Прошу прощения за тему которая уже вроде подымалась,но вроде ничего конкретного там так и не сказали,Кто может из практики сообщить действительно-ли 897D тупой на 433 мГц
Вид для печати
Прошу прощения за тему которая уже вроде подымалась,но вроде ничего конкретного там так и не сказали,Кто может из практики сообщить действительно-ли 897D тупой на 433 мГц
Да. Это так. Он туп. Много статей в форумах писали. Даже подключали 9-яги 430
Пример: Спутник АО-51.
На свой трансивер ниразу не слышал спутник АО-51 (435.300). Слышу только надвигающиеся шумы. На ту же антенну с УВЧ (от польской решетки) слышу разборчиво и уверенно.
Антенны разные на крыше турникет 2*Maxon 430 и 144 и балконная 8-ка на 430.
Коллега также не слышит, но подключив Alinco DR-635 на 435.300 слышит АО-51.
897 использует только на передачу.
Думаю, что на 430 не хватает усиления.
3 возможные причины:
1.На входе УВЧ стоит однозатворный полевичек 2SK2685. Может заменить его на ATF-54143 ??? На 144 стоит 2 затворный.
2.На выходе УВЧ стоит ПАВ фильтр Н5Т-440. Может у него затухание в полосе пропускания большое?
3.Малый к-т передачи 1 смесителя (на 430). Он общий для всех диапазонов. Причина не в нем.
Других причин не должно быть так, как на диапазон 144 и другие КВ схемы аналогичны.
Подтверждаю. На 430 МГц чутья мало.
На коллинеарную антенну при подходе AO-51 еле слышна плывущая от допплера несущая. А вот на 7 эл. DK7ZB идёт прекрасно. 59+ в ЧМ.
Да, печально,брал в основном для освоения УКВ,оказывается придётся ещё что-то с ним делать для нормальной работы.Кстати на 144 тоже интересно всё ли в порядке со слухом,жаль пока нечего поставить для сравнения, и ещё вопрос? Улучшится ли ситуация если применить доп.УВЧ в Шэке?(Понятно что вариант ерундовый, но до весны дожить надо-холодно на мачте сидеть)Цитата:
Сообщение от Professor
Подскажите сколько используется и какого кабеля для запитки антены?Цитата:
Сообщение от Professor
И что, это показатель? Тут же слышно на другие станции на коллинеарку с плюсами? Я не заступаюсь за 897-ой, действительно, судя по форумам, существует некая проблема с чувствительностью на 144 и 430 у некоторых экземпляров (возможно партий), но не у всех. Тем более чувствительность можно подкрутить, правда сигнал/шум от этого не улучшится :)Цитата:
Сообщение от csteam
Люди EME работают на 897-х. Для информации, я лично принимал ЕМЕ сигналы, правда на 857-ом (их тоже ругали за чувствительность на УКВ), без всяких предусилителей, на 2 по 9 яги и метров 12 RG8U. Так же слышу АО-51 без проблем, правда на 18 эл-тов Яги (но других антенн нет - не сравнивал) но и кабеля больше 20 метров RG8U. Да, у меня не 897-ой, а 857-ой, но схемотехника у них одинаковая.Цитата:
Сообщение от francua
Если дело только в чувствительности, то улучшится, если, конечно, УВЧ малошумящий.Цитата:
Сообщение от francua
francua, Вы сначала попробуйте _конкретный_ свой аппарат, потом уже будете разочаровываться :)
Тёзка, я всё попробую, да и не сказать пока ,что сильно разочарован поскольку довольно много сижу и на КВ,то аппарат в любом случае пригодится, ну может понадобится чуть больше усилий для хорошей работы на УКВ. На 144 спутник вроде 52(145.870) слыхать нормально, правда антена dk7zb 7ел с вертикальной поляризацией ПОКА, опять же всё до весны, а пока собираем инфо(предупреждён-значит вооружён,для общего развития так сказать)Цитата:
Сообщение от RU0AU
Разрешите доложить.
Ветку начал читать до приобретения FT897. Ещё тогда закралось сомнение, а мерял ли кто чутьё аппарата на УКВ инструментально. Сегодня возил в лабораторию RA3VCM и померял. Коллеги, не парьтесь, у аппарата заявленная производителем чувствительность на 144/430, порядка 0.1 мкВ CW, незначительно хуже в FM.
Так что дружно строим антенны.
73! Влад (http://rw3va.qrz.ru)
Да я с осени не парился(на дачу не проехать((чего у меня смайликов нету?))).Но раз уж Вы промеряли,то интересно мнение,а собственные шумы тракта в реальном эфире как,чувств может быть достаточно, а слабые сигналы собственными шумами и задавятся?Цитата:
Сообщение от RW3VA
Здраствуйте я начал работать через спутники недавно
на аппарате 897 с AO-51 Работал с 3 районам 7районом
9ми слышу 5,9 правда не всех VO-52
тоже не плохо идет 5,9 многие станции вроде нормально
на антенну радиотелефон senao там ксв хорошее
Нет аппарата другого чтобы сравнить с 897--ым .
Сделал направленую антенну
буду ставить на днях с повороткой.А что говорят плохие чувства да ?
Реальный эфир, конечно, категория особенная.Цитата:
Сообщение от francua
Но, что я заметил, если убрать усиление ВЧ/ПЧ до очищения эфира от мешающего шума, то соотношение сигнал/шум резко меняется к лучшему. Причём, это на всех диапазонах, особенно на НЧ. На иных своих аппаратах я такого разительного эффекта не замечал. Ну, просто, эфир становится прозрачным! Запишем 897-му в жирный плюс!
73! Владимир (http://rw3va.qrz.ru)
Согласен на все 100.Но на НЧ этого недостаточно-по моему чересчур там усиления и соответственно шумов-одной регулировкой усиления про ПЧ вопрос не решается-месяцок подожду,и обратную связь в первом каскаде усиления всё-же запаяю.Цитата:
Сообщение от RW3VA
А по другим диапазонам тоже совпадает??Цитата:
Сообщение от RW3VA
Обнаружил, что на 144 Мгц чувствительность действительно не блещет, что интересно, субъективно чувствительность в диапазоне 430 выше. На 144 при подключении антенны к аппарату заметного увеличения уровня шума за счет шума эфира не происходит. С другой стороны чувствительность вполне возможно и соответствует заявленным параметрам, так как не очень сильное изменение шума все-таки есть, а учитывая уровень эфирных шумов двойки он как раз примерно равен чувствительности (однако где же тогда отношение сигнал/шум 10 Дб?). Но все же хотелось бы иметь чувствительность с запасом, что называется. Скажите, это как-то исправляется?
А как-же. Лучший способ-хороший кабель и МШУ возле антенны,хорошая схема на vhfdx.ruЦитата:
Сообщение от I love radio
Прямо в точку, других путей нет!Цитата:
Сообщение от francua
Интересные у вас методы измерения чувствительности:
1. Пишут на форумах.
2. На Алинку слышу, а на Езу нет.
3. На эту антенну слышу, а на эту нет.
.. Улыбнуло..
И особенно результат измерений: - Он туп.
А кто ещё, кроме RW3VA, пытался измерить чувствительность таким не популярным методом, как с помощю приборов?
Интересуют циферки.
73! UA3TQ.
Обижаете?Тут серьёзные люди собрались :shablon_01:,а Вы про приборы.Цитата:
Сообщение от UA3TQ
А если серьёзно, всё уже обмеряно и не раз(циферки в соответствующих обзорах), и высказывания о тупизне- субъективизм.Хотя можно и померять.
Можно померить, с удовольствием бы, только приборы соответсвующие имеются не у всех далеко. Поэтому и мериют "на слух". Ну и кстати говоря неоднокартно в разной литературе писалось, что чувствительный приемник должен иметь собственный уровень шума таким, что бы хорошо было слышно шум эфира при подключении антенны, это и понятно. А это чувствуется на слух, разумеется. В свое время я именно так оценил чувствительность трансивера "Волна", которым после приобретения пользовался около 3-х лет. На 10-метровом диапазоне практически отсутствовало увеличение шума при подключении антенны. На 20-ке уровень шума возрастал лишь чуть-чуть. Полез внутрь. Оказалось какой-то умелец (один из прежних хозяев) сделал "модернизацию", в результате которой каскад 1-й ПЧ был почти что заперт. Все удалось поставить на свои места. В данный момент у моего FT-897 на диапазоне 144 Мгц так же шум при подключении антенны возрастает едва заметно (что интересно, на 430 Мгц увеличение шума чувствуется отчетливо, и это при том, что шум диапазона 430 Мгц как правило меньше шума двойки), потому и задал вопрос. Может быть, что контура входные настроены не точно, или на заводе "двойку" забыли подстроить? Если да, то какие они по схеме? Хотя с другой стороны у меня кабель не очень хороший (довольно тонкий), а его почти 20 метров.
Нет, я ничего не имею против. Каждай измеряет как хочет. Мне вот, тоже, субьективно, на слух, показалось что "туповат". А когда померил на 144 оказалось в пределах 0.1-0.12 мкВ. Куда уж лучше? На 430 промерить не смог - просачивание сигнала с генератора. Вот и интересуюсь, может хоть там что-то не впорядке. На 70 см уровень шума в моём трансивере заметно выше, чем на 2м. Хотя все спутники на 70 см принимаю замечательно, не говоря уж про 2 метра.
73! UA3TQ.
Вполне может быть, не знаю.
Вот что интересно. Диапазон УКВ (там где двойка) в трансивере имеет границы 137-162 Мгц. Покрутив по диапазону и "померив" чувствительность изменением уровня шума при подключении антенны, я обнаружил, что увеличение шума происходит заметно в районе 152-156 Мгц, резонанс размазан, но заметен. Есть все-таки подозрение, что контура настроены где-то на эти частоты, субъективно в диапазоне 152-156 Мгц чутье нормальное. В общем вопросы... жаль, что померить приборов никаких нет, что бы убедиться, и контура что-то крутить побаиваюсь. Кто-нить сталкивался с такой ситуацией? Как выходили из положения?
нсуа помогите разобраться с фт897д.вращаете регулятор (мем/фво фрасх).что означает слово "регулятор"и буквы (мем/фво сх) ДЛ3УФ
Немного поправлю свой предыдущий пост. Попробовал покрутить без антенны, оказывается просто уровень собственного шума в участке выше 150 Мгц немного ниже, странно.
:prankster2:Настраивал антенну в нужный участок.:prankster2:Цитата:
Сообщение от I love radio
Хороший трансивер . И с чутьём всё в порядке ,сильно не шумит, сегодня сравнивал с FT1807 не нашел ни какой разницы приема АО-51 в ЧМ на 430 . На 145 приём даже лучше чем у ALINCO . P.S трансивер был изготовлен в 2008 году, июль месяц.
все у него в порядке,всего у него достаточно, цитаты типа; подключил антенну шумит, не подключил, тоже шумит просто вызывают удивление и улыбкуЦитата:
Сообщение от RX3QQP
ps
остается пожелать "эксперементирующим" найти старенький генератор шума и выяснить, какой у него KT с ноликом
Уважаемый УФ, ничего не понял из вашего послания, если можно ещё раз.Цитата:
Сообщение от dl3uf
Всем добрый день !
"Обнаружил, что на 144 Мгц чувствительность действительно не блещет"
Попробуйте зайти в инженерное меню (одновременное нажатие трех кнопок А, В и С) и включения. Далее вращением валкодера (сейчас не помню, как обозначение функции, но что-то типа RX 144 мГц., в самом начале меню. 430 мГц так же настраивается) увеличьте показания на дисплее (в правом верхнем углу цифры ) с того, что у Вас установлено (запишите) до 120-255.
Только запомните первоначальную установку.
73!
ОБЯЗАТЕЛЬНО , потому что в итоге скорее всего к ней и вернётесь, при увеличении значения в инженерном меню по этому пункту,соответственно ухудшается отношение сигнал-шум, так что кроме увеличения показаний S-метра это ничего хорошего не даст.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
C этим можно и согласиться и не согласиться. Если усиление завернуто до нуля, этим способом можно поставить все на место. Если оно разогнано выше положенного, в чем у меня есть сомнения, т.к. чувствительность недостаточна по первоначальному утверждению (в чем я опять сомневаюсь, т.к. FT-897, не копаный, имеет нормальные параметры чувствительности, соответствующие заявленным фирмой-изготовителем), это действительно приведет только к увеличению показаний S-метра. И к ухудшению соотношения сигнал/шум.
73!
У меня так-же сомнения по поводу завёрнутости усиления до нуля, поскольку всё таки их там настраивают(hi) 3 шт 897 и 1 857 побывали на столе гостями, и везде было на уровне, кстати легко(моё мнение и наблюдение) проверить на слух-при слабом сигнале,но разбираемом, прикручиваем усиление по ПЧ, если через меню накрутили лишнего(выставлял в одном аппарате), то при установке регулятора примерно на 13 часов,кроме показаний S-метра ничего не менялось практически, и только при дальнейшем уменьшении ус по ПЧ становилось хуже.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Это называется разговор ни о чем. На каких цифрах в инженерном меню стоит усиление первоначально, выставленное фирмой-изготовителем ?
Тогда пока заканчиваем разговор ни о чём, вечером выложу из дома установки всех 4-х аппаратов,только мне непонятно,что они Вам дадут,но тем не менее.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Читаю эту ветку и посещает меня мысль о том, что неспроста, все-таки, некоторые жалуются на чутье УКВ/ДЦВ.
Попался мне (попросту "на халяву") неплохой 897-й аппарат. Но, в "хороших" руках был. Инженерное меню перепахано как только можно. И нельзя. Работать в эфире, вообще, было невозможно. ALC "хлопал" так, что каждый первый делал замечания. Перед выездом на дачу пришлось серьезно повозиться с приборами и сервис-мануалом. Привел в порядок. Приятель, имеющий такое же радио, даже удивился насколько нормальный сигнал появился от этого аппарата.
Но, при замере чутья (нормальным, цифровым ГССом) последнее не порадовало на УКВ/ДЦВ.
Реальная чувствительность по S/N в 10 dB составила на 2-йке, в среднем 1,2 мкВ и на 70-ке - 0,45 мкВ.
Поскольку все каскады были работоспособны и на УКВ/ДЦВ мне приходится бывать крайне редко, заморачиваться не стал. Но, сейчас, читая в этой ветке замеры чутья на УКВ, равные 0,1 мкВ, немного "собрался". Чудес не бывает. Появилось одно подозрение на I смеситель. Известно, что он работает не в лучшем режиме.
Поэтому, дабы исключить некоторые лишние действия, связанные с разборкой радио, прошу, если это возможно, выложить цифры чувствительности AIR-диапазона. Это - АМ диапазон для переговоров воздушных судов. У меня его чувствительность 4,4 мкВ при индексе модуляции 50%. Смеситель у КВ, УКВ/ДЦВ и AIR - диапазонов один и тот же. Если в нем зарыта собака, то нужно будет, все-таки, ковырять апапрат.
В принципе, мне хватает всего на УКВ. Репитер, расположенный не так уж и близко, проходит нормально. Но, мысль о том, что что-то не в порядке, создает нездоровый "зуд" в одном месте.:sorry:
Подозреваю, что у меня то же параметры не соответствуют, но померить к сожалению нечем.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Вот вот, и у меня так же.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
В инженерное меню я ходил, данные записал, как положено. Усиление выставлено так:
(кстати как запомнить измененные параметры?)Цитата:
ADJUST No-005
VHF-RGX 62
CW 145.437.50
Т.е. не на нуле. Пробовал увеличивать значение с 62 до более 100. Я бы не сказал, что чувствительность возросла, так как вместе с сигналом увеличился и собственный шум приемника. Вернул значение к прежнему, выставленному на заводе.
Совершенно верно. Увеличение этого значения от установленного, при настройке аппарата, в инженерном меню, не дает РЕАЛЬНОГО повышения чутья. Ведь, S/N значительно уменьшается. А это - мнимое повышение.Цитата:
Сообщение от I love radio
При выходе из инженерного меню, когда долго (более секунды) давите "F", они сами записываются в память.Цитата:
Сообщение от I love radio
Мне показалось, что осталось примерно на одном уровне, но цело то повысить это отношение. Вот как это сделать?Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Вчера все-таки удалось померить чувствительность аппарата в УКВ-диапазоне. Она оказалась соответствующей паспортным данным! :)
ps С Наступающим!!! Счастливого Нового Года! :)
У меня FT897D куплен в октябре 2007 слышит тот-же АО51 даже на кусок провода внутри комнаты (7 этаж).На J ant на крыше 9 этажки слышит практически все что летает,из обычных связей самые дальние DL ,SM естественно при наличии соответствующего прохождения, в разных режимах CW,SSB,FM.Это к вопросу о чувствительности.При этом нужно помнить сколько он стоит и сколько стоит мультимодовый VHF, UHF(не FM болтушка) трансивер.Считаю,что в соотношении цена-качество-возможности это лучшее,есть сейчас. Несомненно можно найти лучше но за другие деньги,а это другая история. С уважением Владимир EW1HF
Замерял чутье у своего 857-го на УКВ в ЧМ c помощью Motorola R2550A. Оказалось на 145МГц оно равно 0,28мкВ, а на 435МГц - 0,32мкВ при 12 дБ SINAD. Эти значения не соответствуют паспортным. После подстроек согласно сервис-мануала получил чувствительность на 145МГц - 0,25мкВ, а на 435МГц - 0,28мкВ при 12 дБ SINAD. До паспортных так и не дотянул.
проблемма такая - при работе на укв пропала сначала индикация выхода
так как проводил местную связь,кореспондент ничего незаметил,при более далеких связях стали принимать с трудом или вообще перестали принимать.Вскрытие показало что до RD70HVF1 сигнал проходит,а дальше усиления сигнала нет,транзистор холодный,внешних "подгораний "ненашел
хотя вроде запах чегото горелого был.Вопрос к специалистам как проверить транзистор,что можно еще проверить?Да, все работает в штатном режиме кроме слабого выхода ну и отсутствия индикации мощности.
Измерения чувствительности FT-875D при помощи STABILOCK SI 4032:Цитата:
Сообщение от RA4PDK
В режиме FM при 12 дБ SINAD 145MHz - 0.2 мкв, 435 MHz - 0.25 мкв.
В режиме SSB при 10 дб S/N 145MHz - 0.1 мкв, 435 MHz - 0.125 мкв.
Кстати, заводские значения в инженерном меню (что касается чувствительности на УКВ и не только), после многочисленных попыток улучшить что либо, оказались оптимальными (№5 - 71, №6 - 61).
И не забудьте при измерениях применять качественный кабель, желательно из комплекта прибора.
Пример - те же измерения чувствительности 857 - го, используя 2,5 метровый кабель RG-58:
В режиме FM при 12 дБ SINAD 145MHz - 0.25 мкв, 435 MHz - 0.31 мкв.
В режиме SSB при 10 дб S/N 145MHz - 0.15 мкв, 435 MHz - 0.18 мкв.
Мелочь, а приятно!
Сергей. YL3IB.