Доработка первого смесителя FT-2K.

После трёхлетней эксплуатации FT2K на собственном примере понял, что такое динамический диапазон 65 децибел. Малое соотношеие сигнал/шум, постоянные непонятно откуда взявшиеся сплеттеры, "колючий" эфирный шум и прочие "прелести". После долгого "курения" сервис-мануалов, изучениия принципиальной схемы и сбора инфы в интернете пришёл к выводу что все проблемы лезут из первого смесителя.
После знакомства с исследованиями US6IQ появилось желание отрезать вход SCOPE от смесителя, путём удаления конденсатора С1334. Правда при этом престанет работать DMU, но его у меня нет и не планируется. После дальнейшего изучения схемы всплыли в памяти переделки смесителей Kenwood-870, рекомендованных производителем и тут тоже нашёлся резистор R1296, режущий амплитуду гетеродина, о котором, почему-то, ни в одной переделке не упоминалось.
В результате были произведены следующие операции на плате Main-Unit:
1. Удалён (выпаян) конденсатор С1334
2. Резистор R1296 номиналом 470 ом был заменён на номинал 820 ом.
Эффект реально потрясающий.
Во первых значительно поднялся уровень полезного сигнала (6-8 dB) и упал уровень шума.
Во вторых - пропали сплеттера. Станцию, идущую с уровнем +30 я слышу только в пределах полосы пропускания руфинга (6,5 - 7,5 кгц), далее -абсолютное отсутствие даже намёка на станцию.
В третьих - корректно заработал NB, стала более острой настройка VRF.
Ну и субьективно, если раньше я предпочитал слушать на старичка IC-746Pro, то сейчас FT-2K звучит намного лучше.
Выкладываю куски из схемы и печатки.

Смеситель находится в экране, крышка открывается без проблем, монтаж очень плотный и мелкий, нужен паяльник с очень тонким и длинным жалом, резистор R1296 желательно типоразмера 0603, можно 0805, но он становится впритык. Припой на плате тугоплавкий, температуру паяльника нужно выставлять 320-350 градусов. Не забывайте заземлять жало при пайке - можно спалить смеситель.

Евгений, добрый день.
Номинал R1296 откуда взят?
У меня в FT950 смеситель идентичный отличаются только номиналы R1289 и R1291 (стоят 68 Ом). Вот я в раздумьях теперь стоит пробовать или оставить как есть :)

Посмотрел FT450 (первой ревизии) схема смесителя один в один как в FT2000 включая номиналы R1289 и R1291

В FT-950 отвод на панораму сделан правильно, через сплиттер, так-что по выходу смесителя ничего удалять не надо, а вот напряжение гетеродина поднять можно (путём уменьшения шунтирующего резистора). Это увеличит крутизну фронтов/спадов сигнала гетеродина и, соответственно уменьшит длительность переходных процессов в смесителе при переключении, что должно благоприятно сказаться на крутизне преобразования и динамическом диапазоне. Номинал был взят приблизительно в 2 раза больше оригинала из соображений необходимой достаточности. Приборов для измерения ДД нет, поэтому руководствовался только теоретическими изысканиями и опытом US6IQ.
Вчера весь вечер слушал эфир на 80 метров на два трансивера (контрольный IC-746 pro c переделками по входу). Субъективно чувствительность возросла не менее чем на 6 дБ, уровень шума упал как минимум на 3 дБ. Мощные близкорасположенные станции, идущие по S-метру на +20 - +30 dB не прослушивались за пределами полосы пропускание полосы руфинга (плюс/минус 3 - 4 кГц) вообще. До переделки "хвосты" тянулись на десятки килогерц, то возрастая то спадая. Отсюда и снижение шума эфира (а на самом деле шума множества комбинационных помех). При работе громких станций без проблем слышно под ними и более слабые и даже шум эфира. Аппарат реально "запел".
Не уверен, что в FT-950 будет такой эффект, у него всё-таки выход на панораму сделан более правильно, и эффект от переделки я связываю прежде всего с устранением рассогласования выхода смесителя конденсатором С1334 и последующим каскадом.

Провод на SCOPE в 950 я удалил совсем. Шунт 50 Ом, который болтался на втором конце перенес прямо на разъем. Вот теперь в раздумьях буду про шунтирующий резистор. :) Еще 450 на столе стоит можно и его попробовать модернизировать :)
Кстати в FT950 переделал коммутацию, чтобы тюнер работал и на прием. 80 метров стала поживее

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

В FT-950 отвод на панораму сделан правильно, через сплиттер,

---

сплиттер делит сигнал пополам. Разве не жалко ?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

а вот напряжение гетеродина поднять можно (путём уменьшения шунтирующего резистора). Это увеличит крутизну фронтов/спадов сигнала гетеродина и, соответственно уменьшит длительность переходных процессов в смесителе при переключении, что должно благоприятно сказаться на крутизне преобразования и динамическом диапазоне. Номинал был взят приблизительно в 2 раза больше оригинала

---

Евгений, может быть Вы замеряли амплитуду гетеродина на входах смесителя (G1,G2) до, и после замены шунтирующего резистора (R 1296) ? Какая величина?

Цитата:

---

Сообщение от RV3AE

Евгений, может быть Вы замеряли амплитуду гетеродина на входах смесителя (G1,G2) до, и после замены шунтирующего резистора (R 1296) ? Какая величина?

---

Замерял (вернее смотрел осциллографом), к сожалению замерить абсолютное значение задача не стояла, мерял через делитель, сейчас жалею, просто эксперимент с резистором был абсолютно спонтанным. После замены амплитуда возросла приблизительно в 1,5 - 1,8 раза. Ещё в процессе переделки обнаружились малые ёмкости с этих выводов на землю, напаянные прямо на выводы трансформатора Т1018 и R1341 сразу за ёмкостью С1334 (на рисунке платы его нет).

У FT950 на выводах трансформатора по 22 пФ на землю с обоих концов по схеме. Видимо таки доводили потом схему FT2000

Кто-нибудь кроме автора темы сделал данные доработки?
Как впечатления (а еще лучше - впечатления подтвержденные измерениями до/после)?
Будет ли эффект только от замены резистора? Не хочу убирать С1334

Сегодня еще попался ролик, как в 950-м через инженерное меню уменьшают "чрезмерное" усиление по ПЧ и трансивер звучит намного лучше.
В FT-2000 можно ведь тоже это сделать. Пробовал ли кто настраивать?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

появилось желание отрезать вход SCOPE от смесителя, путём удаления конденсатора С1334.

---

хотелось бы узнать зачем???

Я убрал конденсатор. Прием реально улучшился. Может не так восторжено, как у ТС, но улучшение заметно даже без сравнения с другими аппаратами. При сравнении ДД стал соизмерим с TS-940. До переделки проигрыш был очень заметен на ближних мощных SSB станциях. Резистор менять не стал - очень тонкая работа. Конденсатор не отпаивал - перерезал дорожку.
Усиление в инженерном меню убавил на 160, 80 и 40 м. - пропало потрескивание от шума на максимальном усилении ПЧ и выключенном аттенюаторе. Кажется на 10 позиций. Точно не помню. Делал уже давно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

До переделки проигрыш был очень заметен на ближних мощных SSB станциях.

---

ну нам это не грозит.190 зарегистрированных радиолюбителей на всю срану.Из них реально работающих - вообще слёзы.Так что про ДД можно не беспокоится.Да и лишать себя панорамы как то не хочется- без неё уже никак.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

Да и лишать себя панорамы как то не хочется- без неё уже никак.

---

У меня она не планировалась, поэтому отрезал не задумываясь. :)

RM6LA, а как победили 60 ватт в SSB ? И победили ли вообще..

Наверняка есть умные товарищи, которые довели FT-2000 до состояния идеала :)
Было бы здорово собрать все доработки в одном месте.
По всяким IC718, FT817 и т.п. информации куча, а про этот нет.

По поводу 60 ватт в SSB тут вопрос спорный, ибо если свистнуть в микрофон, то все же покажет 100, а не 60 :)

Мощность однополосного передатчика при модуляции многочастотным синусоидальным сигналом не измеряют стрелочным индикатором. Индикатор при этом показывает наличие выходной мощности, а не ее величину.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Провод на SCOPE в 950 я удалил совсем. Шунт 50 Ом, который болтался на втором конце перенес прямо на разъем.

---

Что это дало?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Было бы здорово собрать все доработки в одном месте

---

Есть такое место.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

на всю срану.

---

Очепятка?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

....... Номинал был взят приблизительно в 2 раза больше оригинала из соображений необходимой достаточности. Приборов для измерения ДД нет, поэтому руководствовался только теоретическими изысканиями и опытом .....

---

:)
Вряд ли, с таким подходом, можно с кусачками лезть в 2К и советовать это делать другим.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

По поводу 60 ватт в SSB тут вопрос спорный, ибо если свистнуть в микрофон, то все же покажет 100, а не 60 :)

---

А кто свистеть не умеет так и работать на 60 Ватт ? :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RT6C

А кто свистеть не умеет так и работать на 60 Ватт ?

---

Для таких придумали RTTY ;) там уж стрелка уперлась, так уперлась

Умиляет серьезное отношение собратьев по хобби ко всяким рацухам! Уважаемые, инженеры YAESU и других фирм - люди грамотные, и у них UW3DI, а позже "Дроздивер" уж точно на боку никогда не стоял! Поэтому узлы любого изделия проходят тщательнейший расчет и измерения! И уж поверьте, прежде чем выпустить изделие "на гора", разработчики вытянут из него все что возможно. Некоторые недочеты безусловно могут вылезти, но, во-первых - это не недостаток разработки, а во-вторых - параметры любого аппарата всегда чуточку выше заявленных в паспорте на изделие. Ну и наконец, для умения измерить пиковую мощность SSB передатчика, хотя бы для начала проштудируйте please рекомендации и методики измерений того же В.Дроздова или Ю.Кудрявцева. Не калечьте вы свои трансиверы, тем более такими рацухами как эта. Несчастная микросхема в смесителе и так частенько сдыхает даже в штатном режиме, а вы ей еще помогаете.

Уважаемый Геннадий!
Вы же прекрасно понимаете, что изделие поставленное на поток имеет средние параметры, при этом имея возможности для улучшения, заложенные в схемотехнике.
Вы же этим занимаетесь постоянно работая с ICOM-ами ;)
Так почему нельзя улучшить параметры YAESU?

Вы, как грамотный инженер, что скажете по поводу замены резистора в смесителе? Что хорошего/плохого происходит?

P.S. скажу честно - появилось желание "поковырять аппарат" :) опыт работы с SMD огромный и есть все возможности для этого. Если данное "ковыряние" улучшит параметры, то почему нет?

У изделий ICOM есть "запас главного конструктора", который иногда при некотором умении можно из аппарата вытащить. У KENWOOD и YAESU такой "запас" обнаружился только у FT-840, что и заметили краснодарцы! Шунтирование обмотки трансформатора убирает некие
гипотетические резонансы обмоток трансформатора, увеличивая так называемую "динамику" смесителя. Неужели вы допускаете, что инженеры фирмы не знают как конструировать узлы своих изделий? Мне кажется, что гораздо полезнее увеличить число наработок на отказ изделия, а надежность его уже оптимизируется на стадиях НИР и ОКР. Так что нечего туда и лезть, когда радио легко угробить, тем более без опыта и приборов!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если данное "ковыряние" улучшит параметры, то почему нет?

---

а как это узнать? На слух? Не у каждого есть приборы за 15-ку зелени.У меня по началу тоже возникло желание забраться в кишки,но .......какая то неведомая сила,догадываюсь какая,сказала: не лезь.Я и не полез.Потому как сейчас я имею и шикарный трансивер и панораму.Я мог .......лишиться и того и другого.И оно мне нада?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Посмотрел FT450 (первой ревизии) схема смесителя один в один как в FT2000

---

Да, по принципиальным схемам фт 450 и фт 2000 "один в один". В реалии нет. В смесителе фт 450 резистор R 2226 - 470 Ом, шунтирующий трансформатор, на плате вообще отсутствует. ВЧ напряжение на выходах трансформатора -0,25 В. эфф. На тех же выводах трансформатора фт 2000 ВЧ - 0,7 В. эфф, даже при наличии шунтирующего резистора 470 Ом. Измерялось одним прибором ВК7-9. Где же истина ? Почему такой разброс амплитуд гетеродина для одной и той же микросхемы смесителя( SPM 5001).

Чем выше напряжение гетеродина, тем выше динамика трансивера получается, но есть предел увеличения этого напряжения, когда начинает расти общий шум приемника. Т.е. тут должен быть соблюден некий компромисс. И надо полагать инженеры фирмы эти вещи знают...

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Чем выше напряжение гетеродина, тем выше динамика трансивера получается, но есть предел увеличения этого напряжения, когда начинает расти общий шум приемника. Т.е. тут должен быть соблюден некий компромисс. И надо полагать инженеры фирмы эти вещи знают...

---

Да если бы увеличивался только шум! При увеличении уровня гетеродина еще растет u рассогласование смесителя с руфинг-фильтром, хотя чаще всего он и так не очень хорошо согласован. Вот поэтому для компенсации потерь и устанавливают после фильтра УПЧ каскад, в который иногда полезно ввести ООС, как правильно рекомендовали краснодарцы для FT-840.

Геннадий, вот Вы какие бы минимальные доработки внесли в эту часть схемы FT2000?
Или вообще ничего не стали бы делать?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Геннадий, вот Вы какие бы минимальные доработки внесли в эту часть схемы FT2000?
Или вообще ничего не стали бы делать?

---

Ничего бы не вносил. Когда появились первые неисправности из-за выхода из строя микросхемы, пробовал проверенные смесители на отдельных полевиках, результат был отрицательный! В конечном итоге вернул все в исходное состояние и понял, что параметры у изделия вполне допустимые, только надо ПО ПРИБОРАМ сделать соответствующие установки. Впрочем, убавление усиления по ПЧ с последующей корректировкой показаний S-метра чуточку улучшало параметры приемника, но не у каждого экземпляра. Заметил ранее, что YAESU и KENWOOD извлекают из своих изделий все возможное.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

убавление усиления по ПЧ с последующей корректировкой показаний S-метра чуточку улучшало параметры приемника

---

Именно так и сделал у своего 950-го. А ещё немного подкорректировал работу УНЧ, сейчас нет "шшшшшшш" в наушниках, при подключенном эквиваленте вместо антенны.

Я в самом первом посте уже писал, почему я пошёл на такие крайние меры. Трансивер звучал просто отвратительно, я уже и не слушал его практически. Даже с "фанерным" 746 pro и рядом не стоял. Так, красивая, большая и при том абсолютно бесполезная игрушка.
Делал переделку тоже не с "бухты-барахты", а долгое время изучал и анализировал схему, читал различные публикации, ссылки на некоторые из них дал выше.
Даже при первом взгляде на схему конструкторский просчёт налицо. Это подключение буфера для DMU через ёмкость и резистор на частоте почти 70 мГц между смесителем и руфингом.
В даташите на смеситель не зря приводится образец печатной платы для его установки, где основная идея - симметричность, в FT2K - выход смесителя просто изуродован этим злосчастным отводом для DMU. Емкость (5 пФ - довольно существенная ёмкость на частоте 70 мГц), после которой идёт достаточно длинный проводник, который обладает индуктивностью и создаёт ёмкость по отношению к земле. Добавьте к этому динамический характер входного сопротивления и ёмкости последующего транзистора, а так-же не забудьте о детектирующих свойствах его переходов и примитивных ФНЧ между смесителем и антенной - и вы получите целый "букет" факторов, которые из отличного по замыслу и аппаратной реализации аппарата делают унылое дно, которое слушать не очень приятно не только за те деньги, которые за него просят, но даже и бесплатно.
На мой взгляд это просто грубый просчёт конструкторов, который потом поспешно исправили в последующих, даже самых дешёвых моделях. Чудес ведь не бывает, при практически одинаковой реализации смесителя в FT2K и FT950 (за исключением выхода на DMU) последний звучит намного лучше. И просчёт не единственный, к примеру за такой телефонный УНЧ в аппарате такого класса конструктора надо просто уволить, хотя, более чем уверен, что он получил благодарность от фирмы, за экономию пары баксов.
Ну а насчёт резистора - амплитуда поднялась, до предельных 6 вольт ей ещё очень далеко, и поэтому не знаю, даёт это что-то или нет, но я сделал, не переделывать же обратно, два месяца полёт нормальный.
Ну и насчёт приборов и замеров. Если бы мне посоветовали переделку, которая по приборам даёт добавку в 5- 10 dB по динамике но на слух не ощущается - я бы её никогда делать не стал, а эта доработка дала мне просто на слух очень много, аппарат просто преобразился, и мне без разницы, сколько там dB добавилось или отнялось. Если бы ничего не изменилось или стало хуже - даже и писать бы не стал, вернул бы всё на место и продал бы со спокойной совестью, что бы приобрести что-то другое с более приличным звучанием.
P.S. Получил пару писем из Москвы с благодарностью, там уже поставили на поток переделку FT2K по этой схеме в одной известной радиолюбительской фирме. Переделали несколько контестовых аппаратов - только положительные отзывы.

[QUOTE=RM6LA;1348232]
А кроме общих слов, что всё плохо, есть какие подтверждения(замеры, расчеты...) что ВЫ исправили "косяки" разработчиков?

[QUOTE=R3DE;1348254]

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

А кроме общих слов, что всё плохо, есть какие подтверждения(замеры, расчеты...) что ВЫ исправили "косяки" разработчиков?

---

Аргументацию и мотивацию я привёл в предыдущем посте, методику - в первом.
Субъективно, кто-то (не я) в этой теме уже писал, что радио после переделки стало звучать не хуже TS-940. По таблицам Шервуда это прирост динамики более 20 dB.
Для меня определяющий фактор в данном случае - это субъективный параметр "на слух стало ощутимо лучше" :) Что конкретно лучше - тоже в первом посте. Больше, к сожалению, ничем не помогу.

[QUOTE=RM6LA;1348262]

Цитата:

---

Сообщение от 1348254

Для меня определяющий фактор в данном случае - это субъективный параметр "на слух стало ощутимо лучше

---

Тут, приятель, постоянно хаял мой сигнал, а за одно и 2К, и за одно и всю Есу, при этом не конкретизируя что именно плохо - типа ВСЁ xxxxx. Оказалось... его не устаивала всего лишь полоса в 2.4 кгц. Ему надо было 3.5! После чего всё резко стало отлично.
Это к тому, что субъективные ощущения не имеют никакого отношения к качеству.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

радио после переделки стало звучать не хуже TS-940. По таблицам Шервуда это прирост динамики более 20 dB.

---

Странная взаимосвязь между "звучанием" и приростом динамики более 20 dB. Вы тогда распишите/объясните, что такое, в Вашем понимании, "звучание".

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Тут, приятель, постоянно хаял мой сигнал, а за одно и 2К, и за одно и всю Есу, при этом не конкретизируя что именно плохо - типа ВСЁ xxxxx. Оказалось... его не устаивала всего лишь полоса в 2.4 кгц. Ему надо было 3.5! После чего всё резко стало отлично.
Это к тому, что субъективные ощущения не имеют никакого отношения к качеству.

---

Никогда не хаял какой-то конкретный бренд, хотя у каждого есть не совсем удачные модели. Кто-то реагирует быстро и оперативно, выпуская множественные service bulletin, кто-то снимает модель с производства и выводит на рынок новую, а кто-то с завидной упёртостью продолжает множить свои ошибки (Icom, привет :) ). Но это скорее частный случай, а не закономерность.
В данном конкретном случае, в оценке FT2K, я руководствовался своим радиолюбительским 30-летним опытом, и даже ценник (в последнее время - самый популярный у пользователей аргумент в оценке собственных аппаратов ;) ) не смог заставить меня изменить своё мнение.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Странная взаимосвязь между "звучанием" и приростом динамики более 20 dB. Вы тогда распишите/объясните, что такое, в Вашем понимании, "звучание".

---

Процитирую сам себя :)

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Эффект реально потрясающий.
Во первых значительно поднялся уровень полезного сигнала (6-8 dB) и упал уровень шума.
Во вторых - пропали сплеттера. Станцию, идущую с уровнем +30 я слышу только в пределах полосы пропускания руфинга (6,5 - 7,5 кгц), далее -абсолютное отсутствие даже намёка на станцию.
В третьих - корректно заработал NB, стала более острой настройка VRF.
Ну и субьективно, если раньше я предпочитал слушать на старичка IC-746Pro, то сейчас FT-2K звучит намного лучше.

---

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

радио после переделки стало звучать не хуже TS-940. По таблицам Шервуда это прирост динамики более 20 dB.

---

Где у Шервуда (в таблице) указан параметр TS-940, который, больше на 20 dB чем у FT-2000?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

кто-то с завидной упёртостью продолжает множить свои ошибки (:)

---

У меня сейчас второй 2К. И нет ни какого повода лезть внутрь. С интересом читаю о недостатках 2К и ... ничего не понимаю. Собственно именно поэтому и спрашивал о хоть каких либо объективных свидетельствах. Хи


Посмотрел также "исследования" US6IQ. Можно возразить по КАЖДОМУ пункту. Статья - ради статьи.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Где у Шервуда (в таблице) указан параметр TS-940, который, больше на 20 dB чем у FT-2000?

---

Что то не нашёл в свежей таблице 940-го, а вроде был.
Зато есть FT-950 (смесители аналогичны): Dynamic Range Narrow Spaced - 79 dB
И FT2K: - 63 dB
16 dB даёт только удаление конденсатора.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

У меня сейчас второй 2К. И нет ни какого повода лезть внутрь.

---

И правильно. Нечего там с кусачками делать :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

С интересом читаю о недостатках 2К и ... ничего не понимаю. Собственно именно поэтому и спрашивал о хоть каких либо объективных свидетельствах. Хи

---

Если бы первый у Вас был хотя-бы TS-590 или IC-756 Pro II/III Вы бы поняли всё :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Посмотрел также "исследования" US6IQ. Можно возразить по КАЖДОМУ пункту. Статья - ради статьи.

---

На основании чего? Ваших умозаключений?
Посмотрите лучше табличку Шервуда. Позорная середина последней страницы рядом с аппаратами 40-летней давности.
http://www.sherweng.com/table.html

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Если бы первый у Вас был хотя-бы

---

Кроме 2К у меня на столе стоят еще четыре КВ трансивера.

Надеюсь все поняли, что предыдущий пост - это шутка :)
Вот одно из писем на мою почту. Название фирмы затёр, автора отзыва назвать без его согласия не могу.

Цитата:

---

Добрый день, Евгений!
Спасибо за доработку смесителя в ft-2000.
После доработки были проведены испытание 3-х трансиверов на одну антенну. ft-2000, ic-756pro3, ft-1000 mkv
Были выключены все опции на трансиверах, предусилители, vrf и др.
По шумам на 40 м расклад такой:
ft-2000-1 балл
ic-756 pro3-3 балла
ft-1000-5 баллов
По с-метру станции почти одинаково, у ft-2000 может громче на балл, но не на всех.
Прогнали по динамическому диапазону, т.е. местная станция работала, мы крутили вверх- вниз. Примерно одинаково.
Доработка была произведена силами ***. Предшественнику доработки было сравнение ft-1000 mrk5 c ft-2000 по шумам. На 28 Мгц у первого шум 0, у моего 5 баллов. После этого повез в ***.
Сейчас наслаждаюсь эфиром, а хотел продавать.
Спасибо еще раз!

---

Что-то вы не о том, господа.
Если у кого-то есть возможность проверить на СЕРЬЕЗНОЙ технике параметры ДО и ПОСЛЕ - скажите об этом.
Плюсом к субъективным данным, будут реальные приборные замеры.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

С интересом читаю о недостатках 2К и ... ничего не понимаю.

---

Использую 2К лет пять наверно. При обновлениях менялось многое, но после последней прошивки так и использую.
Почитал про эту емкость, на выход DMU - может и надо попробовать, труда не составит прорезать дорожку. Если что то улучшится, даже не так глобально, то тоже неплохо.

Вот только не надо ничего резать.
Включить паяльную станцию, нанести немного хорошего флюса, подуть феном и АККУРАТНО снять.

[QUOTE=UA3AIF;1348382]

Цитата:

---

Почитал про эту емкость, на выход DMU - может и надо попробовать, труда не составит прорезать дорожку

---

Не надо ничего резать. Надо перекоммутировать кабели, подключить донгл, и иметь шикарную панораму.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

.....подуть феном и АККУРАТНО снять.

---

Да это у меня паяльный пинцет есть.:s7:
А вот феном, что то пока никак не получается, :s8: боюсь пол трансивера " сдую". :s8: Надо тренироваться. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Надо перекоммутировать кабели, подключить донгл, и иметь шикарную панораму.

---

Может и так, но пока не сподобил меня Господь на этот "подвиг".:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вот только не надо ничего резать.
Включить паяльную станцию, нанести немного хорошего флюса, подуть феном и АККУРАТНО снять.

---

В данном конкретном случае можно обойтись просто паяльником. И никаких резаков!
Кстати, coming soon... Копеечная переделка телефонного усилителя в FT2K. Вот только закончу мучения с TS-180...

Был у меня года три назад FT-2000. Красивый солидный аппарат, два приёмника. Не имея возможности реально померить ДД, по ощущениям, конечно чисто субъективно, но он мне показался очень шумным. Работая в соревнованиях, когда станции проходят 59+20 + 30дб, устаёшь от общего шума в наушниках. Сразу скажу, никуда не лазил, ничего в меню не менял. По этой причине появилась возможность поменять его на FTdx-3000. Совсем другое дело. Уши устают уже не от шума, а от веса наушников. Я понимаю FTdx-3000 по ДД далёк до FT-5000, КХ3. Но разница в приёме между FT-2000 и FTdx-3000 ощущается и заметно не в пользу FT-2000.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Кстати, coming soon... Копеечная переделка телефонного усилителя в FT2K.

---

Много раз подключал на линейных выход, что 2К, что про2, звуковую карту ТС Electronics. с внутреннем "железным" DSP - разница в звуке просто колоссальная.
Все эти внутренние УНЧ в трансиверах - что-то никакие.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

переделка телефонного усилителя в FT2K.

---

Что за переделка?
...погуглил... не нашёл ничего.

RM6LA - я тут .....вот .......почитываю и у меня сложилось такое впечатление,что у вас не FT2K,а какая то недоделка.Как то странно,но у меня этого ничего нет.По крайней мере в наушниках я слышу тоже что и в этих больших наушниках.Мягкий,приятный звук.

Вложение 184599

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

RM6LA - я тут .....вот .......почитываю и у меня сложилось такое впечатление,что у вас не FT2K,а какая то недоделка.Как то странно,но у меня этого ничего нет.По крайней мере в наушниках я слышу тоже что и в этих больших наушниках.Мягкий,приятный звук.

---

А когда вытаскиваете штеккер наушников их гнезда - динамик буквально взрывается от громкости.
Нормальный у меня FT2K, американец, куплен в 2010 г. в LA.
Телефонный усилитель работает более-менее прилично только с Кенвудами HS-5 (8 Ом) и с Koss SB 40-45 (120 Ом).
С обычными наушниками (24-32 Ома) он нормально не работает, мало громкости, звук "размазанный", нет яркости, динамики, и АРУ тут не причём. Копеечная дешёвая микросхема телефонного УНЧ, мощностью 200 мВт, на высокоомную нагрузку.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Что за переделка?
...погуглил... не нашёл ничего.

---

Да не обращайте внимания. Опять моё "творчество".

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Все эти внутренние УНЧ в трансиверах - что-то никакие.

---

И DSP, кстати, тоже. Не весь, конечно, но DNR в FT2K вообще ниочём. Но это беда небольшая.

Вчера пришёл новый отзыв:

Цитата:

---

Добрый день, Евгений!
...
Отработали в rdxc, на моем аппарате на 160 были проведены связи со штатами и карибами в городском приеме.
Против скептиков тяжело бороться, я аппаратам доволен.

---

Как-то так...
...
Прошу понять меня правильно, я не агитирую, и никому ничего не навязываю. Просто отзывы, на мой взгляд, иногда красноречивее любых замеров.

Повторюсь - если субъективные оценки подкрепить реальными замерами - цены не будет этой информации!

Цитата:

---

Сообщение от R3WZ

Был у меня года три назад FT-2000. Красивый солидный аппарат, два приёмника. Не имея возможности реально померить ДД, по ощущениям, конечно чисто субъективно, но он мне показался очень шумным. Работая в соревнованиях, когда станции проходят 59+20 + 30дб, устаёшь от общего шума в наушниках. Сразу скажу, никуда не лазил, ничего в меню не менял. По этой причине появилась возможность поменять его на FTdx-3000. Совсем другое дело. Уши устают уже не от шума, а от веса наушников. Я понимаю FTdx-3000 по ДД далёк до FT-5000, КХ3. Но разница в приёме между FT-2000 и FTdx-3000 ощущается и заметно не в пользу FT-2000.

---

Интересно, какое значение CONTOUR LEVEL у Вас было установлено в системном меню...???

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Повторюсь - если субъективные оценки подкрепить реальными замерами - цены не будет этой информации!

---

Если бы так просто было правильно померить ДД - проблем бы не было. Относительно уровня полезного сигнала и шума после переделки я уже писал в первом посте, хотя это, конечно "направление ветра в Гондурасе"...

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Интересно, какое значение CONTOUR LEVEL у Вас было установлено в системном меню...???

---

Я его вообще никогда не включаю, как и DNR. Искажение реальной картины эфира. На ютубе зачастую такую комбинацию увидишь - диву даёшься, как люди с такими установками вообще что-то слышат))) И контур и нотч и днр одновременно)))

Сконвертировал видео, снятое после переделки. Обратите внимание, что при расстройке даже менее 3 кГц станция полностью пропадает. Уровень шума упал до 3 баллов. И это городской приём.
https://youtu.be/laEez-l8dp0

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Интересно, какое значение CONTOUR LEVEL у Вас было установлено в системном меню...???

---

К сожалению сейчас не могу сказать. Аппарат продан. Я брал новый и ничего не менял.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Сконвертировал видео, снятое после переделки. Обратите внимание, что при расстройке даже менее 3 кГц станция полностью пропадает. Уровень шума упал до 3 баллов. И это городской приём.

---

Уважаемый,когда Вы перестаните всякую ерунду писАть и демонстрировать. Если хотите быть честным и всё представить в лудшем виде,как Вам кажется,то :

1.Для начала сделайте полосу на приём не 2100hz,а 3000hz и станция (сплектр) снова будут слышны.....

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Интересно, какое значение CONTOUR LEVEL у Вас было установлено в системном меню...???

---

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Я его вообще никогда не включаю, как и DNR. Искажение реальной картины эфира.

---

2.Очень странно не включать функцию CNTR LV хотя бы по тому,что она неимеет функций ON/OFF,то-есть,функция постоянно активированна.Если Вы непользуетесь функцией CONTOUR LEVEL,то вообще с Вами нечего обсуждать.Искажения при приёме могут быть только из-за неверной установки позиций 92го меню. У меня установленно +14.По умолчанию - 15.При слабом едва разборчивом сигнале,особенно это касается RTTY,я это значение увеличиваю до 17.При прослушивании мощных сигналов действительно будут искажения,так-как происходить переусиление.В таком случае уменьшаем позицию 92.В меню фунции CNTR WI - установленно 11.При таком значении эфир чистый и просрачный,и нет никаких искажений.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Уровень шума упал до 3 баллов. И это городской приём.

---

3. В любое время дня и ночи,в любое время года,шум уровня эфира в городе,на любом диапазоне у Вас не будет привышает 1-2 бала,если Вы:

А.Правильно настроите системное меню....

Б. Будете использовать хотя бы по ТРИ эл. ЯГИ или КВАДРАТЫ на каждый диапазон.

4.Очередной раз приглашаю Вас со своим " кастрированным " трансивером ко мне в гости,что бы Вы в оочию убедились в том,как может работать " Девственный " FT-2000.К стати куплен 1 июня 2007г.

В потверждение своих слов и что бы потвердить всё что я написАл,неполенитесь и позвоните в Ростов Владимиру RD6M ex RD6MM.Он привозил свой FT-2000 под мои антенны и был сильно удивлён услышанным.

Юрий,R7MA.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

А.Правильно настроите системное меню....

---

Юрий, а "правильно" это как? Тоже FT2k использую, может, что-то можно улучшить "парой движений рук" - особо не лазил никуда...

Юрий, поток Вашего сознания (а, соответственно, познания) просто впечатляет.
Меня вообще умиляют такие люди, которые не зная ничего, пытаются всех учить. Муть по поводу топик-стартера пробрасываю, поскольку мне Ваше мнение о моей персоне абсолютно не интересно.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

1.Для начала сделайте полосу на приём не 2100hz,а 3000hz и станция (сплектр) снова будут слышны.....

---

Полоса на видео стандартная, 2400 гц. В начале видео я убираю полосу с 2,7. При расширении сплеттера не появляются, т.к. обрезаются руфингом.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

2.Очень странно не включать функцию CNTR LV хотя бы по тому,что она не имеет функций ON/OFF,то-есть,функция постоянно активированна.

---

Это Вы откуда взяли? CONTOUR LEVEL - такой функции в трансивере вообще нет, есть просто CONTOUR. Для его включения/отключения есть даже отдельная кнопка на лицевой панели. Поищите её справа. На индикаторе состояния это верхняя полоска (вернее две) в ряду над полосой пропускания. Там же, кстати, отображается и форма контура.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

Если Вы не пользуетесь функцией CONTOUR LEVEL,то вообще с Вами нечего обсуждать.Искажения при приёме могут быть только из-за неверной установки позиций 92го меню. У меня установленно +14.По умолчанию - 15.При слабом едва разборчивом сигнале,особенно это касается RTTY,я это значение увеличиваю до 17.При прослушивании мощных сигналов действительно будут искажения,так-как происходить переусиление.В таком случае уменьшаем позицию 92.В меню фунции CNTR WI - установленно 11.При таком значении эфир чистый и просрачный,и нет никаких искажений.

---

Этот бред даже комментировать не буду. Точно что "просрачный" :). Почитайе инструкцию к трансиверу для начала.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

3. В любое время дня и ночи,в любое время года,шум уровня эфира в городе,на любом диапазоне у Вас не будет привышает 1-2 бала,если Вы:

А.Правильно настроите системное меню....

Б. Будете использовать хотя бы по ТРИ эл. ЯГИ или КВАДРАТЫ на каждый диапазон.

---

Тут тоже комментарии излишни, по той же причине. Приезжайте ко мне и послушайте эфир часов в 18-19 вечера, когда в округе включено всё освещение, да ещё кто-то варит инвертором в гаражах.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

4.Очередной раз приглашаю Вас со своим " кастрированным " трансивером ко мне в гости,что бы Вы в оочию убедились в том,как может работать " Девственный " FT-2000.К стати куплен 1 июня 2007г.

---

Вы как-то слишком навязчиво это делаете. Меня в данной теме абсолютно не интересуют Ваши антенны, которыми Вы так беззастенчиво пытаетесь хвалиться. Не тут, пожалуйста. Есть соответствующий раздел, там и изгаляйтесь.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

В потверждение своих слов и что бы потвердить всё что я написАл,неполенитесь и позвоните в Ростов Владимиру RD6M ex RD6MM.Он привозил свой FT-2000 под мои антенны и был сильно удивлён услышанным.

Юрий,R7MA.

---

Для чего мне кому-то звонить? Что я нового услышу? Или как в той поговорке "Ты будешь верить своим бесстыжим глазам или моему честному слову"?
...
P.S. При написании сообщений попробуйте воспользоваться функцией проверки грамматики, чтобы сообщения были более читабельными, и не так бросались в глаза Ваши пробелы в знании русского языка.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

Правильно настроите системное меню....

---

Юрий, давайте не будем голословными. Выкладывайте ваши настройки пользовательского меню. Кто захочет попробовать - сделает изменения в своих настройках. Посмотрим. Послушаем. А так, бла-бла-бла...это для лохов. Тут конкретные пользователи FT2k.
P.S. Если действительно мы неправильно выставили в меню позиции, то при любых (разумных вариантах) антенн, эффект будет.

Отключил конденсатор и резистор заменил на 680 Ом (что нашлось под руками).
Чисто субъективно - общий уровень шума упал балла на 2 по S-метру
приборами обвешиваться некогда - работа тоже хочет чтобы ее делали :)
Будем пробовать в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Отключил конденсатор и резистор заменил на 680 Ом (что нашлось под руками).
Чисто субъективно - общий уровень шума упал балла на 2 по S-метру
приборами обвешиваться некогда - работа тоже хочет чтобы ее делали :)
Будем пробовать в эфире.

---

Алексей, вечером на нч послушаете - поделитесь пожалуйста впечатлениями. Ну а если найдёте время "обвеситься приборами" - вообще будет замечательно.
...
Сейчас фото посмотрел - Вы доработку смесителя сделали в субресивере? Я делал в основном, про суб как-то не подумал...

Я тоже в основном. В SUB не делал
в SUB я смеситель менял, ну и пофоткал его как раз, так как там, в соседней теме, это актуальней.


-----------

подтверждаю - уровень шума стал меньше, уровень полезных сигналов стал больше.
Разница переделанный/не переделанный примерно 2 балла. Принимать даже слабые станции стало комфортней.
Два трансивера на одну антенну, одновременно. Проверил на 40, 30 и 20 метрах. Будет больше информации - расскажу.
Оставим так, назад возвращать не будем :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

общий уровень шума упал балла на 2 по S-метру

---

ну это обьективно.Ладно,хорош уже дразнить- не полезу в кишки. И ......хорош уже ссорится.То,что все цари,и так понятно.Но мы же цивилизованные люди,любим одно дело и один трансивер.Ну нафига позориться перед другими.Давайте больше позитива и добра.И так ......жить нелегко.Ещё и тут срачь устраивать.Понятно,что с красным шрифтом ты больше царь чем с обыкновенным чёрным.Но тем не менее......

Поработал в эфире... что-то появилось желание и SUB тоже переделать :)
Конечно пользуюсь им только когда DX сплитом работает, но уж очень стала заметна разница с основным...

станционный не буду, пусть так народ поработает - свое мнение скажет, а вот свой когда притащу чтобы смеситель заменить, заодно и резисторы поменяю - работы немного, а эффект есть.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

хорош уже дразнить- не полезу в кишки

---

Зря ;)
резисторов подходящих (0603) на материнских платах старых найти не проблема, а подуть феном 5 минут - немного работы.
Припой правда тугоплавкий в трансивере - xxxxx...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Поработал в эфире... что-то появилось желание и SUB тоже переделать :)
Конечно пользуюсь им только когда DX сплитом работает, но уж очень стала заметна разница с основным...
станционный не буду, пусть так народ поработает - свое мнение скажет, а вот свой когда притащу чтобы смеситель заменить, заодно и резисторы поменяю - работы немного, а эффект есть.

---

Я рад, что Вам понравилось. Надеюсь теперь, когда разница заметна даже просто на слух, Вы меня поймёте, что обвешиваться приборами большого желания нет. Но, если представится возможность - интересно было бы узнать цифры.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Зря ;)
резисторов подходящих (0603) на материнских платах старых найти не проблема, а подуть феном 5 минут - немного работы.
Припой правда тугоплавкий в трансивере - xxxxx...

---

Я обошёлся паяльником с длинным тонким жалом, и впритык вставил 0805, ну а припой реально "тугой".
...
P.S. Теперь бы ещё придумать как сделать "правильный" отвод на DMU - было бы вообще замечательно.

TO RM6LA
Евгений, а вы чем убирали с места пайки припой? Плетенкой?
Я, пока, не прикупил паяльную станцию с феном. Есть только китайский миниатюрный паяльник с регулятором температуры.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

TO RM6LA
Евгений, а вы чем убирали с места пайки припой? Плетенкой?

---

Ничем, там его и так немного. Просто прогрел конденсатор и снял, под флюсом (его обильно не лить, только на площадки, никакого ЛТИ, только спиртоканифольный флюс или паяльный жир) площадки сформировались аккуратные. Ну а резистор сел на тот же припой, что и был. Там монтаж крайне мелкий, на фото всё сильно преувеличено. Сама коробка со смесителем не больше половины спичечного коробка, а резистор и конденсатор размером с половину спичечной головки.

Спасибо. Буду ждать, когда почта принесет налобную лупу. ))

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Есть только китайский миниатюрный паяльник с регулятором температуры.

---

Именно им я и паял, температуру надо выставить градусов на 350, жало - самое тонкое. Желательно заземлить жало, на всякий случай. Флюс желательно не требующий смыва - R-2000 или подобный проверенный.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Меня вообще умиляют такие люди, которые не зная ничего, пытаются всех учить.

---

Я никого не пытаюсь учить,а сообщаю как это работает и настроенно у меня.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Ваше мнение о моей персоне абсолютно не интересно.

---

Мне тоже...

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Это Вы откуда взяли? CONTOUR LEVEL - такой функции в трансивере вообще нет.

---

Это функция регулировки находится в 92 меню и задаёт уровень усиления блока фильтра CONTOUR.

Если Вам это неизвестно,то учите матчасть....А может у Вас не FT2K?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Для чего мне кому-то звонить? Что я нового услышу?

---

А Вы и непытаетесь услышать! Вы-же грамотный,МодиФИКАТОР,а я так,погулять вышел.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Приезжайте ко мне и послушайте эфир часов в 18-19 вечера,

---

Ну и что я там услышу.....ШШШШШШШШШШШ на верёвочные антенны ???

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Ты будешь верить своим бесстыжим глазам

---

Нет,ты будешь верить своим бестыжим ушам когда послушаешь мой " некуроченный " FT2K на мои антенны...

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

бла-бла-бла...это для лохов.

---

К большому сожалению,такой функции в моём FT-2000 не обнаруженно! Може в Вашем FT2K-лохотроне она есть,мне неизвестно.

Юрий,R7MA.

To: R7MA

Уважаемый Юрий!
Зачем Вы тратите энергию на пустопорожние разборки?
Если Вы знаете как с помощью стандартных функций через меню улучшить параметры приема у трансивера вынутого из коробки, так поделитесь ЭТОЙ информацией.
Научите других - какие пункты меню важны, на что влияют, как их настраивать и т.п.

Уважаемый Алексей, Юрий в посте ниже сообщил:
"Это функция регулировки находится в 92 меню и задаёт уровень усиления блока фильтра CONTOUR."

речь идет о меню конфигурации трансивера, попробуйте... не понравится... заводские установки всегда можно восстановить...
можно попробовать изменить еще пункт 93. Регулировка поможет найти оптимальное соотношение сигнал/шум при включенном DSP в зависимости от
реальной обстановки в эфире... к тому же эти регулировки могут быть разные на разных диапазонах...Вы FT-2000 можете подстроить под свои потребности.
Эта регулировка есть в каждой модели YAESU с DSP, начиная с версии FT-2000/FT-450/FT1200/FT3000/FT991 только пункты меню разные у разных моделей.
У разных моделей называется еще CONTOUR LEVEL.

Про эти пункты меню я в курсе, если речь только о них, то стоило ли вообще заводить разговор?
Я подумал что есть какие-то "хитрости", касающиеся не только CONTOUR и позволяющие улучшить прием.
Ну типа "пункт меню №ххх заводская установка ннн, а я сделал ггг и стало лучше, потому что..." - это конструктивный диалог.
Есть инженерное меню, есть люди умные и опытные, которые наверняка и в нем "поковырялись". На примере известного видео про FT950, когда убирается "излишнее усиление по ПЧ" и прием становится намного лучше. Подобная информация ПОЛЕЗНА.
А рассказывать всем какие у меня мол крутые антенны, это, извините, вы...он (он же вы...режь) не более того.
Здесь мы говорим о существенном улучшении приема с помощью простой доработки.
Если кто-то считает что это излишне - это его право. Но тема именно про ДОРАБОТКИ, давайте общаться в рамках ее.

Вся эта болтовня про установки меню - как говорится, в пользу бедных, т.е без толку. "Уши" у всех разные. Одному нравиться так, другому эдак. Да и эфирная обстановка везде разная. Антенны разные. И самое главное - критерии комфортности приема разные! Так что бесполезный разговор.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Здесь мы говорим о существенном улучшении приема с помощью простой доработки.

---

Только это улучшение пока реально ни кто не показал. Алексей, у Вас на коллективке таких аппаратов несколько штук, вот и есть возможность продемонстрировать улучшение после доработки. Ставите на стол два аппарата, исправных, выставляете настройки совершенно одинаковые, подключаете одну антенну, слушаете эфир и делаете видео всего этого процесса. Берёте паузу, делаете модификацию в одном из трансиверов (опыт уже есть) и повторяете эксперимент описанный выше. Видео записи в студию на всеобщее обозрение. Это если нет приборов. Вроде всё просто. Если проведёте измерения с помощью приборов, для того чтобы увидеть упомянутые ТС 20 dB, то Вам причитается .... в двойном размере:)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

. На примере известного видео про FT950, когда убирается "излишнее усиление по ПЧ" и прием становится намного лучше. Подобная информация ПОЛЕЗНА.
.

---

Такие регулировки есть и в FT-2000 в инженерном меню... нужно только найти желающего с приборами, взять сервис мануал, и попробовать изменить некоторые установки.
тут ссылка на регулировки http://www.k6jrf.com/FT2000_Alignmen...gs_2-20-14.pdf
меню B11-B20 IF Gain, автор пишет что снижение усиление по ПЧ с -10 до -15дб на 160 и 80м полезна.
I have found that 10dB to 15dB gain reduction is useful for the 160m and 80m
Делать нужно осторожно, по ошибке можно сбросить все настройки... !!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Ставите на стол два аппарата, исправных, выставляете настройки совершенно одинаковые, подключаете одну антенну, слушаете эфир

---

Я именно так вчера и сделал http://forum.qrz.ru/97-ft-2000/46071...ml#post1351202

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

делаете видео всего этого процесса

---

:) Вам еще и кино снять?

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

делаете модификацию в одном из трансиверов (опыт уже есть) и повторяете эксперимент описанный выше.

---

В том который постоянно используется на коллективке уже сделал. Вчера "старички" специально вечером пришли покрутить "переделанный аппарат" :)
резюме: "стало однозначно лучше".

Следующий на очереди мой домашний - там все равно смеситель менять.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Видео записи в студию на всеобщее обозрение

---

Мне нет резона что-то кому-то доказывать. Будет время и желание - сделаю кино.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Если проведёте измерения с помощью приборов, для того чтобы увидеть упомянутые ТС 20 dB, то Вам причитается

---

Вчера как раз агитировал своих на проведение приборных измерений. Вроде один товарищ согласился изготовить генератор из книжки RA3AO.
Как будет конкретная информация по измерениям, естественно поделюсь.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

меню B11-B20 IF Gain, автор пишет что снижение усиление по ПЧ с -10 до -15дб на 160 и 80м полезна

---

Вот это я и хочу сделать со следующим "пациентом".

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Делать нужно осторожно, по ошибке можно сбросить все настройки...

---

Я обычно все переписываю на бумагу, только потом что-то кручу.
Через сервисное меню лично я пока только выходную мощность выравнивал по диапазонам - для ОЗЧР надо было чтоб ровно 100 Вт.
Кстати, к вопросу о том, как настраивают на заводе - мощность по диапазонам отличалась от "положенных" 100 Вт на 15% примерно. Где-то в плюс, где-то в минус.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

резюме: "стало однозначно лучше".

---

Надеюсь, что не было заявлений, прозвучавших чуть ранее, об увеличении ДД на 20 dB после переделки.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Я обычно все переписываю на бумагу, только потом что-то кручу.

---

а я снял на видео.Сохранил в соотв папке на компе и в Ю-тубе.Быстро,удобно и не потеряется. https://www.youtube.com/watch?v=I54vQvZhzbc&t=3s

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вот это я и хочу сделать со следующим "пациентом".

---

Пробовал, вернул всё обратно. На мой взгляд, есть более простой способ "затупить" чутьё - просто включить аттенюатор.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Я обычно все переписываю на бумагу, только потом что-то кручу.
Через сервисное меню лично я пока только выходную мощность выравнивал по диапазонам - для ОЗЧР надо было чтоб ровно 100 Вт.
Кстати, к вопросу о том, как настраивают на заводе - мощность по диапазонам отличалась от "положенных" 100 Вт на 15% примерно. Где-то в плюс, где-то в минус.

---

Может кому будет интересно:Вложение 185224

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Может кому будет интересно:Вложение 185224

---

Это именно Ваше или из Интернета???

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Надеюсь, что не было заявлений, прозвучавших чуть ранее, об увеличении ДД на 20 dB после переделки.

---

У нас так не принято :)
если оценка субъективная, то делимся впечатлениями, если приборная - цифрами.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

если приборная - цифрами.

---

И это правильно, в отличии от некоторых, которые ушами определяют, что разница составила 20 dB после переделки. Ждём реальные цифры.

Евгений, Вы показали работу трансивера на 80м, а как обстоят дела после переделки на других диапазонах... допустим на 10м? Параметры трансивера стали лучше?
А темы удалять думаю не стоит, лучше привести весомые аргументы до и после...

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

ну а припой реально "тугой"

---

это от борьбы за экологию типа - безсвинцовый. Лечится - "разбавлением" обычным припоем - надо сначала как бы посильнее припаять, а потом легко отпаивается.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

Лечится - "разбавлением" обычным припоем - надо сначала как бы посильнее припаять, а потом легко отпаивается.

---

А еще лучше - сплавом вуда, накатываете маленькую капельку, все постепенно плавится и перемешивается - снимается как с масла :)
Расход - копеечный, маленького пакетика за 100-300 руб хватит на всю жизнь (больше растеряете)

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

безсвинцовый. Лечится - "разбавлением" обычным припоем - надо сначала как бы посильнее припаять, а потом легко отпаивается.

---

кстати это факт, просто не стал на этом акцентировать внимание, хотя совет реально полезный

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Евгений, Вы показали работу трансивера на 80м, а как обстоят дела после переделки на других диапазонах... допустим на 10м? Параметры трансивера стали лучше?

---

Что именно Вас интересует на диапазоне 10 метров? У меня (как, впрочем, и у всех остальных) там прохождения нет, да и времени его отлавливать тоже, т.к. днём я, вообще-то, работаю. Ну и что там может быть не такое, как на 80 метров - представить себе не могу, т.к. доработка касалась, если Вы не заметили, именно тракта ПЧ

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

А темы удалять думаю не стоит, лучше привести весомые аргументы до и после...

---

Я про темы речь и не вёл, а отвечать на бредовые реплики невменяемых субъектов (по другому некоторые сообщения и некоторых пользователей назвать просто невозможно) считаю бесполезной тратой времени.

наблюдаю за вашим "сражением".Поскольку имею какое то отношение к FT2K ну и к теме соответственно,кратко выскажу своё мнение.Удалять мнение оппонента,как бы вам оно не нравилось, ........выглядит как то не совсем по мужски.Условия "боя" не совсем равные и поверьте - не многие на вашей стороне в связи с этим.Имхо .....А уж удаление и совсем не добавляет вам авторитета.Это как запретить в Латвии или Литве ОРТ или Россия 1.Это слабость ....... Сорри,если не в тему.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

наблюдаю за вашим "сражением".Поскольку имею какое то отношение к FT2K ну и к теме соответственно,кратко выскажу своё мнение.Удалять мнение оппонента,как бы вам оно не нравилось, ........выглядит как то не совсем по мужски.Условия "боя" не совсем равные и поверьте - не многие на вашей стороне в связи с этим.Имхо .....А уж удаление и совсем не добавляет вам авторитета.Это как запретить в Латвии или Литве ОРТ или Россия 1.Это слабость ....... Сорри,если не в тему.

---

О каком мнении речь? Я восстановлю любой пост с именно мнением, без кавычек. А превращать тему во флуд я не позволю - это моя обязанность.
И не надо себе присваивать право говорить за всех, кто на моей стороне, кто на ещё какой-то... Левада-центр доложил или "британские учёные"? ;)
Вы бы, для начала, за себя хотя-бы отвечайте.
Жду перечень постов для восстановления.
P.S. Подавляющее большинство постов в этой теме удалил не я.

Давайте все же по теме, хрен с ними с разборками и частными мнениями :)

Меня вот например интересует вопрос, как сделать грамотно отвод на панораму. Желательно в двух частях - теория + практическая реализация.

Одно время, гуляли схемы самодельной платы для вывода на звуковую карту ПК в качестве панорамы. Вот у меня такая и есть.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Одно время, гуляли схемы самодельной платы для вывода на звуковую карту ПК в качестве панорамы. Вот у меня такая и есть.

---

А можно схему или ссылку? Не встречал такой.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Что именно Вас интересует на диапазоне 10 метров? У меня (как, впрочем, и у всех остальных) там прохождения нет

---

Я может чего и не понимаю, но как можно оценивать работу трансивера по прохождению???
Вы заявили реальные цифры, после переделки...у Вас спрашивают, приведите до и после... Вы на это не отвечаете...
Ну хорошо, будем считать, что у Вас всё получилось... и Вы довольны...Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Я может чего и не понимаю, но как можно оценивать работу трансивера по прохождению???

---

Я тоже этого не понимаю, но Вы же сами просили:

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Евгений, Вы показали работу трансивера на 80м, а как обстоят дела после переделки на других диапазонах... допустим на 10м? Параметры трансивера стали лучше?

---

Что, по Вашему, должно было поменяться на диапазоне 10 метров при переделке узла, который выполняет одинаковые функции на всех диапазонах? Вы мне так и не обьяснили почему-то...

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Вы заявили реальные цифры, после переделки...у Вас спрашивают, приведите до и после... Вы на это не отвечаете...

---

Реальных цифр я не заявлял, я исходил из сравнительной характеристики, приведённой одним из пользователей, сделавших эту переделку. У меня спрашивали цифры, я ответил, что замерять не могу, потому-что нечем и нет желания заморачиваться.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LPN

Ну хорошо, будем считать, что у Вас всё получилось... и Вы довольны...Удачи!

---

Да, я считаю, что переделка, при своей мизерной трудоёмкости и минимальном вмешательстве в схему, даёт отличные результаты. И не только я, а все, кто провёл эту переделку считают так-же. За пожелание спасибо, Вам того-же, 73!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Давайте все же по теме, хрен с ними с разборками и частными мнениями :)

Меня вот например интересует вопрос, как сделать грамотно отвод на панораму. Желательно в двух частях - теория + практическая реализация.

Одно время, гуляли схемы самодельной платы для вывода на звуковую карту ПК в качестве панорамы. Вот у меня такая и есть.

---

Если у Вас есть такая плата, где мануал? В интернет есть примеры практической реализации на пример, Untitled Document
тоже самое продают красиво тут My Panadapter но все завязано с ПЧ.
FT2000 : Dongle RTL SDR - Mise en place
Если есть мануал или схема к Вашей плате, дайте ссылку на конструкцию... вместе потом обсудим...
Если используется SDR приемник, то можно использовать как пишут RX OUT, но я не пробовал.
http://www.rv3apm.com/2k.pdf

Вот ещё, всё просто для SDR приемника
For the Yaesu FT2k and any other radio with RX IN/OUT connectors. No IF tapping, no soldering required.https://m.youtube.com/watch?v=StcIIDOySqg.
Only spliter, and for sync use omnirig,HDSDR and sdr console suport it.
Gl and 73 by yo7fb. http://www.sdrplay.com/community/viewtopic.php?t=983

Для Yaesu FT2k и любого другого радио с разъемами RX IN / OUT. Нет нарезание резьбы, не требуется пайка. https://m.youtube.com/watch?v=StcIIDOySqg . Только сплитер, и для синхронизации использовать omnirig, HDSDR и SDR консоль. Gl и 73 yo7fb.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Меня вот например интересует вопрос, как сделать грамотно отвод на панораму.

---

Пока так вижу. Хотя лучше будет применить резонансный контур 1:1 и с катушки связи снимать на буфер DMU. Или переделать 1 в 1 как сделано в FT-950.
Вложение 185292

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

А можно схему или ссылку? Не встречал такой.

---

Лет 6-7 назад популярная тема была на обоих форумах.
Я точно ссылку не помню, эту тему обсуждали применительно к разным трансиверам.
Схема RZ6FY, платы делал какой то товарищ из Украины (UT4UDV его позывной), он хотел их производить и массово продавать, но в силу своего раздолбайства ничего не смог, а я смог у него все же выморщить два оплаченных набора для сборки.
Потом там модификации были, я уже не следил за этим.
Прелесть была в том, что там паять вообще не надо ничего (!!!) все подключается штатными разъемами и ставится на штатное место в трансивере.

вот нашел где обсуждалась конструкция, что у меня http://www.cqham.ru/forum/showthread...T-950-2/page71 и далее...

В поиске набрать "sdr приставка к трансиверу", "панорама для трансивера" и т.п. - ссылок множество вылезет.

P.S. если есть реальный интерес (не у одного кого-то), я могу найти свою документацию по этой теме, плату переделать немного (она по габаритам не совсем подходила к 950-му, а в 2000 нормально) и заказать.
Чем больше плат заказываешь тем дешевле стоимость каждой. Комплектуху опять же выгоднее заказывать помногу.
Но я не думаю что будет большой интерес....

Панорама с СДР в 2000 делается очень просто, но ИДЕАЛЬНО не получается. В широкой полосе неравномерность, провал чуть ниже. Если сузить - всё шикарно.

EU1ME Александр делал готовые панорамные приставки.
Подключается к выходу ПЧ, и выход приставки на звуковую карту компа.
Я делал к 756про2, но там перемычки на все трансиверы.
Делает ли сейчас - не знаю

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Делает ли сейчас - не знаю

---

Объявление о продаже висит на доске объявлений этого сайта.Вложение 185303Вложение 185304

Вот она тут http://www.lan23.ru/rw6avk/SDRIF/SDRIF_EU1ME.pdf

Зачем всё так дорого и сложно? А чём хуже USB SDR Dongle на базе RTL2832 w/R820T?
За те-же деньги можно купить 5 штук, как минимум.

хороший,стабильный по частоте свисток, стоит не дешего.А барахло за 8 баксов можно сразу в мусорник отправить.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

хороший,стабильный по частоте свисток, стоит не дешего.А барахло за 8 баксов можно сразу в мусорник отправить.

---

Если есть желание и руки - нет проблем сделать из дешёвого свистка нормальный. Пару теплоотводов - и частота стоит как прибитая. А в мусорник отправить - самый простой вариант.

ну если есть желание поколхозить,то почему и нет.А Температура окружающей среды от радиаторов не зависит.Самый простой вариант - не мусорник,а приобретение заведомо качественного изделия.

Если я правильно понимаю смысл деланья панорамы на свистках, то у них своя антенна?
Я встраивал плату Александра (прежняя модель, без встроенной звуковухи) в тракт ПЧ своего трансивера, т.е. селекция по ПЧ происходила в трансивере.
Мне кажется, так было бы правильнее..

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

ну если есть желание поколхозить,то почему и нет.А Температура окружающей среды от радиаторов не зависит...

---

"Поколхозить", в моём понимании, это поковыряться ломом в микроскопе :) А сделать отдельный девайс на базе свистка, термостабилизировать его и пристроить к нему подставку со смесителем - это, в моём понимании "радиолюбительское творчество", ну или как-то так :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Если я правильно понимаю смысл деланья панорамы на свистках, то у них своя антенна?
Я встраивал плату Александра (прежняя модель, без встроенной звуковухи) в тракт ПЧ своего трансивера, т.е. селекция по ПЧ происходила в трансивере.
Мне кажется, так было бы правильнее..

---

Я почти согласен, но тогда сужается полоса обзора, если включать после руфингов, а если перед ними - то, после этой переделки, нужно что то мудрить со сплиттером/диплексером, которого в FT2K попросту нет.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

"Поколхозить", в моём понимании, это

---

из авна сделать конфету.Ну ......как то так.В моём ......понимании.Поентому лучше сразу приобрести нормальное изделие и не тратить время и ресурсы на колхозничество.Я в начале тоже установил такой свисток за 6 баксов.Но потом,когда приобрёл нормальный и сравнил,понял,что это была ошибка и каждый товар стОит своих денек.Ну ничего не поделать-никто не подсказал,поэтому пришлось пройти этот путь самому и,если кому надо,могу подсказать и уже подсказывал,где приобрести нормальный свисток.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

...могу подсказать и уже подсказывал,где приобрести нормальный свисток.

---

Леонид, подскажите пожалуйста, буду благодарен...

сходите в личку.Потому как тут .......реклама запрещена.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

из авна сделать конфету.Ну ......как то так.В моём ......понимании.Поентому лучше сразу приобрести нормальное изделие и не тратить время и ресурсы на колхозничество.Я в начале тоже установил такой свисток за 6 баксов.Но потом,когда приобрёл нормальный и сравнил,понял,что это была ошибка и каждый товар стОит своих денек.Ну ничего не поделать-никто не подсказал,поэтому пришлось пройти этот путь самому и,если кому надо,могу подсказать и уже подсказывал,где приобрести нормальный свисток.

---

Не знаю, у меня переделанный свисток служит верой и правдой уже с полгода. Ничего никуда не плывёт, частота стоит стабильно.
Да, кстати, получается, лет 20 назад мы все "колхозили"? А я то, наивный, думал, что это у меня хобби такое - радиоконструирование... тратил на него время и ресурсы... Да и сейчас грешу этим частенько...

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

лет 20 назад мы все "колхозили"?

---

не знаю как мы,но тогда не было ни Али,ни И-бэя и откровенный дешёвый хлам доделывать и переделывать не надо было.Мы всё делали сами с нуля из того,что было.

А переделки и доделки военной техники, "Каратов", "Нив" и даже "Льнов" и "Транспортов"? Это не "колхоз"?

ненаю.Я этим не занимался.Да и тогда особо выбора не было.А сейчас- от 6 и до бесконечности баксов.И при этом ещё и колхозить??? Ну не,увольте.Я понимаю если бы было только за 6 и без вариантов.А когда вариантов море.......Не.

Это, наверное, всё-таки, больше о многогранности нашего хобби. Я люблю попаять. В своё время собрал несколько разных трансиверов, когда трансиверы собирать потеряло смысл - стал собирать усилители. Когда надоели усилители - стал паять SDR-ы, тюнеры, автоматику на базе микроконтроллеров. Сейчас вот собираюсь сделать автоматический тюнер для FT-100. Короче, по Вашему, я "колхозник" :) При этом, временные и материальные затраты я не считаю таковыми. Для меня это - главное в моём хобби.
А для Вас что главное? На что Вам не жалко тратить время и деньги? На нашем радиолюбительском поприще, разумеется.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Сейчас вот собираюсь сделать автоматический тюнер для FT-100.

---

да не.Ну это же не колхоз.Это сделать,если в смысле создать.Колхоз это когда за копейки купишь и пытаешься из этого сделать Бэнтли.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

На что Вам не жалко тратить время и деньги?

---

да уже почти и не на что.Вроде всё есть.Остались только на одном из QTH-ей заняться установочными работами.Типа мачта,стек антенн и всё что с этим связано.В основном механика-откопать,закапать,прикрутить,загерме� �изировать.Сами антенны и мачты есть.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

Колхоз это когда за копейки купишь и пытаешься из этого сделать Бэнтли.

---

А у некоторых ведь получается... этот самый "Бентли" ;). Примеров тому масса... и не только у нас в радио. Тогда это уже не "колхоз", да? :)

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

если кому надо,могу подсказать и уже подсказывал,где приобрести нормальный свисток.

---

И мне в личку, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Тогда это уже не "колхоз", да?

---

я так смотрю мы идём к новой теме - колхоз или неколхоз.Но я её открывать не буду.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

И мне в личку, пожалуйста.

---

на здровье.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

И мне в личку, пожалуйста.

---

Заранее спасибо. Жду.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

из авна сделать конфету.Ну ......как то так.В моём ......понимании.Поентому лучше сразу приобрести нормальное изделие и не тратить время и ресурсы на колхозничество.Я в начале тоже установил такой свисток за 6 баксов.Но потом,когда приобрёл нормальный и сравнил,понял,что это была ошибка и каждый товар стОит своих денек.Ну ничего не поделать-никто не подсказал,поэтому пришлось пройти этот путь самому и,если кому надо,могу подсказать и уже подсказывал,где приобрести нормальный свисток.

---

Можно и мне в личку. Спасибо.

Отправил

Всем доброго время суток.Доработал я на своём 2К смеситель,заменил на 820 Ом резистор и выпаял конденсатор.Скажу сразу на слух приём стал лучше,шумы уменьшились,замеры ни какие не делал. Трансивер брал б.у по объявлению в 2015 году.Когда вскрыл трансивер для доработки смесителя,то с удивлением обнаружил,что к трансформатору Т1018 припаяны два конденсатора 1000 пф. Видимо прежний хозяин делал такую доработку.Интересно раньше была какая нибудь информация по такой доработке?Я эти конденсаторы отпаял.Вложение 208112

Цитата:

---

Сообщение от R1QAA

Всем доброго время суток.Доработал я на своём 2К смеситель,заменил на 820 Ом резистор и выпаял конденсатор.Скажу сразу на слух приём стал лучше,шумы уменьшились,замеры ни какие не делал. Трансивер брал б.у по объявлению в 2015 году.Когда вскрыл трансивер для доработки смесителя,то с удивлением обнаружил,что к трансформатору Т1018 припаяны два конденсатора 1000 пф. Видимо прежний хозяин делал такую доработку.Интересно раньше была какая нибудь информация по такой доработке?Я эти конденсаторы отпаял.Вложение 208112

---

Это заводская доработка, только вот насчёт емкости я сомневаюсь, скорее всего они там на два порядка ниже, они стоят в моём аппарате и ещё двух, которые привозили для доработки. Удалять не стал.

Здравствуйте.Есть ли какая нибудь разница с доработанными смесителями с конденсаторами на трансформаторах и без конденсаторов?

Цитата:

---

Сообщение от R1QAA

Скажу сразу на слух приём стал лучше

---

Что значит лучше?
Больше станций, меньше помех....и что ещё?
Лучше -это не средство для измерений.
Если шумов стало меньше, то значит упала чувствительность.
Так что?

Цитата:

---

Сообщение от R1QAA

Здравствуйте.Есть ли какая нибудь разница с доработанными смесителями с конденсаторами на трансформаторах и без конденсаторов?

---

Где-то читал, что они улучшают равномерность выходного сигнала гетеродина в большом диапазоне. Я не знаю, без них не пробовал.

Несколько раз , в разных аппаратах, пытался увеличить нагрузочное сопротивление Тр-ра. Чуда не получилось, только неравномерность уровня по диапазонам.

До недавнего времени у меня был основным аппаратом TS-430S,аппарат по нынешним меркам простенький,я делал в нем разные доработки.В обеих смесителях поднимал уровни гетеродинов.Там это просто,перемыкаются резисторы в эмиттерах транзисторов ООС.Проверял в городских условиях,находил на 40 м. диапазоне станцию на уровне шума(шум 8-9 балл.) в CW и просто перемыкал резисторы пинцетом.При одном смесителе станция уже немного разбиралась,при доработке второго,уже реально читалась и шум самого трансивера как бы стал глуше.Видимо в каких то моделях это помогает.