Printable View
Привет народ.Сгородил я себе блок питания для РА на 3000 в.Возникла проблема-при включении иногда вырубают пробки и горит предик.Схема стандартная с емкостью в 40 мкф.На емксоть повесил 3 последовательно соединенных сопротивления по 910 ком 2 ватта,чтобы емкости разряжались.Включал без нагрузки.Я так понимаю это от большого пускового тока.Как сделать помягче?
А поискать самому лень?Quote:
Originally Posted by RW3PF
Искал-не нашел.Может не там искал...
http://www.vhfdx.ru/component/option...y,0/page,view/
резистор и реле в первичке силового трансформатора (вместо реле и тумблер можно поставить)
или предохранители поменять на более токовые.
или проблема с трансом. не поможет "мягкое" включение.
Менял.Проблем с трансом нет.Quote:
Originally Posted by R8TR
Добавлено через 3 минуты
Понятно..Спасибо..А если емкости по сети повесить на землю пик этак 6000 -поможет?Quote:
Originally Posted by RU2FM
Cообщение 4.
У меня аналогично было на транзисторном усилке. U-70в I-3а. Горел предохранитель. Ёмкость была 40000mkf. Поставил реле срабатывающая на 35 вольт. Пока реле не сработает зарядка конденсаторов идёт через резистор после срабатывания резистор закорачиваеться. Может быть что то в таком духе можно и там.
Если без наворотов,поставить еще один тумблер и конденсатор микрофарад 6-10.Первым вклучение через кандер,затем вторым напрямую.Quote:
Originally Posted by RW3PF
У меня так сделано на ГУ-74Б, конденсатор (не полярный)1мкфх400в и тумблер с 2-мя парами контактов.Quote:
Originally Posted by UR5CBZ
С реле это понятно...Но вот есть проблема :БП расчитан на работу с РА потребляющим 3000 в и 1 А,то есть 3 квт.Ток по сетевой обмотке трансформатора до 15 А. И какие контакты должны быть у реле?
У меня раньше работал блок на 2500 в и 1,5 А и без всяких заморочек с включением.Правда там трансформаторов было 4 и емкости бумажные,а не электролитические.Сетевой предик не выбивал даже когда стреляла лампа.
Вместо реле симистор ампер на 50.На нем и плавный пуск можно организовать.Quote:
Originally Posted by RW3PF
Вместо реле применить пускатель.Quote:
Originally Posted by RW3PF
В принципе это то же реле, но крупнее и токи серьёзнее.
У меня стоят два пускателя - один на общий пуск, второй на шунтирование резистора (2 по 50вт-560ом).
Хорошо бы - схемуQuote:
Originally Posted by UR5CBZ
Здесь вопрос не в выпрямителе и конденсаторе. Просто при включении трансформатора в сеть происходит бросок тока, в случае, когда подключение совпадает по времени с МАХ амплитудой напряжения в сети. Если включение происходит на МIN напряжения(0 в синусоиде), то ничего выбивать не должно.Quote:
Originally Posted by RW3PF
Нужно сделать 2-х ступенчатое включение. Сначала включать через сопротивление, а потом его закорачивать реле с задержкой включения. Проще просто 2 тумблера, включать по очереди.
Добавлено через 2 часа 37 минут
Семистор-это интересно.Схемку бы посмотреть.Что касается танса,то без емкостей ничего не выбивает.Емкости сборные -около 40 мкф на 3600 в . Есть идея развязать емкости сопротивлениями.Сейчас стоит одно на 3 мом-наверное многовато.Стояло двухватное на 240 ком-горело.Ну и емкости подцепить на сеть.Посмотрим.Пускатель-это не выход-грохота много.Реле-не выдержат контакты.Бум думать.
На симисторе можно сделать плавное включение но только на активную нагрузку а на транс неззя!!Quote:
Originally Posted by UR5CBZ
Конденсаторы должны быть подключена к ВЫСОКОМУ напряжению без сопротивлений. Шунтируют сопротивлениями их только для выравнивания напряжения по последовательным банкам и для разрядки после выключения.Quote:
Originally Posted by RW3PF
В любом случае нужно уменьшать пусковой ток. Это делают по первичной обмотке с помощью резистора. Потом его закорачивают. Проще и надёжней не придумать.
У меня вообще этот резистор закорачивается только при включении на передачу.
Медные. Большинство автомобильных реле без проблем выдержат такой ток.Quote:
Originally Posted by RW3PF
Можно включить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с конденсатором резистор , и его коротить контактами реле . Физически - тот же процесс . Реально - меньший ток , но в момент включения на резисторе ПОЛНОЕ АНОДНОЕ . Значит нужны не мощные контакты , а хорошая изоляция . Ставить резистор со стороны земли конденсатора и использовать что-то типа В1В .... Но я бы делал по первичке . В поле бывает туман и лишние фокусы с анодными цепями .... :(
Почему же ,регулировка сварочного тока по первичке применяется с поконвековQuote:
Originally Posted by RU9BA
и ничего.
Все это понятно.Мне не понятно другое.Почему в старом БП на 2,6 кв и 1,5 А (10 мкф емкость)ничего не выбивало?Правда там стояли 4 трансформатора , первички которых были включенны паралельно,а вторички последовательно.
Когда стрельнула ГС35б,то вылетел предик по высокому и все.
Потому, что 10, а не 40.Quote:
Originally Posted by RW3PF
Я всегда делаю только так, как рисовал здесь. 100% результат. Даже добавить нечего..
Отключите конденсатор для эксперимента.
Во-первых, сейчас емкость в 4 раза больше... отключите емкость,и уверен ничего выбивать не будет...Quote:
Originally Posted by RW3PF
При первоначальном включении сопр. сглаживающего конденсатора очень маленькое (и чем больше емк. этого конд. тем меньше сопр.) и ток во вторичке (через конденсатор) очень большой (ваши резисторы в этом случае не имеют значения), поэтому и выбивает... Надо чтобы этот конденсатор заряжался постепенно, для это надо проделать в цепи первичной обмотки мероприятия, несколько вариантов вам предложили...
Вторыя причина ток ХХ тогда и сейчас, наверняка разный... но это не главная (не основная) причина, а причина в зарядке конденсатора.
"Емкости сборные -около 40 мкф на 3600 в"
Если без емкостей не выбивает,проверьте емкости.
Если это электролиты и соединены последовательно,обязательно поставьте резисторы,которые подбираются,чтобы равномерно распределить напряжение на конденсаторах.
Может быть попробовать применить такую штуку: http://www.conrad.de/ce/de/product/5...41510&ref=list
В безтрансформаторных блоках работает "на УРА". С трансформаторами не пробовал.
В сварочниках старых конструкций регулируется ток индуктивным методом иперключением отводов, а новые полупроводниковые работают по принципу компьюторных блоков питания ( по памяти у одного блока сварочный ток доQuote:
Originally Posted by UR5CBZ
~70 ампер) эти модули собираються вместе 3 штуки вот и 210ампер. И есть третий метод там используеться дроссель насыщения который регулирует ток в первичке и
далее токи до 200 и выше можно регулировать по вторичке такие тиристоры есть.
Спасибо всем -нашел решение http://ut2fw.com/node/279
Буду делать.
Только мегаваттный резистор не забудьте прикрутить - там на схеме явно маловато мощности указано)))))Quote:
Originally Posted by RW3PF
Шутка. Ставьте 5 ваттный резюк. Да, ему будет очень плохо, его будет тошнить и он быстро загорит, как в солярии, но за 2с нагрузки ничего ему не будет.
Эт верно,почему не ставить конднсатор,он не греется и солярий ему не грозит.Quote:
Originally Posted by RV9CX
Чувствую, что дело здесь не в величине ёмкости. Скорее всего в самом трансформаторе.
Не пробовали просто включать трансформатор в сеть без обвязки?
Может много витков в первичке ?
Это не так опасно, как наоборот.Quote:
Originally Posted by UT3IM
Там на схеме меговаттных резюков нет вообще..И даже мегоомных.Тем не менее я поставил на емкости 3 мегаома 2 ватта. W=(3000*3000)\3 000000= 3 ватта. Ну два-потянет-не всегда режим такой будет.Quote:
Originally Posted by RV9CX
Добавлено через 1 минуту
Я ж писал-без емкостей все нормально.Quote:
Originally Posted by RV3LE
Петр уберите эти резисторы и все "устаканица".Тяжело при таком напряженииQuote:
Originally Posted by RW3PF
заряжать пустые кандеры,это практически КЗ.
3 мегаома-это практически КЗ???? Это практически изолятор!!!!Перед эти стоял 240 к-сильно грелся.Quote:
Originally Posted by UR5CBZ
Впрочем реле на 50 ампер уже нашел,буду ставить.
Вы же сами дали ответ. И вам неоднократно писАли... при первом включении (при "пустой" банке), при таком высоком напряжении ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ТОК (почти КЗ) зарядки конденсатора. Неужели не ясно? Написали что надо сделать... "ОГРАНИЧИТЬ ток зарядки конденсатора".Quote:
Originally Posted by RW3PF
Эти резисторы выполняют двоякую роль, если несколько послед. включенных конденсаторов, то выравнивают на них напряжение... и второе - ускоряют их разряд (после выключения).Quote:
Originally Posted by UR5CBZ
Добавлено через 4 минуты
Он будет всегда такой, пока включен БП. И еще, здесь не все так просто... При таком высоком напряжении (обычные резисторы не проходят по напряжению, вроде предел вольт 500) этот резистор надо набирать из нескольких, вкл. последовательно...Quote:
Originally Posted by RW3PF
Да разобрался я уже.Вы что по диагонали посты читаете?Quote:
Originally Posted by ES1BA
Для RW3PF.
Если усилитель стоит рядом с оператором, а не управляется дистанционно,
зачем такой огород? Нужен нормальный переключатель, на 25а на три положения,который подаст напряжение на трансформатор, через сопротивление. Затем после заряда конденсатора,переводим переключатель в другое положение, в котором он своими контактами закоротит сопротивление. На трансформатор пойдёт полное сетевое напряжение, бросок будет ограничен. Резисторы паралельно конденсатору, необходимо оставить. Это после выключения блока питания, разрядит конденсатор.
Дык нет нормального переключателя на 25 А.А импортное реле 500v 50А есть.Маленькое.С питаением от 3 до 30 вольт постоянного.Quote:
Originally Posted by RW0AB
Вот ещё один вариант, взять автомат, на 15-20 ампер, через этот автомат подать напряжение на резистор. А резистор можно замкнуть или мощным тумблером, или взять ещё один автомат. Автоматы сейчас есть в продаже любых размеров, и на разный ток отсечки.
Прислушайтесь.Quote:
Originally Posted by RW0AB
Автоматы самое то. У меня стоял в первичке БП резистор 50 Ом 50 Ватт.
и коротился тумблером.
Сейчас делаю БП буду коротить резистор автоматом. Ёмкость будет 100 мкФ может и больше.
http://forum.qrzham.ru/showthread.ph...80%D0%BE%D0%B9
Сетевой фильтр для такого источника не нужен. Ему там делать не чего.Quote:
Originally Posted by RW3PF
RW3PF, Пётр, кроме пускового тока зарядки выпрямителя, может быть (ключевое слово "иногда") и пусковой ток самого трансформатора, почитайте здесь, особенно выводы: http://www.power-e.ru/2005_04_34.php
Твердотельное реле 40 Ампер, и забыть навсегда проблему, проверено не раз.
Сейчас их полно продают, я тоже до последнего что то сам городил, но попробовав раз- остановился на этом варианте. Дистанционный пуск вообще без проблем с этой штукой, монтаж- минимальное время.
Почитал о реле:
",,,Твердотельные реле с контролем перехода через ноль применяются для коммутации резистивных (электрические нагревательные элементы, лампы накаливания), емкостных (помехоподавляющие сглаживающие фильтры, имеющие в своем составе конденсаторы) и слабоиндуктивных (катушки соленоидов, клапанов) нагрузок. При подаче управляющего сигнала, напряжение на выходе такого реле появляется в момент первого пересечения линейным напряжением нулевого уровня. Это позволяет уменьшить начальный бросок тока, снизить уровень создаваемых электромагнитных помех и, как следствие, увеличить срок службы коммутируемых нагрузок. Недостатком реле данного типа является невозможность коммутации высокоиндуктивной нагрузки, когда cos φ<0,5 (трансформаторы на холостом ходу).
Смутило последнее.
В таком корпусе можно не только пору АП поставить, но и реле времени.А если корпус как у DI-1 ? где и БП и 2хГК-71 ,там места и реле нет.Вот и лоиаеш "репу"Quote:
Originally Posted by PERESVET
Можете критиковать.... Чтобы уменшить токХ.Х. транса от МВ печки намотал дросселек на сердечнике Ш16х20 проводом 0,51 до заполнения каркаса и он в режиме передачи коротиться двумя оптронами ТО12,5 включенными встречно-паралельно и полет нормальный(оптроны шунтированны RC-цепочкой).Проблем с выбиванием сетевых автоматов небыло.:taunt:
Дроссель в цепи первички!!!
Вы наверное оговорились.Quote:
Originally Posted by UU4JBU
<<<Чтобы уменьшить пусковой ток трансформатора от микроволновой печи ...>>>
Получилось все "одном флаконе"!Quote:
Originally Posted by UN7CI