Вопрос по Windows-XP

Знатоки компа. Подскажите. Переустанавливал винду, осталась папка с переименованным windows. Не могу удалить эту папку из-за одного единственного файла от адоб флеш плеера. Что только ни делал. Атрибут "только для чтения" изменить не дает. Пишет нет доступа. Заходил в безопасном режиме под админом- пофигу. Пробовал из под доса-пофигу.
Он мне не мешает, но дело принципа. Что это за фигня, если я на своем компе не могу сделать, что хочу. Неправильно это.:suicide:

ЗЫ: файл Flash9f.ocx, операционка ХР сервис пак 3

Есть программка Unlocker ( http://soft.softodrom.ru/ap/Unlocker-p6411 ).
Попробуйте, вдруг поможет...

Грузимся с загрузочной дискеты win98, далее старый-добрый NC. Понимаю, что 1.44 дисковод стал редкостью, но результат гарантирован. Всегда так делаю, прежде чем поставить винду заново, сначала нортоном все вычищаю.

с любого загрузочного CD диска грузись и удаляй.
На сайте флешбут есть образы для флешек

Ещё вариант.
Нажми ctrl-alt-del и посмотри в закладке "процессы", может этот флешплеер грузится в автозагрузке. Если такой процесс есть, то останови его и после можно удалять. Вообше, чем меньше программ в автозагрузке тем лучше.
Пуск - выполнить - набрать msconfig - автозагрузка

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Грузимся с загрузочной дискеты win98, далее старый-добрый NC.

---

А если NTFS?

Цитата:

---

Сообщение от RA3GJ

А если NTFS?

---

С NTFS старый NC тоже работает из под Win XP, без проблем. Я не понимаю, о какой переустановке Windows идёт речь? Т.е. поверху? В норме надо бы переформатировать диск, а потом по новой установить Win. С этим уйдут и все проблемы.

Цитата:

---

В норме надо бы переформатировать диск, а потом по новой установить Win.

---

Это ясно как Божий день,а вот еще вопрос: на xp ставил vista, потом xp слетела,поставил новую xp,а vista с диска D до сих пор не удаляется.

Мне для таких целей нравится PoppyRus LiveCD, грузишся и делаешь все даже с папками и файлами Windows Wista! Советую иметь такой диск на случай крушения NTFS. Ни один виндовый LiveCD не видит диск, а в PoppyRus все файлы на месте, можно работать с диском (в том числе и скрытым разделом), записать все что нужно на DVD. После того как удалим в линуксе все разделы жеского диска, заного создадим и отфарматируем, установочный диск Windows начинает видеть жеский диск. При установке советую выполнить полное форматирование NTFS. Весит эта штукчка около 120Мб. Интернет и всё остальное в два клика мышки, заодно и с линуксом немного познакомитесь.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

С NTFS старый NC тоже работает из под Win XP, без проблем.

---

Сергей, прочтите внимательнее моё сообщение. До этого предлагали грузиться с бутовой дискетты Win98.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

а вот еще вопрос

---

Может форматнуть?
Конечно, ответы на такие вопросы нужно искать на специализированных форумах. У меня была проблема с удалением папки определенного пользователя от старой установки Виндос.
А вообще лучше использовать вот это:

Цитата:

---

VMware Workstation

Программа для создания нескольких виртуальных компьютеров в одной системе. VMware Workstation позволяет, работая в одной операционной системе (например, Windows XP), в то же самое время работать и в Windows 2000, FreeBSD, Linux, NetWare, Solaris и т.п. - без необходимости выделять под операционные системы отдельные ресурсы и перезагружать компьютер при переходе с одной ОС на другую. Приложение позволяет, по сути, из одного компьютера получить сразу несколько, причем, эти виртуальные компьютеры при необходимости можно полностью изолировать друг от друга, а можно, наоборот, объединить в виртуальную локальную сеть.

---

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Может форматнуть?

---

Жалко,на локалке 55gb(soft+нужные файлы,а места для перемещения в другое место нет).

Цитата:

---

Сообщение от RA3GJ

Сергей, прочтите внимательнее моё сообщение. До этого предлагали грузиться с бутовой дискетты Win98.

---

Если бы у меня был NC, я бы попробовал, но единственное, что я откопал в старых залежах- это дискетка загрузочная от 98-го, естесссно фат 32. И как вы и говорили- с НТФС дружить не хочет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Может форматнуть?
Конечно, ответы на такие вопросы нужно искать на специализированных форумах. У меня была проблема с удалением папки определенного пользователя от старой установки Виндос.
А вообще лучше использовать вот это:

---

Не понял, к чему это все.
А чтобы форматнуть- мне не нужно помощи из зала.

Вот, господа. Объясните мне внятно кто-нибудь – зачем создаются всякие такие сложности? Ведь большинство из вас обычные пользователи, и подавляющее большинство всяких виндовых и невиндовых приблуд, извините, нафиг никому не нужны. Мне довольно часто приходится видеть этот горящий взгляд, и на вопрос типа: « Ну зачем тебе эта программа?», слышать ответ: « А хочу!!!». Чем кончается? А практически всегда одним и тем же – взгляд уже виноватый и вопрос – чё делать-то?
А чё делать? Приходишь, несешь к чертовой бабушке все эти навороты, форматируешь винт с низкого уровня (естественно, никаких NTFSов) заново систему, драйвера и стандартные программы, подымаешь сетку, читаешь нотацию… И с полгода живешь спокойно, пока снова… Недавно узнал, сколько за подобное люди денег дерут с клиентов. Мама дорогая!

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Вот, господа. Объясните мне внятно кто-нибудь – зачем создаются всякие такие сложности? Ведь большинство из вас обычные пользователи, и подавляющее большинство всяких виндовых и невиндовых приблуд, извините, нафиг никому не нужны. Мне довольно часто приходится видеть этот горящий взгляд, и на вопрос типа: « Ну зачем тебе эта программа?», слышать ответ: « А хочу!!!». Чем кончается? А практически всегда одним и тем же – взгляд уже виноватый и вопрос – чё делать-то?
А чё делать? Приходишь, несешь к чертовой бабушке все эти навороты, форматируешь винт с низкого уровня (естественно, никаких NTFSов) заново систему, драйвера и стандартные программы, подымаешь сетку, читаешь нотацию… И с полгода живешь спокойно, пока снова… Недавно узнал, сколько за подобное люди денег дерут с клиентов. Мама дорогая!

---

Очень правильно.
Я по одной из профессий программист. Потому много лет соблюдаю простые правила.
1) Никогда не форматирую диски в NTFS, не буду обьяснять почему(долго это).
2) Никогда не форматирую диск как один единственный, минимум два.
3) Всегда копирую (В ДВУХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ) все нужные и ненужные файлы.
4) Каждые 4-6 месяцев обязательно переустанавливаю Windows, даже если он корректно работает. Просто через 4-6 месяцев он начинает в 2-3 раза тормозить производительность компа(и ничего с этим не сделать) кроме полной перезагрузки.
Вот основные правила, которые я для себя давно вывел. И много лет я не имею проблем.

Цитата:

---

Сообщение от ua1wbv

Знатоки компа. Подскажите. Переустанавливал винду, осталась папка с переименованным windows. Не могу удалить эту папку из-за одного единственного файла от адоб флеш плеера. Что только ни делал. Атрибут "только для чтения" изменить не дает. Пишет нет доступа. Заходил в безопасном режиме под админом- пофигу. Пробовал из под доса-пофигу.
Он мне не мешает, но дело принципа. Что это за фигня, если я на своем компе не могу сделать, что хочу. Неправильно это.:suicide:

ЗЫ: файл Flash9f.ocx, операционка ХР сервис пак 3

---

- выключите все приложения, использующие плеер, браузер, к примеру.
- меню Пуск-Выполнить-cmd-OK.

в командной строке:

- cd c:\windows\system32\Macromed\flash
- regsvr32 /u flash9f.ocx
- del flash9f.ocx

Добавлено через 4 минуты
Пардон, не сразу понял, что все уже удалено....
Тогда, такой путь:

http://otvety.google.ru/otvety/threa...26b4bfb3f0dd9e

Цитата:

---

Сообщение от ua1wbv

Не понял, к чему это все.
А чтобы форматнуть- мне не нужно помощи из зала.

---

Форматнуть я не вам предлагал ;)
А все это к тому, что нужно сначала научиться пользоваться поисковыми системами ( именно несколькими), как правило, большинство проблем имеют уже готовые решения.

Цитата:

---

Сообщение от ua1wbv

Если бы у меня был NC, я бы попробовал, но единственное, что я откопал в старых залежах- это дискетка загрузочная от 98-го, естесссно фат 32. И как вы и говорили- с НТФС дружить не хочет.

---

По указанному ниже адресу скачайте дискетку UBD (универсальный бут диск)
http://cdboot.narod.ru/Step4/index.htm
Загрузившись с неё получите доступ и к NTFS разделам..
По основному вопросу, можно попробовать проверить диск С: стандартным Виндосовсским Scandisk - ом. При его запуске выберите фукцию "Устранять ошибки автоматически"
Обычно после этой операции файл удаляется без проблемм..

Да на указанной дискетке есть и VC (Volkow Commander) это тот же NC только в компактном виде..

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

1) Никогда не форматирую диски в NTFS, не буду обьяснять почему(долго это).
2) Никогда не форматирую диск как один единственный, минимум два.

---

Все же хотелось бы поподробнее , особенно п 1 .
ПЛЗ

По пункту 1. Тоже присоединюсь к заданному вопросу?
Как быть если скажем на моём лептопе сейчас стоит жёсткий диск 160Гб? :)
По пункту 2. Согласен..

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

1) Никогда не форматирую диски в NTFS, не буду обьяснять почему(долго это).
2) Никогда не форматирую диск как один единственный, минимум два.

---

Полностью согласен и с первым и со вторым.
Однажды один очень умный человек мне сказал, "Никогда не форматируй винт без острой надобности", format c: самая крайняя мера.
У себя тоже держу два логических диска, один ТОЛЬКО для системы, а второй для всего остального. При падении системы работаю только с первым диском, на второй нет надобности лазить. Весь нужный софт на CD ну и кое-что на флешке.

Более современна чем UBD (2002год) пр-ма NTFS4DOS
http://free-av.com/en/tools/11/avira..._personal.html
Скачать и установить пр-му на РС, создать загруз.дискету, добавив в дискету Волков редактор vc.com (50Кб) , общ.обьём - менее 1.3 Мб. При загрузке компа с дискеты на вопрос о персональном использовании пр-мы набирать три буквы yes . При появлении A:\ ввести vc

Рекомендовал бы разделить харддиск - C: (15-20 Gb)FAT32 , D: всё остальное NTFS. На разделе С только Виндоус, на D хранить копии С, которые можно записывать хоть каждый день с помощью беспл.пр-мы NortonGhost 2003. Для восстановления С: с копии NortonGhost использует свою дискету, которая видит NTFS файлы копии на разделе D: . Размер файлов копии (2 шт.) – 4-6 Гб . Время записи копии/восстановления – 15-20 мин. При восстановлении раздел С: форматируется по секторам и в них вписывается содержимое из копии. Последующие версии NGhost(платные) видимо умеют копировать С: NTFS, не пробовал. Пользуюсь этим лет пять, помнить лишь нужно одно, что установлено в ProgramFiles по после даты последней записи копии С.

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Форматнуть я не вам предлагал ;)
А все это к тому, что нужно сначала научиться пользоваться поисковыми системами ( именно несколькими), как правило, большинство проблем имеют уже готовые решения.

---

Не первый день замужем. Пользуемся.
И там вариантов решения еще больше,чем в ответах по этой теме на форуме.
А каждый вариант нужно испытать. Пока доберешся до истины, забудешь чего хотел-то.

В общем всем спасибо. Проблема решилась так: загрузился из под NC, дал команду на удаление, процесс прошел с матюгами на аглицком. Папки остались на месте. Но зато, после загрузки винды, наконец-то появилась возможность изменить атрибуты "только для чтения". после этого все удалил.

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Все же хотелось бы поподробнее , особенно п 1 .
ПЛЗ

---

Если коротко то увеличивается шанс выхода из строя винта.
И невозможность доступа назкоуровневыми программами.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

По пункту 1. Тоже присоединюсь к заданному вопросу?
Как быть если скажем на моём лептопе сейчас стоит жёсткий диск 160Гб?

---

И в чем проблема?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И в чем проблема?

---

Проблемма в том, что во время инсталляции ВинХр невозможно создать раздел в формате ФАТ-32 размером более 32гб..

Хотя это не так, но всегда можно сделайть несколько разделов. Я вообще с трудом представляю себе обычного, подчеркиваю - обычного пользователя, который способен ежедневно обрабатывать информацию в 100 и более гигабайт, причем чтоб было сохранено такое условие - все эти гиги должны находиться в одном разделе. Нонсенс какой-то.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Проблемма в том, что во время инсталляции ВинХр невозможно создать раздел в формате ФАТ-32 размером более 32гб..

---

А Вы вообще знаете сколько "видит" FAT32?
Как раз таки эти 32 ГБ. И не больше.
По поводу FAT32 vs NTFS как загрузочный раздел:
Согласен с UA3VFS, при условии использования ХР до Сервис пака 2, Дальше эта проблема была решена частичной модернизации ядра системы разработчиком ОС - Микрософтом. Но...
Действительно FAT32 удобен для мелких манипуляций с загрузочным логическим диском. Однако не все могут на "ты" с бут-сектором, потому не надо советовать это всем. ;)
Кроме того есть и ахиллесова пята у системы FAT32: не может работать с файлами выше размера 2,1 Гб.
Если используете почтовую программу Outlook Express и активно ведете корреспондентский обмен почтой и файлами во вложении, то при увеличении файлов входящие.dbx или чаще всего файл исходящие.dbx как раз до этого размера - получаете проблемы с работой почты.
Но это каждый волен выбирать сам. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Кроме того есть и ахиллесова пята у системы FAT32: не может работать с файлами выше размера 2,1 Гб.

---

FAT16 поддерживает файлы размером не более 2 Гб.
FAT32 поддерживает файлы размером не более 4 Гб.
Это для уточнения, но суть дела не меняет.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Проблемма в том, что во время инсталляции ВинХр невозможно создать раздел в формате ФАТ-32 размером более 32гб..

---

Дык и замечательно, зачем больший обьем для диска С: Как раз на все хватит.
Я же говорил не нужно создавать один логический диск, их нужно несколько иметь.
Когда глюкнет Winda на диске C: спокойно форматирует его и переустанавливаете Windu а все программы и нудные файлы при этом не страдают поскольу они живут на диске D:, E:, F:, и.т.д.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

FAT16 поддерживает файлы размером не более 2 Гб.
FAT32 поддерживает файлы размером не более 4 Гб.
Это для уточнения, но суть дела не меняет.

---

Это как, это как это?
Интересно, а что это у Вас за файлы в 4Гб?

А Вы вообще знаете сколько "видит" FAT32?
Как раз таки эти 32 ГБ. И не больше.

Вообще то я знаю сколько видит FAT-32 и не только :) Если во время инсталляции ВинХр невозможно создать раздел 32Гб можно создть раздел больше при помощи PM, Акрониса и т.д.
Просто не совсем уверен что большие диски отформатированные в FAT-32,
будут стабильно работать с WinXp..

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Дык и замечательно, зачем больший обьем для диска С: Как раз на все хватит.
Я же говорил не нужно создавать один логический диск, их нужно несколько иметь.
Когда глюкнет Winda на диске C: спокойно форматирует его и переустанавливаете Windu а все программы и нудные файлы при этом не страдают поскольу они живут на диске D:, E:, F:, и.т.д.

Добавлено через 4 минуты

Это как, это как это?
Интересно, а что это у Вас за файлы в 4Гб?

---

Алексей , ваши советы были актуальными лет 5 назад. Сейчас об'емы жёстких дисков возрасли, и с Фат-32 они работают не так хорошо как хотелось бы...
Возможно Сергей и сам может ответить на Ваш вопрос где можно столкнуться с файлами размером в 4Гб.. Тем не менее отвечу за него..
Во первых если вы будете собирать образ DVD уже появятся проблеммы..
Но это ещё постольку поскольку как говорится на любителя..
Другой более важный момент, сегодня сносят и снова инсталлируют ВинХр только
пионеры и домохозяйки.. Намного проще создать образ диска С: целиком и восстаналивать систему и необходимые программы из этого образа..
Размер этого образа может быть и 10ГБ
Т.е. ФАТ-32 тут уже не помошник..

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Во первых если вы будете собирать образ DVD уже появятся проблеммы..

---

Во первых я занимаюсь обработкой видео DVD. Никаких проблем с файлами и в 9Гб нет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Алексей , ваши советы были актуальными лет 5 назад. Сейчас об'емы жёстких дисков возрасли, и с Фат-32 они работают не так хорошо как хотелось бы...

---

Вы видимо не в курсе но винты очень лихо сыпятся при формате NTFS и редко при формате FAT32, спросите людей торгующих винтами и компами. Впрочем Вы можете этого и не знать.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Другой более важный момент, сегодня сносят и снова инсталлируют ВинХр только
пионеры и домохозяйки.. Намного проще создать образ диска С: целиком и восстаналивать систему и необходимые программы из этого образа..

---

На счет домохозяек не знаю. А вот нормальный пользователь НИКОГДА не хранит информацию на винте, и образ в частности. Естественно у меня для перезагрузки Windы записан специальный DVD диск, и даже его копия лежит отдельно НЗ. А вот кого жизнь не научила потерей важной информации те работают и доверяют винтам. А меня жизнь научила лет так двадцать назад, что и как и где хранить. Но у каждого свои грабли.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Во первых я занимаюсь обработкой видео DVD. Никаких проблем с файлами и в 9Гб нет.

Добавлено через 2 минуты


Вы видимо не в курсе но винты очень лихо сыпятся при формате NTFS и редко при формате FAT32, спросите людей торгующих винтами и компами. Впрочем Вы можете этого и не знать.

Добавлено через 7 минут

---

Aлексей, мы можем спорить до бесконечности.. и остаться при своём мнении. Насчёт долгожительства дисков с FAT-16, FAT-32 и NTFS мне незачем у кого либо спрашивать. В год через мои руки проходят порядка 600-700 компьютеров. Их гарантийное обслуживание наша фирма производит 3 года.. Послегарантийное естественно тоже.. Вы может быть не в курсе.., старожилы этого форума знают где я работаю... Так вот за 11лет моей работы на компьютерной фирме.. не было ни одного отказа по причине неисправности жёсткого диска.. А ведь наши компы "трясутся" и
в "зелённых тракторах" Так что давайте не будем кивать на 20 летний опыт работы программёра..
Насчёт опыта вашей работы с файлами в 9Гб , вы меня улыбнули:) Пакажите?
Я имею ввиду не картинки выложенные здесь, а конкретно.. я захожу на Ваш компьютер скажем сегодня вечером часиков в 9 по Москве..? Вы кстати тоже можете зайти ко мне и посмотреть на большие файлы..
Насчёт сохранности файлов на DVD никто не спорит только где взять такие на которые можно записать 10гб одним файлом?:)

У меня на этот случай имеется внешний жёсткий диск 1000Гб с USB..

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Насчёт опыта вашей работы с файлами в 9Гб , вы меня улыбнули Пакажите?

---

И я хочу! Хочу 9Гб в одном файле на FAT32! Когда узнаете секрет, поделитесь пожалуйста. :)

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Насчёт сохранности файлов на DVD никто не спорит только где взять такие на которые можно записать 10гб одним файлом?

---

А кто ж их записывает на диски? Файлы такой длинны получаются в процессе обработки видеоряда. Потом их обрабатывают приводя их размер до нужных величин.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Так вот за 11лет моей работы на компьютерной фирме.. не было ни одного отказа по причине неисправности жёсткого диска.. А ведь наши компы "трясутся" и
в "зелённых тракторах"

---

Во меня так улыбнули, что даже не знаю что сказать. Сказать, что это фантастика, слабо. Я думаю, что даже человек который никогда не видел компа в живую и то не поверит в это. Вы наверное Кашпировский, если это не банальный рекламный развод. За 11лет ни одного отказа винтов!?, ВОТ ЭТО РЕКЛАМА! Нужно только было назвать фирму производителя этих чудесных девайсов. И чего это каждые пол года мой знакомый из мааленькоко компьютерного магазина выбрасывает на помойку по 10-15 штук этих устройств? Наверное ему деньги девать некуда. Большее количество неисправностей только у БП их он сносит в помойку по 50 шт. в пол года. Так умножим на 11 лет получим где то более 200 винтов и более 1000 БП.
И это в мааленьком магазинчике. Наверное у нас поставки из помойки в отличие от Вас. Но я говорю ведь за нас.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

И я хочу! Хочу 9Гб в одном файле на FAT32! Когда узнаете секрет, поделитесь пожалуйста.

---

Займись обработкой видео в реальном времени иполучишь. Если хватит мощности компа?!

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

У меня на этот случай имеется внешний жёсткий диск 1000Гб с USB..

---

У меня для этого есть флешка на 16Гб, и что?

Фильм с хорошим качеством в формате .mkv весит порядка 3-х гБ.
Разбивал новые винты стандартными средствами Fdisk и 80 гБ и 250... И ничего, всё нормально...
По поводу сыплющихся винтов полностью согласен с UA3VFS и никогда не поверю DF9FXK. Только у меня дома лежит три дохлых изделия (2 фуджитсу и сигейт), а если поспрашивать у знакомых....

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Фильм с хорошим качеством в формате .mkv весит порядка 3-х гБ.
...

---

Точнее - уже близкие к хорошему. (Для примера - сайт "дарим.инфо") Раздаются фильмы и поболее 4.7 гиг. На двухсторонние диски, я так понял, хотя ещё не пробовал.
[/off]
Решение проблем форматированием - следствие недостатка знаний по грамотной эксплуатации компа. Тут у одного кадра даже кликуха была - "Doctor Format". :)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Раздаются фильмы и поболее 4.7 гиг. На двухсторонние диски, я так понял, хотя ещё не пробовал.

---

Не спорю, посмотрел что есть у меня.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Решение проблем форматированием - следствие недостатка знаний по грамотной эксплуатации компа.

---

Абсолютно в дырочку!

Простой пример, при форматировании десятка дискет, пять уходят в корзину для мусора. Хотя до этого читались все.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Тут у одного кадра даже кликуха была - "Doctor Format". :)

---

Вспомнилось:
-Девочка, кем твой папа работает?
-Фармацевтом
-В аптеке?
-Нет, в компьютерной фирме, диски Ц форматирует
:)

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Разбивал новые винты стандартными средствами Fdisk и 80 гБ и 250... И ничего, всё нормально...

---

Давайте уточним . Fdisk на "загрузочной дискете виндовс"
Это не тот Fdisk , который входит в состав ДОС .
Вы каким пользовались ?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Простой пример, при форматировании десятка дискет, пять уходят в корзину для мусора. Хотя до этого читались все.

---

На современных "плассмассовых дисководах" . На старых - до 2000 года
таких проблем нет до сих пор .

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Давайте уточним .

---

Давайте.
Делалась бутдискета вин98 (есть у меня инсталятор), на другой дискете DosCommander (название магу и попутать, папка DC) и вперёд, по подсказкам...
Форматируется правда очень долго, час или два, около того.
Всё.

Потоковое видео - это конечно классно. Но как затолкать в ячейку 32 бита адресацию файла размером более чем 2^32? Так что либо это не FAT32 либо файл не 4 Gb. Это пожалуй похлеще НЕ-антенн будет :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Потоковое видео - это конечно классно. Но как затолкать в ячейку 32 бита адресацию файла размером более чем 2^32? Так что либо это не FAT32 либо файл не 4 Gb. Это пожалуй похлеще НЕ-антенн будет :)

---

Путем "страничной организации". У диска есть контроллер , ОС не напрямую к секторам обращается .

Кстати , разбитие одного физического диска на несколько логических - пример сходного
снижения потребной разрядности адреса .

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Давайте.
Делалась бутдискета вин98 (есть у меня инсталятор), на другой дискете DosCommander (название магу и попутать, папка DC) и вперёд, по подсказкам...
Форматируется правда очень долго, час или два, около того.
Всё.

---

Тогда да . Просто стандартный ДОСовский fдиск брал толкько до 850 Mb ,
позже вышла версия до 2 гигов .

Во меня так улыбнули, что даже не знаю что сказать. Сказать, что это фантастика, слабо. Я думаю, что даже человек который никогда не видел компа в живую и то не поверит в это. Вы наверное Кашпировский, если это не банальный рекламный развод. За 11лет ни одного отказа винтов!?, ВОТ ЭТО РЕКЛАМА! Нужно только было назвать фирму производителя этих чудесных девайсов. И чего это каждые пол года мой знакомый из мааленькоко компьютерного магазина выбрасывает на помойку по 10-15 штук этих устройств?

Aлексей, мы говорим о разных вещах.. да за 11 лет не было не одного случая выхода жёстких дисков из строя.. Это средняя статистика, за время
моей работы на фирме. Раза 2 правда приходили компы обратно один из Турции другой из Франции. Диски у них не работали но из за того что контакты в кабеле окислились.. Почистили контакты и поставили новые кабели они снова заработали..
Кстати когда клиенты узнали об этом моментом прискакали несколько человек составили протокол из'ятия этих дисков.. По поводу дисков и блоков питания с помойки для маленького магазинчика,могу только пожать плечами.. Посоветуйте товаищу работать напрямую с поставщиками дисков, будет меньше проблемм.. :)

То что у Вас тоже есть флешка 16гб ничего не значит, просто означает
что у вас мало данных для сохранения.. Кстати не далее как вчера скачал
сериал "Бандитский Петербург" его размер 35,5Гб


По поводу остального как я понял, боишься запустить меня на свой дрогоценный комп с Фат-32? Впрочем скорее всего не имеешь понятия как это сделать..:)

> но винты очень лихо сыпятся при формате NTFS

сорри, но подобный бред за 20 лет слышу не впервой. Винты либо сыпятся, либо работают годами, от типа файловой системы тут ничего не зависит.

По теме: Для подобных удалений пользуюсь в основном LiveCD WinXP portable. Ну уж если и эта артиллерия не помогает, тогда PuppyLinux, как это советовалось ранее.

>скачал сериал "Бандитский Петербург" его размер 35,5Гб

...Вы всё-таки посмотрите в свойства вашего диска, походу давненько туда не заглядывали ;)

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

за 11 лет не было не одного случая выхода жёстких дисков из строя

---

Дас ист фантастиш...

Вспомнился один презабавный случай. Пришел как то по делу, на малюсенькую фирмочку по ремонту оргтехники. Сижу, скучаю, тут открывается соседняя дверь и в эту щёлку успеваю рассмотреть - пол стены увешана мамками и другая половина ВИНТАМИ! Спрашиваю -"Обои?", а в ответ - "Это? - Трупы!"

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я по одной из профессий программист. Потому много лет соблюдаю простые правила.
1) Никогда не форматирую диски в NTFS, не буду обьяснять почему(долго это)..

---

Объяснять действительно долго, но по возможности всегда форматирую диски в NTFS... плюсов все же больше, чем минусов... кому интересно - ссылок по сравнению FAT32 и NTFS в Инете - куча :)

Цитата:

---

2) Никогда не форматирую диск как один единственный, минимум два..

---

Согласен... тоже разбиваю физический диск на два, но вдобавок на компьютере нужно иметь минимум еще один физический диск и на него регулярно делать копии всех важных файлов... вероятность одновременного выхода из строя обоих HDD ничтожно мала... если только не физическое уничтожение самого компьютера в результате стихийного бедствия, тьфу-тьфу... либо также регулярно сбрасывать важную информацию на внешний USB-HDD...

Цитата:

---

3) Всегда копирую (В ДВУХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ) все нужные и ненужные файлы..

---

+1

Цитата:

---

4) Каждые 4-6 месяцев обязательно переустанавливаю Windows, даже если он корректно работает. Просто через 4-6 месяцев он начинает в 2-3 раза тормозить производительность компа(и ничего с этим не сделать) кроме полной перезагрузки.

---

На мой взгляд, это лишняя трата времени... после установки операционки и всех нужных программ делаю полную настройку системы... папку "Мои документы", а также файлы почтовой программы переношу на другой диск (логический или физический) так, чтобы все документы сохранялись не на загрузочном диске C:... затем запускаю Acronis и создаю образ загрузочного диска, естественно, на другой физический диск... плюс к тому же, делаю активацию восстановления при загрузке (по клавише F11)... при желании, систему (зараженную вирусами, с запорченными системными файлами, в случае замены HDD и т.д.) можно восстановить за считанные минуты, причем никакие файлы документов и почты потеряны не будут... и не потребуется время на повторную установку системы, ее активацию, установку программ и настройку...

И по теме - правильно коллеги советовали насчет удаления файла, который не удаляется обычными процедурами... Unlocker обычно справляется без труда, но если и он бессилен, тогда загружаемся с CD или USB-флэшки, где установлена система и удаляем файл с HDD... образ загрузочного диска с урезанной до минимума Windows можно найти в И-нете без проблем... или любой линуксовый дистрибутив, который загружается с CD... это must have :) в нужную минуту также спасет от неожиданных неприятностей...

Вообщето изначально вопрос был в целесообразности форматирования диска каждый раз, перед установкой ОС. И был категоричный ответ - НЕТ.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Дас ист фантастиш...

Вспомнился один презабавный случай. Пришел как то по делу, на малюсенькую фирмочку по ремонту оргтехники. Сижу, скучаю, тут открывается соседняя дверь и в эту щёлку успеваю рассмотреть - пол стены увешана мамками и другая половина ВИНТАМИ! Спрашиваю -"Обои?", а в ответ - "Это? - Трупы!"

---

Нечего удивительного.., я тоже работал на практике на одной малюсенькой компьютерной фирме. Дохлые материнские платы, график карты и блоки питания лежали штабелями в каждом углу.. Там есть такой нюанс, на все эти вещи действует гарантия фирмы которая их изготовила.. Поэтому из этих штабелей довольно много отправлялись обратно и получались новые.. Теперь вопрос на засыпку: "Mного ли маленьких фирм в России смогут официально отправить дефектные платы
на завод":)?

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Теперь вопрос на засыпку:

---

Отвечаю как есть. Не знаю и знать не хочу, это не моя забота. Я покупатель и плачУ деньги, со всеми вытикающими...
Уважаемый Александр. Я тоже в свою очередь задам вопрос на засыпку.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

да за 11 лет не было не одного случая выхода жёстких дисков из строя..

---

Ваши слова?
А теперь что? Оказывается Вы их (винты) по гарантии - производителю? Что за кошки - мышки?
Только не надо переводить стрелки с винтов, на материнки и БП.

1) Никогда не форматирую диски в NTFS, не буду обьяснять почему(долго это)..
это нетленка! вероятно надо и на башорг отправить.
Вы видать считаете что в мелгомягкие все сплошь непроходимые тупицы в части организации файловых систем и систем хранения данных.
Да по определению FAT32 на NT системах не то что анахранизм а какой то вид мазохизма.
А перл "винты сыпятся из-за NTFS" вообще фейеричен. Не включайте тогда компьютер вовсе. Винты сыпятся от ,извините, говённых блоков питания и шлейфов непонятного производства.Были конечно несколько лет назад вирусы "ломавшие" винт путём необратимой раскрутки шпинделя или нарушавшие порядок доступа к секторам - так и то это проблемы пользователя а не железа.
Кстати - если уж вы видео занимаетесь - так для комфортного захвата и обработки видео RAID массив требуется и производители настоятельно его рекомендуют и профессионалы. Вот только никто FAT32 не упоминает... Ибо это здравому смыслу будет противоречить.
2 DF9FXK
Александр - вас просто не понимают.Всё таки компьютер для бытовухи и для производства вещи разные.

Добавлено через 4 минуты
Из последнего бракованного - какая та ФуджиковаяМПГ серия (винты 20-60 Гб) в каких то партиях дисков была применена микросхема ЦиррусЛоджик с новым компаундом, который при нагреве разрушал внутренности микросхемы.Так той серии уже восемь лет . Кстати официальные дилеры эти бракованные винты меняли по гарантии.
Сейчас в компе два Макстора 2002 года стоят - никаких проблем.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

винты очень лихо сыпятся при формате NTFS и редко при формате FAT32,

---

А винт с разными разделами как посыпится?

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Отвечаю как есть. Не знаю и знать не хочу, это не моя забота. Я покупатель и плачУ деньги, со всеми вытикающими...
Уважаемый Александр. Я тоже в свою очередь задам вопрос на засыпку.

Ваши слова?
А теперь что? Оказывается Вы их (винты) по гарантии - производителю? Что за кошки - мышки?
Только не надо переводить стрелки с винтов, на материнки и БП.

---

Чудак человек, ты что читать не умеешь что ли.. Последний мой постинг был ответом на твой, где я в качестве примера привёл случаи из моей учебной практики. Тогда я я ещё учился на "PC Online Techniker" и работал на маленькой компьютермой фирмочке.. Та фирма кстати и сейчас существует.. в г. Кассель. Этим постингом я хотел только сказать что гарантия на комплектующие действительно имеется.. Но ты ведь сказал что это не твоя забота..:)
Работаю и живу я сейчас недалеко от города Франкфурт адрес моей нынешней фирмы www.cordsen.com Так что никаких кошек и мышек.. Что касается 11лет..
нельзя ведь всё понимать так дословно.. Гарантия 3 года это абсолютно точно.. насчёт послегарантийного обслуживания.. тоже верно, но нужно учитывать об'ективную реальность.. если скажем в 2002г мы ставили жёсткие диски размером
40ГБ это был тип и топ последнее и т.д. Сегодня это уже никого не интересует
ставятся большие SATA диски или об'единяются в Райд массивы по 4 шт..
Другими словами после окончания гарантии клиенты и сами могут дооснастить новыми дисками наши РС..
Надеюсь ответил всем.. :)

Добавлено через 4 минуты
2 DF9FXK
Александр - вас просто не понимают.Всё таки компьютер для бытовухи и для производства вещи разные.

Добавлено через 4 минуты
Из последнего бракованного - какая та ФуджиковаяМПГ серия (винты 20-60 Гб) в каких то партиях дисков была применена микросхема ЦиррусЛоджик с новым компаундом, который при нагреве разрушал внутренности микросхемы.Так той серии уже восемь лет . Кстати официальные дилеры эти бракованные винты меняли по гарантии.
Сейчас в компе два Макстора 2002 года стоят - никаких проблем.
__________________
Лев

Да Лев ты как всегда прав.. многие "штатские" считают что на производстве
в банках и у вояк должны стоять компы с огромными процессорами и график картами.. На самом деле здесь на первом месте стоит надёжность и
защита от утечки информации.. Ссылку я в общем то бросил желающие могут
поглядеть..

Хотел спросить. Или поделиться. Речь о восстановлении системы Акронисом. Новая Виста устанавливается за двадцать минут. Копия диска С с системой восстанавливается Акронисом полчаса. Или около того. Какой смысл? И почему восстановленная система всегда хуже новой?

to UA3VFS

Цитата:

---

мой знакомый из мааленькоко компьютерного магазина выбрасывает на помойку по 10-15 штук этих устройств? Наверное ему деньги девать некуда. Большее количество неисправностей только у БП их он сносит в помойку по 50 шт. в пол года.

---

ваш знакомый, геройский бизнесмен, по 50 штук денег на помойку за полгода, видимо не этим зарабатывает.

Хотел спросить. Или поделиться. Речь о восстановлении системы Акронисом. Новая Виста устанавливается за двадцать минут. Копия диска С с системой восстанавливается Акронисом полчаса. Или около того. Какой смысл? И почему восстановленная система всегда хуже новой?

В Вашу статистику, вы забыли добавить для проверки диска скажем 40гб антиврусником требуется около 2 часов времени..
Отсюда ответ на Ваш вопрос: "Какой смысл?" Oчевидно если восстановить систему из файла можно с'экономить полтора часа времени.. А если у вас в
обслуживании около 50компов это уже пол отпуска..:)

По поводу установки системы с 0.. даже если это и быстрее это не значит
что все программы потом будут работать.. Многие из них увы потребуют новой
переустановки и регистрации.. (Или поиск лекрств) Что тоже требует времени или денег..

Восстановленная система может быть не хуже новой если вы сделали копию сразу же как только установили систему. В остальных случаях увы за системой нужно следить, удалять ненужные файлы чистить реестр и т.д.
Тогда и копия будет не хуже новой..

Цитата:

---

Восстановленная система может быть не хуже новой если вы сделали копию сразу же как только установили систему.

---

нет тут я не согласен, получается сидел года два у компа, наставил программ, библиотек, кодеков, и все коню под хвост, мне чистая система не нужна, по этому создаю акронусом защищенную зону на логическом диске, и оттуда восстановлю по последнему резервированию, не бай бог конечно.

что-то неприпомню что бы я вам ТЫКАЛ...

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

ты что читать не умеешь что ли..

---

Вот именно в этом и дело, что умею. Сначала было написано

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK;

за 11 лет не было не одного случая выхода жёстких дисков из строя

---

Потом пошли разговоры про гарантию. Винтам по БАРАБАНУ ваша гарантия, они СДОХЛИ!

Специально для вас прилагаю фото ДОХЛЫХ винчестеров. Они не работают, им хана, каюк, капут. Как смириться с этим, закрыть глаза? Не замечать их? У вас это ловко получается за 11 лет...

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

фото ДОХЛЫХ винчестеров

---

И охота такую рухлядь хранить? Их уже сколько лет как не выпускают, лет 10 поди?

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

FAT16 поддерживает файлы размером не более 2 Гб.
FAT32 поддерживает файлы размером не более 4 Гб.
Это для уточнения, но суть дела не меняет.

---

"
Это официально заявленные данные, однако на деле уже с файлами 2 Гб в FAT32 бывают проблемы. Конкретный пример - Outlook Express. Проверено несколько десятков раз на ЛИЦЕНЗИОННОЙ ХР Про.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Специально для вас прилагаю фото ДОХЛЫХ винчестеров.

---

картинка ничего не решает, причем макстор и сегейтовский медалист вообще прошлого века, на счет фуджика мпг, согласен, много их пало, но и много подняли, собственный опыт говорит вот что: за восемь лет этого века я приобрел 10 винчестеров для собственных нужд, умер только один, двадцатка фуджицу мпг, т.е. 90% винтов крутят и посей день, видимо я везунчик, успокаивает еще один факт - не один я такой.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

что-то неприпомню что бы я вам ТЫКАЛ...

Вот именно в этом и дело, что умею. Сначала было написано
Потом пошли разговоры про гарантию. Винтам по БАРАБАНУ ваша гарантия, они СДОХЛИ!

Специально для вас прилагаю фото ДОХЛЫХ винчестеров. Они не работают, им хана, каюк, капут. Как смириться с этим, закрыть глаза? Не замечать их? У вас это ловко получается за 11 лет...

---

Oк извени , тем не менее давай на ты. Не обижайся, всё таки я живу в другой стране и здесь никто не встаёт в позу по поводу обращений. Своего шефа который кстати старше меня почти на 10 лет я зову просто Дитер и естественно на ты.. К тому же не знаю как тебя точно зовут? Меня можешь назывть Александр.
По поводу старых и дохлых винчестеров, меня ими не впечатлить.. я кстати не настаиваю чтобы ты мне верил. Почитай лучше факи по компьютерному железу или то что пишут сами производители. К примеру фирма Western Digital ещё 4 года назад представила свой жёсткий диск "Caviar RE2" со средним временем наработки
на отказ 1,2млн.часов , другими словами, такой диск может проработать 136лет:)
Однако гарантию они дают только на 5 лет.. Долговечнмость винта зависит в первую очередь от тряски и перепадов температур.. В наших РС мы принимаем меры чтобы уменьшить эти влияния.. Это не очень дешёвые мероприятия по стоимости в несколько раз превышающие стоимость самого винчестера..

Не ребята все у вас высокие материи.

А на пальцах разложить, что надо делать.
Слабо?

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

нет тут я не согласен, получается сидел года два у компа, наставил программ, библиотек, кодеков, и все коню под хвост, мне чистая система не нужна, по этому создаю акронусом защищенную зону на логическом диске, и оттуда восстановлю по последнему резервированию, не бай бог конечно.

---

Правильно... тоже время от времени делаю резервные копии акронисом... забыл уже, когда приходилось переустанавливать систему на домашнем компе... 3 диска по 300 гигов, информации куча, программ и настроек тоже :) но все работает достаточно быстро, никаких тормозов и зависаний нет... хапнул недавно вирус, зловредный троян, NOD32 его прозевал, не стал лечиться, просто восстановил систему из крайнего резерва и голова не болит :) а если бы все устанавливать и настраивать заново? ну его нафиг, минимум день потерял бы...

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Их уже сколько лет как не выпускают, лет 10 поди?

---

А что от этого меняется? Они как раз попадают под период "11 лет", извиняюсь за выражение. А фуджик МПГ вообще отдельная история, в нём применяли не "компаунд", а паяли агрессивным флюсом каторый при нагревании разъедал выводы МС внутри корпуса, а заодно и печать. Отсюда простая перепайка контроллера с одной платы на другую ничего не давала, равно как и "вымачивание" в спирте неделями, и другие танцы с бубном.

Цитата:

---

Сообщение от Afox

И охота такую рухлядь хранить?

---

Так ведь есть не просят. Пусть лежат...

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Oк извени , тем не менее давай на ты. Не обижайся, всё таки я живу в другой стране и здесь никто не встаёт в позу по поводу обращений.

---

Хорошо, проехали, погорячился, но всё же воспитали так, не обессудьте...
Я вам хочу верить и скорее всего в вашем случае так и есть, но мой личный опыт говорит мне совсем другое. Лично у меня, ни один жесткач не отказал (сигейту 80-ке уже лет 7-8), но вот до него был у меня "квантум" 10 гБ я его продал знакомому и взял этот самый сигейт. Через пару недель спросил как поживает мой винт, оказалось - помер. Скорее всего дело в плохом питании. Вообще заметил одну закономерность - есть две категории, у одних годами всё работает без сучка и задоринки, а у других сыплется всё подряд, чаще всего винты и БП. Чем объяснить, незнаю. Сетью?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

А на пальцах разложить, что надо делать.

---

А собственно что разложить?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Не ребята все у вас высокие материи.

А на пальцах разложить, что надо делать. ,
Слабо?

---

Дык разложили уж давно и хозяин ветки решил проблемму.. Сейчас идёт простой обмен мнениями..
А что самому всю ветку прочитать слабо?:)

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

А на пальцах разложить, что надо делать.

---

Ну я так понял, что делать что бы уберечь винт от фатума?
Есть несколько простых способов.
1 Чуть снизить напряжение по линии 12-ти вольт, решается включением в прямом направлении диода КД213. Падение напряжения 0.7в, в итоге порядка 11.5 вольта.
2 Сделать "мягкую" подвеску, через резинки. Уменьшится вибрация, меньше шанса, что коловки чиркнут об "блин", меньше вероятности заработать "бэд".
3 Обеспечить охлаждение. В некоторых винтах при перегреве закипает жадкосный опорный подшибник шпинделя "блина", со временем "клин"
4 И наконец регулярная дефрагментация. Меньше дёргаются головки и т.д.

2 ammatore
А чем обосновано уменьшение напряжения 12 Вольт ?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

А чем обосновано уменьшение напряжения 12 Вольт ?

---

Меньше греется диск... уменьшение напряжения питания HDD на 0.2 - 0.5 вольт не сказывается на его работе, но диск служит значительно дольше... но все же лучше всего жесткие диски охлаждать дополнительным вентилятором...

Сомнительно. Если так обстоит на самом деле , то производители давно бы уже это дело просекли и выдумали бы новый стандарт какой нибудь. С новым разъёмом.
Как мне кажется корни этого совета лежат в Блока Питания (изначально в них напряжение больше 12 вольт 12,2-12,7 , либо (что гораздо реже)меньше 11,7 - 11,9)
Вот и впендюривают диоды. А ежели у кого плохонький БП, да к тому же диод воткнули - от тут винт то и посыпется.
Самое лучшее решение - 120 мм вентилятор воткнутый за переднюю панель. питание (+5/+12) 7 вольт. И шума нет и температурный режим в норме.Плюс КАЧЕСТВЕННЫЙ БП. Рекомендую от HP.
А так если исходить из утверждения что от NTFS винты сыпятся можно много чего нагородить. А как быть тем у кого файловые системы Ext2,ext3,reserFS,bfs ???
Наверное каждый месяц в магазин бегают. :)

Правильно :) качественный БП плюс хорошее охлаждение... об этом и речь... все остальное - компромисс...

Цитата:

---

Сообщение от UR3IAG

И почему восстановленная система всегда хуже новой?

---

Все просто. При восстановлении ОС (хоть акронисом, хоть штатными виндовскими средствами) на неформатированном винте содержимое Главных Виндовских Папок (Program Files, Documents and settings, Users (Vista), Windows) превращается в кашу из старого и нового содержимого. Отсюда глюки, баги, тормоза.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

уменьшение напряжения питания HDD на 0.2 - 0.5 вольт

---

Ну не знаю, есть ли смысл... Из опыта эксплуатации винтов на стандартном напряжении: комп (куплен в обычной фирме) уже работает КРУГЛОСУТОЧНО в течении 4-х лет. Жив, ничего не менялось. Винты Seagate, 2 по 300 гиг. Используется в системе видеонаблюдения банкомата. А жив потому, что правильный температурный режим (стоит сплит) и UPS-1000.

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

На мой взгляд, это лишняя трата времени... после установки операционки и всех нужных программ делаю полную настройку системы... папку "Мои документы", а также файлы почтовой программы переношу на другой диск (логический или физический) так, чтобы все документы сохранялись не на загрузочном диске C:... затем запускаю Acronis и создаю образ загрузочного диска, естественно, на другой физический диск... плюс к тому же, делаю активацию восстановления при загрузке (по клавише F11)... при желании, систему (зараженную вирусами, с запорченными системными файлами, в случае замены HDD и т.д.) можно восстановить за считанные минуты, причем никакие файлы документов и почты потеряны не будут... и не потребуется время на повторную установку системы, ее активацию, установку программ и настройку...

---

Все это весело выглядит. НО только для пользователя. Каким бы Вы методом не переустанавливали Windu кроме полного формата диска С: это будет самообман. Да Windu Вы переустановите НО останется КУЧА мусора который всегда создает Winda и комп просто будет тупить, и возрастет шанс получить глюк системы. Конечно если Вы используете комп как печатную машинку то Вам по барабану скорость. А если будете заниматься программами занимающими все ресурсы проца, ой как исплюетесь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Ну не знаю, есть ли смысл... Из опыта эксплуатации винтов на стандартном напряжении: комп (куплен в обычной фирме) уже работает КРУГЛОСУТОЧНО в течении 4-х лет. Жив, ничего не менялось. Винты Seagate, 2 по 300 гиг. Используется в системе видеонаблюдения банкомата. А жив потому, что правильный температурный режим (стоит сплит).

---

Жив он только потому, что работает круглосуточно. Пора бы уже знать, что любое электронное устройство имеет максимальный ресурс в двух случаях, либо когда оно всегда выключено либо когда всегда включено. Электронные устройства выходят из строя именно в моменты включения-выключения. Это простая аксиома. Поэтому не фантазируйте по поводу температурного режима.

2 UA3VFS
С чего бы ей "тупить" ?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

С чего бы ей "тупить" ?

---

А к сожалению это система работы Windows. Попробуйте померять скорость на реальной программе на свежепоставленной Winde и через полгода. И тогда не будете спрашивать "чего бы ей тупить".

Народ, да вы чего? :) какая "каша", какой "мусор"? восстанавливаете полностью системный раздел, он будет точно такой же, как и при создании резервной копии на тот момент, один-в-один... в первый раз, что-ли? :) несколько лет пользуюсь таким способом, дома и на работе... сервера акронисом резервирую... не было проблем ни разу...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Поэтому не фантазируйте по поводу температурного режима.

---

Такие компы (их много есть у меня) выключаются минимум 4 раза в месяц. Профилактика компа, банкомата и т. д. Прежде всего, причина надежности - соблюдение температурного режима, питания... Короче, паспортных условий эксплуатации. В которых не написано: как можно реже включать-выключать :) Так что не фантазируйте по поводу моих (и не только) фантазий по температурному режиму.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

Народ, да вы чего?

---

Акронис незаменим, когда надо переставить винты. Образ старого на новый и все. Со старыми глюками. UA3VFS прав в том, что винда со временем стареет, обрастает всякой хренью :) Да посмотрите размер и содержание реестра! Вы там встретите упоминания программ, которые удалили сто лет назад. Б. Гейтс все продумал.

Добавлено через 18 минут
Кстати, ради прикола. Взял и поставил себе винду XP на отдельный маленький винтик. Летает! По сравнению с вистой грузится раза в 3 быстрее! И места занимает раз в 10 меньше! Комп отнюдь не слабый: 2 ядра по 2,4 ГГц, 4 ГБ ОЗУ.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Акронис незаменим, когда надо переставить винты. Образ старого на новый и все. Со старыми глюками.

---

А зачем со старыми глюками? необязательно... если есть несколько копий, сделанных акронисом, можно выбрать самую "безглючную" :) и кстати, прежде чем делать очередное резервное копирование, стараюсь удалить неиспользуемые программы, а также полностью чищу реестр и все лишние файлы при помощи утилит... так что в создаваемом акронисом архиве ничего лишнего... и винда уже стоит достаточно давно, и глюков никаких нет, и все "летает", практически как на свежеустановленной винде :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

все "летает", практически как на свежеустановленной винде

---

Сергей, рад за вас (абсолютно без сарказма!). Может быть, вы не часто ставите-удаляете проги? Проги, чистящие реестр, чистят его через ж. Проверяется regedit. Ну не будем спорить, а то и так уже оффтоп! Речь-то шла про удаление папки винды.

Да, от темы мы уже далеко ушли :) раньше ставить-удалять проги приходилось достаточно часто, но в последние несколько лет, по опыту работы, я выбрал для себя определенный набор программ, которые устанавливаю пользователям... в них есть практически все, что нужно для нормальной работы...
Насчет редактора реестра - конечно, часть работы делаю врукопашную через regedit... обычному пользователю лучше туда не соваться, чтобы не накуролесить и не попасть на переустановку винды...

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

Народ, да вы чего? какая "каша", какой "мусор"? восстанавливаете полностью системный раздел, он будет точно такой же, как и при создании резервной копии на тот момент, один-в-один... в первый раз, что-ли? несколько лет пользуюсь таким способом, дома и на работе... сервера акронисом резервирую... не было проблем ни разу...

---

Да ниужели?
А последи за обьемом своего винта С: и увидишь, что то на нем места все меньше и меньше. Вот это и есть куча дерьма создаваемая Windoй.
Ну, а сервер это и есть комп-помойка. А проблем нет потому, что ни те задачи решаются. Я же сказал если использовать комп на 5% его мощности то проблем не видно. А если на 99% мощности то кирдык.

Алексей, где критерий использования "мощности" компьютера на 99% ? :) мы все его используем по разному, но все равно на доли процента... просто у кого-то комп превращается в свалку отходов, а кто-то за ним регулярно следит и своевременно убирает мусор, а потом не жалуется, что у него постоянно "что-то не работает" :) ладно, это уже философия... точнее - флейм... все, закончили на этом :)

Кстати, заодно спрошу... как там насчет ответной QSL-карточки? :) отправил еще в 2004-м году пару штук через бюро, в ответ - тишина... можно в личку, тут не обязательно отвечать...

del

Вообще заметил одну закономерность - есть две категории, у одних годами всё работает без сучка и задоринки, а у других сыплется всё подряд, чаще всего винты и БП. Чем объяснить, незнаю. Сетью?

Цитата:
По бытовым РС я тоже могу сказать немного.. В Германию я приехал в 1997г
и комп привёз с собой.. правда без монитора. Его уже купил здесь. Жёсткий диск был по нынешним меркам очень маленький около 840Мб
Это единственный диск который начал у меня со временем барахлить. Впрочем ему и досталось больше всех тогда РС только осваивал и ставил на него Вин95, ВинНТ, Линукс, Новелл позже Вин98. В общем в месяц бывало по 4 раза по новой форматировал диск..

Остальные работали без сбоев их менял только из за того что места становилось недостаточно.. Чтобы сын тогдашний школьник мне не мешал
ему скидал другой комп. так вот у него винты сыпались как семечки..

По промышленным компам тем что приходится собирать на работе..
Блоки питания для них всегда выбирались мощными не менее 350-400вт..
Конструктивно между сетевым разъёмом и БП ставится ещё один дополнительный фильтр питания. Такая солидная коробка стоимостью около 300евриков. Предназначение у неё не выпустить помехи с полезной информацией из РС в сеть. Но видимо она и улучшает условия запуска БП и сглаживает помехи из сети..
Дале корпуса РС только алюминевые из 3мм металла "варенные" аргоном
Жёсткие диски не крепятся к корпусу непосредственно а вставляются
в специальную кассету.. Т.е. диск всегда можно выташить и заменить.
В кассете естественно предусмотрен дополнительный вентилятор для охлаждения винта.. Сама кассета вставляется в специальный корпус который в свою очередь крепится к корпусу через демпфирующие резинометаллические втулки.. Да корпуса толлько типа десктоп т.е. горизонтального исполнения. Размеры 19"
Вот так в 2х словах устроенно наше железо.. Да некоторые РС имеют встроенную электронику на РIС контроллерах отвечающую за нагрев и охлаждение в первую очередь жёстких дисков..

Никогда не пользовался "Акронисом". Это моё личное мнение (никому его не навязываю). Всегда ставлю по старинке с дистрибутивов. Пусть подольше на 1 час, много от этого не изменится. "Акронис" хорош для серийного копирования ОС, шутка ли проинсталировать пару сотен копий при сборке системников. А дома, для себя и в рукопашную...

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Вот так в 2х словах устроенно наше железо..

---

Серьезно там, у вас :) Наверно, это для бундесвера? :) Есть очччень крутые серваки: SUN, IBM. Стоимость единицы далеко за 100 кБ. И они выполнены далеко не так круто: невзрачный с виду черный ящик :) хотя для поддержания их жизни в помещении, где их стоит несколько (называется серверная), температура не поднимается выше 10 градусов! Плюс куча других систем жизнеобеспечения серваков. Стоимость прикидывал - больше половины стоимости серваков.

Добавлено через 14 минут
Прошу прощения за оффтоп :( не сдержался :)

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Никогда не пользовался "Акронисом". Это моё личное мнение (никому его не навязываю). Всегда ставлю по старинке с дистрибутивов. Пусть подольше на 1 час, много от этого не изменится. "Акронис" хорош для серийного копирования ОС, шутка ли проинсталировать пару сотен копий при сборке системников. А дома, для себя и в рукопашную...

---

Ну скажем на работе если стоит пратия из 60компьютеров никто не разрешит
упражняться с каждым в рукопашную. Обычно ставишь систему на один со всеми необходимыми дровами. затем жёсткие диски клонируются для других.. РС Все компы тестируются и в конце жёсткий диск опять "распускается" чтобы не оставлять
следов.
Моё личное мнение Акронис одна из лучших программ для создания резервных копий
В своё время я работал и с DriveImage и с NortonHost..

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Серьезно там, у вас :) Наверно, это для бундесвера? :)
Добавлено через 14 минут
Прошу прощения за оффтоп :( не сдержался :)

---

Бундесвер обычный наш клиент, не хуже и не лучше остальных.. Кстати, около 30компов, среди них 2 сервака собранных моими руками, крутятся и в России:)

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

Алексей, где критерий использования "мощности" компьютера на 99% ?

---

Как это где? Это там где задействован процессор компа на 99% мощности при работе с программой.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

просто у кого-то комп превращается в свалку отходов, а кто-то за ним регулярно следит и своевременно убирает мусор

---

Мусор в среде Windows весь убрать нельзя. В этом то и проблема. Большую часть мусора даже увидеть не удастся. Этот мусор можно увидеть только программами низкого уровня и уж ни как не из под Windы. Причем увидеть не значит удалить, поскольку удалив мусор после этого Winda глюкнет, круг замкнулся.

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

но все же лучше всего жесткие диски охлаждать дополнительным вентилятором

---

Не факт: - У меня два диска.
1. 1 ТБ IDE - печка. Использую как резервный с переходником USB без корпуса.
2. 500 ГБ SATA300 - холодный вообще. Системный и рабочий.

Оба винта морская щука. :)

2 UA3VFS
Этот мусор можно увидеть только программами низкого уровня Можно поподробнее ? Название, версия, разработчик

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Мусор в среде Windows весь убрать нельзя. В этом то и проблема. Большую часть мусора даже увидеть не удастся. Этот мусор можно увидеть только программами низкого уровня и уж ни как не из под Windы. Причем увидеть не значит удалить, поскольку удалив мусор после этого Winda глюкнет, круг замкнулся.

---

использовать принцип «если я не знаю зачем -то это мусор» не верный путь, это скорее некомпетентность, больший вред ос наносят приложения, заменяющие библиотеки и исполняемые файлы, вот это мусор, для борцов за чистоту рекомендую: freespacer (grasoft.narod.ru), а ftp в помойку превращают те кто их администрирнует.

Цитата:

---

Сообщение от ua1wbv

Знатоки компа. Подскажите. Переустанавливал винду, осталась папка с переименованным windows. Не могу удалить эту папку из-за одного единственного файла от адоб флеш плеера. Что только ни делал. Атрибут "только для чтения" изменить не дает. Пишет нет доступа. Заходил в безопасном режиме под админом- пофигу. Пробовал из под доса-пофигу.
Он мне не мешает, но дело принципа. Что это за фигня, если я на своем компе не могу сделать, что хочу. Неправильно это.:suicide:

ЗЫ: файл Flash9f.ocx, операционка ХР сервис пак 3

---

Ставите Total Commander,курсор на нужную папку(файл)-далее на верхней панели-сеть-стать владельцем-стать владельцем,дождаться окончания процесса,иногда повторно подтверждать.
Далее -сеть-изменение прав доступа-поставить галочку-сменить для всех каталогов -остальное как есть-ok.Подождать завершения процесса.Затем сеть-аудит файлов-установать галочку-сменить аудит для всех каталогов,вторая галочка остаетсяOK и ждем окончания процесса. Все,файл можно удалить .Total не ниже 7 нужен.

Скачал вер. 7,05(англ),но не нашел как стать владельцем.

скачайте русификатор...

Понял,но vistu он не удаляет.
Жаль.

Попробуйте применить вот это.

Справиться с такой проблемой поможет программа Unlocker, которую можно найти на сайте http://ccollomb. free.fr/unlocker/.
После установки утилиты проблема будет решаться автоматически — как только при попытке удалить или переименовать файл Windows выдаст ошибку, запустится Unlocker.
В его окне вы сможете увидеть, какое приложение блокирует ваш файл. Затем вы можете выбрать вариант — либо просто разблокировать файл, после чего вы сможете изменить или удалить его, либо завершить процесс, если в качестве «злодея» выступает зависшее приложе¬ние.
Кроме того, Unlocker добавляет пункт «Разблокировать» в контекстное меню, вызываемое правой кнопкой в Проводнике. После установки Unlocker вы забудете об этой проблеме.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

Этот мусор можно увидеть только программами низкого уровня Можно поподробнее ? Название, версия, разработчик

---

MD, DOS. Например.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

использовать принцип «если я не знаю зачем -то это мусор» не верный путь, это скорее некомпетентность, больший вред ос наносят приложения

---

Больший вред, чем Winda наносит сама себе сложно придумать. Не изобретайте велосипед. Winda так устроена, что засоряет сама себя. И пока еще не существует программ(да и не будет их никогда) которые могли бы корректно восстановить Windows в первоначальное состояние. Впрочем одна программа все же есть и называется format c:.
А вообще мне надоело говорить на эту тему. То, что Winda барахло это известно любому программисту, но это раскрученный брэнд. Winda, это как Макдональс. все знают что вредно но едят.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

MD, DOS. Например.

Добавлено через 16 минут

То, что Winda барахло это известно любому программисту

---

Плохо же Вы знаете программирование.
Идеальных программ не бывает – это известная истина.
Любая другая ОС ни чем не лучше и не хуже этой.
У каждой свои достоинства и свои недостатки.
Если хорошенько изучить винду, то можно прекрасно использовать все её сильные стороны и минимизировать слабые.
Ну а ежели категорически не нравится, то, как говорил Козьма прутков
«Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемым?»

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

«Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемым?»

---

Уже выдумали, имя ему LINUX
Но и Билу Г. спасибо, без него бы мы не узнали что такое Windows :)

Тот же Козьма Прутков говорил:
"Взирая на солнце, прищурь глаза свои и ты смело разглядишь на нем пятна".
Иными словами и у LINUX есть недостатки.
Тоже неидеальная ось, как и все остальные

Скачал Unlocker он вроде пытается,но написал,что теперь надо перезагрузить,после wpx посмотрю на результат.

Самое страшное в виндовс, что не знаешь, что от него ждать в следующей версии. Энергетика изменений направлена на то что бы подсадить тебя на зависимость постоянно выкладывать деньги. При таком наплевательском отношении к пользователю о конструктивности улучшения не может идти речи. Самое главное – Вектор движения. Если он неправильный то рано или поздно он приведет в пропасть.

2 UA3VFS
MS DOS ? Насколько мне известно это Операционная Система. От тогоже Билла Гейтса. К тому же в чистом виде она не видит NTFS.По определению.
а Вы её программой низкого уровня...
Извините конечно, но хотя бы книжку Фигурнова прочтите. 7 издание.
Winda так устроена, что засоряет сама себя засоряет. Только руками пользователя.И сторонними программами.Винда в чистом виде врядли себя засорит.
Кстати есть метод борьбы и с этим - используйте Portable версии программ. Которые не требуют инсталляции и не вносят записей в реестр.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

Понял,но vistu он не удаляет.
Жаль.

---

Речь шла вроде как из ХР удалить файл или папку,если все точно сделаете ,как я подсказал-удалит все.Проверено многократно,так же позволяет получить доступ к личным файлам пользователя после переустановки винды если ранее стоял пароль.Пробовал кстати и из Висты то же делать- работает(но если не изменяет память в ней нужно службу какую то ,отвечающую за безопасность файлов отключить)
В пункте стать владельцем,если в папке мого файлов,прийдется много мышкой подтвеждать-ДА...

del

Поставил вин7. Двоякое впечетление. Одна красивость, блин. Половина устройств не встало, нужных дров нет. Некоторые программы не работают или работают не корректно - к примеру SLayout-4rus и SLayout-5rus. Наверное снесу...

del

По ХР книжек много.

зачем книжки читать, время тратить, завопил «Winda барахло» и ужо програмер.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

MS DOS ? Насколько мне известно это Операционная Система. От тогоже Билла Гейтса. К тому же в чистом виде она не видит NTFS.По определению.
а Вы её программой низкого уровня...
Извините конечно, но хотя бы книжку Фигурнова прочтите. 7 издание.

---

Если посмотрите на начальное сообщение , то там " MS " не было .
гр***** Гейтс был не первым , кто написал DOS , да и после него были версии
доса , в том числе 32 разрядные . В те времена написать свою реализацию дос было делом престижа
любой мало мальской софтверной фирмы .
Совет почитать Фигурнова применим и к Вам .

2 KulibinV
Изначально речь шла об операционных системах производства Майкрософт. логично наверно что и предлагаемая "программа низкого уровня" будет от той же компании.
Про многобразие видов и производителей DOS подобных ОС я в курсе.
Фигурнова я давно уже заменил на BeOS Bubble

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Поставил вин7. Двоякое впечетление. Одна красивость, блин. Половина устройств не встало, нужных дров нет. Некоторые программы не работают или работают не корректно - к примеру SLayout-4rus и SLayout-5rus. Наверное снесу...

---

Пока нет официального релиза рано говорить про совместимость, выйдет 7-я версия появяться и "дровишки".

А интересно,зачем всем виста и виндовоз 7?Для радиолюбителей хватит и хр,а остальное-понт.ИМХО

DF9FXK
Привет Алекс!

Что-то почти год о тебе не было слышно, а на этом форуме я бываю сравнительно редко. Я отписался от расписки мэйл-рефлектора ex-U-DL, так что мне можно писать только напрямик dl7pga(at)yandex.ru

73!

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Некоторые программы не работают или работают не корректно - к примеру SLayout-4rus и SLayout-5rus.

---

прежде чем возмущаться, почитать нужно сначала, windows 7 не поддерживает старые 32-битные приложения, в ней заявлен другой инструмент Virtual Windows XP, который обеспечит совместимость, в релизах его нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

А интересно,зачем всем виста и виндовоз 7?Для радиолюбителей хватит и хр,а остальное-понт.

---

некоторые воспринимают новые ос как игрушки, ставят, проиграются иконками и удаляют, а когда эта новая "игрушка" не удаляется или уносит с собой загрузочный сектор, начинается ор по поводу Била и его продукции.

Всегда, между алгоритмом (часто не очень то и сложным) в интересах пользователя-радиолюбителя, и конечной реализацией в виде картинки на экране стоит большая прослойка. Эта прослойка – Операционная Система и программные библиотеки, который программист решил использовать для написания программы. Если прослойка очень толстая (а VISTA очень толстая), то маленькая простенькая задача превращается при всей своей простоте в большую глючную кучу. Это как банк посредник при финансовых операциях между частными людьми. Я, например должен товарищу 200 рублей, вместо того, что бы просто отдать ему деньги, с утра пораньше, и закрыть вопрос я ему положил эти деньги на счет. В результате вместо того, что бы получить деньги утром, товарищ получил после всех транзакций и неразберих в банке эти деньги только вечером, и то не всю сумму. Так и при программировании. Чем тоньше прослойка посредников, тем лучше решаемая задача.

Цитата:

---

Сообщение от kolotusha

Если прослойка очень толстая (а VISTA очень толстая)

---

отказаться от графического интерфейса и работать с командной строки, боюсь это не одобрит большинство пользователей, все проще: самая толстая и тормознутая прокладка между стулом и монитором.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

боюсь это не одобрит большинство пользователей

---

Это однозначно! Только зачем? Назад, в прошлое? После удобного GUI? Мышки - в расход? Да тьфу на вас :) Какой был прорыв, когда у нас появилась винда 3.0! Инсталляха - целых 5 1,2 МБ дискет! Год где-то 1993...уже и не упомню. Огромный, по тем временам, объем. Прошло 16 лет. Инсталляха винды 7 - почти 3 гига. Почему? Изменяется железо, как минимум. Появляются многоядерные процы, новые чипсеты, шины данных, вирусы, сети, да Интернет, наконец! и т. д. А человек всегда стремится что-то улучшить, изменить, попробовать. Психология, однако. Этим и пользуются все производители. Не стоит ругать толстую висту, еще более толстую 7-ку. Толку нет, тов. Гейтсу на это плевать. Не нравится - не ставьте. И вспомните состояние тов. Гейтса, напрямую зависящее от кол-ва его ОСей в мире. И прог, заточенных только под его ОСи. Так что, будет еще более толстая 8-ка, 9-ка и т. д. Линуксы, Юниксы - не конкуренты. Узкоориентированные ОСи, не более. Альтернативы винде для простых пользователей сейчас нет. Со всеми её недостатками. Более того. Поставить сейчас 95-ю, даже 98-ю винду на теперешнее железо не получится - дров уже НЕТ! Общемировой сговор производителей ПО и железа! А как верно замечено, если прокладка между стулом-сидением и компом-рулем тормознутая и руки не оттуда растут... Тогда вообще кранты :(

Добавлено через 21 минуту
Уже и не пойму, офф или нет?

Вот я тоже поставил висту,потом снес,опять хр,а висту так и не снести.И комп другой:2 ядра 5600+

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

висту так и не снести

---

Не буду оригиналом - рецепт только один. Format C:

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

зачем книжки читать, время тратить, завопил «Winda барахло» и ужо програмер.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

прежде чем возмущаться, почитать нужно сначала,

---

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

начинается ор по поводу Била и его продукции.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

самая толстая и тормознутая прокладка между стулом и монитором.

---

А что это вы злой такой? У вас велосипеда нет?
Ну, поставил я винду (3,0, 95, 98 ,2000, МЕ, ХР, вистуу, семь...) - "поигрался" и снес...
Никакой трагедии, что же поделать если не нравится, не говоря уже о "кривости"...

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

А что это вы злой такой?

---

не нужно ярлыков, это не аргумент, RA9UDY – злой, назовите конкретно кривость, где гнется и будет понятно, а умников каждую неделю встречаю, такого отчебучивают, крыша едет, ну нет альтернативы windows, все разговоры о linux, и его непотопляемости только разговоры, по аналогии с автомобилем linux, конструктор из которого нужно скомплектовать, собрать, настроить, а после этого поедет или нет неизвестно, а windows – лимузин с кожаным салоном, бензин ведрами хлебает, зато нажал кнопку и поехали, конечно, я понимаю некоторым хочется выглядеть «крутым программером – хакером», пожалуйста, но не кричите на всех углах «Winda барахло», уважайте чужой труд, раз сами не можете сделать лучше.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

не нужно ярлыков, это не аргумент, RA9UDY – злой, назовите конкретно кривость, где гнется и будет понятно, а умников каждую неделю встречаю, такого отчебучивают, крыша едет, ну нет альтернативы windows, все разговоры о linux, и его непотопляемости только разговоры, по аналогии с автомобилем linux, конструктор из которого нужно скомплектовать, собрать, настроить, а после этого поедет или нет неизвестно, а windows – лимузин с кожаным салоном, бензин ведрами хлебает, зато нажал кнопку и поехали, конечно, я понимаю некоторым хочется выглядеть «крутым программером – хакером», пожалуйста, но не кричите на всех углах «Winda барахло», уважайте чужой труд, раз сами не можете сделать лучше.
__________________

---

И тут Остапа понесло...

Уважайте чужой труд
хорошо сказано :) При том что в России поголовное использование пиратских версий.
С другой стороны - покупая винду - поддерживаешь политику США. Ну и так далее....
С другой стороны российское правтельство отказалось от идеи национальной ОС. А только состряпала сайт электронного документооброта за ...даж страшно сумму повторять...да и ни к чему - кому интересно - найдёт.
Извиняюсь за лирический оффтоп

В США есть лозунг - Макинтош для американцев, Windows для всех остальных.
Эту версию я слышал в российском представительстве Mac-ов.
Как насчет этой дискриминации Windows на ее родине?

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

А человек всегда стремится что-то улучшить, изменить, попробовать. Психология, однако. Этим и пользуются все производители. Не стоит ругать толстую висту, еще более толстую 7-ку. Толку нет, тов. Гейтсу на это плевать. Не нравится - не ставьте. И вспомните состояние тов. Гейтса, напрямую зависящее от кол-ва его ОСей в мире.

---

Какую мрачную, перспективу лохов, Вы для нас рисуете. И все это в угоду кармана Била Гейтса.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Не буду оригиналом - рецепт только один. Format C:

---

Вот в том и дело,что Format D(стояло две винды)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

поддерживаешь политику США

---

хороша поддержка, попятили и пользуем, это диверсия.

Цитата:

---

Сообщение от kolotusha

Какую мрачную, перспективу лохов, Вы для нас рисуете. И все это в угоду кармана Била Гейтса

---

От моих "рисунков" Гейтсу не холодно и не жарко. И я не распространитель ПО Мелкософт или его ПОПУляризатор. Прочтите мои посты в этой ветке. И почитайте статистику в инете про количество разных ОСей. И заодно про размер состояния Гейтса :) Вам станет совсем плохо :(

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

Вот в том и дело,что Format D(стояло две винды)

---

Это не важно. При установке с загрузочного диска ставить винду на один, потом другой форматнуть. Если я правильно понял проблему, конечно :) Если нужен совет, буду рад помочь. Хоть здесь, хоть в личке.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Какую мрачную, перспективу лохов, Вы для нас рисуете. И все это в угоду кармана Била Гейтса

---

Народ всё это бесполезное сотрясание воздуха.....! Вы заправляя автомобиль бензином не кричите "вот козлы подсадили народ на бензин, а сами корманы набивают", пользуйтесь алтернативным топливом или вообще катайтесь на лошадке или другим видом транспорте, который по вашему мнению практически бесплатный и соответствует вашим внутренним убеждениям. А этот форум предназначен,я так понял только для вопросов и ответов касательно работы того самого преславутого виндосХР. Я не в коей мере никого не хотел обидеть, я так же не являюсь распространителем или продавцом данного продукта, по воле судьбы являюсь давним пользователем и админом этих систем начиная с ДОСа и скажу что любая система с умом настроенная и на хорошом железе при грамотном админе, работает годами и это факт.

В том и дело,что форматировать диск д не хочу,у меня там куча гигов софта. А ни одна прога не помогла.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

не нужно ярлыков, это не аргумент, RA9UDY – злой, назовите конкретно кривость, где гнется и будет понятно, а умников каждую неделю встречаю, такого отчебучивают, крыша едет, ну нет альтернативы windows, все разговоры о linux, и его непотопляемости только разговоры, по аналогии с автомобилем linux, конструктор из которого нужно скомплектовать, собрать, настроить, а после этого поедет или нет неизвестно, а windows – лимузин с кожаным салоном, бензин ведрами хлебает, зато нажал кнопку и поехали, конечно, я понимаю некоторым хочется выглядеть «крутым программером – хакером», пожалуйста, но не кричите на всех углах «Winda барахло», уважайте чужой труд, раз сами не можете сделать лучше.

---

:drinks:
От себя добавлю еще:
1. Прошли времена, когда программер был же и оператором. Подавляющая часть Линуксистов работает именно так.
2. Вы работая в эфире уже привыкли к сервису и комфорту? ТХ- буржуйский, навороченный? А давайте ка переходить на самоделки и сразу в радиохулиганы! А там ведь платить не надо! И пускай что сервиса нет, да и нам этот сервис не нужен! Лучше по старинке: 100-ватный паяльник, молоток и зубило. Маму только не будем трогать.
А если серьезно - за всякий сервис надо платить. И мой стеб - сравнение возможностей Линукса по отношению к Винде.
3. Как системный администратор у себя на заводе перепробовал 18 версиq Линукса: Suse, Fedora, Arc*,ALT* - это из бесплатных, а были еще RedHat, Suse Interprice, Linux XP Desktop которые платные, но есть триал-период.
Хочу сказать, что во ВСЕХ дистрах надо много править при установке, но это , как говорится - моя работа, а вот при работе рядового пользователя особых улучшений не наблюдается:
а) Постоянно хромает 1С в кластерном варианте
б) много очень удобных freeware программ для ХР и Виста нельзя заменить в Линуксе. Те, которые есть - настолько примитивны по внешнему виду, либо по функционалу, что если внедрять - просто не поймут.
на мой взгляд легче потратить трафик и насобирать freeware для Винды, чем заморачиваться Линуксом - уж больно сервис не дотягивает до Винды.
По поводу громоздкости Висты и 7-ки - так убираем в твике навороты и, кстати, тогда 7-рочка очень даже и ничего . В смысле ничего плохого.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

В том и дело,что форматировать диск д не хочу,у меня там куча гигов софта.

---

Без формата, я думаю, все-таки не обойтись. Так как 2 винды (хр и виста) срослись в кусок г. На попытки их разъединить уйдет куча времени и не факт, что рез-т будет +. :) винда, сэр....

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

уж больно сервис не дотягивает до Винды.

---

Точно! Без сарказма: винда - форевер, Гейтсу и Ко - респект! :) Подсадил на свою иглу весь мир! При желании можно открыть топик: "Создадим свою ОСь!" Например - Национальная Операционная Система (НОС сокращенно :)). Только поползновений уже было много, и не только у нас. Результат всем известен. Изв. за флейм.

2 rv6lci а цитатка-то не моя...

Добавлено через 26 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

на мой взгляд легче потратить трафик и насобирать freeware для Винды

---

Меня всегда удивляло, зачем нужно мульён прог. Ведь пользуешся, как правило, очень ограниченным количеством. Дома - винт 150 ГБ. Свободно гиг 80. Вроде все есть: игры, фотки, музыка, чуть прог. На работе - 150, свободно - 100. Что можно хранить на 300, 500 гигах? Не понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Меня всегда удивляло, зачем нужно мульён прог. Ведь пользуешся, как правило, очень ограниченным количеством. Дома - винт 150 ГБ. Свободно гиг 80. Вроде все есть: игры, фотки, музыка, чуть прог. На работе - 150, свободно - 100. Что можно хранить на 300, 500 гигах? Не понимаю.

---

Я юзаю целую кучу прог.Стоят 3 винча 350+180+120,а места уже нет!
Кидаю на них фильмы,музыку,видео с камеры и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

Я юзаю целую кучу прог.

---

Если профи, то вопросов нет. Если обычный юзер, давай принтскрин содержимого Program Files. Будем посмотреть :) что там за кучапрог!
Считаем, принимая 1 ГБ=1000 МБ (для простоты):
фильм - если с инета AVI,то ок. 800 МБ каждый. 100 фильмов - 80 ГБ.
Музыка мр3 - 10 МБ одна. 10000 песен - 100 ГБ.
Винда - 5 ГБ.
Крутая игруха типа Crysis, FarCry - макс. 5 ГБ. 10 игр - 50 ГБ.
Накидываем всякой хрени еще на 65 ГБ.
Итого: 300 ГБ.
Может, я что забыл? :) или пора почистить эти "авгиевы конюшни"? :) :)

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Точно! Без сарказма: винда - форевер, Гейтсу и Ко - респект! Подсадил на свою иглу весь мир! При желании можно открыть топик: "Создадим свою ОСь!" Например - Национальная Операционная Система (НОС сокращенно ). Только поползновений уже было много, и не только у нас. Результат всем известен. Изв. за флейм.

---

Не создали свою операционку не, потому что не смогли переплюнуть ВЕЛИКОГО Била, а потому что чиновники у нас продажные. Им башляют деньги и они готовы проталкивать всякое Г….
Ладно Виндовс для народа, но так они его толкают для госучреждений, для оборонки.
Это уже прямой ущерб государству. Но и как Ось для народа она мне не нравиться. Потому что нет стабильности. Больше всего мне понравился Windows2000. Фундаментальный был подход. Начиная с рабочей станции и заканчивая серверами различной сложности, целая линейка. Ну, думаю, Майкрософт взялся за ум. Обточат, залатают, и будет хорошая ось. Не тут то было. Лебедь, Рак и Щука вот что у них дальше получилось. А все потому, что не нужна им хорошая ось, а нужна такая, которая будет приносить прибыль, пусть и глючная и еле ворочается.

А что касается национальной ОС у других, а не только у нас, так в Китае своя ось на базе Linux. Не знаю как пользователи в Германии, но в государственных солидных конторах у них своя ось, на базе UNIX. Они и нам ее тулят, когда продают свои автоматизированные комплексы. Правда для нас это ось закрыта в исходных кодах.

Чистить точно пора.
Фильмы у меня в dvd,музыки более 120 гигов,куча софта и т.д.

фильм - если с инета AVI,то ок. 800 МБ каждый
минимум 1400. а если .mkv то тогда и все 7-9 Гб
Последний дистрибутив Пинакла 12(со всеми примочками) 24 Гб.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Меня всегда удивляло, зачем нужно мульён прог. Ведь пользуешся, как правило, очень ограниченным количеством. Дома - винт 150 ГБ. Свободно гиг 80. Вроде все есть: игры, фотки, музыка, чуть прог. На работе - 150, свободно - 100. Что можно хранить на 300, 500 гигах? Не понимаю.

---

Мульён прог действительно не к чему, но 160Гб винт можно забить под самоё не могу..
Предположим я мазахист желаю иметь маленький лептоп на котором находятся
все файлы которые меня интересуют. Уточним лептоп не имеет встроенного RW-DVD
Начнём:
Библиотека художественной литературы
78тыс книжек 17Гб
Журналы Радио с 1946г по май 2009г + все дополнительные файлы к опубликованным конструкциям ?
Журналы Моделист-Конструктор 1962-2009г ?
Журналы Радиолюбитель 1991-2003 ?
Производные от него
т.е. Радиохобби , Радиолюбитель КВ и Укв и т.д.?
Книги МРБ все выпуски ?
"В помощь радиолюбителю" все выпуски ?
Журнал "ЮТ" плюс все приложения для него?
Фильмы для обеспения просмотра скажем в 10 дневном отпуске?
Программы радиолюбительские включая, карты для навигации?
Программы для разработки печатных плат.?
Программы для эмуляции?
Далее для лептопа без DVД логично иметь виртуальный привод работающий с образами СД и DVD
Oдин только последний пункт может сожрать всё место на диске и в 500Гб..

Кстати большинство из вышеперечисленных программ и файлов установленны на моём ASUS Eee-PC 1000
диск 160гб был под завязку сейчас пришлось большую часть сбросить на внешний жёсткий диск..
Это раздражает.. предположим хочется посмотреть фильм приходится таскать за собой внешнюю коробку.. Подумываю о приобретении винта на 500гб

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

2. Вы работая в эфире уже привыкли к сервису и комфорту? ТХ- буржуйский, навороченный? А давайте ка переходить на самоделки и сразу в радиохулиганы! А там ведь платить не надо! И пускай что сервиса нет, да и нам этот сервис не нужен! Лучше по старинке: 100-ватный паяльник, молоток и зубило. Маму только не будем трогать.
А если серьезно - за всякий сервис надо платить. И мой стеб - сравнение возможностей Линукса по отношению к Винде.

---

Не холивара ради, у самого на ноуте красивенький настроенный под себя Линукс, на машине для радио - ХР, потому что контест-логгера уровня N1MM под Линукс еще нет. Это единственное что держит в винде.

Сравнение некорректное, разбираться надо с любой операционкой, мне иногда приходится переставлять Винду коллегам по работе, геморрой еще тот. Я уже начал делать бекапы разделов Акронисом, чтобы в следующий раз не иметь такой геморрой с чужими ноутами :)
Могу сказать об Убунте - при установке определилось и заработало абсолютно все, вся настройка свелась к настройке шрифтов (привык к Тахоме под Вендой) и внешнего вида, но этим же самым приходится заниматься и в винде, потому что дефолтные темы точно так же не устраивают. При небольшом опыте это занимает час :) Длш домашнего использования реальная проблема - отсутствие узкоспециализированного софта, вроде наших логгеров.

2 RA0SEM
Речь только про жатое видео. На компе, тем более на буке, оценить весь кайф HD качества невозможно. Поэтому 1 СD диск - 1 фильм. Да бог с ним, 1 DVD диск! 5 ГБ на фильм 30 фильмов=150 ГБ. По 2 часа каждый...Когда их смотреть?? Если не ошибаюсь, Пинакл идет в комплекте со своей железякой. Для домашней видеостудии.

2 DF9FXK
Такой объем лит-ры не прочитать за всю жизнь. Иметь на компе, просто чтобы было?
Кстати, виртуальный привод место не жрёт. Жрут место записанные на винт образы :)

2 ALL
Свободное место на вашем диске, как и его отсутствие - ваши проблемы. Все, что нажито непосильным трудом, найдено и скачано - как родное. Стирать - как серпом... Это как выкинуть старые, но очень удобные и привычные тапки! Но ведь не впихнешь в комп невпихуемое, как ни старайся. И винты имеют свойство умирать. В этой ветке писали.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

И винты имеют свойство умирать. В этой ветке писали.

---

У меня годик назад умер винт,а на нем была вся база qso,спасибо сервис центру-ентот раздел восстановили.

RAID-массивы и регулярное резервное копирование спасут отца русской демократии в случае незапланированного абзаца! ;)

Цитата:

---

Сообщение от RA1QLL

регулярное резервное копирование

---

Золотые слова! Резерв равен по весу основному содержимому, т. е. ДВА винта. Не хватает - ЧЕТЫРЕ! А еще лучше 2-х кратное резервирование :)

2 DF9FXK
Такой объем лит-ры не прочитать за всю жизнь. Иметь на компе, просто чтобы было?
Кстати, виртуальный привод место не жрёт. Жрут место записанные на винт образы :)

2 ALL
Свободное место на вашем диске, как и его отсутствие - ваши проблемы. Все, что нажито непосильным трудом, найдено и скачано - как родное. Стирать - как серпом... Это как выкинуть старые, но очень удобные и привычные тапки! Но ведь не впихнешь в комп невпихуемое, как ни старайся. И винты имеют свойство умирать. В этой ветке писали.

Да такую библиотеку не прочитать и за всю жизнь... Однако невозможно прочитать и все книги в настоящей живой скажем в городской библиотеке. Тем не менее люди ходят туда, копаются в книгах, листают журналы и т.д. Электронная библиотека всё тоже самое , за исключением разве запаха старинных обложек и пыли..:)
В общем на любителя. Насчёт образов СДшек тоже нет возражений, место они занимают, но ведь это могут быть ценные дистрибутивы программного обеспечения и т.д. В общем имхо для таких образов грех экономить место.. Кроме того ни для кого не секрет, что настоящие музыкальные или видио диски укорачивают жизнь
DVD приводов. Намного практичнее перегнать "Живые" СДшки в образы и проигрывать эти образы в виртуальном приводе..

to UA1CEC
у вас используется загрузчик от Vista, видите папку boot в корне C:, именно по этому удалить не получается, нужно восстановить загрузчик XP, как это сделать тут: хттп://support.microsoft.com/kb/922809/ru.

Добавлено через 1 час 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от kolotusha

Не создали свою операционку не, потому что не смогли переплюнуть ВЕЛИКОГО Била, а потому что чиновники у нас продажные. Им башляют деньги и они готовы проталкивать всякое Г…

---

ну вот, вы нашли стрелочников-злодеев, извините, кто мешал создавать национальное ПО в 80х годах, центральный комитет во главе ?, тогда начался массовый «передереж», американского по, правда с попытками перевода, многие помнят эти поделки с русско-английским акцентом, видимо, не так нужна нам национальная ос, а в остальном, как с тем танцором, как музыка не играй – все мешают.

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

Могу сказать об Убунте - при установке определилось и заработало абсолютно все

---

Ubuntu, Kubuntu, сборки, где действительно был упрощен процесс установки, пользователь не выбирает ядро, графическую оболочку, но недостаток linux систем, не только в сложности установки, отсутствии нужного по и неказистых шрифтах, а в отсутствии базы драйверов, кто согласится с потерей любимого тьюнера, сканера, широкоформатного tft или другой привычной железки, по этому linux номер два, да и стабильность сборок пока не высока, в прошлом году вышли релизы с шестого по восьмой, это все качать и обновлять, «знакомая» процедура.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

но недостаток linux систем, не только в сложности установки, отсутствии нужного по и неказистых шрифтах, а в отсутствии базы драйверов, кто согласится с потерей любимого тьюнера, сканера, широкоформатного tft или другой привычной железки,

---

Я же обьясняю, нет никакой "сложности установки", по сравнению с виндой никакого поиска драйверов для современного ноута не требуется, савсэм. Про узкоспециальные устройства не знаю, вполне возможно, но это не вина разработчиков Линукса, а производителей этой железки.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

стабильность сборок пока не высока, в прошлом году вышли релизы с шестого по восьмой,

---

Что есть "релизы с 6-го по 8-ой"?

2 RV6FC
Пинакл идет в комплекте со своей железякой. Для домашней видеостудии.
что не мешает пользовать его при создании фильмов и без фирменной железки. Плата 1394 cтоит копейки.
А тут одних только эффектов переходов порядка 10000 :) освоил пока что только не более 30ти

Цитата:

---

Сообщение от RA9UDY

ну вот, вы нашли стрелочников-злодеев, извините, кто мешал создавать национальное ПО в 80х годах, центральный комитет во главе ?, тогда начался массовый «передереж», американского по, правда с попытками перевода, многие помнят эти поделки с русско-английским акцентом, видимо, не так нужна нам национальная ос, а в остальном, как с тем танцором, как музыка не играй – все мешают.

---

Наши чиновники, за редким исключением, выходцы из нашего народа. А менталитет, большинства нашего народа, сидит и в наших чиновниках, не лучших в большинстве своем представителей этого народа. И этот менталитет известен на весь мир. Поэтому всегда у нас гномили наших изобретателей и авторов светлых идей. Не буду перечислять их всех, и сами знаете, начиная от Ломоносова и дальше... Светлых голов у нас в стране много, но чего не хватает, так это хороших (про отличных и говорить нечего) организаторов и патриотов. Как только возникает в умных головах национальная идея, так тут же появляется всякая управленческая накипь, готовая на словах все это организовать, выполнить и перевыполнить, а на деле уже посчитавшая, сколько денег положат себе в карман, а, сколько потратят на идею. Причем потратят ровно столько, сколько нужно для объяснения народу, что идея была ошибочна. Вот видите, мы попробовали, но ничего не получилось, даже у нас профессионалов. Вот давайте теперь купим все готовое. Надо еще денег, только теперь больше, так как них на западе все стоит дорого. Не стоит говорить, что за этот новый лозунг им уже заплачено. И будет еще заплачено, когда они его протолкнут на практическую плоскость. Посмотрите вокруг, именно все так и делается. Если будет и дальше продолжаться междоусобица, то придется снова звать Варягов :).
Тогда придет новый Рюрик, пардон Линус Бенедикт Торвальдс, и поведет нас к новой славе России :)

TO UA1CEC
Самый простой способ по моему, снять винт и снести к товарищу. И у него всё потереть ненужное.

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

Не холивара ради, у самого на ноуте красивенький настроенный под себя Линукс, на машине для радио - ХР, потому что контест-логгера уровня N1MM под Линукс еще нет. Это единственное что держит в винде.

Сравнение некорректное, разбираться надо с любой операционкой, мне иногда приходится переставлять Винду коллегам по работе, геморрой еще тот. Я уже начал делать бекапы разделов Акронисом, чтобы в следующий раз не иметь такой геморрой с чужими ноутами :)
Могу сказать об Убунте - при установке определилось и заработало абсолютно все, вся настройка свелась к настройке шрифтов (привык к Тахоме под Вендой) и внешнего вида, но этим же самым приходится заниматься и в винде, потому что дефолтные темы точно так же не устраивают. При небольшом опыте это занимает час :) Длш домашнего использования реальная проблема - отсутствие узкоспециализированного софта, вроде наших логгеров.

---

Коллега! Вы смотрели как реализована сеть? Как работают сетевые протоколы? Давайте лучше не будем распутывать этот гордиев узел. Я не говорю о Вас или себе, я говорил и говорю о простых юзерах компьютера, чьи познания не блещут продвинутостью.
Ставил я и Убунту, и Кубунту. Все упирается в сетевые протоколы, даже для локального компа.А уж репозитории.... Репозиторий на российском серваке глючит не по детски, пришлось ручками прописывать выход на international. Просто юзер не будет это делать, да и не у всякого есть возможность подключить интернет, а у определенной части населения под руками только мобильный инет. Чтобы прокачать "репы" - без штанов останешься.
Так что Линукс только опытным, но возникает вопрос: а оно надо? Зачем создавать себе лишний геморрой? "Лучшее - враг хорошего" (с) народное.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Просто юзер не будет это делать, да и не у всякого есть возможность подключить интернет, а у определенной части населения под руками только мобильный инет. Чтобы прокачать "репы" - без штанов останешься.

---

Юзер нечего не будет делать и в Windows, а прибежит к Вам или ко мне. Юзер не поймет разницу

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Как работают сетевые протоколы

---

а будет сравнивать картинки. Но Вы то, это понимаете?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

А тут одних только эффектов переходов порядка 10000 освоил пока что только не более 30ти

---

Да вы, батенька, профи! Про них не говорю.

Добавлено через 36 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Если профи, то вопросов нет.

---

Вот подтверждение :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Коллега! Вы смотрели как реализована сеть? Как работают сетевые протоколы?

---

Сеть с вендовыми машинами вполне себе работает через самбу, если Вы об этом.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

А уж репозитории.... Репозиторий на российском серваке глючит не по детски, пришлось ручками прописывать выход на international. Просто юзер не будет это делать, да и не у всякого есть возможность подключить интернет, а у определенной части населения под руками только мобильный инет. Чтобы прокачать "репы" - без штанов останешься.

---

Репозитории это величайшее изобретение человечества :). После репозиториев все остальные способы установки и обновления программ кажутся жутко неудобными.
И "глючат" они только в момент выхода очереднго релиза той же убунты или сюзи, то есть просто перегрузка серверов. Кстати сейчас почти повсеместно в локалках есть зеркала реп основных дистрибутивов, мне например во внешку и лезть не приходится, все качается из локалки на 20 мбит.

В Компьютерре не так давно был жуткий флейм на тему Вин-Лин, они печатали свои впеччатления после установки "на пробу" основных дистрибутивов, это была война :) Был там хороший пост, прикладываю, во всем с автором согласен, особенно в том что не надо насильно никого переводить на линукс :)

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

во всем с автором согласен

---

Само собой, если нужна пишущая машинка и аудио/видеоплеер, то Линукс - самое то. Как только чуть в сторону, даже на вполне бытовом уровне, так будет засада. Софта нет и не предвидится. Ах да, есть же Wine... Вот и гоняется эмулятор, чтобы воспользоваться виндовыми софтами, но сохранить в чистоте линуксовую девственность :-) Того же Файн Ридера под Линукс нет, и неизвестно когда будет. Графика, обработка аудио/видео, вектор, самые разные удобные утилиты - в Линуксе только жалкие подобия. Меня не интересует ОС, это рабочий инструмент и не более того, совсем не самоцель. А вот программы - другое дело. Но под Линукс их настолько мало, что даже говорить совестно. Поэтому можно упиваться сознанием своего превосходства над виндузятниками, но когда дело доходит до самых насущных потребностей, линуксоиды сливают воду и сидят тихо как мышки :-)

Цитата:

---

Сообщение от NicOut

Само собой, если нужна пишущая машинка и аудио/видеоплеер, то Линукс - самое то. Как только чуть в сторону, даже на вполне бытовом уровне, так будет засада. Софта нет и не предвидится. Ах да, есть же Wine... Вот и гоняется эмулятор, чтобы воспользоваться виндовыми софтами, но сохранить в чистоте линуксовую девственность :-) Того же Файн Ридера под Линукс нет, и неизвестно когда будет. Графика, обработка аудио/видео, вектор, самые разные удобные утилиты - в Линуксе только жалкие подобия. Меня не интересует ОС, это рабочий инструмент и не более того, совсем не самоцель. А вот программы - другое дело. Но под Линукс их настолько мало, что даже говорить совестно. Поэтому можно упиваться сознанием своего превосходства над виндузятниками, но когда дело доходит до самых насущных потребностей, линуксоиды сливают воду и сидят тихо как мышки :-)

---

"Тот же Файнридер" таки есть :), Кьюниформ. Ни разу не пользовался ни тем ни другим :) Не вижу причин не пользоваться Вайном, как было справедливо сказано, "программа работающая под вайном может считаться нативно линуксовой" :) Работают и Логгер32, и Файнридер, и Офис, и Фотошоп, аргумент не катит :) Если бы еще не вываливалась N1MM, убил бы вендовые разделы и на машине для радио, надеюсь через год так и случится.

Цитата:

---

Сообщение от NicOut

Меня не интересует ОС, это рабочий инструмент и не более того, совсем не самоцель.

---

Ваши бы слова да Богу в уши, только Вам все время пихают под нос то Висту, то теперь и семерку, хотя после ХР никакой очевидной необходимости в них нет, кроме как выколачивания из Вас денег за причиненный Вам же геморрой.

Холивар окончен, есть желание продолжить - на форум Компьютерры :)

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

Вам все время пихают под нос то Висту, то теперь и семерку, хотя после ХР никакой очевидной необходимости в них нет, кроме как выколачивания из Вас денег за причиненный Вам же геморрой.

---

Как говорят на Украине, - Да отож!
А "уважительная" причина перехода на Висту всегда есть
1. А драйверов нету на новое железо под XP
2. А ноуты уже идут с Вистой, и ничего другого не поставишь (а драйверов нету)

Может Windows это и шикарный лимузин, по выражению уважаемого форумчанина выше, но только ездит он на веревочке. Куда Бил его потянет, туда и поедите. За руль можно не держаться, лишнее это.

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

Ни разу не пользовался ни тем ни другим Не вижу причин не пользоваться Вайном, как было справедливо сказано, "программа работающая под вайном может считаться нативно линуксовой" Работают и Логгер32, и Файнридер, и Офис, и Фотошоп, аргумент не катит

---

Это все программы из разряда "пишмашинки", поэтому очень даже катит. "Не пользовался" - опять таки аргумент в стиле "пишмашинки", очень любимый линуксоидами. Когда не хотят признать что софта под Линукс действительно мало, они всегда говорят 1) мне это не нужно, я этим не пользуюсь 2) это никому не нужно :-) Холивара не предвидится, поскольку обсуждать нечего.

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

только Вам все время пихают под нос то Висту, то теперь и семерку, хотя после ХР никакой очевидной необходимости в них нет, кроме как выколачивания из Вас денег за причиненный Вам же геморрой.

---

Воистину, АМИНЬ!!!

del

Вот все читаю и думаю-альтернатива есть?
Думается,что 99% форумчан юзают хр(или все перешли на пингвинов)?

Сейчас читаю форум в линуховом броузере. Это моя вторая попытка освоиться с линух. Винда, конечно, привыччнее, тем более, что начинал с версии 3.0, затем 3.1 и т.д. Пропустил только WindowsNT, по делу нужны были - немного пользовался, но сам не ставил и не настраивал.

Цитата:

---

Сообщение от UA4FFF

Сейчас читаю форум в линуховом броузере. Это моя вторая попытка освоиться с линух.

---

Первый раз поставил Линукс тоже из любопытства, не понравилось, год система стояла второй системой, раз в месяц грузился и смотрел, но постепенно стал грузиться все чаще и постепенно совсем перешел на ноуте на Линукс.

Цитата:

---

Сообщение от Saeufer

Холивар окончен, есть желание продолжить - на форум Компьютерры

---

Компьютерра - Форумы.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Кроме того ни для кого не секрет, что настоящие музыкальные или видио диски укорачивают жизнь

---

Ето про что?Первый раз такое слышу.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Ето про что?Первый раз такое слышу.

---

Тем не менее это так.. При проигрывании музыки и видио напрямую с СДшек
выделяется много тепла и приводы быстро выходят из строя.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

Тем не менее это так.. При проигрывании музыки и видио напрямую с СДшек
выделяется много тепла и приводы быстро выходят из строя.

---

Фу....слава тебе господи:heat:
а то я подумал что настоящие музыкальные или видио диски укорачивают жизнь ...людям.

Цитата:

---

Сообщение от DF9FXK

При проигрывании музыки и видио напрямую с СДшек
выделяется много тепла и приводы быстро выходят из строя.

---

А электрические лампочки сгорают, когда ими пользуются для освещения. Вывод - лампочки и CДшки должны лежать в ящике, сидеть нужно в темноте и без музыки. Экономия денег будет бешеная.

Снёс семерку, поставил опять ХР. "Поигрался" ровно неделю и хватит. Кроме красивости ничего. Пустышка.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Снёс семерку, поставил опять ХР.

---

У меня тоже назрела ситуация с перестановкой системы - ХР стояла больше 3-х лет и кое-что просто перестало работать.
Поставил семерку , поигрался с ней 2 дня и снёс.. - рановато её ставить.
Установил снова ХР - все работает без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от kolotusha

2. А ноуты уже идут с Вистой, и ничего другого не поставишь (а драйверов нету)

---

Три таких переводил на ХР.
С драйверами напряг, Microsoft вынуждает производителей ставить только Висту.
В инете есть все драйвера, нужно только поискать...
Обязательно, на некоторых ноутах, нужно удалить скрытый раздел ж.диска, т.к. там спрятана система восстановления, и при переходе на ХР может вернуть висту.

Цитата:

---

Сообщение от Timo

Microsoft вынуждает производителей ставить только Висту.

---

Microsoft в начале прошлого года (или конце позапрошлого, точно не помню) выдал согласие при продаже компьютеров, в т.ч. и ноутов с предустановленной Вистой переустанавливать на месте XP по желанию покупателя. Сам знаю несколько человек, которым это сделали в процессе продажи. Одному - буквально 2 месяца назад. На ЕС это распространялось 100%. На другие регионы - не знаю.
Многие специалисты рассматривают Висту как промежуточную переходную на Windows 7 версию .

Лично мне Виста напоминает "Линолеум" который клепался в срочном порядке к 2000 году и прижился только либо у фанатов либо у закоренелых мазохистов.
Рабочие машинки либо остались под 98 SR2 или NT (в крайняк Win2000) - либо перебежали под XP.
Думаю, что через пару лет Висту забудем как кошмарный сон.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Microsoft в начале прошлого года (или конце позапрошлого, точно не помню) выдал согласие при продаже компьютеров, в т.ч. и ноутов с предустановленной Вистой переустанавливать на месте XP по желанию покупателя.

---

Так оно и у нас теперь - недавно в офисе меняли морально устаревшие,
так в поставленных компах (десктопах) Виста была предустановленна и стикер с кодом приклеен на корпусе, но при первом включении выбор: или виста или ХР.
Если выбираешь ХР (а все так и предпочли)- виста автоматически удаляется.
В комплекте и два диска с опер.системами.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Фу....слава тебе господи:heat:
а то я подумал что настоящие музыкальные или видио диски укорачивают жизнь ...людям.

---

Если берётесь цитировать мои сообщения потрудитесь не искажать их исходный смысл..

У меня перестала работать "Опера".При попытке открыть страницу пишет - "Иструкция по адресу "0х00000000" обратилась к памяти по адресу "0х00000000" память не может быть "read".
Прогон Нода и Вэба ничего не дал.Снес,установил по новой-та же фигня.Как победить?

Может с утра кто чего подскажет?..

Цитата:

---

Сообщение от focus

память не может быть "read".

---

Однозначного решения нет.
Почитай здесь: http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=63795

Спасибо.Уже решил.Снес оперу 9.64 и поставил 9.27-все заработало.

Поставили бы 10 версию,написано,что она быстрее(правда я не заметил).

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Снёс семерку, поставил опять ХР. "Поигрался" ровно неделю и хватит. Кроме красивости ничего. Пустышка.

---

Я выдержал 4 дня с 7 :tongue: