и даже отвечают, но слышно как из под земли. Надо на мачту высоко лезть - смотреть что с коммутатором случилось. Контакт реле похоже отгорел и не замыкает рамку.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Владимир RW9QA
Нет, Владимир, дело не в антенне. Ее, конечно, проверили: рядом два аппарата и несколько антенн. Дело, однозначно, в отказе FT-1000. Сегодня подключили к нему ГСС. Чувствительность по входам A и B трансивера - следующая: при подаче на вход 100 мкВ, имеем показание S-метра - "троечку", при подаче на вход RX сигнала уровнем 10 мВ (!), сигнал, конечно, прослушивается, но S-метр ничего не кажет. Проверяли на 14,1 МГц в режиме CW. Сброс трансивера на заводские установки тоже ничего не дал.Цитата:
Сообщение от RW9QA
Да уж откройте вы его наконец то. Там разборки на 30-40 минут и все станет ясно. А так кофейной гущи не хватит, что бы все варианты обсудить.
Т.е. при 100 мкВ - 3 балла (а должно быть 9+33, а при 10 мВ - 0, правильно понял? Это как-то нелогично. В общем 50 мкВ (-73 дБм) должно быть 9 баллов по с-метру. Если есть генератор, то со схемой в руках, покаскадно до смесителя идти, смотреть что погорело.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Что гадать, вскрывайте, на вход минуя полосовых прикоснитесь щупом прибора сразу появятся шумы и пойдёт приём,меняйте пин диоды, великолепно себя чувствуют наши кд-922б проверено не раз.
Нет, это - разные входы: 100 мкВ - входы А&B, 10 мВ - вход RX (тот что "тюльпан")Цитата:
Сообщение от RW3XW
Ну, это может означать только то, что Вы подключали антенну ко входу "RX", а режим приёмной антенны, при этом, был отключён. Т.е. это просачивание сигнала 10 мВ через разомкнутые контакты RL1001. Это сейчас неважно. Сначала надо убедиться, что сигналы "Т" и "R" в инверсии друг к другу и "R" - во время приёма 9 В , а "Т" во время передачи, перед тем, как подавать сигнал до первого аттенюатора, потом второго, затем ФВЧ, до и после БПФ. Сигнал подавать через маленькую ёмкость, или даже просто подносить щуп к месту не касаясь. На этом этапе всё должно прояснится - какой каскад неисправен.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Если я правильно понимаю, режим приемной антенны включается нажатием кнопки "RX". Это было сделано...Цитата:
Сообщение от RW3XW
Вадим, стесняюсь спросить, - Вы открывать аппарат пробовали? Может быть, начать с прописной истины теории о контактах? И вручную проверить? А то одними кнопочкам как-то не получается...
Владимир, аппарат - не мой, клубный. Поэтому, проявляю разумную осторожность. Может показаться, что излишнюю. Аппарат находится в клубе. Поэтому, вскрытие намечено на ближайшие выходные.
Правильно понимаете. И, если подключить источник сигнала к разъёму на задней панели трансивера и попереключать "RX", то Вы обязаны почувствовать разницу. Если нет разницы, то реле RL1001, по какой-то причине, не управляется, или неисправно. И с этим тоже придётся разбираться.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Вложение 308475
Как вариант. У меня был похожий дефект, тоже упало чутье приемника. Причина была в развалившемся опциональном инрадовском руфинг-фильтре по 1-й ПЧ.
Небольшой отчет по проделанным работам по поиску неисправности.
Аппарат был вскрыт, был откреплен и отведен в сторону УМ для обеспечения доступа к плате RF Unit. Трансивер был обследован на предмет плохих контактов и следов повреждений. Проконтролировали также соответствие напряжений питания, поступающих на платы, указанным на схеме. Здесь проблем также не обнаружено. Далее, был произведен контроль чувствительности аппарата по ГСС по критерию достижения показаний около 9 баллов по шкале S-метра. Для этого сигнал с ГСС последовательно подавался на антенный вход трансивера, на вход платы RF Unit, на вход платы IF Unit, а также в промежуточные точки IF Unit (на вход фильтра 8,2 МГц (XF2002, XF2003), на его выход, на вход фильтра 455 кГц, на его выход). Проходили щупом ГСС и вблизи расположенных на платах элементов прохождения радиосигнала. Печально, но во всех точках контроля чувствительность аппарата - примерно одного уровня (около 1,5 мВ при 8-9 баллах по S-метру). ПЧ-йные фильтры, разумеется, переключали. Дело, похоже, не в них. Положение ручек усиления по ПЧ и НЧ - до упора по часовой стрелке.
Конечно, сигнал прослушивается и при значительно меньших, чем 1,5 мВ, уровнях входного сигнала. При уровне от ГСС около 100 мкВ, на аудио выходе трансивера отношение сигнал/шум на слух становится близким к 1, S-метр при этом, конечно, ничего не индицирует. Нажатие - отжатие кнопки IPO практически не влияет на чувствительность аппарата. Субъективно складывается впечатление, что не хватает усиления в плате AF Unit, которой пока не занимались. При установке ручек усиления по ПЧ и НЧ до упора по часовой стрелке и при отсутствии радиосигнала на входе трансивера, почти не слышен аудио шум ни через динамик, ни через наушники. Переключение на второй приемник аппарата ситуацию не изменяет: тот же крайне низкий уровень чувствительности как с антенного входа трансивера, так и со входа платы второго приемника. Это, с учетом проделанных нами контрольных операций, наводит на мысль, что проблема - не во входных цепях и коммутационных элементах аппарата. Одновременно, возникшая неисправность - общая для обоих приемников трансивера. Следовательно, где-то есть "слабое звено", которое пока не найдено. Но это звено одинаково негативно влияет на чувствительность обоих приемников.
Конечно странно, что низкий уровень собственных шумов трансивера не был замечен сразу. Зачастую неисправность можно локализовать не вскрывая аппарат путём внешних манипуляций с аппаратом. Как то - выкрученная вконец регулировка сквелша, обрывы потенциометров уровня аудио и ПЧ, включение/отключение аттенюаторов и предусилителей, проверки коммутатора антенн на передачу и приём, включение передачи и регулировка мощности при подключенной нагрузке, соответсвующей мощности. Все эти действия могут сать хорошим подспорьем в поиске неисправности ещё не при снятых крышках. В результате "следствие" было уведено по ложному пути. Что касается слабых мест этого аппарата, то хотелось бы отметить, что странный подход инженеров данной фирмы привёл к тому, что антенный вход "А" остаётся подключенным ко входным цепям приёмника даже когда питание трансивера отключено. В то время как вход "В" заземляется при его отключении. Это негативный момент, который может привести к выходу из строя некоторых элементов входных цепей даже обесточенного трансивера, но при подключенной внешней антенне. Мне, как-то, приходилось ремонтировать этот трансивер и дорабатывать на передачу по согласию хозяина аппарата. Тогда же и была замечена неприятная особенность коммутатора антенн, но схему не менял, а хозяину аппарата было рекомендовано то, чтобы пользовался преимущественно входом "В" и не оставлял антенну на другом входе при отключенном аппарате. Как то попался на глаза ролик, в котором один, очень аккуратный товарищ ремонтирует Марк5 и делает доработку (скорей всего по согласованию с хозяином аппарата), которая исправляет этот недостаток. Ролик на английском языке, но, думаю, что даже без знания языка можно понять, какую мысль хотел донести автор этого ролика. Особенно то, как мне показалось, что можно сделать с любой техникой, если к ней небрежно относиться. Удачи Вам в ремонте.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Вероятно, это - мой случай. Помню, что антенна была именно на входе А.Цитата:
Сообщение от RW3XW
Вадим, как-то сложно у вас получается.
Передача(мощность) есть?
Начните с проверки напряжений питания и управляющих линий RX/TX. В этом радио они называются R и T. Формируются Q5014 выводы 14 и 15. На плате CNTL-1 Unit
Оттуда расходится по остальным платам.
Вложение 309540
Все проще. Получил E-mail от RW3FS. В нем был указан диод 1056 на плате RF Unit, испраность которого предлагалось проверить. И - 100% попадание RW3FS с первого выстрела!!! Диод - в обрыве. Касание антенной его положительного вывода привело к нормализации приема. Плата была демонтирована, диод заменен. Завтра вечером, если позволят метеоусловия (в городе жара + духота, в помещении клуба - более +40), попытаемся установить плату на место и инструментально проверить чуйку аппарата. О результатах обязательно отпишусь.
Это замечательно, что почти сразу попали.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Открывается сигналом R во время приёма. Запирается T при передаче. Напряжения таки проверьте, Вадим.
Должно быть или R или T. Что-то около 8-ми вольт. Буфер Q5014 питается от 9-ти вольт.
Вчера совместно с UA0LDW выполнили по рекомендации RW3FS проверку всех диодов на плате RF Unit. Других отказавших диодов не обнаружили. Так что "слабое звено" - именно диод 1056. После этого, установили RF Unit на место. Проверили работу приемников. Вроде, без проблем. Но чуть насторожило заметное отличие уровней звукового выхода основного и дополнительного приемников. В дополнительном он меньше. Так и должно быть? Затем выполнили общую сборку всего демонтированного из аппарата при ремонте и произвели проверку чувствительности по ГСС с антенного входа В. При подаче на вход трансивера в CW-режиме и при неактивном IPO от ГСС сигнала 14 МГц с уровнем 0,5 мкВ, на S-метре - 5 баллов. При нажатии IPO при тех же условиях, S-метр показывает нуль, сигнал маскируется шумом. Послушали эфир на антенну на 20 и на 40 м. Вполне комфортно. Правда, прохождение вчера оставляло желать лучшего... Вероятно, все ОК? На бОльшее вчера "силов" не хватило: в помещении клуба - под 38 градусов (это бетонная надстройка на кровле здания ДОСААФ, внутри баня:s7:)... В выходные проверим аппарат на всех диапазонах более детально.
И еще маленький вопрос. Как правильно переключаться с основного приемника на дополнительный и обратно? Не удалось вчера погасить индикатор RX неработающего приемника... Что означает его мигание? В мануале что-то не нашел ответа на этот вопрос.
У меня FT-1000MP, не MARK-V, но думаю, что логика такая же. Мигание гасится нажатием кнопки DUAL на передней панели, оно (мигание) сигнализирует о том, что приемник включен, но выход заблокирован. Нажатием кнопки DUAL дополнительный приемник включается вместе с основным и выключается повторным нажатием этой же кнопки, основной приемник при этом можно отключить нажатием кнопки RX на MAIN VFO-А, при этом его выход блокируется, и индикатор (кнопка) на MAIN VFO-А мигает. При повторном нажатии этой кнопки основной приемник включается и мигание прекращается. Как-то так. Еще раз - надеюсь, что в Марке-V сделано так же.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Хочу еще добавить, что оригинального диода Toshiba 1SV271 для замены вышедшего из строя мне в наших пенатах найти не удалось. Установили имевшийся в наличии диод LL4148 того же посадочного габарита, но цилиндрической формы.
В отличие от 1SV271 (50 В, 50 мА), диод LL4148 имеет 100 В и 150 мА. Рискну предположить, что с ним на месте "слабого звена" будет не хуже.
Вариант не очень. Во первых емкость в 10 раза выше, во вторых проходное сопротивление не нормированное. Диоды не дефицит как раньше. Закажите хотябы тут 1SV271 (TG) диод импортный / Купить импортные диоды в интернет-магазине / Диоды / МикроЧип
Замените все коммутационные диоды пресселектора и УВЧ на BAP64, вы не узнаете аппарат!
Это понятно. Но это достаточно долго - недели две - три. А хотелось вчера. :s7: Чтобы понять, что вышедший из строя диод - единственная неисправность.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Что именно улучшится? Вижу, что у этих диодов - малое проходное сопротивление. Кстати, у BAP64 несколько иной посадочный габарит...Цитата:
Сообщение от RK1AQ
Поумничаю немного.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
LL4148 это в девичестве 1N4148 или самый простой и дешёвый импульсный диод. Корпус отличается. В СССР аналоги КД521/КД522/КД503.
BAP64 это семейство PIN диодов в различных корпусах
https://datasheet4u.com/share_search.php?sWord=bap64
Предназначены именно для коммутации ВЧ сигналов. В сравнении с LL4148 проходная ёмкость в восемь раз меньше 0,5 vs 4 пФ, затухание запертого диода значительно больше, затухание на открытом диоде (потери) меньше и нормируются.
1N4148 будет некоторым образом коммутировать и без приборов в общем случае пользователь разницы не заметит. Ежели рядом не будет мощных помех.
Вадим, закажите например эти самые BAP64. Даже в наших Средних Е...нях они по 10 рублей в наличии. В ЧипДип по 7 и 11 рублей. Доставка вот у них недешёвая...
Давно это было, но если коротко, то у p-n перехода диода есть такой параметр как обратное напряжение открытия, и чем этот параметр выше тем лучше. Приоткрытый p-n переход начинает подшумливать, электрончики там начинают "дёргатся". Особенно это заметно на больших и длинных антеннах НЧ диапозонов, где потенциал скапливается до десятков вольт, и это всё давит на эти масенькие переходы. У BAP64 Uобр. аж 170В! и посмотрите сколько у LL4148 или в штатном диоде от японовцев.Цитата:
Что именно улучшится? Вижу, что у этих диодов - малое проходное сопротивление. Кстати, у BAP64 несколько иной посадочный габарит...
https://forum.qrz.ru/96-ft-1000/3537...tml#post755386
https://forum.qrz.ru/96-ft-1000/2666...tml#post395301
И совсем то Вы не помните историю. Жил-был самый заурядный импульсный диод 1N4148. И всем то он нравился, и везде то его пихали, к месту и не к месту. Но наступили смутные времена, появились на свет братья покруче, и он стал никому не нужен. Тогда он разозлился, сделал себе обрезание, напялил ярмолки и поменял префикс.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Вчера "одели" Mark-V в корпус, после чего проверили "чуйку" по ГСС по всем диапазонам. Везде около 0,5 мкВ при показаниях S-метра 2-4 балла в CW при включенном фильтре Nar1 и при погашенном IPo. На слух (ИНИ для измерений не было), везде отношение сигнал/шум заметно лучше трех. На этом порешили пока остановиться. Всем участникам - СПАСИБО!!!
Нашел у себя на компе :Цитата:
Сообщение от RK1AQ
Вложение 310619
- - - Добавлено - - -
BA479 несколько дороже BAP64
- - - Добавлено - - -
Да, у ВА479 Vr не большое, всего 30v.Цитата:
Сообщение от RK1AQ
Там не несколько, а в несколько раз :)Цитата:
Сообщение от UA9LT
Не сомневаюсь, что у BAP64 с IMD всё будет в порядке. А вот 30V обратного напряжения у ВА479, ...во входных цепях приёмника, я бы не поставил (зная что есть BAP64)) ).Цитата:
Сообщение от UA9LT
Извиняюсь коллеги ,что зашел в чужую тему , просто такой вопрос ,какие рекомендации по замене транзистора в блоке тюнера ,которое самое слабое место- цепь управления реле q6453 - 2sa1563 кто чем заменял, или именно ставили такой ? склоняюсь к dta114 с резисторами внутри 10k 47k . Может еще кто даст рекомендации по доработки этого узла и замена реле в TUNER MAIN UNIT rl6451 tc-112nv. ft1000mp mark5 200wВложение 339397
Цитата:
Сообщение от R8KAY
Ну так-то это практически одинаковые изделия. В том числе и номиналы резисторов. У некоторых корпусов dta114 меньше допустимая рассеиваемая мощность =150 мВт vs 200 мВт у 2sa1563.Цитата:
Сообщение от R8KAY
https://datasheet4u.com/datasheet-pd....php?id=926866
https://datasheet4u.com/datasheet-pd....php?id=567423
Вновь возникла устойчивая проблема с нашим клубным "тысячником". С мая с.г. уже четырежды меняли в RF Unit диод D1055 (1N60), отвечающий за запирание приемного тракта при работе трансивера на передачу. Во всех случаях - пробой диода и, соответственно, потеря чувствительности аппарата на всех диапазонах. Грешили на наводку со второго рабочего места. Поставили в RF Unit после "диапазонных" рельюшек сборку встречно-параллельных диодов. Установили по входу трансивера переключаемый фильтр от "РЭМО". Не помогает: неделю спустя вновь отказ диода. Трансивер стоял всю неделю выключенным. Коммутационное напряжение, поступающее на диод, около 3,5 - 4 В. Как-то где-то еще в середине лета в отсутстие под рукой 1N60, впаяли туда какой-то выпрямительный 200-вольтный диод. Но весьма быстро отказал и он, потянув за собой несколько диодов коммутации приемных фильтров RF Unit, которые по схеме правее D1055. Такое впечатление, что на этот диод откуда-то прилетает что-то уж очень Большое (вероятно, все-таки ток). Кто сталкивался? Где нам покопать?
А какое напряжение на линии "T'? Контакт 11 разъём 1009. Или на R1158. R1159 проверить на обрыв. Номинал 10К.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Это собственно какой ток через диод 1055.
Трамсивер после крайнего отказа пока не разобран. Ранее, при том же отказе, после замены диода измеляли напряжение в точке стыка диодов D1055 и D1056 при приеме и при передаче. Получилось, на сколько помню, 3,3 и 3,3 В. соответственно.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Сегодня,наконец, добрались до "зловредного" клубного 1000-ка. Как и ожидалось, вновь произошел пробой диода D1055. После замены "чуйка" трансивера восстановилась. Напряжение на линии "T" (контакт 11 разъёма 1009) померить не смогли. Там разъем под ленточный кабель и сделать это проблематично. Что касается R1159, то его сопротивление в норме. В точке стыка диодов D1055 и D1056 напряжение в режиме RX 3,24 В, а в режиме TX - 1,9 В. Очень странно, что за беда с D1055... Брали диоды в количестве 50 шт. на Али.
нет приёма ...не срабатывает реле 6451 герконовое ...не очень понял как работает этот узел.....может кто знает уровни напряжения на транзисторах и диоде ?:
только не обращаете внимание на доработку её нет ....картинка для примера
- - - Добавлено - - -
принудительно включил реле ...прием есть но на основном приемнике очень тихий прием С-метр меньше показывает чем на доп приемнике
и со временем все тише и тише ....вот те нате
с гнезда RX антена прием есть
Какое реле включил? Реле RL6453 срабатывает?Цитата:
Сообщение от RX6MR
сильно тёк транзистор Q6451 коллектор-эмитер ....спасибо R8KAY обозначил напряжения на схеме .....замена КТ817Г проблему решила ....
RL6453 срабатывает А Б переключает