Привет Всем!
Кто нибудь может рассказать об этом аппарате? Я слышал его самому нужно собирать. На сайте написанно что набор стоит около 600 долларов - стоит ли связываться с таким? По параметрам хороший аппарат?
Владислав.
Вид для печати
Привет Всем!
Кто нибудь может рассказать об этом аппарате? Я слышал его самому нужно собирать. На сайте написанно что набор стоит около 600 долларов - стоит ли связываться с таким? По параметрам хороший аппарат?
Владислав.
Аппарат по приёму №1 из всех (вровень только IC 7800 и Ten-tec Omni) - оговорюсь, сам не слушал, только по мнению некоторых немногих, кто его собирал и лаборатории ARRL. В том виде, как для нормальной работы нужно, получается цена почти 1800 долл. (каждая опция оплачивается отдельно, 600 $ -база (10 Вт, без SSB, без 160 м и пр.). У меня давно зуб на него, но предательские мысли, что можно и за 500-600 $ взять что-то без труда готовое, пока перебивают (наверное, старый уже стал).
У этого аппарата я слышал динамический диапазон 130 дб,интересно за счет чего удалось добится таких высоких параметров. Получается что этот аппарат может соревноваться с такими аппаратами которые стоят 2000 долларов.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
По этому параметру - с аппаратами, стоящими 7-8 т. долл. (IC 7800 стоит так, думаю, FT9000 contest - 5,7 т. долл.). Да ведь со всеми опциями и получится за 2000, а работа по сборке?
Вообще-то, американцы всегда очень хорошие приёмники делали, серия BC-.., NC 200, AR 88, R 390 и пр.
Да нормальная цена у K2 и определяется не коммерческой раскруткой, а тем, что изготовление и продажа наборов дело весьма дорогое. Качество набора К2 очень высокое. Платы сделанные из очень хорошего материала и испортить их очень трудно. Использованы хорошо известные решения.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Интересны только конструкции генераторов.
Слухи о характеристиках K2 слегка преувеличены. Ориентироваться надо не на "восторженных повторителей" и тест ARRL, а на тест от DARC. Как телеграфный трансивер весьма приятная вещь, правда при узкой полосе кварцевого перестраиваемого фильтра становится тупым.
Приветствую всех!Пару вопросов задам.
Продают ли их в России?
Где посмотреть схему базовой модели,которая за 600р??
Спасибо.
http://www.elecraft.com/K2_Manual_Download_Page.htmЦитата:
Сообщение от FPV
Итак: 600+400+1000 итого $2000.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Не много-ли?
За эти деньги можно взять б/у TS-850, 870, FT-1000MP со всеми фильтрами, или новенький IC-7000 еще на обмывку останется.
Есть над чем подумать :cool:
Не надо повторять кем-то сказанную глупость...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
После долгой переписки с немногочисленными владельцами К2, сделалЦитата:
Сообщение от RA3DQP
вывод - нужно приобрести набор самому и убедиться в том, что он действительно
так хорош. Процесс сборки еще не завершен, и поэтому о приемных параметрах
ничего сказать пока не могу. Но, что касается культуры проектирования от Элекрафт, топологии плат, и в целом конструкции, - на 5 с тремя плюсами. Рассчитано все с точностью до сотых долей мм (и никаких дырок мне не пришлось сверлить :-) ). Окончание сборки-настройки уже не за горами. Если эта ветка не "загнется" - могу поделиться впечатлениями, хоть приватно, хоть прелюдно.
Да, игрушка дорогая..., НО...
В ближайшее время надеюсь познакомиться с качеством от Elecraft.
Вчера заказал у них одно изделие (не К2). Оперативность порадовала, бандеролька в тот-же день покинула аэропорт Сан-Франциско. А на вопрос по емайлу, ответили сразу две особы женского пола, одну из них зовут Pam Anderson :)
Мелочь, а приятно.
Вот это будет интересно, а то всё на уровне слухов - где-то видел, где-то слышал. В эфире не разу владельцев К-2 не встречал. Так что будем ждать ваших впечатлений.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Ужель та самая Памелла?
Dr RW3PS!
Не могли бы мне написать, как Вы оформляли заказ, как деньги переводили, какие-либо формальности надо было соблюсти и пр.? Интересно, может Ваш поступок и меня, наконец, подвигнет на подобное.
То что я написал - не на уровне слухов.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
К2 хорош как телеграфный аппарат, для SSB вещь весьма посредственная.
В моем экземлярем в основном раздражает:
1. Кривой подчисточный фильтр. Выражается в изменение спектра при переключении боковой полосы - модернизация делалась.
2. Входные диапазонные фильтры - отстой!
3. Становится тупым при уменьшении полосы кварцевого CW-фильтра.
4. S-метр - полный отстой!
Как набор К2 вещь выдающаяся.
Наверняка. Подрабатывает на 0.5 ставки. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Лучше всего, иметь пластиковую карту, желательно Visa.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Можно с рублёвым счётом, за рубежём по курсу снимут и желательно в стабильном банке. Счёт открывают без проблем, если не бомж.
Всякие переводы через Вестерн Юнион переплата денег, да и продавцам это не так удобно.
По карте, заказ оформляется прямо на сайте.
И за ЭТО $2000??? :bad:Цитата:
Сообщение от Ibragim
Я в прострации...
Ну что, больше нет владельцев К2, и новых мнений?
Тогда подождём пока Александр (UR5LAM) не настроит свой К2 и не расскажет что у него получилось.
Почему случайно, - К2 - это "КУДРЯВЦЕВ - 2" (он же UW3DI - 2)!Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Шутка, никому не обижаться !!!
:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха: :ха-ха: :ха-ха:
А в моём DI таких проблем не было!
Дарагой! Номер моего трансивра почти на 4000 тысячи поменьше твоего, если быть точно, то 1315 и заказан в марте 2000г и получен в июне. Обошелся около $970 со всеми накрутками и для комплектации CW+SSB+NB, т.е. за исключением K160RX все, что было на тот момент. Так что, сынуля, трансивер у меня на пару лет раньше, чем ты о нем услышал.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Собирал его с использованием цифрового мультиметра, хотя если вы внимательно прочитаете мануал, то увидите, что, в принципе, и его не надо, так как имеется встроенный вольтметр. Естественно, что после настройки без ничего, все что можно проверить при помощи осцилографа и генератора было проверено.
То, что меня раздражет, свойственно и другим трансиверам К2, которыем мне уже удалось пощупать и заложено в конструкции.
Сынок, никуды я не сваливал! Не надо быть настолько глупым, чтобы ожидать, что я только и жду твои посты, чтобы немедленно на них ответить. И не пугай людей процессом настройки К2 - сделать ее под силу члену кружка умелые руки, тебя - отсюда и популярность этого аппарата. И к тому же, сынок, ты попробуй наити пост, где батька проходился по IC, FT, TS? В отличии от тебя батька не относится к тем, кто "Пастернака не читал, но осуждаю!". Так что, сынок, глупость проявляешь ты, пытаясь спорить о том, чего не пока НЕ ЗНАЕШЬ!Цитата:
To: CQ
Да, ждать осталось не долго. Пол-дела уже сделано!
Думал помочь Ibragim, т.к. сборку я уже почти завершил, и начинаю процесс настройки, а он оказался .... , - сказал глупость и свалил потихоньку.
А такой список недостатков уже приписывали и IC, и FT, и TS, Ibragimov-то
на каждом форуме хватает :-)
А альтернатива какая-нибудь элекрафту есть ?
Я имею ввиду наборы для самопайки здесь/за бугром.
Получил сегодня KIT XG-1 от Elecraft.
Даа, толково плата выполнена, даже паять жалко :)
Наверно можно сказать и так. Зачем покупать японский трансивер, за эти деньги... :)Цитата:
Сообщение от df9fxk
Вы про Россию или Германию? За просто так, да и за деньги, именно у себя, не знаю, где с таким качеством сделать печатку. Найти наверно можно, но это тоже время. Плюс закупить 1% деталюшек, что бы после сборки получить нужные напряжения и стабильность, как гарантирует Элекрафт и подтверждают пользователи. В итоге получится конечно дешевле, но не на много. А дома у меня, кроме паяльника и канифоли уже и не осталось ничего путёвого. :)Цитата:
Сообщение от df9fxk
Пока нет. Хотя там и надо пару часов уделить. Отложил на предстоящие выходные, которые собственно уже начинаются. У нас на 23-е три дня свободных.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Посмотрю ТС2000, а так конечно брал с расчётом калибровки SDR, да вообще думаю будет удобен как карманный вариант.
Добрый вечер, коллеги!
Если есть вопросы по К2 и нужны ответы от пользователей из России то
целесообразнее их задавать в qrp-форуме, а не здесь :idontnow: . В России
К2 больше 5 аппаратов.
При сравнении TS-850 и К2: предпочтение К2 отдаю ТОЛЬКО когда рядом
"контестмены" на вязах воюют. С K2 я о них и не знаю, а 850-тый начинает
"дышать". Сервис у К2 стандартный, для аппарата до $1000. Полезен
дополнительный вход для RX. 4 полосы кварцевого фильтра: 1,5;0,7;0,4 и 0,2
кГц. Хочу отметить особо, что при полосе в 200 Гц нет характерного
узкополосного "свиста", в данном аппарате просто узкая полоса. Принимать
CW на К2 комфортно, чувствуется высокая динамика, как в танке :) . Про
дизайн упоминать не буду, особенно о дисплее :vis: , поэтому и использую
его только при мобильной работе или во время тестов.
73! Алексей, UA4ARL
Не спорю, радиолюбители-конструкторы находят, заказываю, делают.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Я, увы, последние 10 лет себя к таковым уже не отношу. В данном случае понадобился конечный результат, с такими параметрами и качеством, а не удовольствие от его достижения. Неделя, и он у меня есть.
А что грустить. Днём работа, вечером семья и немного времени на эфир параллельно с интернетом. Нормально. :up:Цитата:
Сообщение от df9fxk
Извольте. Одна из плат К2.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Красиво, ничего не скажешь !
2 df9fxk
Что Вы пытаетесь доказать?
Пожалуйста без лирики.
73! km6z
С чего вы взяли что они щенячии? Никто не спорит что качественные платы может делать не только Элекрафт. Смысл в том, что например дома, я так плату не изготовлю, и в единственном экземпляре на заказ это не дёшево обойдётся.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Вы бы вместо платы DK1HE, выложели образец питерского КИТа или в германии таких нет. У нас полно, только даром не надо.
ЗЫ. Не понял, а что на большой плате отверстия оловом залиты? Не похоже что элементы уже установлены. И что, при установке деталей каждое отверстие чистить надо? :rolleyes:
Произвёл сборку кита XG1, сложностей никаких не возникло, генератор сразу заработал.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Elecraft гарантирует без подборки элементов выходные уровни 1мКв и 50мКв +/- 0.5дБ, также уровень на гармониках 2-й -7дБ, 3-й -14дБ, 4-й -24дБ от уровня основной частоты 7040кГц.
Пока выходные дни, проверить нечем, кроме как в домашних условиях трансивером TS2000, цифровым тестером и программой SpectraPlus. Выходные уровни с трансивера замерял параллельно тестером и программой, в дальнейшем полностью перешёл на программу. Соотношение уровней и дБ она показывает чётко и наглядно видно соотношение сигнал/шум. Точность и стабильность частоты достаточно хорошая и вполне годится для калибровки в домашних условиях. Проверено опять же по калиброванному TS2000 с TCXO.
Наверняка знаю, по крайней мере пару 2000-х, при включенном PRE (УВЧ) и подаче уровня 50мКв,
их S-метры показывают уровни S9. Мой трансивер не оказался исключением, чётко показал S9.
Хорошо, значит Элекрафту можно доверять. Прошелся по гармоникам, естественно с AGC OFF, замеряя сигнал на выходе трансивера, уровни соответствуют заявленным.
По ходу дела померил ещё некоторые параметры трансивера.
ATT ослабляет сигнал чётко на 10дБ, УВЧ добавляет 12дБ (7мГц).
Грех не проверить MDS (минимально различимый сигнал). Имея напряжение на выходе генератора уровнем 1мКв (-107dBm) и замерив на НЧ выходе трансивера уровни полезного сигнала и шума, на калькуляторе можно вычислить MDS (методика изложена в инструкции). В SpectraPlus это сделать ещё проще, всё видно на экране монитора.
Итак, TS2000, AGC OFF, CW, полоса 500Гц.
ARRL Lab. PRE OFF PRE ON
7 MHZ -128.9dBm -137.1dBm
28 MHZ -129.6dBm -142.7dBm
XG-1 PRE OFF PRE ON
7 MHZ -131dBm -139dBm
28 MHZ -129dBm -142dBm
В общем, XG1 не HP конечно, но как карманный тестер для трансиверов и приёмников достаточно удобен.
P.S. Пара 50ом переходников, купленых в соседнем магазине, откровенный брак. Это к вопросу df9fxk, зачем за океаном выписывать.
Смотрел в эксплоуере, создалось такое впечатление. По другому посмотрел, действительно белый лист под платой.Цитата:
Сообщение от df9fxk
Молодцы немцы. И что теперь, байкотировать Элекрафт?
Всё же не пойму о чём речь. Чем вам не понравилось то, что я похвалил плату Элекрафта? Я что неправду сказал? Я же не говорил что так никто не умеет.
Тема про Элекрафт, вот и говорим что плохо, что хорошо. В итоге почему то получается как всегда, у кого больше. Завяжим с этим.
ну, граждане! Вы меня удивляете! Претендуете на звание радиолюбителя-конструктора, а радиолюбительскую литературу не читаете! Например, журнал РАДИОМИР КВ и УКВ, где сравнительно недавно была интересная лирическая статья о процессе приобретения и изготовления этого трансивера (кажется, автор RV3GM) со всеми впечатлениями о наборе и работе изготовленного трансивера. Стыдно, братцы, за вас!
To: CQ
Вчера закончил очередной этап сборки К2. На данном этапе только 40m RCVR. Ничего не настраивал особо - ни частоты, ни напряжения. Не утерпел - воткнул кусок провода длиной 1.5м в качестве антенны. Приемник работает нормально, слышно много станций. При изменении полосы пропускания кв.фильтра - характерного звона не наблюдается вообще. Поубираю все "сопли" и вечером попробую послушать на нормальную, настроенную антенну. QRX.
Три дня к ряду просидел на 40-ке. Слушал поочередно К2 и TS-570Цитата:
Сообщение от df9fxk
на одну антенну. Интересного порассказать могу теперь много.
Если объективно, то с Ibragim я не согласен на все 300 %-тов.
Перечисленные им недостатки полностью отсутствуют, за исключением
п.4 - S-метр. Его я не успел откалибровать - показывает пока то - чего ему вздумается. :-)
так раскажи, да поподробнее.Цитата:
Сообщение от ur5lam
Прослушивал на одну антенну - GР.
Сразу же удивило отсутствие на К2 шумов "городского" происхождения.
На 570-м - треск стоит на весь диапазон, на К2 - помех нет вообще.
Шум эфира - негромкий, мягкий и комфортный. станции как будто "выделяются" на фоне этого шума. То, что на 570-м приходится "вытаскивать" из шумов, - у К2 просто "лежит на поверхности". Специально выслушивал совсем слабые сигналы, на К2 позывной (ve1rm точно не запомнил) принимаю со 2-го раза, на 570-м и с 10-го раза полностью не смог принять. Оценил бы так: на TS-570 RST:529QRM; на K2 - 549. B цифрах разница не большая вроде, и на на K2 сигнал не "идет" на 599+, но, я оцениваю так - на K2 слышу, на TS-570 - нет.
В SSB тоже интересно. Очень легко выделить слабый сигнал под мощным, "читаемость" - отменная. Не возникает ощущения "каши" на частоте. Как описывал один из "наших" владельцев К2 - станции как будто "разложены по полочкам". Так оно и есть, лучше не скажешь.
Честно говоря, я и не догадывался, что объективную проверку надо производить НА НЕДОСТРОЕННОМ и НЕНАСТРОЕННОМ трансивере. У меня то уже 6 год полностью настроен и уже много раз подстраивался, поэтому и наврал безбожно.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Наука тоже вперед двинула - раньше все знали, что при перестройке фильтра по схеме как CW-фильтр в К2 изменяются входное и выходное сопротивления фильтра и затухание в нем, а теперь это явление самоотменилось и при изменении полосы трансивер перестал дубеть(мой скотина еще не вьехал в это дело. Может молотком долбануть?) А ведь в Funkamateur 1-2000 даже картинку нарисовали интересную с коэффициентом передачи фильтра, ну а теперь она не действительна, хотя и можно попросить df9fxk эту картинку отсканировать и тогда можно будет похохотать над глупостем.
Насчет подчисточного фильтра признаю, что тоже прокол полный. При узкой полосе и чистом CW трансивере с одним диапазоном не заметно - так как CW фильтр при широкой полосе тоже кривой становится и не поймешь какой из них больше кривизны вносит.
Насчет входных полосовиков тоже ошибся! Индуктивности все-таки по целому сантиметру вдоль и поперек вместе с кожухом. Если в десятых милиметра посчитать и того больше, и цифры становятся весьма значительными и достаточными даже для объемных резонаторов.
При работе на одну и ту же антенну К2 по приему на порядок выше моего 570-го. Для меня это свершившийся факт. :рупор: Александр - спасибо за ссылку. Посмотрел картинки (жаль только английским владею), видно, что по сравнению с 2000-м годом в конструкции произошли небольшие доработки. Но я понял, что несмотря ни на что, когда я соберу это радио полностью, - вряд ли оно меня устроит. :-)
Придется искать Р-250 (наверное лучше М2) лишь для того, что бы в сравнении проверить и доказать себе, как должны работать настояшие полосовые и кварцевые фильтры. Т.к. только там они "достойных" размеров. :)
Естественно, если 570 без телеграфного фильтраЦитата:
Сообщение от UR5LAM
Установлен 500Гц фиильтр. Иногда при помощи DSP уменьшаю полосу до 150-200-300Гц. В любом случае,- разница по приему огромная. Проверено при различных установках. А от "промышленных" помех накакой ТЛГ фильтр Кенвуд не спасает, трещит эфир так, что работать невозможно. На К2 даже намека на присутствие этих "тресков" нет. Можно нормально и комфортно проводить QSO.Цитата:
Сообщение от Ibragim
73!
Kupil novyj {transiver IC-718 + CW-filtr FL-52A + processor DSP UT-106 }Цитата:
Сообщение от Ibragim
cherez firmu-diller ICOM za $1040.
Konechno - ne konstructor, a gotovoe izdelie.
Tak ego tozhe mozhno kurochit', podstraivat' i modificirovat', esli xochetsya!
Честно говоря сомнение берёт.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Полная схема К-2 с дополнительными модулями.
Так каково Ваше мнение об К2?
Если есть 700-800$ какой выбор
TS930 или К2?
Очень пространственная постановка вопроса.Цитата:
Сообщение от RW6FO
Если отталкиваться от указанной суммы - за эти деньги вы не купите ничего хорошего (из б/у аппаратов). K2 стоит $600 (только CW, диапазоны 80...10м, мощность 0,1...15Вт). Отдельно продается SSB-модуль, модуль PA=100Вт, и пр. Я на него давно глаз положил,
но коллеги убедили меня купить TS-570.
После постройки К2, и сравнения на одном столе, Кенвуд был сразу же продан :-(
Очень нравится способность К2 выделять едва слышимые сигналы из шумов эфира, и что еще важнее слабый сигнал никогда не тонет во внутренних шумах трансивера. Для меня это оч.важно, т.к. я охочусь за DX-ами, а здесь всегда важно услышать первым (особенно если работаешь с PWR=5Вт) Нередко бывает, что сработаю DX-а и слушаю на его частоте, он CQ-лит, но его никто не слышит.
Жду когда предоставится возможность сравнить К2 с более дорогими
фирменными аппаратами.
У Вас отключена функция ответа на личный e-mail (по крайней мере мой компьютер уверяет меня что это так), поэтому пишу сюда, хотя вопрос несколько не по теме.
Прошу прощения у участников форума!
А что, продаются ли в Европе наборы для постройки усилителей мощности КВ диапазонов? Если какая-то информация у Вас есть, то пришлите, пожалуйста, ссылку!
Заранее благодарю! Школьник
Без модуля можно принимать SSB или нет . Как ведет себя АРУ.
Вопрос не пространственный.
TS-930 можно приобрести от 600$
Столько же стоит и минимальный набор от К2.
TS-930 в сравнении с К2 наверно принимает не хуже??
Вопрос как быть с выбором? TS-930 или К2 за теже деньги?
На сайте elecraft.com есть все цены. Я считал: по полной программе (все модули и микрофон с ант. тюнером) получается более 1800 долл. А труд Ваш бесплатен, поэтому это все затраты.
+ почтовые расходы, интересно сколько стоит эта прибавка к основной цене.
Без SSB-модуля К2 принимает LSB- и USB-модулированные сигналы.Цитата:
Сообщение от 1SHH
Перестраиваемый кварцевый фильтр работает при приеме SSB, и позволяет изменять полосу от 2,2 до 1,6кГц (Четыре положения фильтра). Полосу пропускания в каждом положении можно установить индивидуально (отдельно для CW и SSB).
К АРУ замечаний нет, при желании (!) порог чувствительности можно регулировать
Интересная арифметика получается. Спасибо за инфо Михаил!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Так что делать?
Стоимость комплектующих составляет, как правило, 20-50% цены, а работы по сборке изделия и его настройке в 1.5 - 3 раза дороже этих самых комплектующих.
Тогда что мы получим:
1800 - комплектующие;
2700 - монтаж+настройка (по-минимуму);
ИТОГО: $4500
Получается, что К-2 дороже того же ПРО-3 в полтора раза (минимум).
Значит он и должен (научены ценой на аппаратуру с соответствующим сервисом и ТТД) работать намного лучше того же ПРО-3.
Остаётся срочно продавать прохора и покупать К-2, что бы иметь достойный трансивер. Так, или я что-то не понимаю?
Отсюда извечный вопрос - что делать?
Вдогонку - прикинул, а кто-то раньше давал цену на полный комплект $2000, да взять из-за сложности аппаратуры коэффициент три, то тогда получается $9000, так что владельцы IC-7800, просто выкинули деньги на ветер. Бедные... Как они сейчас начнут локти кусать...
Один может с лёгкостью потратить деньги на К2, другой на IC7800.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
При этом оба могут быть вполне счастливы, а могут, опять же оба кусать локти, прикинув на досуге стоила ли игра свечь.
Три недели назад получил SDR-1000, 1W версия обошлась со всеми накладными 1150$. Умощниться до 200Вт, не составило труда, РА есть и он уже давно отработал затраченные на него деньги.
Скажите дорого?
А у меня сейчас другое мнение. По совокупности параметров, возможностей, цены и пр., дорого - это японские трансиверы!
И прекрасно понимаю владельцев К2, они имеют то что хотели.
Недурно работающий, собранный собственными руками трансивер - разве это не удовольствие от хобби.
А сколько тратить денег на хобби, каждый решает сам заглянув в собственный карман.
Тогда как в SSB TS-570 и К-2 ?
И сколько стоила доставка набора?
В свое время один из первых приобрел FT-920 было супер но я
сделал такой тест с Г-18 на 40 м подал в ант гнездо сигнал +20
переключил трансивер на другие диапазоны и услышал то что меня погрузило на несколько дней в большую печаль с DX-70 еще ужаснее
соседние диапазоны били в пищалках и трещалках эти аппараты быстро перешли к другим хозяевам а вот старый монстр ТS-940
показал исключительную тишину на других бендах но был также продан за плохие контакты в разъемах , усталость проводов и плат,хотя вспоминаю его прием добрым словом.
Все-таки что сам собрал понятнее и ближе к душе.
Хочется узнать побольше о к-2 в нашей стране пока это редкость.
Поэтому уж извините буду донимать вопросами.
В SSB K2 показал отличные результаты. После 570-го мне было несколько непривычно четко слышать станцию, от которой в менее чем в килогерце, работают намного более мощные соседи. Так же слушал в SSB контесте, когда плотность расположения станций и мощность оных очень велика. Никакого напряга с выделением отдельных станций, зовущих на одной частоте не возникло. В том же контесте послушал 570-й, все намного более плачевно, сигналы сливаются друг с другом и разобрать что-то в свалке просто нереально, да можно выделить отдельные мощные станции, а все остальные воспринимаются как каша.Цитата:
Сообщение от 1SHH
Насчет доставки. Почтовые расходы, порядка $40. Таможенные правила в каждой стране свои. У нас в Украине кроме таможенного сбора, еще и НДС "дерут". Так что выгодней везти частным образом.
Да, Александр, здесь Вы абсолютно правы.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Я уже об этом писал - именно каша. Уехал я от того товарища, у которого слушал 570-й, сильно разочарованный, а он мне потом звонит и говорит, что АРУ нужно было поставить медленным, и тогда все CW сигналы принимаются номально. Практика говорит об ином. Съездил послушал ещё раз. Ещё хуже...
Так что заканчивай настройку своего аппарата, я летом буду в Харьковской области, заеду в гости. Приглашай.
Александр, вы совершенно забыли о том, что в цивилизованных странах еще и интеллектуальный труд оплачивается неслабо, так что если учесть и этот фактор (и включить этот пункт в ваши маркетинговые исследования), то по цене К2 на сегодняшний день вообще нет альтернативы на всем нашем шарике. :)Цитата:
Сообщение от RA9LZ
"Бедные" владельцы 7800 уж точно не заморачивают себе голову подобными меркантильными мыслишками.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Может поделитесь впечатлениями о SDR1000?Цитата:
Сообщение от rw3ps
Так я как раз об этом. И о том, что не может аппарат с довольно скромным схемотехническим решением работать как 7800, тен-тек, про.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Покрутить бы самому, да не полчасика..
Честное, слово, не видь я эти строки своими глазами - не поверил бы:-))) "Elecraft" везде позиционируется как набор для людей, которые хотят сделать аппарат с более-менее приемлемыми параметрами, но обязательно своими руками. Не будем даже рассматривать вопрос о том, почему они не могут просто купить детали и сделать, что хотят сами! Но видеть в этих К-1, К-2...серьёзные аппараты - это смешно. У меня есть несколько знакомых, которые собрали такие игрушки, но используют их, как правило, исключительно на природе, но не как основные аппараты. Так что не надо себя мучать. При всех за и против, всё же PRO - это аппарат серьёзный, хоть и не без проблем. А К-2 купите, соберите и пользуйтесь на даче!Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Чтобы не дублировать, посмотрите некоторые моменты в соответствующем форуме.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
11 страница
13 страница
Кратко скажу, к японцам возвращаться абсолютно нет желания. :)
Интересно, где это - "везде" и кем он так позиционируется?Цитата:
Сообщение от YL2MU
Вот пусть они и скажут свое мнение о данном девайсе. Многим было бы интересно мнение действительных владельцев К2.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Зачем так говорить об аппарате, который вы не видели/не слышали?Цитата:
Сообщение от YL2MU
Спасибо, но я своё уже отсобирался...Цитата:
Сообщение от YL2MU
Прикуплю лучше IC-7000. Для дачи самое то, и что для меня важно, есть УКВ.
ТАК ВОТ!!!Цитата:
Сообщение от RA9LZ
ДАЮ ОПРОВЕРЖЕНИЕ своим же словам.
Я ж сел за аппарат, на котором чел отработал год, не буду же сразу крутить настройки/установки.
Съездил ещё раз (ууу настырный), оказалось всё очень просто, - ВЫСОТА принемаемого/передаваемого сигнала была выставлена юзером, согласно мануалу - 800гц. Из-за этого полоса кварцевого фильтра "расползалась" до 500 гц и больше, работа DSP была мало заметна. Почему - из-за, а потому что когда изменил частоту на 500гц, всё стало на место. И кварцевый не пропускает сигналы выше положенной полосы, и DSP заработал, и каша превратилась в отдельные зёрна, А ВСЕГО-ТО - правильно поставить частоту.
На заметку юзерам, у которых стоит так, как положено - по мануалу...
Что-то это никак не вяжется... При чём здесь установки PITCH (по умолчанию во всех кенвудах 800 Гц) и полоса кварцевого фильтра? Изменение PITCH для того и сделано, что бы каждый юзер настроил тон под свои уши. А попадать он всё равно должен на центр полосы пропускания кварцевого фильтра, хоть 400 Гц хоть 1000 (именно такие пределы в кенвудах). Другое дело, если в конкретном экземпляре 570-го какая нить неисправность существует?Цитата:
Сообщение от RA9LZ
При настройке К2, при помощи спектроанализатора смотрел как работает кв.фильтр и на 570-м так же. Не может быть там такого расползания полосы пропускания. Вечером смогу выложить для сравнения спектрограммы К2 и 570-го. Если конечно это будет интересно.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Можно описать услышанное вами более подробно? Особенно по части работы DSP. Я 570-м довольно продолжительное время пользовался и все это пробовал делать, но описанный вами эффект мне не понятен.
Нет, неисправностей НЕТ.Цитата:
Сообщение от RV6LSS
А в остальном, могу посоветовать только одно:
прогони приёмный тракт в режиме CW от 400 до 800гц, а потом поговорим.
Я зря пеплом голову посыпать не буду...(с)
Давайте поговорим.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Пробовал проделывать подобное в первый месяц работы на 570-м.
Пытался определить максимально приемлемый для себя тон, и на слабых и на мощных сигналах, работол подолгу при тоне 500, 600 и 750Гц - не заметил я разницы при приеме. :idontnow:
А в режиме SSB? В каких пределах и что "гонять" чтобы не было "каши"?
Полоса пропускания 200Гц. У К2 работает кварцевый фильтр, у TS-570 работает 500Гц-фильтр плюс DSP-фильтр.
Верхняя - TS-570.
Нижняя - соответственно К2.
Полоса пропускания 400Гц.
TS-570 - кв.фильтр 500Гц + DSP
K2 - кв.фильтр
TS-570 - полоса 600Гц.
K2 - полоса 700Гц
Вот и я про тоже- как может влиять изменение настройки PITCH на полосу КФ? Да никак, конечно. Что такое изменение тона приёма? Простой сдвиг опорника относительно ПП КФ и не более того. Сейчас пользую TS-450 и TS-950SDX в обоих тон можно менять от 400Гц до 1000Гц и естесственно при любом тоне никаких сдвигов ПП КФ нет, не думаю что в 570-м что-то может отличаться в этом плане...
Я и оценивал работу 570-го по отношению к 450-му, на котором проработал около 6 лет, и тоже не замечал никакой зависимости работы приёмного тракта от высоты тона, тем более влияние его частоты на работу кварцевого фильтра. Видимо какая-то особенность RX в 570-м.Цитата:
Сообщение от RV6LSS
А всевозможные графики и замеры разных лабораторий меня интересуют меньше всего. Мне не на таблицах работать, а на трансивере, поэтому измеритель только один - собственные уши. Им потом страдать если ошибутся при выборе (HI).
В данном случае анализатор спектра использовался мною - для настройки К2, а не для рекламы его высоких показателей в форумах. Графики были записаны в процессе настройки К2 по просьбе коллег-радиолюбителей которые очень интересуются К2 и собираются приобрести данный kit.
На слух потестить аппарты конечно возможно, а вот удобоворимо настроить "на слух" ? :confused:
Сегодня беседовал с менеджером из Юникома .
У НИХ НА ФИРМЕ СОБРАЛИ НЕСКОЛЬКО АППАРАТОВ И у всех
без антенны слышны были палки (щелчки) ОТ СИНТЕЗАТОРА, срабатывало АРУ его слова.
как у вас на этот счет?
Вопрос не понял. Когда срабатывало АРУ?Цитата:
Сообщение от 1SHH
Как он мне пояснил срабатывает АРУ от помех синтезатора.
Появляются щелчки через 5 кГц. их слышно только без антены.
Сами-то как думаете? Это реально? :bad:Цитата:
Сообщение от 1SHH
Специально послушаю вечером, в т.ч. с АРУ и без нее.
Но, думаю ответ на этот вопрос вы и без меня наверняка знаете. :)
Не Александр, я такого не говорил.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Не просто "удобоваримо", а просто невозможно, настроить современный аппарат без хорошего приборного парка. Это в 70-х мы настраивали UW3DI с помощью Ц-20, и диалектрической отвёртки.
Как давно это было...
Вы ошибаетесь. К2 расчитан на то, что "удобоваримо" настроить его без приборов могут даже те, кто не в состоянии настроить UW3DI. Это и является причиной его популярности.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Да, приобрели, и даже работали в CQ WW 160m DX Contest.Цитата:
Сообщение от 1SHH
И, насколько мне известно, оценили К2 по достоинству.
Очень непрофессиональный подход "менеджера" Юникома.Цитата:
Сообщение от 1SHH
Глупости все это!!! Полный бред! Не верьте ему.
Может быть. Спорить не буду. Вот как только появится свободное время, закажу К2, повожусь, а потом твёрдо скажу, можно или нет настроить этот аппарат с помощью Ц-шки, отвёртки, и какой-то матери(HI). А пока только Александр нам сможет прояснить этот вопрос, потому как на сей момент, только он занимается этим процессом.Цитата:
Сообщение от Ibragim
Возможно! Здесь лежит инструкция: http://www.elecraft.com/manual/K2%20...%20rev%20F.pdfЦитата:
Сообщение от RA9LZ
Она конечно не маленькая - 5МВ, но все подробно описано - от распаковки до настройки.
Скачал, изучаю.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Первое впечатление, что она написана с учётом минталитета американцев, ну или наших первоклассников (HI). Не совсем удобно, что на английском, могли бы хады и перевод сделать.
Интересно, что Ц-шка тоже не нужна, так как К2 имеет встроенный вольтметр и, плюс, частотометр. Если бы, еще можно было заказать как опции одноразовые кетайские пинцет и бокорезы, паяльную станцию, припой и крестовую отвертку (шестигранные ключики входят в комплект) - приблизительно $50, то, вероятно, желающих нашлось бы намного больше.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Инструкция создана с учетом менталитета радиолюбителя и не зависимо от национальности.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Все описано пошагово, т.е. запаял детальку - поставь крестик в инструкции, спаял кучку деталей - произведи проверку и т.д. Такая методика почти полностью исключает "Строю не дострою".
Карты сопротивлений, как в наших древних сервисных инструкциях! Напрасно Задорнов смеялся над американцами, расписано по полочкам: мало того, что цветовой код резисторов в начале указан, так ещё в описании сборки пишут-резистор R1 (ххх Ом, и цвета опять указывают)-не ошибёшься.
Жаль, раньше не скачал себе, думал незачем, а чтиво-то интересное, оказывается масса сервисов есть, по внешнему виду не скажешь.
Так это же не Speaky и не Black Forest. Относительно К2 будет даже дешевле.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Да, внешний вид иногда обманчив.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Это полнофунциональный трансивер со всеми необходимыми функциями, к которым мы привыкли пользуясь IC,TS,FT. На преднюю панель вынесены только необходимые функции, которыми пользуешься постоянно, - что очень удобно. Единственное, чего не хватает - отдельной индикации частоты расстройки для RIT/XIT. Хотя после точной настройки кв.фильтра, когда имеешь возможность вызвать корреспондента точно на его частоте - расстройка нужна значительно реже. А при охоте за DX, как всем давно известно, split лучше.
P.S. Чем больше пользуюсь К2 - тем больше он мне нравится, хотя когда заказывал у меня были сильные сомнения на его счет. За месяц эксплуатации удалось услышать и сработать (BAND:40&30m, PWR:5-10W, ant: GP L=7,5m H=50m) большое количество стран в различных континентах (пока кроме Ю.Америки и Арктики). Пару раз удалось пробиться в pile-up с мощностью всего 10Вт.
Уважаемые коллеги, я не ожидал получить такое количество приватных писем с одним и тем же вопросом. На первые письма - ответил приватно.
Все очень-очень просто! Заказ оформляете прямо на сайте компании, где указываете чего вам сколько нужно, и там же указываете данные о вашей пластиковой карте и месте проживания. Тут же получаете автоматический ответ, что ваш заказ принят, и в течении еще некоторого времени получаете письмо с сообщением о снятии денег с вашего счета. Через 10-15 дней получаете посылку у себя в местном почтовом отделении, и там же оплачиваете пошлину в соответствии с действующим законодательством страны проживания. ВСЕ! А дальше - паяльник в руки и через 1.5-2 недели у вас на столе готовый к работе в эфире аппарат. Всем удачи, и "ни сучка, ни задоринки" при сборке!
73! Александр
UR5LAM
а растоможка во сколько встанет?
В Украине наверняка не как у нас.Цитата:
Сообщение от UA9SAP
Исходя из стоимости товара по инвойсу (счёт-фактура приложенная к посылке), 30% от суммы превышающей 10000р.
В Украине совсем не так как у вас. Если сумма превышает $240 - то необходимо "отлистать" государрству помимо таможенной пошлины еще и НДС. В итоге оплата всех пошлин за базовый набор ($599) обошлась мне в $270. В общем, как говорится, - за удовольствие надо платить. Поэтому, чтобы уменьшить сумму за растаможку, лучше не заказывать все блоки сразу. Сначала базовый набор, а затем двумя-тремя посылками все остальное. Благо стоимость пересылки совсем не большая, и лучше отдать лишние $20 за пересылку, чем оплачивать нереальные пошлины.Цитата:
Сообщение от rw3ps
Да, лихо. Я за СДР что-то меньше двух сотен отдал при стоимости 899.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Приветствую всех присутствующих!
Долго я наблюдал за развитием темы, но не осмеливался встревать :)
В настоящее время закончил уже третий К2, первые два трансивера мои одноклубники (Клуб RU-QRP) "оторвали с руками" :) Уже и на третий есть покупатель. После моего первого К2 я еще испытавал сомнение - а вдруг фирменные трансиверы действительно работают лучше? Все-таки, их делают известные фирмы, на соответствующем оборудовании, с использованием дорогих измерительных приборов и т.д. Приобрел IC-718 с DSP и узким CW-фильтром. Сразу понял, что совершил ошибку. 718-й по сравнению с К2 шипит как примус. Поменял его на FT-817, картина та же. Особенно хорошо это видно при работе в "цифре" - водопады у "фирмы" желтые от грязи, слабые сигналы не видны за шумовым фоном, а у К2 - они черные, чистенькие. Это к тому, что внутренние шумы у К2 сведены к минимуму. О динамике приемников и говорить нЕчего! Обо всем этом я подробно писАл в разделах "CQ-QRP" в "Радиомире КВ и УКВ". Так вот... Срочно распродав все эти "фирмы", я снова вернулся к К2. Покупатель моего второго К2 сперва посетил "Юником" и сравнил приемники К2 и FTDX-9000. Разницы не заметил, кроме цены :)
Подтверждаю высказанную здесь мысль, что К2 в основном "заточен" под телеграф, и предназначен для любителей QRP. Все сказанное Александром UR5LAM о высоких параметрах приемника К2 - сущая правда. Знаком с некоторыми японскими и американскими QRP-истами, которые после приобретения К2 продали свои FT-1000. Так что, в ценовом диапазоне до 4000 уёв, К2 является лидером по приемным параметрам. Конечно, если он правильно настроен.
Пишу не с целью вызвать очередную волну полемики "за и против". К2 - аппарат "на любителя". Если вы приверженец SSB и QRO, то, однозначно, К2 не для вас. Если же вы QRP-ист телеграфист - то не пожалеете, и в дальнейшем будете сами его нахваливать :)
Веду сайчас переговоры с руководством "Элекрафта" по вопросу продвижения их продукции на российский рынок. На сей момент могу сказать одно: фирма уступать в цене не намерена. Во всяком случае, на начальном этапе сотрудничества, и при отсутствии оптовых закупок. Тем не менее, механизм оплаты и доставки отработан. Планирую оказывать услуги как по приобретению наборов, так и по сборке/настройке "под ключ". Самая дорогая услуга во всем списке продукции "Элекрафта" будет сборка и настройка базового варианта К2 (CW, 10-80m). Это обойдется Заказчику в 200 долларов. Сборка всех остальных наборов трансиверов (К1, КХ-1), опциональных блоков и вспомогательных устройств, конечно же, дешевле. При заказе наборов для самостоятельной сборки комиссионный процент будет весьма небольшим (от 5 до 10% от фирменной цены). Вы спросите: в чем же выгода? В отсутствии таможенной пошлины. А это весьма ощутимая сумма. Все это пока на уровне намерений, но непреодолимых трудностей на пути реализации нет.
Если этот проект будет реализован, участники Форума будут проинформированы.
Всем желаю успехов!
72! Олег В. Бородин RV3GM (rv3gm "at" qrp "dot" ru)
RU-QRP Club - www.qrp.ru
Олег, я не сомневаюсь в Вашем мнении насчет К-2. Скажите только одну простую вещь - что в схеме этого трансивера так поражает воображение?Цитата:
Сообщение от RV3GM
Примитив в высшей степени, самый обычный трансивер с самыми тривиальными решениями. Любой радиолюбитель может собрать нечто подобное без всяких проблем, даже на той же элементной базе, разве что кроме синтеза, да и то из-за прошивок контроллера. Пожалуйста расскажите откуда берутся такие выдающиеся параметры и результаты? Были бы там совершенно нетривиальные решения - отличные кварцевые фильтры, сверхдинамичные УВЧ и смеситель, малошумящий синтез и т.д., ну тогда можно было бы почесать в затылке и позавидовать американским инженерам. Но нет там ничего такого и в помине! Тогда как такую картину можно объяснить, черно-белая магия, что ли?
Да Олег очень интересно, ну что конкретно там такое особенное?Цитата:
Сообщение от Игорь UN7GM
Ребята, может быть, всем будет интересно?
Кто хорошо владеет англ. поясните что они там намерили по К2 http://www.df9ic.de/tech/trxtest/trxtest.html
Речь в этой публикации вообще-то об УКВ . Автор сравнивает параметря "чистых" укв трансиверов с вариантом кв_трансивер+трансвертер . В частности утверждается ,что оптимальная ПЧ для трансвертера не 28 , а 14 МГц.Цитата:
Сообщение от 1SHH
Дословный перевод мне не по силам , но статью эту уже где-то читал на немецком .
:slut: Николай я понял там показаны цифры работы трансиверов с дополнительными блоками в диапазоне 144 мГц. :)
А как Вам параметры самоделки 1976 года по сравнению с фирмой? (см. таблицу в статье). Распечатал для себя статью, читаю, переведу. Может быть, стоит выложить на УКВ форуме?
Ждем ваш перевод и хочу напомнить что там есть с..сылки - много информации по УКВ.
Всех приветствую!Цитата:
Сообщение от RA3GFG
Отвечаю кратко: очень низкий уровень собственных шумов, высокая чувствительность (0,15 мкВ) в сочетании с высокой динамикой по забитию (выше 130 дБ) при расстройке мешающего сигнала на 10 кГц.
Объективно: сигнал QRP-станции я приму без проблем даже если по соседству с частотой будет работать мощная станция. В то время, как на тот же IC-718 (не говоря уж о 706!) прием будет невозможен из-за забития. Либо QRP-станция "утонет" в собственных шумах.
Кстати, начал поставлять К2. В базовом варианте (только CW 10 - 80 м вкл. WARC) это стОит 20 тыр., в готовом виде - 25 тыр. Это дешевле, чем вы сами будете заказывать. Просчитайте с учетом банковских сборов, растаможки и доставки. Кроме К2 можно заказывать любую продукцию фирмы "Элекрафт".
Магии никакой в К2 нет. Просто это самый оптимальный трансивер для телеграфиста QRP-ишника, который к тому же он легко собирет сам своими руками, следуя подробнейшей инструкции по сборке. Пардон, перевод инструкции на русский я еще делал.
С уважением и наилучшими пожеланиями, а также 72! (Успехов в QRP!)
RV3GM Олег
Хотелось бы послушать ,что б понять /или не понять/ в чем же он превосходит мой TS 850 с 270 -2 я ПЧ ,и 500 гц 3 я ПЧ СW фильтрами..
Это вам надо обратиться к Алексею UA4ARL (ua4arl@qrp.ru). У него как раз TS-850 и в добавок к нему он приобрел К2 :-)Цитата:
Сообщение от RU6AI
Мне известен его отзыв, но, не желая быть "испорченным телефоном", я его цитировать не буду :-)
Успехов и 72!
RV3GM
Прмобрел бы К-2 .Какой порядок заказа сообщите на master58@mail.ru
Измерил чувствительновть К2 при помощи кварцевого генератора с Uвых=1мкВ. При включенном УВЧ и выключенном ATT MDS(минимально различимый сигнал) составил -142dBm! Соответственно чуствительность, при отношении С/Ш=10dB составила 0,056мкВ.
Сегодня спаял аудиофильтр KAF2. Имеет два положения: AF1 - для SSB, и AF2 - для CW. Для фанатов CW предусмотрено отключение AF1. Для полевой работы есть время/дата - выводится на дисплей. В эфирной обстановке еще не успел толком опробовать, но пока привожу спектрограммы работы KAF2 при различной полосе кв. фильтра.
Сверху-вниз:Цитата:
Сообщение от UR5LAM
CW, полоса кв.фильтра 1500Гц
То-же, но с включенным аудиофильтром KAF2 (AF2)
CW, полоса - 700Гц
То-же, со включенным KAF2 (AF2)
На графике ниже:
CW, полоса 400Гц
то же, но KAF2
CW, полоса 200Гц
то же, но KSF2
Всем привет!
Можно подвести первые итоги работы K2 c KAF2 в реальной эфирной обстановке. Испытания проводились на диапазонах 160, 80 и 40м (CW only). Особо полезен он будет на 160 и 80м - удается значительно снизить уровень помех, сохраняя при этом сигнал станции на том же уровне. В особо сложных ситуациях, когда уровень сигнала не велик и тяжело его вытащить из эфирных шумов - здорово помогает второе положение фильтра (более узкая полоса). Если и этого недостаточно - сужаем полосу кв.фильтра до 200Гц и в большинстве случаев это действительно спасает, - уровень сигнала немного "подпрыгивает" ( другого слова подобрать не могу, поскольку действительно наблюдается скачек полезного сигнала). Кстати этот эффект виден и на приведенной мною спектрограмме для полосы 200Гц, и когда я записывал спектрограммы я этого скачка не заметил, а на слух слышно явно! Один только раз это не помогло :( на 80-ке европейская станция работала VK4SS, последнего я принимал крайне неуверенно - сигнал лишь изредка "выныривал" из под эфирного шума. С 3-го или 4-го раза еле "сложил" его позывной. Но QSO не рискнул бы проводить.
На 40-ке удалось услышать и провести связь (вечером, сразу после захода солнца) с RA0SYL (op.Надежда). Некоторое время слушал ее CQ DX и пытался отстроиться от работающих на этой же частоте европейцев, затем позвал - ответила сразу (при моих скромных 5Вт).
После QSO минут 10-ть слушал частоту - никто так и не позвал ее.
На 160 и 80 уверенно принимаю европейские, азиаиские (UA9 UA0) и казахские станции (больше пока никого не слышал). Что удивительно - 5-ю Ваттами сработал со всеми кого услышал, немного конечно, но за неделю штук 50-60 QSO провел.
Но ведь у ваши корреспонденты слушали вас на 5 ватт не К6 м...Это если б наоборот вы К6 м слушали станции с мощностью 5 ватт.А так..то что вы с ними сработали говорит скорей о качестве аппаратуры корреспондентов а не вашей ..У них то было не 5 ватт.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Браво, Евгений!Цитата:
Сообщение от RU6AI
А то я, читая долгое время про это "чудо", уже собрался было всё выбросить на помойку и бежать с авоськой за К2 :ха-ха:
to YL2MU
Аргумент про QRP QSO может и не имеет отношение к приёмнику К2,
но и минусов ему тоже не прибавлят. Так что вас рассмешило?
А то что никто не позвал (читай не услышал) RA0SYL, это вы как бы и не заметили в рассказе UR5LAM, да.
Не надо обижаться. За свои 43 года в эфире я мог бы набрать тысячи интересных случаев. Ваш один случай - не показатель. И зачем пытаться определить, что я заметил, а что нет? Я сказал то, что хотел сказать. И не более. В спор я вступать не хочу.Цитата:
Сообщение от rw3ps
73!
Да при чём здесь обиды.
Ведь всё понятно в рассказе UR5LAM и как приёмник себя показал и что передатчик с 5Вт работал.
Так нет, один переиначил всё с ног на голову, другой браво кричит.
Не защищаю я К2 и покупать не собираюсь.
Но на мой взгляд, если уж высказываетесть против К2, то плиз аргументированно.
Ну, не буду же я ради тестирования покупать этот К2. Но, подходя с точки зрения, скажем, опытного потребителя, элементарно не могу допустить мысли, чтобы трансивер, стоящий в розницу всего $599 у Elecraft'a, а ещё дешевле у Штатовских же дилеров, обладал серьёзными данными, как техническими, так и по сервису, не говоря уже о так. наз. "примитивистическом" дизайне. Ну, а то, что это просто конструктор....слов нет:) Что-то я в "шеках" у более-менее серьёзных НАМов этого "чуда" не замечал.Цитата:
Сообщение от rw3ps
Кстати, как наши "строгие" модераторы и администраторы смотрят на такую совершенно бесплатную рекламу этого изделия на российском форуме? :) Уже пора с Elecraft'a просить хоть какую мзду? :)
Трансивер на самом деле неплохой, хотя при самостоятельном изготовлении всегда принципиальна отладка. Я когда-то сравнивал два практически идентичных по изготовлению UW3DI-2, один из которых налаживал в общем-то довольно грамотный радиолюбитель, а другой - Юра (UW3DI). Это были разные аппараты. На сегодняшнем уровне разброс, конечно, скорее всего существенно меньше, но остается.Цитата:
Сообщение от YL2MU
В любом случае аппарат достоин серьезного рассмотрения. Ему посвящено немало публикаций в журналах.
Ну а насчет "рекламы", так это любое сообщение можно при желании рассматривать рассматривать как рекламу. "Маша пошла кушать кашу" - это реклама Маши, каши и пользы прогулок перед едой... :)
Простите, я не понял. А зачем?Цитата:
Сообщение от YL2MU
Со всем уважением к вашему опыту, возрасту и достижениям.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Но как можно заочно судить о чем-либо? :idontnow:
У нас все больше "писатели", а не читатели. Что нам публикации?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Да. Вот и я продал через 6 месяцев свой Япэнський Кенвуд (попал на $200), чтобы потом за не очень дорого собрать трансивер с вполне приемлемыми параметрами. :)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Несколько обидно читать строки о якобы скрытой рекламе К2.
Я не зарабатываю на радиолюбительстве. Мне просто хотелось от всей души поделиться с коллегами радостью от общения с К2. Если каждый радиолюбитель, имеющий в кармане небольшую сумму, приобретет К2, я только искренне порадуюсь этому факту - не более того.
С другой стороны мне не понятен тот факт, когда говоря о характеристиках аппаратов ,одним из самых весомых аргументов выступает цена.
С топовыми моделями всемирных производителей я еще К2 не сравнивал, но с удовольствием сделаю это если предоставится такая возможность. Уверен результат будет по меньшей мере неординарным.
Рад встрече, Сергей. Помню и об этом РА - ну было время. Недавно и нам, наконец, разрешили 1 кВТ... :)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Как бежит время!
Будем контактировать - если не в эфире, то хоть в Интернет.
73
Ну, если речь идёт о 570-м, то я его и даром не взял бы. Может как второй, а ещё лучше третий:) Или я ошибаюсь?Цитата:
Сообщение от UR5LAM
А ценовой показатель - это не последнее дело. Особенно, если выждать годик. В торговле важно видеть динамику цен, есть такое понятие. Зачастую по этому параметру можно судить об очень многом. Смотрите, на TS-570 цена началась где-то с порядка $2000. А года три назад дилер в Риге продавал уже в районе $800. Это новые, не б/у. И стояли они долго-долго. А те же 870-е сметали сразу. И цена на него вначале выпуска в Штатах была около $3.500, в течение двух(!) лет съехала до 2300 (без блока питания, с блоком 2600) и больше не снижалась до позапрошлого года, когда в продаже их не стало. и выпускались они сравнительно долго. А трансивер это среднего класса, но аппарат хороший. Что же хорошего можно купить за $599? Да, их покупают, я знаю. И обзоры в QST читал. Но они именно по своей идеологии и были рассчитаны для любителей сконструировать самостоятельно недорогой трансивер с вполне приемлемыми параметрами и без особых изысков. И не нужно бегать за деталями, как когда-то мы это делали в нашей общей стране. Я отношусь к этим делам без всяких предубеждений, но мне просто не очень понятен такой ажиотаж вокруг такого малозначительного вопроса. Хотя я ничего не имею против, если кто-то посвятит свою жизнь обсуждению К2:) Ради Б-га!
А что качается моих слов о рекламе, то Вы слишком всё понимаете "в лоб". Естественно, что это шутка.
73!
Я,извиняюсь ,выразил свое отношение к QRP связям,когда один корреспондент вслешивается напрягая слух и крутя ручки усиления ,пытаясь услышать слабый сигнал ,а второй спокойно на 9+20 принимает и из его рассказов получается что заслуга в этом именно его..Аппарат К2 не видел и слушал ..Но ажиотаж вокруг него ,извиняюсь за сравнения ,напоминает рекламу чудо-присадок к маслу.После которых машина превращается чуть ли не в самолет :) /в свое время купился на публикации о чудо EH антеннах-сделал ,проверил и долго смеялся./
Речь идет вовсе не об этом. Хотите поговорить о QRP - давайте сделаем это в другой ветке.Цитата:
Сообщение от RU6AI
Так посмотрите-послушайте. В ваших краях совсем недавно появился К2. Как раз ваш земляк обзавелся таким - и ехать далеко не придется. :)Цитата:
Сообщение от RU6AI
Адресок дать?
Поздравляю всех с нашим праздником!
В историях с антенной EH и К2 есть принципиальная разница. К2 - это не "изобретение нового", а возвращение к классике на новом аппаратном уровне. Исходно такая идея может быть и весьма плоддотворной. Насколько этот опыт удачный - судить не берусь (тоже не видел и не слышал).Цитата:
Сообщение от RU6AI
Но точно знаю, что наиболее чистый АМ эфир - это в приемниках прямого усиления. Наболее прозрачный эфир CW/SSB - это в приемниках прямого преобразования. Другое дело - на этих принципах сделать "астролябию, которая сама меряет" крайне затруднительно...
А ещё лучше - без усиления, просто детекторный - тишина "мёртвая":)Цитата:
Сообщение от RU3AX
Юмор принят :) но....Цитата:
Сообщение от YL2MU
С первым постулатом согласен. С вторым - не очень. Володя Поляков (RA3AAE) последнее время занимался громкоговорящим детекторным приемником. В Москве и ее окрестностях все работало - и, Бог мой, как чисто.
Дайте позывной земляка ,адрес сам найду..
пока не получил..
Попробовал только что себе отослать сообщение с сайта- все доходит...
Все ОК !Инфо получил.Спасибо.Совсем рядом от меня ,тем более лично знаком.Думаю не откажет пустить послушать..
Скачано с сайта компании INRAD. Графики были сняты с еденичных экземпляров TRX, поэтому INRAD в начале статьи делает поправку на этот счет.
О "чистоте" и форме CW-сигнала FT,IC,...
http://www.qth.com/inrad/about-key-clicks.pdf
Работал на К2 в WPX-контесте (QRP 5w, 80m band only). В виду постоянной занятости, работал только на 80-ке по ночам. И то, поспать нормально удалось только в воскресенье днем :( Очень легко и непринужденно отработал. Из настроек пользовался только кв.фильтром (иногда) и регулировкой ПЧ. Аудиофильтр всегда был включен в положении AF1(более широкая полоса). Работал только на поиск.
В предыдущем трансивере (TS570) все время приходилось крутить обе ручки усиления, DSP-фильтр по НЧ, переключать ATT, PRE, и все это усугублялось отвратительным звоном при полосе менее 200Гц. Через пару часов такой работы голова начинает "звенеть" нереально. Поэтому работать в длительных по времени соревнованиях мне не нравилось. Теперь же, все совершенно по другому.
Мои впечатления от работы на К2:
- комфортный звук приемника (после трех ночей работы никакого дискомфотра или усталости я не ощутил),
- отлично сформированный CW-сигнал (мои 5Вт не услышали всего-лишь станций 5...6),
- хорошо работает АРУ (наушники на стол не падали ни разу :) а с 570-м было пару раз - hi!)
- действительно высокая динамика. Даже если станции уж совсем "сидят на голове друг у друга", напряга не возникало, приемник не "затыкался" ни разу, - в общем прием был отличным.
- очень нравится работа перестраиваемого кв.фильтра (ох и намучился я с его настройкой в свое время!), режет все лишнее напрочь, и без характерного свиста при узкой полосе. Вы просто принимаете станцию, но уже без мешающих вам соседей. Действительно здорово. Как в танке! :)
Честно говоря я и не предполагал, что на 80-ке будет так легко отработать на QRP. Почти как на тренажере - провел QSO, чуть повернул ручку настройки - следующее QSO, и т. д. Правда отвечали мне почти всегда самому последнему :) Аппарат снова меня порадовал, теперь буду стараться учавствовать в контестах регулярно, и работать на результат, а не просто так. И к тому же получать удовольствие от работы в эфире, а не головную боль.
P.S. Результаты работы также порадовали:
QRP/p
TI5N (W8QZA) .......A...........1,259,452
OT6A (JK3GAD) .....A...........1,193,030
OM7DX ..................A...........1,112,412
OK7CM...................A...........1,029,860
WA4PGM ...............A..............801,940
EA1FAQ..................A..............800,976
SM6EQO ................A..............774,525
JA1MCU.................A..............769,920
SP2DNI ..................A..............685,795
VA3DF....................A..............675,904
UR5ZQV ................28.................6,032
DL9ZP ...................21.............191,706
CT1AOZ.................21.............104,856
ES1CR...................21...............49,725
RA3XEV.................21...............49,050
WA6FGV................21...............36,720
EU8RZ...................14.............925,704
YO5KIP .................14.............601,200
HA6IAM.................14.............433,600
RWØAJ..................14.............431,024
UN7CN ..................14.............331,785
UA6LCJ .................14.............297,894
OK2BYW ................7..............520,086
UU2CW ..................7..............461,720
F5UL.......................7..............285,930
ON4BHP.................7..............131,040
SP4TBM.................7..............119,002
LY2GW .................3.5 ............251,075
YU1AFI .................3.5 ............176,054
OZ7BQ ..................3.5 ............103,045
HG6EU (HA6VA) ...3.5 ..............63,550
UR5LAM...............3.5 ..............50,688
Если кто владеет немецким, - поясните в "двух словах" хотя бы, о чем идет речь в статье, и что за выводы в конце статьи?
http://dk9vz.com/rx.htm
Ne gorjui tam nitchego osobogo.Tchto za parametry (IP ....i t.d.),Цитата:
Сообщение от UR5LAM
tablizy moshesch i cam tchitat.
Pod konez - K2 lutchee za dengi....(kak obytchno).
Prosti,tchto latynju pischu,klawa po drugomu ne hotchet!
Рассказ о работе К2 в контесте 100% совпадает с моими впечатлениями
как работает в контесте icom 7800, если бы меня спросили об этом.
Все описанные ситуации в эфире разрешаются точно так же.
Естественно не имеет смысла сравнивать возможности сервиса .
То же самое скажу про TS950SDX- поработал в WPX отдыхаючи, не на результат а просто ради удовольствия! правда фильтров в моём аппарата целая куча и они здорово помогают, конечно.
Аналогичное удовольствие получил ,когда после 570 перешел на 850 со всеми фильтрами..Работал в CQWW CW и RDXC - разница небо и земля..
Да, что говорить, х50-я серия у кенвуда удалась на славу! Имею большой опыт общения со всей линейкой 450-850-950. Все три превосходны! И что не маловажно, очень надёжны!Цитата:
Сообщение от RU6AI
KAF2 установлен на плате Control Board.
Слева видно гнездо приемной антенны. RX-Ant может использоваться для любого диапазона и активируется либо через меню, либо через отдельную кнопку на передней панели.
Панорама для К2 на базе приёмника SoftRock и SDR софта.
http://dj9cs.raisdorf.net/K2-Panorama.html
Сергей, спасибо за ссылку.Цитата:
Сообщение от rw3ps
Панорама вещь удобная, даже при использовании обычного НЧ-анализатора ( hi ). Не говоря уж о том, когда на панораме виден весь диапазон, да еще есть возможность одним щелчком мышки сделать перестройку на нужную частоту.
Жаль что на немецком. В общих чертах конечно понятно, но хотелось бы знать подробнее.
Собственно ничего сложного, делается SDR приёмник типа SoftRock40 или YU1LM DR2, с центральной частотой ПЧ К2 и внедряется в схему трансивера до фильтра основной селекции. По рисункам видно к разъёму нойс бланкера.
С помощью SDR софта К2 приобретает реальную панораму с максимальным обзором 48кГц или 96кГц, дополнительный DSP тракт приёма параллельно основному тракту и соответственно возможность одновременно слушать две разные частоты в пределах границы панорамы.
Прям таки IC7800 получается. :up:
SoftRock40
YU1LM
Техника прямого преобразования и SDR
Посмотрел ссылки. Действительно, на первый взгляд не сложно. Жаль американцы приемники эти временно не поставляют. Подождем до сентября. SR40 правда однодиапазонный, но для эксперимента этого хватит.Цитата:
Сообщение от rw3ps
На днях провел такой вот "тест" приемника К2.
К ант.входу подключил ГСС с уровнем Uвых=50мкВ, настроил приемник точно на частоту ГСС (S-метр фиксирует S9), далее вращал ручку настройки до тех пор, пока сигнал ГСС не затихал полностью ("на слух"). Вот что получилось.
При полосе кв.фильтра =1,5кГц отстройка составила 2кГц.
При полосе =700Гц отстройка 800Гц
При полосе =400Гц отстройка 700Гц
При полосе кв.фильтра =200Гц отстройка составила 500Гц.
Это максимально возможные цифры, т.к. я отстраивался до тех пор пока сигнал полностью не сливался с собственными шумами К2. По S-метру я оценку не производил, т.к. он показывает S0 при отстройке всего на 100Гц (при полосе 200Гц).
Так же неоднократно "испытывал" К2 на мощных станциях идущих с уровнем S9+20 и более. При условии, что сигнал такой станции "нормальный" (т.е. не размазан на пару кГц) можно вполне комфортно принимать слабые станции отстроившись всего на 100...150Гц, и что характерно - приемник при этом не "затыкается" и не "просаживается".
Наконец-то получил этот модуль. Сборка-настройка позади, - все отлично работает. Модуль состоит из двух очень небольших плат, одна плата - микропроцессорное управление, вторая - комбинации L и C. Платы монтируются лицом друг к другу и получается эдакий "бутерброд". Конструкция продумана до мелочей (как всегда), настроечные элементы легко доступны. Этот весьма полезный модуль позволяет коммутировать поочередно две антенны, причем в память EEPROM вносятся настроечные данные для каждой антенны, по каждому диапазону раздельно. Т.е. достаточно один раз настроить на каждом диапазоне обе антенны, а дальше просто переключать ANT1/ANT2 - все настроечные параметры будут мгновенно коммутироваться.
Так же имеется возможность ручной настройки - путем подбора L (256 вариантов) или C (256 вариантов) - для "проблемных" антенн случайной длины или укороченных. Для запоминания параметров сложных антенн есть две отдельные ячейки памяти, - доступ с передней панели К2.
Встроенный КСВ-метр позволяет узнать не только КСВ антенны, но и мощности - прямую и отраженную.
В режиме авто-настройки тюнера, мощность автоматически понижается до 3-х Ватт, - для "обеспечения длительного срока службы". :)
Реакции на команды быстрые и четкие - в реж. настройки 1...2сек, при переключении антенн - менее 0,5сек.
Мой несимметричный диполь длиной 84м согласуется на всех диапазонах включая WARC'и с КСВ не более 1,4:1.
Включая поочередно антенну в гнездо для приемной антенны (минуя ант.тюнер) и в гнездо тюнера заметил некоторое понижение уровня помех при работе через тюнер.
Около месяца прошло с момента установки этого модуля. Хорошо помогает в борьбе с импульсными помехами. Помогает мне избавиться от ежевечерних тресков от ЛЭП. Когда трески очень сильные - NB режет их где-то до до уровня s2...s3, а когда уровень помехи менее S9 - убирает полностью. NB имеет два положения NB1 и NB2 (10 и 70мс), и для каждого положения два варианта эффективности подавления Low и High.
Прилагаю запись вечернего круглого стола любителей QRP на 3.577.00.
Вначале NB включено, затем выключено (слышно по возросшему уровню тресков), и затем снова включено.
P.S. RX3AEW работает мощностью 1Ватт.
================================
На сайте: http://www.hamradio.cmw.ru/
Мало, Александр, мало. Давайте еще!
Александр, перечитываю сейчас всё, что народ пишет о программах-логгерах, наткнулся, что Lux-Log знает об Элекрафтах. На сайте Элекрафта приводят список логгеров, умеющих работать с ним, и еще пишут «If you do not see a specific K2 entry for the radio interface to a logging program, use their Kenwood TS-950 or TS-570 protocol setting». Вы с этой стороны на свой К2 уже смотрели? Или ни к чему?
По поводу вопросов… У матросов пока нет вопросов. Появятся вместе с наборчичком. А пока ухи чешутся еще чего-нибудь о нем послушать. А нет, так нет, давайте и закроем, независимо от этого я то все равно Вас достану. :)
Интерфейс спаян, но у моего ноутбука кроме USB других входов не оказалось :( Пришлось прикупить еще и RigExpertPlus. Правда пока еще не распаял кабель для него.Цитата:
Сообщение от valletta
Могу вылать вам аудиофайлы работы К2. Только они не маленькие. Если с инетом проблем нет - перешлю, чтоб уши не чесались. :)Цитата:
Сообщение от valletta
Да. Да! ДААА!!!Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Хоть гигабайт, проблем нет. Спасибо. :yes2:
Используя RigExpertPlus подключил К2 к ноутбуку (пока только САТ-интерфейс). Работает с логом MixW и CQ-log'ом. Удобно когда не нужно переключать в логе вручную моды/бенды. :) Пробовал делать установки для кенвудов - работает, но можно прописать необходимые для К2 параметры вручную - все просто, как в MixW так и в CQ-Log.Цитата:
Сообщение от valletta
Пока только фото.
Сайт Дона W3FPR, где собрана вся информация по настройке К2. Приведены различные методики настроек, весьма полезный сайт. Проверено!:good:
http://w3fpr.qrpradio.com
Выкладываю спектрограммы работы кв.фильтров.
Первая спектрограмма (FL1) - работа телеграфного кв.фильтра в режиме приема SSB.
Вторая (OP1) - работа кв.фильтра SSB-модуля KSB2.
Испытал К2 в очередном крупном контесте (single op/non assisted/all bands/QRP).
Все работающие станции были слышны по-отдельности и абсолютно разборчиво. При работе с узким 200Гц-фильтром "на поиск" постоянно возникало желание стать меж двух станций "на CQ", но после включения более широкого фильтра становилось понятно, что на самом деле станции довольно плотно расположены, и "втиснуться" между ними не получится. Многих DX "взял" именно когда те работали меж двух мощных станций, без узкого фильтра и отменной динамики К2 - я их даже не заметил бы. Работал мощностью 5Ватт, вот такой получился результат:
Band/Mode QSOs Points Mults
----------------------------------
160m CW 88 106 43
80m CW 115 176 59
40m CW 199 374 88
20m CW 106 236 66
15m CW 39 65 27
10m CW 8 18 12
----------------------------------
Total 555 975 295
Claimed Score: 287625 points
Equipment/antennas :
Elecraft K2 (5watts)
Dipole 160/80m
GP R7000 40/20/15/10m
Получил огромное удовольствие. Чего и вам желаю.
Ну наконец-то удалось приобрести более-менее приличную гарнитуру, подключить ее к К2 и проверить работу SSB-модуля в эфире.
Сразу отмечу, что еще до приобретения модуля я списывался со службой тех.поддержки компании Элекрафт, и на мой вопрос о несовпадении частот приема и передачи в режиме SSB, а так же о якобы "бубнящем" SSB-сигнале, мною был получен однозначный утвердительный ответ: "если при сборке модуля вы будете придерживаться инструкции, и выполнять наши рекомендации по правильному согласованию различных типов микрофонов - результат вас не разочарует, и вы получите сигнал высочайшего качества". Пришло время и вот сегодня все было готово к испытаниям.
За сегодняшний вечер было проведено с полсотни связей на диапазонах 160/80/40м. Каждому корреспонденту был задан вопрос о качестве моего сигнала - ни единого (!) плохого слова в мой адрес сказано не было. Кто поближе - спрашивали какой фирмы используется трансивер и отмечали высокое качество SSB-сигнала, кто подальше честно говорили что судить о качестве трудно, но несмотря на довольно большой уровень QRM/QRN сигнал легко читается, разбочивость 100%-ная. Т.ч. можно считать, что испытания прошли успешно.
Если вы купили готовый К2, не спешите тыкать туда первый попавшийся под руку микрофон - сначала посмотрите инструкцию!
В инструкции SSB-модуля приведена таблица позволяющая согласовать с К2 следующие микрофоны:
-Elecraft MH1,MD2,ProSet-K2
-Kenwood MC-43,47,48,60
-Alinco EMS-11
-Icom HM-7,12,22,23,36
-Yeasu MD-1,MH-1,27,31, YM-35, MD-100
-RadioShack (mic supplied with HTX-100)
Еще раз убедился в высочайшем профессионализме сотрудников компании Элекрафт, т.к. результат получился именно такой, какой и был мне обещан. А это многого стоит!
Ведь с самого начала не было ни одного случая чтобы этот аппарат меня в чем-то (или чем-то) разочаровал.
Александр,это все динамические микрофоны?
А элекретный не пробовали?При правильном подключении они всегда дают лучшие результаты,проверено.
Приветствую Сергей!Цитата:
Сообщение от Сергей.
Нет, не все указанные здесь микрофоны динамические, почему вы так решили?
Если вас интересует студийное качество речевого сигнала - пожалуйста используйте элекретные микрофоны.
Более того, вы можете вместо стандартной полосы 2,1кГц получить более широкую полосу 2,4 или даже 2,6кГц,
путем установки доп.емкостей в SSB-модуле.
Это конечно еще не полоса Extended SSB, но уже близко к этому. :)
Мне же для контестинга и DX-инга нужен разборчивый (легкочитаемый) в эфире сигнал, поэтому я использовал эту гарнитуру:
http://www.elecraft.com/MD2/proset.htm - это просто песня!
Кстати, в меню К2 можно регулировать уровень микрофонного усилителя, и также уровень компрессии речевого сигнала.
Если бы не сложности с оплатой, пересылкой и получением, то, наверное, все-таки приобрел бы такой набор... Уж больно красиво UR5LAM пишет о своем любимце...
to UU4JEY:
такой покупать не обязательно в Штатах. Можно купить и у RV3GM в Липецке
Александр,HEIL у меня давно,качество хорошее,но с электретником ГОРАЗДО лучше и не только студийное звучание,можно и тестовое-много эксперементировал слушая на магнитофон TRX.Надо только правильно настроить и подобрать.
Да и HEIL уже выпускает гарнитуры на электретниках.
Я просто хочу купить только электретный капсуль фирменный...
А HC-4 и HC-5 давно отдал.
Это, наверное, не менее сложно - я-то живу на Украине, а тут таможня, границы.. А как связаться с RV3GM?Цитата:
Сообщение от valletta
А вот еще некоторые мысли вслух...
Все это, конечно, впечатляет... Но ведь корреспонденты-то не К2 использовали? Выходит, их трансиверы тоже на уровне - в условиях контеста принять QRP-сигнал - это тоже кое о чем говорит... И я не думаю, что это определяется особыми свойствами CW-сигнала К2. Работал CW с несколькими станциями, операторы которых используют К2 - каждый раз внимательно прислушивался - что-же там особенного, пробивного по сравнению с другими трансиверами - увы, ничего такого не отметил. Может, конечно, уши не те...Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Никаких сложностей! Было бы желание. Скажу вам честно, что хоть мне и пришлось отдать пошлину за ввоз (можно сказать за воздух),Цитата:
Сообщение от UU4JEY
на данный момент, я уже давно забыл об этом, и самое главное - у меня ни разу не возникло желание поменять этот аппарат на что-либо другое.
Если не хотите переплачивать "за воздух" - обратитесь к RV3GM:
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/rv3gm.txt
А кто спорит?Цитата:
Сообщение от UU4JEY
Контестмены еще и отдельные приемные направленные антенны имеют, и трансиверы далеко не начального уровня, и с узкими руфинг-фильтрами -
что бы ни одного мульта не пропустить.
Одним словом есть чему учиться и к чему стремиться.
Кстати, есть еще и QRP-контесты, и в них проведено великое множество 2-way QRP QSO.
Александр, спасибо за ссылку на RV3GM. Свяжусь с ним и все уточню. Да, а по набору - там есть все необходимое из деталей, или что-то нужно отдельно докупать? Это пустые платы и набор деталей, или что-то уже установлено на платы? Можно буквально в двух словах об этом?
Андрей.
Комплект состоит из нескольких плат, корпуса, всех необходимых деталей и разьемов. SMD-элементов нет (только очин чип в SSB-модуле - там он уже впаян). Ничего дополнительно покупать не пришлось. Все трансформаторы на ферритовых сердечниках мотаете сами (лЁгко!), диапазонные контура - уже готовые, только впаиваете.
Даже если у вас нет тестера - там есть встроенный вольтметр и частотомер, и даже пластиковые отвертки - катушки крутить - hi! :)
Может быть. У меня пока нет желания экспериментировать.Цитата:
Сообщение от Сергей.
Я фанат CW, SSB вставил в К2 просто из любопытства, а то тут много необоснованной критики было по этому поводу,
ну и еще цифровые виды охота попробовать.
Александр, спасибо за информацию, все понял. Посмотрел на цены у RV3GM - однако дороговато получается приобрести этот набор. Пока, наверное, с покупкой повременю.
73! Андрей.
http://elecraft.narod.ru/
Сайт только начинает развиваться, но "процесс пошел" - и это радует.
Всех с Новым годом!
Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Цитата:
Сообщение от Сергей.
Цитата:
Сообщение от Сергей.
Цитата:
Сообщение от Сергей.
Сергей, вы были абсолютно правы! Как оказалось, в моей гарнитуре ProSet-K2 (не путать с Heil ProSet!)установлен электретный микрофон (в документации хады ни словом не обмолвились :( ). С динамическим НС-4 К2 работает хуже, т.к. будет нужен дополнительный микрофонный усилитель. Вот что Элекрафт комментирует:Цитата:
Сообщение от Сергей.
The Proset mic that we sell uses an electret (condensor) element for good results.
We do not recommend using the lower output HC4 or HC5 dynamic elements without a preamp, since they are -8dB to -10dB lower in output and will not drive the K2 well.
Александр,Вы пробовали сравнивать ProSet-K2 c обычным электретником ?Что представляет из себя капсуль К2?
У меня с TS-2000 с эквалайзером во всех случаях электретники(правильно настроенные) лучше.
Нет, не сравнивал. Просто товарищ купил гарнитуру ProSet от Heil, и мы не могли разобраться, почему у него сигнал совершенно не такой как у меня. Видимо Heil для Элекрафта делает специальные гарнитуры, о чем они и говорят на своем сайте, но там нет ни единого слова о микрофонном элементе. :(Цитата:
Сообщение от Сергей.
Это хейловский электретный капсюль.Цитата:
Сообщение от Сергей.
Интересная ссылка: www<точка>n0ss.net
Там есть хорошие сканы печатных плат...
Интересно, почему при таком обилии информации по конструкции и настройке, никто не воспроизвел его из подручных деталей...
Наверное вышло бы дешевле...
Привет всем!
Жаль, что не знал раньше что здесь обсуждалься К2. Я собрал мой еще в 2002 г. Впечатления ефирной работой - как у UR5LAM. Имею несколько замечания к некоторым выступлениям.
К DL1PBD: Вы конечьно знаете, что апарат модифицировалсься много раз и у находившися сейчась в продажи уже нет большая доль из перечисленных Вами недостатков. А нам с Вами приходиться купить набор для модификаций.
RA9LZ подсчитал, что сборка апарата стоить 2700$. Если так за 30 часов , то всем мы, которые потратили тысячи часов сборки разных конструкциях - милионерами. А если подсчитат и работу в ефире? Напротив - ето мы платим за удовольствием. Собрать своими руками апарат такого класса - бессценно! ( Для остальное есть...)
RV3GM: "Если вы приверженец QRO, то, однозначно, К2 не для вас."
Почему? Только качества RX-а определяеть какая мощность передавать, чтоб не быть "крокодилом". Внеполосные излучения и манипуляция CW (с No 3000) тоже позволяет усиление сигнала как угодно.
RU3AX:"Трансивер на самом деле неплохой, хотя при самостоятельном изготовлении всегда принципиальна отладка. Я когда-то сравнивал два практически идентичных по изготовлению UW3DI-2, один из которых налаживал в общем-то довольно грамотный радиолюбитель, а другой - Юра (UW3DI). Это были разные аппараты. На сегодняшнем уровне разброс, конечно, скорее всего существенно меньше, но остается"
В том деле, что схема и конструкция так придумани, что разброс такой, что Elecraft гарантирует всем параметрам каждого трансивера, собраным и наладеным (только цифровым авометром. К сожалению Ц-20 не обойтись) по мануале.
73!
Ну чтож, поговорим теперь и здесь.
Одни восторженные отзывы! Наш форум закрыли, будем общаться на вашем. Так говорите, лучший аппарат для HAMs ? Вон у UR5LAM до сих пор щелчки при CW. Не хватает времени устранить? Или в принципе неустранимо? А фильтр только пятикристальный? И что - он лучше фильтра восьмого порядка? А кто пробовал измерить полосу пропускания фильтра, неравномерность в ней? Вы попробуйте - будете очень удивлены. Я давно не верил рекламным проспектам и восторгам отдельных пользователей. Микросхемка УНЧ - LM-380? Стоимостью 1,78 доллара - это высокоинтегрированный элемент высокого класса? Колонки от компьютера на этой мкросхеме стоят 155 рублей. Начнём с УВЧ: схема с общим эмиттером никогда не считалась малошумящей и высокодинамичной по отношению к схеме с общей базой для биполярных транзисторов (читайте Рэда). Пятикристальный фильтр не даёт требуемой для приёмников высокого класса прямоугольности и селективности (там что - каждый кварц - это двухзвенный фильтр?). Изменение полосы пропускания с помощью варикапов - это схемное решение не применяется ни в одном аппарате высокого класса (к тому же варикапы ещё и шумят); изменение ёмкости в кварцевых фильтрах ВСЕГДА изменяет входное и выходное сопротивление - а элементов согласования фильтров здесь ВООБЩЕ не предусмотрено !!! АЧХ такого фильтра НИКОГДА не будет равномерной. Также видим, что до фильтра основной селекции нет ни одного каскада усиления, несмотря на то, что смеситель-пассивный!!! А после фильтра сразу - каскад на микросхеме, т.е. широкополосный каскад, дающий ВСЕГДА большой уровень шума. И ЭТО - СУПЕРТРАНСИВЕР??? За 1500 бакинских рублей??? Да НИКОГДА эта схема не даст тех показателей, которые сегодня есть в таблицах - без одного важного параметра: поступления сигнала из банка, в котором находится счет лица, проводящего тестирование, о том, что на его счет упало ну хотя бы такое же число, состоящее из 1500 маленьких зелёненьких доллариков.
Джек, похоже. что щелчки в CW UR5LAM слышны только на Вашей цацке 7К.
Знаете, я тоже не особо верю разной рекламе, но и таким вот «анализаторам» как Вы — тоже. Жизнь всё расставляет по своим местам.
По следам темы на cqham… Вы и тут утверждаете, что отзывы о K2 проплачены Элекрафтом. Т.е., Элекрафт ангажировал Буклана, UR5LAM, еще половину русских пользователей K2 и кучу радиолюбителей из других стран, которые после знакомства с К2 предпочли его своим фирменным наворочанным игрушкам? Не боитесь, что тот же Буклан за клевету Вам что-нибудь начистит? Хотя, что я спрашиваю, конечно же боитесь.
Хотя и Буклану Вы со своими грязными домыслами, полагаю, далеко по барабану. Ну что взять с человека, который или не в себе, или одно из двух?
Ну а теперь с личностей перейдем на технику. Многие из параметров К2 уже приводились тут, в том числе и о кварцевых фильтрах, и тем же UR5LAM, в том числе и их АЧХ.
Насчёт начистить и мы можем, подготовка есть, а кому - то следовало бы теорию почитать. А то у вас и крокодилы летают. А что у нас в схемке -первый каскад усиления? Микросхемка MC1350? Причём АРУ сразу же на нашу микросхемку заведено??? А на входе микросхемки - встречно-параллельные диоды 1n4148? И вы тут мне ещё про динамику аппарата втираете!!! А вы знаете - что это такое?
P.S.: Valetta, а ты послушай:
ur5lam_rk1na_80.mp3
Попроси ур5лам ещё раз тебе поставить, или сделать мелодией твоего телефона.
Да, простите, не "Ты", а "Вы, Вам, Вас", ну и т.д.
Вопрос не по К2.
Кто-нибудь трансвертер XV144 заказывал в Элекрафт?
Отзывы будут?
Джек,
Лучший аппарат для HAMs и Супертрансивер - это только ваши слова, никто это не утверждал. Каждой апарат - резултат компромисса. То, что говорят много людей у которых на столе К2+один или несколько другых трансиверов - у К2 лучшее соотношение цена/параметры. Зря не верите таблицу. Нет трансивер, которого не тестировали в лабораторию ARRL и резултаты никогда не оспоривались. Они золотой стандарт для радилюбителской технике. Прочитайте всех product reviews, которые есть на сервере - научите интересние вещи. Анализ ваш на 100% погрешен - попросите у кто нибудь из собствеников К2 в Москве зайти и послушать. Потом и обсудим "большого уровеня шума", шума варикапов, АРУ и динамику :)))
Ну вот теперь всё стало понятно. Окончательно стала понятна цена всем вашим рассуждениям.Цитата:
Сообщение от Джек
Дядя, Вы хоть когда-нибудь Элекрафт в эфире слышали? Судя по этим словам — ни разу. только файлик послушали, и ума не хватило понять, что сигнал UR5LAM в этой записи — самоконтроль, а то, что Вы называете «щелчками» — шум эфира в промежутках между посылками. Что такое QSK знаете? Так что сходите сами-знаете-куда «теорию почитать».
Ваши рассуждения о предусилителе на входе... Если в полукилогерце в стороне молотит биг-ган, похоже, что только Вам может придти в голову мысль включить предусилитель. Анализатор Вы наш, заметили, что этот усилитель отключается? Основное состояние его — быть выключенным. И только в самых крайних случаях, когда сигнал корреспондента еле заметен на уровне шумов, включаем усилитель. И тогда он помогает. А так, в 95% случаев в нем нет необходимости. Чаще приходится пользоваться аттенюатором.
Вас никто не заставляет использовать К2, бога ради, играйте со своей цацкой. И не морочте голову нормальным людям.
Кстати... мог бы заключить пари, что своей цацкой сигнал RK1NA (из упоминаемой записи) Вы вообще не услышали бы, даже о присутствии его не догадались бы.
Про вас канадцi нэ це кажуть, мабудь забув?
Ну вот и расшевелили улей. Vallик, про преамп и как он включается своему сыну рассказывай. Открой лучше схемку К2 и скажи мне, - на сколько децибел должен ослабиться сигнал, проходя через цепочку: ФНЧ, ПФ, пассивный смеситель, аттенюатор сразу за ним, кварцевый фильтр - и только потом первый усилительный элемент - микросхема! Притом с АРУ!
Если ты собрал в жизни хоть один полосовой фильтр, то должен знать, что при ёмкостной связи между параллельными контурами чем меньше ёмкость связи, тем УЖЕ полоса, но и БОЛЬШЕ затухание. Отсоедини-ка мне перемычку W3 перед трансформатором Т7 и померь - во сколько раз ослабнет эталонный сигнал, поданный на антенный вход ну хотя бы с уровнем 50 милливольт. На вскидку - децибел на двадцать! И не парь мне про чувствительность. Моя переделанная ещё в девятом классе "Спидола" тоже берёт Штаты и япошек. Потому что антенна позволяет. А УРПЯТЬЛАМ - молодец мужик, но вот малёк объективности не хватает. С его отличной антенной и хорошим QTH можно работать и на наборах, но давно уже что-нибудь бы усовершенствовал. Например, воткнул бы УПЧ1 перед ФОС на мощном полевичке типа КП903 с общим затвором и диплексором на входе, подобрал бы схемки согласования для кварцевого фильтра - или подобрал бы полосу, при которой он наиболее согласован. На перспективу - можно повозиться с полосовыми фильтрами, так как регулируемый ферритовый сердечник в параллельных контурах при уровнях сигнала S9+ даёт искажения. Не мной одним проверено. Я только подтверждаю - да, и я ходил по тем же граблям. А то у нас получается странно - приёмник трансивера RA3AO в табличках параметров торчит где - то внизу, а уж у него динамика - не в пример К2, начиная с преселектора - у Дроздова все катушки без сердечников - именно по причине нелинейного изменения магнитного поля в ферритах при сигналах большого уровня.
Жду комментариев, дальше продолжим.
Слово Американским радиолюбителям:
Группой американских радиолюбителей обобщена информация о
коротковолновых трансиверах, использующихся в настоящее время в
США и Канаде для работы в контес-тах. Опрошены 843 активных
станции. 323 из них используют, по крайней мере, один трансивер
Kenwood. Соответствующие цифры для Yeasu - 316, Icom - 188, Ten-
Tec - 64. 9 станций используют аппараты других производителей.
Подавляющее количество контестных аппаратов -трансиверы серии
Yaesu FT-1000.229 станций имеют, по крайней мере, один трансивер
из этой серии. 107 имеют FT-1000MP, 78 - FT-1000D, и 50 станций
только сообщили о серии FT-1000.
Среди трансиверов Kenwood модель TS-850 стала лидером,
nj`g`bxhq| у 89 станций. За ним последовал TS-940 - 78
владельцев, TS-930
- 63 владельца, TS-950 - 33 владельца, и TS-870 - у 7 станций.
Среди трансиверов Icom количество пользователей таково: IC-765 -
60, IC-735 - 23, IC-781 - 20, IC-775 -18, IC-751 -15, IC-761
-13, IC-756 -13.
У них нет ни одного К2, или я что - то пропустил?
Что-то, братцы вас на личности понесло, а это не по теме.
Прошлым летом на слете Ru-QRP-Club слушал К-2 и IC-703. Оба стояли рядом и были подключены к одной антенне. К-2 был Олега (RV3GM). Разницы никакой. Возможно это от того, что мы были далеко от крупных населенных пунктов.
В процессе слета народ работал и на том и на другом аппаратах, но в основном в конце концов переходили на ICOM. Возможно от того, что он удобнее (на вкус и цвет ...:whistle: ).
Наверное в городе К-2 будет заметно лучше, а может и не особо. А где-нибудь в деревне и Р-143 покажет себя в лучшем виде.
Насчет невероятных параметров К-2 я тоже сильно сомневаюсь. Думаю он как минимум не лучше, чем DN-2005 от UT2FW.
А какой источник и почему нет ни одного апарата выпущеного последних лет?Цитата:
Сообщение от Джек
Для LZ1VB: опрос примерно 2004 года.
Для RK3FV: К2 и IC-703 да и любой другой с хорошей антенной и будут звучать почти одинаково. Если аппараты поднастроены владельцами для одинаковых целей. Но если рядом на метре в килогерце будут ещё два громилы - то К2 выиграет, за счет узкого фильтра. На CW. На SSB - ёще вопрос. К2 лучше любого аппарата ценовой категории 2к$ на CW. Для того и создавался. Здесь по барабану возникающие интермодуляционные искажения, хотя бы в микросхеме УПЧ при большом уровне сигнала, к тому же АРУ подзакроет ненужное усиление, а ошмётки подрежет подчисточный фильтр. Классика. В фирменных трансиверах нет такой схемы, потому что удорожает аппарат, обходятся тем, что предусмотрено для SSB, FM, RTTY и др. К тому же на CW не нужна хорошая равномерность ФОС, её почти незаметно, чем меньше полоса. Для SSB аппарат желательно доработать. Но ещё раз говорю, что ситуация с двумя громилами в килогерце ниже-выше по частоте случается гораздо реже, чем ситуация с большим количеством помех. Поэтому практичные производители трансиверов давно уже оставили в покое "большую динамику" и понеслись хоронить помехи. Благо для них - это дешевле и практичней. Пример тому - не выпускаются больше TS-850, TS-950, IC-775 и т.д. - трансиверы с большим динамическим диапазоном. А DSP и другие электронные штучки в сравнительных табличках не учитываются.
А тому, кто привык шибко верить измерениям ARRL, могу сказать, что американцы НИКОГДА не были объективны ни к чему неамериканскому. Вспомните игры в Лейк-Плесиде, вспомните какой грязью поливают наши истребители (лучшие в своём поколении), наши ракетные системы - да и не только наши. По их справочным данным, их истребители F-15 должны пачками валить наши МИГ-29, а в реальных боях вышло наоборот, так что в большой тревоге министр обороны США требовал от конгресса денег на новые приборы, аналогичные русским (несмотря на то, что уровень электроники у них лучше). Возьмите американские симуляторы хотя бы воздушного боя - в американские самолёты заложены такие возможности, что их "Фантомы" надирают задницы в одиночку целым эскадрильям СУ-27М. И наши самолёты можно сбивать чуть ли не камнями.
P.S.
Однажды кто-то сказал, что продал TS-570 после того, как купил К2. 570-й сильно шумит. А шумит он потому, что трансивер настраивается на заводе на "золотую середину", а она у них ближе к ВЧ бендам, где и требуется большое усиление. Для НЧ бендов усиление нужно уменьшать (где-то в УПЧ). Самому. Вот тогда эти трансиверы звучат как надо. И очень даже неплохо, в любых режимах.
Мур-р-р-р-р... :smile3: Именно поэтому и приобретался. А SSB как-то по барабану. И сколько я мог читать и слышать, именно телеграфисты в конце концов предпочитают его многим другим аппаратам.Цитата:
Сообщение от Джек
Ну и плюс ко всему, использование его в условиях города, когда справа-слева-сверху-снизу еще пяток соседей с далеко не QRP-агрегатами.
О фильтрах и прочем упомянутом я знаю, может и не хуже Вас.
UR5LAM конечно же молодец. И с объективностью у него всё в порядке. Кстати, и он тоже сравнивал работу своего К2 с другими, предыдущими аппаратами именно в режиме CW. И тот контестмен, о котором он упоминал ранее — тоже в CW.
Для SSB к аппарату добавляется другой, 7-кристальный фильтр. Схему SSB-опции я не смотрел, она мне как-то не особенно нужна.
Тот фильтр, который есть в базовом К2, UR5LAM уже доработал — именно подобрал согласование для него — установил трансформатор на входе фильтра и переделал трансформатор на выходе. В результате улучшились чувствительность и соотн. С/Ш. Детальнее, с цифрами, рассказать может он, поскольку измерял до и после переделки. Кстати, и АЧХ фильтра, вернее всего тракта, с разными полосами пропускания он снимал. И показывал (до переделки, и уже тогда было весьма неплохо, особенно с аудиофильтром).
Скорей всего так и есть, хотя с порядком Вы, ИМХО, хватили лишку:Цитата:
Сообщение от Джек
Куда у Вас подевался каскад на Q22 после смесителя перед кварцевым фильтром? Без АРУ (и только потом, после кв. фильтра УПЧ с АРУ на микросхеме). Так что не всё так плохо. Кстати, аттенюатор стоит после полосовых фильтров, перед смесителем.Цитата:
Сообщение от Джек
Хотя и не без ляпов.
Тот же пресловутый предусилитель (Q21) со своими +14 dB шумит изрядно, хотя и меньше шумов эфира. Температура корпуса транзистора — 65-70°C. С «радиатором». Из-за этого радиатора они выделили на плате под этот каскад ни много ни мало аж около 6 кв. см. Так что переделывать однозначно.
Да и следующий, на Q22, точно такой же транзистор, 2N5109, далеко не лучший выбор с точки зрения возможных параметров. Так что, однозначно, подлежат переделке и первый каскад УПЧ, и предусилитель ВЧ.
Ну и экономия на количестве реле и занимаемом ими месте не лучшим образом сказывается на ФНЧ на входе приемника/выходе передатчика. Ни на одном из диапазонов (кроме 80 и 40, для которых собственные фильтры) не добиться выходного сопротивления 50 ом. Одни и те же ФНЧ на 10/12, 15/17 и 20/30 м… ИМХО, не очень здорово. Попробую придумать получше.
Хотя, разработчики, предполагая использование К2 с автоматическим антенным тюнером, видимо, не стали этим особенно заморачиваться.
О ферритовых подстроечниках в полосовых фильтрах… Полагаю, не такая уж большая проблема, у других и того нет. Хотя, конечно же согласен, можно было сделать и получше.
Ну и, в конце концов, не нужно забывать, что это аппарат, стоящий в базовом варианте (80-10 м, CW, до 15 Вт, кв. фильтр с четырьмя вариантами ширины полосы пропускания) чуть больше 600 долларов, предназначенный для сборки и настройки на коленке, чуть ли не на слух. После которой он обеспечивает заявленные, весьма достойные параметры выше средних. Если к нему приложить немного больше сил, — «супертрансивером», конечно не станет, но одноклассников в CW оставляет далеко позади.
Приятно общаться по существу, полностью согласен.
Дублирую информацию с другой ветки.
Вчера заезжал приятель, которому привез звуковую карту 44 Дельту.
Так вот, у него 850-й при сравнении с SDR (опытный образец) на одну антенну JA CW не принимал на 80-ке, то что принимал SDR.
Попробуйте продвинуться дальше от традиционных радио...
Джек, поздравляю.
Не со всем согласен, но сейчась приятнее общать.
О результатов теста. Наоборот, в США считают, что ARRL слышком зависима от большой тройке(YIK), потому что они самые большие спонсоры. Однако ARRL не может позволить себе не будь обективной - конечно конкуренты проводят свои испитания и если есть несоответствия - разноситься. Членской взнос тоже важной, членам нужно верить product review. Не рисковать доверие ради самой маленкой фирмой.
О схемотехнике и елементов. Я подписан на Elecraft рефлектор с 2000 года. Кстати самой активной рефлектор, особено первие годы - приходили более 100 сообщения каждый ден. Там нееднократно обсуждались эти и другие особености схемы. Конструктор обьяснял многие на первый взгляд странные решения и выбор елементов. Ест архив и все можно найти, но нужно много времени.
Модернизация UR5LAM кажеться очень интересна, надеюсь что он публикует ее скорее.
Поздравляю всем с выдвижением! Даже администраторы форума признавали К2 настоящим трансивером :)
У-у-у-у, сколько критики. :)
Не буду спорить, идеальных аппаратов не бывает, и у каждого есть свое слабое место.
В К2 при самой узкой полосе кв.фильтра (200 и менее Герц), на слух наблюдается небольшая "просадка" при приеме очень слабых сигналов. Но, во-первых это заметно лишь на сигналах лежащих на границе слышимости, т.е. когда станция слышна на уровне шума эфира. А во вторых, - это легко исправить. Нужно добавить один трансформатор перед кв.фильтром, и перемотать другой - после него. Всего-то делов.
Про "шумность". Я уже приводил данные своих измерений. MDS (минимально различимый сигнал) К2 составляет -142dBm, а после установки доп. согл.трансформатора уровень MDS составил -152dBm. Т.е. чуствительность при С/Ш=10dB составляет 0,0178мкВ.
Насчет SSB-модуля. По звучанию на прием(см.запись) и передачу замечаний нет. Много раз приставал к коллегам с просьбами покритиковать мой сигнал - не вышло. :) У кв.фильтра SSB-модуля довольно плавные скаты АЧХ, поэтому немного пролезают соседние станции. Любителям SSB настоятельно рекомендуется установка DSP-модуля,- помогает избавиться и от соседей по частоте, и от несучек.
Входные контура? Да, не самый лучший вариант, но во многих японцах и такие отсутствуют. Кстати сузил полосу пропускания для диапазона 40м(перепаивается 5-ть конденсаторов). Американский стандарт - до 7300кГц, а у нас там (7200-7300) одни вещалки. Зачем спрашивается они нужны? Новые номиналы такие: C4, C8 = 1500pF, C5, C7 = 120pF, C6 = 2,2pF.
Насчет рекламы, - да, вы правы Джэк. Каждый новый владелец К2 "автоматом" получает пару килобаксов на свой банковкий счет. Иначе как объяснить такое количество положительных отзывов? А в последнее время процедуру упростили донельзя! Вы просто оформляете заявку на сайте, и вместе с набором получаете откат прямо на почте. :)
Сергей приветствую! Насколько мне известно XV144 еще никто из владельцев К2 не заказывал пока.Цитата:
Сообщение от RW3PS
P.S. Приехала моя звуковуха для SDR-а! Т.ч. скоро поделюсь своими впечатлениями!
Дык, уже в процессе. :)Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Уважаемые коллеги!
Кому интересно послушать качество сигнала К2 в эфире, подходите на "Круглый стол" RU-QRP Клуба. Ежедневно в 19.00 UTC на частоте 3577 кГц (+/- QRM).
Вот список членов RU-QRP Клуба использующих К2 и регулярно бывающих на Круглом столе:
UR5LAM - K2
RX3ALL - K2
RA6CT - K2
RN3ANT - K2
RV3GM - K2
RW6FO - K2
В скором времени появяться новые владельцы К2. Будут новые отзывы и новые мнения :-)
Только за последний год в России более 20-ти человек приобрели К2.Цитата:
Сообщение от RX3ALL
Просто не все еще имеют доступ в инет.
А пора бы уже попробовать.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
FireBox? Не забудь у Александра проконсультироваться.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Вот еще пару новых владельцев поделились впечатлениями:
I own a ProIII since it appeared on the market; before I owned a ProII and
an IC751A.
The ProIII is excellent, (see my review on eham, it is #1 and my tests:
http://www.ab4oj.com/icom/ic756pro3/i1odp.html ) but recently I did an
extensive test side by side with 2 different Elecraft K2 and on 95% of the
reception of weak and strong signals the K2 won really clearly.
I believe due to a single conversion, the K2 is much more quiet (same
sensibility both receivers).
Only cons is the small size.
We did tests again on IK1AUS and IK1QHB QTH and we confirmed our findings.
IK1QHB bought immediately a K2 100W (he is using a Mark5) and IK1AUS sold
out his excellent IC781 and bought 2 K2s one QRP and one 100W.
73'
paul, i1odp
Эх, черти, соблазнили меня, достал я свой трансивер, слушаешь - одно удовольствие. Эфир чистый, всех слышно, просто наслаждение. Пока в чистом поле. Дома - помехи S9+. Удовольствие превращается в пытку. Не помогает ни большой динамический диапазон, ни магнитные антенны, ни узкополосный преселектор. Даже от земли идёт фон. Пришлось опять переключаться на Айком. Похоже, что время классических трансиверов проходит. Надо переходить на типа SDR-1000. Ещё пару лет - и весь трансивер втиснут в одну - две микросхемы. С паяльником или станцией уже не полезешь. И уйдёт в прошлое вся привычная схемотехника. Помнится - как вздыхали владельцы ламповых трансиверов и на чем свет стоит ругали полупроводниковые. История повторяется.
Подскажите, как подключить к K2 усилитель мощности, где взять сигнал для перевода усилителя в режим передачи ?
Схемы изучил, но что то не нашел нужной информации и на задней панели нет места для установки разъема управления УМ
Андрей
Всех приветствую!
Дернула меня нечистая заглянуть на этот форум :(
С год назад читал здесь же "обсуждения" трансивера К2. Спустя год ничего не изменилось, увы. По-прежнему, больше всех "обсуждают" те, кто ни в глаза не видел К2, ни в ухо не слышал. И находят возможным делать свои "экспертные" заключения. Это напоминает анекдот:
- Вы умеете играть на скрипке?
- Не пробовал, но думаю, что смогу.
На моем счету уже полтора десятка К2 со всевозможными опциональными блоками. И ни одного негативного замечания от заказчиков. И имел возможность сравнивать К2 и трансиверы среднего ценового класса. И в городе, и в поле. Ни какого сравнения быть не может! Это как небо и земля.
Сейчас я собираю К2 с серийным номером 06063. Значит, выбор более шести тысяч пользователей К2 - это ничто по мнению присутствующих "экспертов-теоретиков", которые знают о К2 "по картинке":prankster2:
Приношу извинения, что вклинился в ваш "содержательный" спор. Продолжайте... "обсуждать" Hi.
72 de RV3GM Олег, RU-QRP # 001
Ну ясное дело - как небо и земля - тем более, что сам собирает, сам продаёт. Странно было бы по - другому. Кто ж на рынке ругает свой товар? Всегда было так - "самый лучший трансивер тот, который продаётся" - не мной сказано, достаточно пройтись по форумам.
Желаю RW3GM и дальше и подольше наслаждаться работой этого трансивера. А я не остановлюсь на модели прошлого века. И на любой другой модели. А прежде, чем потратить деньги, хорошенько подумаю. Винтовка Мосина до сих пор стреляет дальше всех, но продают её только в Африку, и там так нахваливают...
Грамотно обманутый покупатель готов потом с пеной у рта доказывать всем преимущества своей покупки :P
Любой спор без аргументов - пустой разговор. Как вы все заметили, кроме теоретических "выкладок", Джек и иже с ним, не могут привести ни одного весомого аргумента в пользу своих домыслов. А ведь все решается очень просто - достаточно выложить аудиозапись работы К2 в любом крупном контесте(с этим нет проблем), и также послушать запись другого аппарата(с этим сложнее, у того же Джека, в ветке по ic7000 на cqham'е "духу" не хватило -hi!). Полагаю вопрос будет исчерпан.
Добрый день!
Саша, у тебя остался файл записи твоей работы с Антарктидой? на 40-ке? Если да, то выложи сюда его. Пусть люди послушают.
А доказывать что либо не имеет смысла. Естественно К2 не без недостатков. Как и ЛЮБОЙ другой трансивер. Если трансивер человеку не "по душе" хотя бы по его внешнему виду или же его не устраивают схемные решения, притом что он его ни разу не слышал в живую, то вряд ли он изменит своё мнение. К2 это не просто трасивер. Это стиль жизни. Стиль QRP. Философия QRP. Кому-то это нравиться кому-то нет. Это не громкие слова. Спросите ЛЮБОГО кто работает на К2. К2 лучше других трансиверов приспособлен для воплощения этой философии в жизнь.
А спорить что лучше - что хуже не имеет смысла.
Каждому своё :-)
Вчера в Elecraft рефлекторе было писмо от N6KR по одной из темам. Оно относиться только к одним мелким проблемом, но думаю что дает впечатление о философий проекта К2, схемой, конструкцией и фирмой как целом. Кто из владелцев других трансиверов сможет дискутировать о своем апарате с главним конструктором и президентом фирмой? Поетому попробовал перевести это сообщение. Прошу извинения за все ошибки. Хорошо бы если кто нибудь сможеть редактироват моим плохым Русским :(
K2 - тонкий баланс между высокым параметрам, малого размера, низким потребляемым током и низкой стоимостью, в то же время, используя только компоненты обычного (не SMD) монтажа, чтобы сделать монтаж легким для каждого. Как принципиальный конструктор апарата, я могу сказать, что добиться этого требовало ряд трюков.
"The clunks (стук?)" - посторонний эффект одного из схемных решениях. Немножко теорий поможет объяснит это. Я также кратко скажу, что можеть быть сделано для их устранение.
Всебандовим суперхетеродинным трансивером с нижным реобразованием нуждаеться широким обхватом настройки частоты, и мы достигли этого, использовав синтезатора с одным VCO, где все обхваты переключаются только тремя дешевими реле.(Я все еще имею электронную таблицу, над которой я потел пары недель, пробуя оптимизировать топологию для того, чтобы покрыть все любителские обхваты) Чтобы получить мелкие шаги для PLL, другой трюк требовалась: мы использовали ЦАП, управляющий кварцевого осцилятора варикапам. Альтернативы (как например DDS или двойная PLL) не отвечали нашим требованиям для чистоте сигнала, цена, ток питания или другим критериям.
Кварцовой осциллятор (темературно компенсированный VCXO) перестраиваеться в маленький обхват, чтобы сохранить стабильность. Это требует, чтобы делитель PLL переключаеться на каждие 5 kHz, как вы настраиваете VFO. Все это делаеть для вас firmware, которая включает процедуру автокалибрования. Владельцы K2 знают это как меню "CAL PLL". Я знаю это как вещь, которая держала меня до 4 утра несколько дней, пробуя заставить критическую часть алгоритма соответствовать наличной свободной памяти!
Когда вы пересекаете 5-kHz границу (который, возможно, фактически происходит в неровных частотах, не точных 5-kHz), VCO вынужден "повернуть" некоторое расстояние в частоте, так как PLL повторно замыкает. Мы достигли превосходного времени замка с нашим синтезатором, но несмотря, как быстро вы делаете это, синтезатор может, на нескольких миллисекунд, попасть в территории, где, возможно, есть сильный сигнал - скажем, 10 или 15 kHz выше.
Мы экспериментировали с заглушкой приемника в этих границах, но это создает раздражающий эффект во время настройки.
Так, на основе сотнях часов действия field testers, мы выбрали, чтобы не сделать заглушку, и жить со случайным пограничным стуком.
Стук возможно удалить используя DSP. Например, если DSP знает, что стук предстоящий, он может быстро вызвать форменой ограничитель в звуковом канале. Нормально вы этого не заметите вообще, даже с сильными сигналами поблизости. Есть некоторые крайние обстоятельства, которые требовали бы оптимизации програмой DSP (Взаимодействия с АРУ, и т.п.) но это, возможно, было бы хорошее решение.
Другой подход - сделать опорной осциллятор для PLL настраиваемой в намного более широким обхватом. Это исключило бы необходимость переключить делителям PLL так часто, и такое решение можно найти как в гораздо более дорогие трансиверы, так и в трансиверы с много слабым параметрам - в обоих случаях, возможни разние схемние решения. Вы можете или сунуть много детали, или жить с ужасным DDS spurs.
Отметьте, что вы могли бы емулировать DSP, использовав тщательно проектированой аналоговой НЧ ограничитель (впереди LM380), запускаемой SPI bus chip.
Остальное остается как упражнение для читателя :)
73, Wayne N6KR
Ну всё, "Остапа понесло". Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. Связи с Антарктидой и всё такое - не показатели К2, не надо лапшу на уши, как и насчёт того, что К2 лучше и в городе, и в поле, такое ощущение, что мы все здесь первоклашки. Я вам собиру трансивер на ЭМФ, у которого при такой же полосе покруче скаты и ослабление внеполосных за 80 дб, и с закрытыми глазами вы мне не угадаете - где К2, а где самоделка.
Уважаемый Джек, вам предлагают не услышать Антарктиду, а послушать К2 :-) Сдаётся мне что вы вообще ни разу не работали на К2. Если он вам не нравиться заочно, так что ж... Это ваше право. Ещё раз повторюсь - каждому своё. Я свой выбор сделал... :-))))) И вам того же желаю - сделать СВОЙ выбор и получать искреннее удовольствие от работы на ВАШЕМ трансивере.
Спасибо, Владислав, за тёплые слова. Много ещё есть аппаратов, на которых я не работал. Но достаточно попробовал, чтобы составить собственное мнение о разных классах трансиверов. А когда говорят, что вот такой трансивер принимал станцию, а вот такой только слышал её присутствие на одну и ту же антенну - верится с трудом. Разница всегда существует, но для определённых условий. Начиная от общей исправности трансиверов, развязки их по входам на одну антенну, настроек, условий приёма и ещё кучи всего, что может испортить объективную оценку. Даже звучание динамиков. Но Здесь на форуме звучит постоянная бравурная речь, что К2 - лучше всех, покупайте К2, и вашему счастью не будет предела, пусть тебе будет так же хорошо, как и мне; если у тебя есть К2 - я тебя люблю, а еасли нет - не люблю, и за всем этим уходит куда - то главное: РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. Хотя, наверное, прав был Вольтер, говоря: "Я не согласен ни с одним словом, о чём Вы здесь говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить".
Я тоже читаю эту ветку, но не заметил какого-либо "агрессивного маркетинга" в пользу Elecraft: ребята делятся впечатлениями, приводят какие-то данные - слава богу, для этого и форум. Но ведь одно время страсти бушевали по поводу других аппаратов: "Что лучше - Кенвуд или Айком, или Тен-Тек?" и т.п. Сколько людей - столько мнений, главное - не опускаться до категоричного всеобщего отвергания чужого мнения.
А что, если в Elecraft К2 вместо CW кварцевого 7-кристального фильтра с регулируемой варикапами полосой пропускания от 200 до 2000 Hz применить кварцевый фильтр для SSB с полосой 2200 Hz на частоту 4913,6 MHz, а для регулировки полосы пропускания RX применить следующую методику:
1) После первого 7-кристального кварцевого фильтра на частоту 4913,6 MHz с полосой 2,2 kHz делаем преобразование на вторую ПЧ с частотой 500 или 455 kHz (ЭМФ или кварцевый фильтр фирмы Inrad с полосой пропускания 2,6…3 kHz);
2) Делаем опорный кварцевый генератор на частоту 4415 MHz (под 500 kHz) или 4460 MHz (под 455 kHz), который имеет регулировку частоты +-3…5 kHz варикапом;
3) После фильтра сигнал второй ПЧ преобразуем в третью ПЧ с частотой 4913,6 MHz и ставим здесь ещё один (подчищающий) 7-кристальный кварцевый фильтр с полосой 2,2 kHz.
Меняя частоту опорного генератора 4415 MHz или 4460 MHz на +-3…5 kHz мы получаем плавную регулировку полосы пропускания приёмника от 0 до 2,2 kHz.
Целесообразно вместо фильтра 1-й ПЧ и 3-й ПЧ на частоту 4913,6 MHz с полосой пропускания 2,2 kHz применить кварцевый фильтр с полосой 2,6 или 3 kHz. Такую же или чуть большую полосу пропускания должен иметь и фильтр на 2-й ПЧ.
При такой методике регулировки мы имеем наилучшие АЧХ всех трёх фильтров, которые стабильны и не меняются при регулировке полосы пропускания. Применение двух 7-кристальных фильтров по 1-й и 3-й ПЧ, а также качественного кварцевого фильтра на 455 kHz по 2-й ПЧ заметно улучшает избирательность приёмника.
Конечно же, иметь всего одно преобразование – это лучше, чем 3, но во втором случае мы получаем плавную регулировку полосы пропускания от 0 до 2,6…3 kHz и улучшаем избирательность приёмника, так как результирующая крутизна скатов всех 3-х фильтров будет лучше, чем одного 7-кристального кварцевого фильтра.
В корпусе Elecraft К2 должно хватить места для размещения ещё одной небольшой экранированной платы с тремя экранированными друг от друга отсеками, на которой будет размещён модуль с 3-я фильтрами, 2-мя смесителями и с одним опорным генератором. Этот модуль ставится между переключателями W2 и W3, которые в свою очередь заменяются на 3 реле каждый: для подключения штатного CW фильтра с узкой полосой, для SSB модуля и для фильтра с регулируемой полосой пропускания. Штатный 7-кристальный кварцевый CW фильтр переделывается: в него ставятся постоянные конденсаторы, и фильтр перенастраивается на постоянную полосу 100-200 Hz (по вкусу), после чего он используется для CW и для цифровых видов связи.
Таким образом, мы имеем:
1) одно преобразование для CW на RX и TX, полоса фильтра 100-200 Hz;
2) одно преобразование для SSB и цифровых видов связи на RX и TX, полоса фильтра программируется в зависимости от вида связи, 4 значения полосы фильтра;
3) три преобразования на RX для всех видов связи, полоса фильтра плавно меняется от 0 до 2,6…3 kHz.
ЭМФ Collins или кварцевые фильтры на 455 kHz можно купить у фирмы Inrad:
qth.com/inrad/
qth.com/inrad/rigmenu.htm
Аналогичная методика регулировки полосы пропускания использована для доработки трансивера RA3AO:
rf.atnn.ru/s3/drzd7.html
Какие мысли на этот счёт?
Еще один К2 появился в России.Свежие впечатления от его владельца:Цитата:
Сообщение от RX3ALL
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/test04.htm
Сравнение IC756Pro, TS-480Sat и K2:
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/test0414.htm
В качестве фильтра 2-й ПЧ подойдёт фильтр фирмы Inrad модели 715-C для Yaesu FT-1000MP на частоту 455 kHz, полоса пропускания 2,8 kHz, цена $155.
qth.com/inrad/ft1000mp.htm
АЧХ фильтра 715-C:
qth.com/inrad/graphs/715.gif
Полезно ознакомиться:
Кварцевые фильтры КВ трансивера
qrz.ru/schemes/contribute/technology/crystal/
Кварцевые фильтры на одинаковых резонаторах
ru3ga.qrz.ru/UZLY/r180182.htm
Кварцевые фильтры с переменной полосой пропускания
ru3ga.qrz.ru/UZLY/r230682.htm
Согласование кварцевых фильтров
ru3ga.qrz.ru/UZLY/up2nv_sogl.htm
Определение параметров кварцевых резонаторов для расчета лестничных фильтров
ra3ggi.qrz.ru/UZLY/961127.htm
Система плавного изменения полосы ПЧ для "УРАЛА"
ru3ga.qrz.ru/UZLY/921035.htm
Кварцевые фильтры
ra3ggi.qrz.ru/uzly.shtml
Неравномерность кварцевого фильтра
forum.qrz.ru/showthread.php?t=4872
Программа расчета лестничных кварцевых фильтров на одинаковых резонаторах по методике, предложенной UP2NV. Автор UA1OJ.
qrx.narod.ru/prog/r_kf.htm
(Qartz.zip - 183 кб).
rf.atnn.ru/s3/Quartz.zip
qrx.narod.ru/prog/r_kf.files/Quarz.zip
Расчёт кварцевых фильтров
cqham.ru/lcfd.htm
qrz.ru/shareware/detail/359
Схемотехника радиоприемников
qrx.narod.ru/book/red1/red1-13.html
К выбору вариантов кварцевых фильтров на основной плате
ut2fw.cqham.ru/port/dop_zq.htm
В трансивере Hilberling PT-8000A на 2-й ПЧ применено семь 16-кристальных кварцевых фильтров с полосой пропускания 500, 1800, 2000, 2400, 2700, 3100, 6000 Hz. Частота фильтров 2-й ПЧ – 10,7 MHz. Для LSB и USB используются 2 отдельных набора кварцевых фильтров, то есть всего 14 фильтров! Для CW полоса 500 Hz широковата, но в DSP можно сузить полосу приёма до 50 Hz.
Кроме этого по 1-й ПЧ используются четыре 8-кристальных кварцевых фильтра с постоянной шириной полосы пропускания 6 или 12 kHz.
1-я ПЧ: 70,7 MHz (6kHz / 12kHz)
2-я ПЧ: MAIN 10,698 / SUB 10,702 MHz (0,6 ... 6 kHz / 12 kHz)
Crystal filters are used to the maximum extent possible in the PT-8000: Four 8-pole roofing-filters and fourteen (!) 16-pole crystal ladder filters are applied. The shape factor @ 2.7 KHz is 1.3. The transmitter exploits three 16-pole crystal ladder filters (LSB/USB and RF-processor).
The combination of crystal filters, analogue audio filters and sophisticated DSP which operates at audio frequencies guarantees the outstanding selectivity. The DSP is tasked to improve the passband of the crystal filter especially at its flanks and to ensure narrow bandwidths down to 50 Hz. What is more the DSP provides in addition to the IF-notch at 10.7 MHz a multitone audio notch and an excellent feature to enhance readability known as noise reduction.
The PT-8000 is equipped with two banks (LSB/USB) of 16-pole crystal filters (MAIN- and SUB-RX) which can be used independently to ensure ISB-mode.
hilberling.de/produkte/produkte_pt8_t9.htm
hilberling.de/sonstig/mp_pt-8000_a4.pdf
Цена:
Transceiver PT-8000A/B/C (power supply HN-8000 and microphone T9 included)
PT-8000A 100Watt/PEP € 7.586,-- plus VAT
PT-8000B 600Watt/PEP € 9.353,-- plus VAT
PT-8000C 10Watt/PEP € 6.861,-- plus VAT
remeeus.eu/hamradio/pa1hr/pt8000.htm
Очень достойный аппарат. По техническим параметрам он не хуже будет (на самом деле сильно лучше), чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom. Немцы рулят! :)
Вот бы он ещё за такие деньги был хуже, «чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom».Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Transceiver PT-8000A/B/C (power supply HN-8000 and microphone T9 included)
---------------------------------------------------------------
PT-8000A 100Watt/PEP € 7.586,-- plus VAT
PT-8000B 600Watt/PEP € 9.353,-- plus VAT
PT-8000C 10Watt/PEP € 6.861,-- plus VAT
А вто еще прикольная штучка — настольный микрофон к этому трансиверу отдельно стоит:
Microphone T9 600 Ohm,
dynamic, structural-borne noise tolerant, RFI-resistant, optimized for close speaking distances
----------------------------------------------------------------
black version € 275,-- plus VAT
gold-plated version € 527,-- plus VAT
==================================================
…обратите внимание: «…shipping and handling not included…»
Я вот только одного не пойму — какое отношение Ваши сообщения имеют к Элекрафт К2/100? Или Вы занимаетесь продажами фильтров Inrad и трансиверов Hilberling?
Ну, это уже профессиональная техника, в отличие от недешёвого ширпотреба, потому и цена соответствующая. :)Цитата:
Сообщение от valletta
В указанные цены уже входит блок питания HN-8000 для этого трансивера и настольный микрофон T9. Отдельно сам микрофон вовсе и не нужно покупать. Есть микрофоны поинтереснее:Цитата:
Сообщение от valletta
1) Для работы в контестах или для связи с DX’ом применяем электретный микрофон Heil Sound HC-4 за $45 (только сам электретный элемент, который можно вставить практически в любую гарнитуру)
heilsound.com/amateur/hcelements.htm
heilsound.com/amateur/Images/HC5_HC4.mp3
Гарнитура Heil Sound Pro-Set Plus уже содержит в себе оба элемента HC-5 и HC-4, которые переключаются переключателем - $235
heilsound.com/amateur/prosetplus.htm
Микрофон Heil Sound HM-10 Dual, который содержит оба элемента HC-5 и HC-4 (переключаются) - $128
heilsound.com/amateur/hm-10.htm
Качественные, удобные и при очень длительном использовании не утомляющие слух и голову наушники:
Beyerdynamic DT990 и Beyerdynamic DT990 PRO
stereophones.ru/search.php?search=Beyerdynamic+DT990
Хотя кому-то может больше понравятся неплохие и дешёвые Sven GD-999 за $14.
sven.ua/themes/sven/shop.asp?folder=1863&catalog=114&good=366
sven.ua/themes/sven/material.asp?folder=1890&matID=1882
2) Для повседневной работы применяем электретный микрофон Heil Sound HC-5 или, что интереснее по звучанию и лучше, конденсаторный микрофон фирмы "Октава"
oktava.tula.net/mics/cond.htm
oktava-mics.net/shop/c-28/mikrophony_kondensatornye.html
Конденсаторный микрофон со сменными капсюлями "Октава" МК-012
oktava.tula.net/mics/mk012.htm
oktava-mics.net/shop/p-1/oktava_mk-012.html
oktava-mics.net/shop/p-5/oktava_mk-012-01.html
Конденсаторный микрофон с фиксированной частотной характеристикой "Октава" МК-319
oktava.tula.net/mics/mk319.htm
oktava-mics.net/shop/p-13/oktava_mk-319.html
Статья "SHURE SM-81 или Октава МК-319А?"
oktava-mics.net/shop/a-10/shure_sm-81_ili_oktava_mk-319a-.html
Выдержки из статьи "Тестируем микрофоны "ОКТАВА"
oktava-mics.net/shop/a-9/vyderzhki_iz_stati_-testiruem_mikrophony_-oktava-.html
Или электретный микрофон этой же фирмы:
oktava-mics.net/shop/c-31/mikrophony_elektretnye.html
oktava-mics.net/shop/p-35/oktava_mke-2.html
Отношение такое: в трансивере Elecraft К2 можно сделать небольшие, несложные и недорогие доработки, которые я изложил раньше, что заметно (существенно) повысит его характеристики на RX. Пример трансивера Hilberling PT-8000A я привёл для того, чтобы показать, что в профессиональной технике применяют не перестраиваемые кварцевые фильтры, а кварцевые фильтры с фиксированной полосой пропускания, так как их параметры лучше: 14 кварцевых фильтров по 2-й ПЧ в Hilberling PT-8000A применили ведь только поэтому.Цитата:
Сообщение от valletta
Я не торгую техникой, ссылки на которые я даю. :)
Для "IgorKiev": Вас спросили - какое отношение имеют Ваши мысли к Элекрафт К2\100. То есть товарищи очень плохо переносят саму мысль о том, что К2 можно улучшить. Понимаете - К2 должен быть фетишем, на который надо молиться. К2 для них неприкасаем. Не нужно мучить людей в их святой наивности и гордости за свой аппарат. Мне лично по барабану - кто сколько купил 756про3 или 7000. А у них - полюбуйтесь: ещё один товарищ купил К2!
И ещё, Игорь, не пытайтесь улучшать велосипед, К2 - это ТЕЛЕГРАФНЫЙ трансивер, в SSB его параметры гуляют по берегам Невы во время паводка. Вы посмотрите на плату SSB- кварцевые резонаторы просто впаяны в плату кучкой, ни одного экрана. Я на заре своей юности тоже просто впаивал кварцы фильтра в плату, и в этом виде настраивал. Прямоугольность и неравномерность АЧХ удалось таки подогнать под хорошие показатели, но вот беда - иногда в динамике стала слышна индийская музыка и китайские передачи, несильно и ненавязчиво, но пока не заэкранировал - ничего не помогало. А в К2 - всё как на монтажной плате. Даже ферритовых трубочек на проводочках нет там, где они идут к внешним разъёмчикам. QRP, понимаете ли. Внешний PA обычно этого не прощает. Кроме CW.
Что же до изменения полосы пропускания по Вашему методу - всё будет работать прекрасно. Только динамики не будет - то есть пропадут все преимущества К2. Самый лучший вариант для модернизации К2 в SSB - это перключаемые кварцевые фильтры восьмого порядка, на разные полосы, со своими устройствами согласования входного и выходного импеданса для каждого фильтра, с широкополосным усилительным каскадом с диплексером на входе (после пассивного первого смесителя) и похожим каскадом усиления после фильтра на мощном транзисторе с большим током покоя и без АРУ. После этого можно будет согласовать 1-й каскад УПЧ К2. В этой схемотехнике от РЭДа остаются высокими параметры всего тракта, особенно динамика. А такой сервис, как плавное изменение полосы - на самом ли деле так необходим? Да и по деньгам получится чуть дешевле FT-2000.
Да уж, экранирование – это очень нужная и весьма полезная вещь.
Elecraft К2
hamradio.cmw.ru/elecraft/k202.jpg
elecraft.com/k2100/k2100_folded%20out_med.jpg
Yaesu FT-2000
universal-radio.com/catalog/hamhf/0215int.jpg
Hilberling PT-8000A
hilberling.com/sonstig/50-ohm-verbindg_395.jpg
hilberling.com/produkte/pt-8000a_unten.htm
Как говорится, почувствуйте разницу.
Для общего развития:
KB радиоприемные устройства : от А до Я
ru3ga.qrz.ru/UZLY/swrx.htm
Для UR5LAM. Александр, думаю не только я, ждем сообщения о работе SDR в сравнении с K2,-Вы обещали.
Я, на SDR-ветке форума, где совершенно аналогично дебатируется вопрос его работы в сравнении с современными TRX. Кусают также, как за K2.
Я предлагал, для ответа на этот вопрс, в варианте A/B (SDR/TRX) на одну антенну, на тяжелой частоте записать одновременно два файла приема слабого сигнала (ситуацию можно создать искусственно с помощью второго передатчика или генератора). Сказали время надо... Вдруг у Вас найдется немного?
Послушаем...
73! Сергей. UT0IW .
Сергей, файлы я запишу. Только я пока свой SDR еще не подключил. :) Поставил звуковую карту FireBox, и не могу оторваться от качества звуковоспроизведения CD и DVD через неё. Удивительные возможности для воспризведения/записи звука она дает. Вот еще опробую проф.акустику Genelec c этой картой, а там и провода для SDR распаяю. :) PSE QRX
Да уж… Чудно слышать уже само слово «профессиональная» применительно к любительскому радио.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Касательно экранировки… Еще бы в аппарате с выходной мощностью 600 ватт не использовали бы экранирование отдельных узлов.
Вообще странно сравнивать QRP-приборчик весом в полтора килограмма с агрегатом, который тяжелее в 15 раз, в 11 раз большего объёма и в 40 раз большей мощности.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Вот же всё-таки есть проблемы с логикой! Ваши небольшие переделки заключаются в полной перестройке трансивера. Второе преобразование и полная переделка ФОС в приемнике влекут за собой столь же полную перестройку передатчика и синтезатора, не так ли?Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Всё равно, что заявить — ваш детекторный приемник станет принимать лучше, если подвергнуть его незначительным переделкам — добавить к нему УВЧ, смеситель, гетеродин, УНЧ, соответственно снабдив это все источником питания. Кто ж спорит, конечно принимать станет лучше.
Ну и основной вопрос — а зачем? К2 хорош уже таким, каков он есть. Он изначально предназначен для самостоятельной сборки «радиолюбителем» со средней подготовкой. Нужен лишь паяльник. Все остальное, необходимое для настройки и при необходимости, поиска неисправностей, в нем уже есть — частотомер и вольтметр. «Среднему» радиолюбителю больше ничего не надо.
И при всей своей простоте он с самого начала, после настройки его тем самым «средним» радиолюбителем уже обеспечивает весьма и весьма примечательные параметры, оставляя далеко в жо... позади гораздо более дорогих и именитых оппонентов. Оставаясь при том всё тем же крошкой.
В любом случае, может и достаточно уже сравнивать легкомоторные самолеты с аэробусами?
Однако же непонятно, что ж Вы всё-такие делаете в этой теме? Ваше отношение к К2 уже известно, степень Вашей внимательности и «профессионализма» тоже, как и уровень Вашего анализа схемотехники.Цитата:
Сообщение от Джек
Так и оставьте владельцам К2 молиться на свои К2, тем более, что эти их фетиши позволяют им проводить отличные QSO в сложнейшей эфирной обстановке.
К чему, зачем Вы снова провоцируете эти глупые бесполезные споры остроконечников с тупоконечниками?
Наоборот, слово «профессиональная» только характеризует высокий уровень разработки и изготовления трансивера Hilberling PT-8000, причём с соблюдением всех канонов до самых мельчайших нюансов.Цитата:
Сообщение от valletta
PT-8000A – 100 WattЦитата:
Сообщение от valletta
PT-8000B – 600 Watt
PT-8000C – 10 Watt
Экранировка модулей модели PT-8000C не отличается от своих собратьев с мощностью 100 или 600 Вт.
У трансивера Elecraft К2 выходная мощность TX регулируемая: 0,1…15 Вт или 0,1…100 Вт с опциональным блоком усилителя мощности. Так что в плане выходной мощности Elecraft К2 не отличается от PT-8000C (10 Вт) или PT-8000A (100 Вт).
Нет, не так: TX и синтезатор вообще никак не переделываются.Цитата:
Сообщение от valletta
2-я ПЧ на RX нужна только для того, чтобы сделать плавную полосу пропускания на приём от 0 до 2,6…3 kHz, причём этот режим легко отключается и позволяет трансиверу использовать CW и SSB режимы всего с 1-м преобразованием, как это изначально и задумывалось.
Кстати, звуковую карточку E-MU 1820M никто не пробовал использовать в качестве DSP для приёмников или трансиверов, которые не имеют своего DSP? Для SDR-1000 её применяют:
rw3ps.qrz.ru/sb3.htm
Профессиональная звуковая карта E-MU 1820 с внешним интерфейсным блоком
ixbt.com/proaudio/creative-emu-1820.shtml
"Прикручивание" внешнего DSP к трансиверу
uu2jj.nm.ru/ts-2000_if-12khz.htm
"Прикручивание" внешнего DSP к связным и военным приёмникам, у которых есть выход 2-й ПЧ
rv3apm.com/rxdx.html
Даёшь вторую жизнь Р-250М2! ;) Легко и изящно с минимальными затратами получаем панорамный индикатор, а также DSP в этом приёмнике. Верхний блок приёмника уже не нужен.
Elecraft К2 + ноутбук + звуковая карта с интерфейсом FireWare или USB + SDR Soft (PowerSDR, например) = гремучая смесь! ;)
PowerSDR v1.8.0 - официальный релиз версия 1.8.0 от 22.12.2006
rw3ps.qrz.ru/files3SDR.htm
rw3ps.qrz.ru/Download/PowerSDR_v1.8.0.zip
Звуковые карты, рекомендуемые FlexRadio для работы с программой PowerSDR:
rw3ps.qrz.ru/sb1.htm
Однако, вторая жизнь с всеми шумами первой, но...с обрезанием.
Valetta, я никогда не отвечал на оскорбления словами. Может - встретимся когда нибудь, поговорим. А вот что касается Ваших здесь сообщений, то лично я не заметил ни одного, говорящего о Вашей компетентности в вопросах ну хотя бы не радиотехники вообще, а даже о К2. Мне кажется, Вам собрали, настроили, показали куда ткнуть пальцем. Говорите по делу. Эмоций у Вас столько, что ощущение такое, будто говоришь с женщиной.
Сергею очень хочется сравнить SDR с К2 - я бы посоветовал сразу поставить акценты - в чём именно сравнивать? В субъективном восприятии на слух? В динамике? В удобстве работы в контестах? Мне кажется, Вы и сами знаете - что, где и как будет работать. И выбор - К2 или SDR - это чисто лично - кому чего нужно в работе. Достоинства К2 - высокая динамика, низкий уровень шумов, простота в работе. SDR - навороченный сервис по обработке принимаемого сигнала. Или Вам хочется решить этот вопрос для себя? Возьмите и то, и другое. Или так и будете сомневаться, что выбрали не тот девайс. И не очень корректно раскручивать UR5LAM - он молодец, однако, и его скурпулёзные работы по аппаратам вызывают уважение, злоупотреблять этим не здорово.
Хотя, любопытство - не порок, мне самому тоже хотелось бы узнать - что там может SDR вообще? Но это не тема этого форума.
Давайте не будем про курочку в гнезде, а яичко... Нет еще абсолютно никаких данных об этом трансивере, кроме фото, текста и рекламы от самого DK7LG. Вот когда появятся первые юзеры и расскажут о своих впечатлениях от реального трансивера, а не от цифр на бумаге, да ARRL Lab выложит результаты измерений, тогда и будут восторги по поводу параметров. Если умножить цену стоваттной версии на 1,3 (курс евро-доллар), то мы получим цену IC-7800. А вот лучше ли РТ-8000 чем 7800 - пока что неясно. Это я к тому, что экзальтация пока что преждевременна.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Для IgorKiev.
Игорь Петрович, хорош засыпать форум ссылками.
Во-первых это все давно читано-перечитано, а во-вторых это не имеет никакого отношения к данной теме.
И еще, скажите, а как долго вы пользуетесь PT-8000?
Может организуем стендовые испытания PT-8000 vs K2?
Вы готовы? Или слабо? :)
Подскажите, пожалуйста, как обеспечиваются супер параметры по приему при таком построении приемного тракта:
"...Сигналы из эфира попадают на ФНЧ (фильтр низких частот), которые также используются и в передатчике. Затем, на полосовые фильтры (большая редкость в современной аппаратуре) далее аттенюатор -10дб, УВЧ (усилитель высокой частоты) +14дб и наконец высокодинамичный смеситель. Хочу заметить отдельно, что ФНЧ, полосовые фильтры, аттенюатор и УВЧ переключаются не пин-диодами, как в большенстве трансиверов, а механическими контактами реле, это очень хорошо, потому что уменьшаются переходные процессы и наводки. Так делают только в аппаратуре высокого класса. Если используется встроенное автоматическое согласующее устройство, то оног является дополнительным селективным элементом приёмника.
После смесителя, сигнал поступает на пятикристальный кварцевый фильтр, его параметры очень важны и влияют на основные характеристики приёмника. Фильтр в К2 имеет высокие характеристики и настроен на частоту 4915кГц, он имеет узкую полосу пропускания (2.4кГц), которую можно сужать до 1600Гц в SSB и до 400Гц в CW. Всё это и позволяет получить очень высокие параметры по забитию, при небольших разносах. Что исключительно важно, в реальной работе на загруженных радиолюбительских диапазонах.
Далее сигнал поступает на УПЧ (усилитель промежуточной частоты), который усиливает ослабленный сигнал, после него стоит двухкристальный подчистотный кварцевый фильтр. Затем идёт детектор и УНЧ (усилитель низкой частоты) на микросхеме LM380, который нагружен на динамик или наушники. Только одна ПЧ в приёмном тракте, способствует очень низким собственным шумам...."
с сайта Радиолюбительский островок (hamradio.cmw.ru)
Для DJ1M: высокие параметры К2 только для CW. Потому что фильтр пропускает только сигнал одной станции. Если сигнал очень сильный - срабатывает АРУ первой микросхемы, и баланс восстанавливается. Так будет, пока не пробьёт встречно - параллельные диоды от перекачки входным сигналом (если мощность - супер). В SSB очень часто встречается ситуация, когда широкий спектр передающей мощной соседней станции попадает в полосу пропускания кварцевого фильтра - в К2 опять же срабатывает АРУ первой микросхемы и гасит усиление до уровня приёма помехи - в это время Ваш DX корреспондент пропадает как звёзды при свете солнца.
Зато это обрезание позволяет заметно ослабить шумы нижнего блока Р-250М2, полностью устранить шумы верхнего блока, а также даёт новые очень полезные возможности этому славному приёмнику. :)Цитата:
Сообщение от Сергей.
Я Игорь Сергеевич, а Игорь Петрович теперь пользуется моим позывным, так как я - ex UT5UBU.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Это будет выглядеть как бой боксёров в весовой категории 120 и 60 кг. Шансов у лёгкого боксёра практически нет. :)Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Вот что пишет DF9FXK об Icom IC-7800:Цитата:
Сообщение от NicOut
forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=77177#77177
===
Пресловутый IC-7800 стоял боком без крышек на поворачивающейся подставке, так что можно было хорошо рассмотреть все его внутренности. Посмотрел на его неэкранированные плёночные кабели соединяющие блоки, на его бокс с громкоговорителем, который основательно занял место в корпусе трансивера.. , и пошёл дальше.
Я ещё 2 года назад предполагал что, у него кроме красивого дисплея ничего путнего нет.
===
Джек даже меня укусил, я же к нему не обращался !?
Джек, молчать ! (shutka).
По поводу DSP к Р-250, согласен.Сам долго слушал TS-2000 программой PowerSDR(как RW3PS научил). Звук непревзайденный, DSP тоже.Но в целом сверхслабые станции в помехах разбираю одинаково. Возможно при использовании SDR приемника будет по другому. Поэтому и попросил Александра сравнить с К2.
73! UT0IW .
Профессиональный панорамный индикатор Р-399Т (Анализатор Р-399Т) подключается к связным и военным приёмникам к выходу 2-й ПЧ с частотой 128 кГц, 215 кГц, 465 кГц, 500 кГц или 1315 кГц. Разрешающая способность обеспечивается набором фильтров с полосами пропускания 30 Гц, 100 Гц и 200 Гц.
proton.kharkov.ukrtel.net/r_399t.php
cqham.ru/trx/r_399t.html
Цена этого устройства, если его покупать на заводе, будет под $1000, если не больше.
Р-399Т покажет нам только спектр сигнала, а DSP в нём нет, то есть мы будем слышать то, что выдаст нам приёмник через свои гнёзда для головных телефонов или динамика.
А если использовать Р-250М2 или Р-399А или другой подобный приёмник, из которого берётся 2-я ПЧ и подаётся на небольшое и недорогое устройство, делающее 3-ю ПЧ с частотой 11,025 кГц, то с помощью современной звуковой карты и программы PowerSDR мы превращаем эту технику в качественно новое устройство при минимальных затратах. Конечно же, эти приёмники не смогут конкурировать с современными любительскими трансиверами среднего и высокого класса по ряду причин, но и материальные затраты нужны только на качественную звуковую карту и на небольшое устройство, соединяющее приёмник и звуковую карту. Для работы на передачу также вовсе необязательно сразу же покупать FlexRadio FLEX-5000 за $2499, а можно обойтись гораздо меньшей кровью: трансиверные приставки к указанным приёмникам все умеют делать, а качественный сигнал можно сформировать в компьютере в той же программе PowerSDR.
Кстати, а какой чип для DSP применён в модуле KDSP2 Advanced Internal DSP Filter / Clock для Elecraft К2? Вряд ли это Texas Instruments TMS320C6713BZDP, который использован в Yaesu FT-2000. ;)
Texas Instruments TMS320C6713BZDP
2400 MIPS (million instructions per second)
Cycle Time <5 ns
300 MHz Clock Rates
В трансивере Icom IC-7800 чип поскромнее:
Texas Instruments TMS320C6713-GDP
1350 MIPS (million instructions per second)
Cycle Time 5 ns
225/200 MHz Clock Rates
"Прикручивание" внешнего DSP к приёмникам, у которых есть выход 2-й ПЧ с частотой 215 или 500 kHz:
Приёмник SoftRock Lite v 6.2
http://rw3ps.qrz.ru/rx1.htm
Вместо кварца на частоту 28,224 MHz нужно применить кварц на частоту 215 kHz и исключить из схемы один делитель частоты (микросхема U2) после кварцевого генератора. Входной полосовой фильтр должен быть настроен на частоту 215 kHz.
Такую же операцию можно сделать с трансивером, у которого 2-я ПЧ имеет частоту 500 kHz, используя при этом кварц на частоту 500 kHz. Легендарный ламповый трансивер UW3DI легко и непринуждённо превращается в современный трансивер с DSP и анализатором спектра. При приёме сигнал 2-й ПЧ с частотой 500 kHz нужно брать до ЭМФ. На передачу подготовленный НЧ сигнал со звуковой карты подаётся в микрофонный вход трансивера (уровень сигнала не должен быть более 10 мВ!; используйте линейный вход трансивера). Если же формировать SSB сигнал на частоте 215 или 500 kHz методом прямого преобразования, то можно создать более широкий и более качественный сигнал, то есть Extended SSB или Hi-Fi SSB. Такой сигнал подаётся в трансивер UW3DI до ЭМФ, причём полоса пропускания такого ЭМФ должна быть 3,5 или 6 kHz. Этот же метод формирования сигнала можно применять для любых видов излучения. Хотя подать в трансивер ESSB или Hi-Fi SSB можно и через микрофонный (линейный) вход, применив для этого ЭМФ с полосой 3,5 или 6 kHz.
http://rw3ps.qrz.ru/essbta1.htm
Так же просто делается трансиверная приставка SDR Минитрансивер v6.1 с получением сигнала TX на частоте 215 или 500 kHz, который затем переносится на требуемый диапазон обычным средствами.
Вот более простая схема для RX:
http://www.qrz.lt/ly1gp/SDR/zetaschem.jpg
http://www.qrz.lt/ly1gp/SDR/
Cергею: кажется, я никого не укусил, "за базар-отвечаю".
Для любителей QRP и SDR:
HF-VHF receiver YU1LM
http://www.qsl.net/yu1lm/
http://www.yu1lm.qrpradio.com/homebrew.htm
http://www.vhfdx.ru/component/option...leinfo/id,207/
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=109988
Модернизация радиоприёмного устройства Р-399А
http://www.luch.beltelecom.ru/HTMLs/key.htm
Вот что с приёмником сделали SDR и DSP! :)
Ещё чуть-чуть и Р-399А приблизится по размерам к Elecraft К2. ;)
UR5LAM, а вот хамить не надо. Не забывайте о том, что этот форум рассылает подписчикам темы все письма на их емэйлы.
to UR5LAM: Лучшее, в подобной ситуации, решение - полное игнорирование отдельных экзальтированных личностей. При отсутствии любой реакции на их сообщения, источник скандального красноречия достаточно быстро иссякнет.
Там стоит ADSP-218xNЦитата:
Сообщение от IgorKiev
80 MHz / 80 MIPS
12,5 ns cycle time
Если мерятся ... хм хм ... чипами, то вот еще нарыл немного инфы:
IC-756Pro, 756ProII and 756ProIII:
Analog Devices – ADSP21061LKS-160 Sharc
32 bit, Floating-Point
50 MIPS (million instructions per second)
120 MFLOPS Peak (million floating-point operations per second)
Cycle Time 20 ns
40 MHz Clock Rates
IC-746Pro (IC 7400):
Texas Instruments – TMS320VC33-120
32 bit, Floating-Point
60 MIPS (million instructions per second)
120 MFLOPS Peak (million floating-point operations per second)
Cycle Time 17 ns
60 MHz Clock Rates
В К2 ничуть не хуже ИМХО. Апараты , конечно далеко не новые , ну так и К2 не новинка, а для конструктора для домашней сборки - более чем прилично.
Ну вот, закончился сезон зимней рыбалки-охоты, палатки и чумы унесло с ледоходом, и народ потянулся сдувать пыль с К2, и пока прогревается аппаратура для установления стабильности частоты, все идут на форум. Ну прям пятый РИМ.
Кто там запрещает сравнивать К2 и ICOM-7800? К тому же К2 можно к велосипеду привязать и почту развозить, а 7800 - ? Этот отстой годится разве что К2 на него поставить, и чашку с чаем (говорят - тогда дольше не остывает).
RA0CS: согласитесь, не очень корректно охуливать аппаратуру, которая очень нравится конкретному радиолюбителю. xxxxx с прошловековым винчестером может пристрелить рейнджера с шестиствольным пулемётом. Старый UW3DI ещё поработает, а Кенвуд - кто знает... Здесь мы пытаемся сделать технику лучше - это как приладить к тому же чукчиному винчестеру лазерный целеуказатель. Ну и, соответственно, удивление вызывают эмоции некоторых товарищей, которые прежде ума включают речь. Хуже ли будет К2+SDR чем просто К2 - давайте обсудим за и про. Не получится - ну так не будет грызть сомнение - что не сделал. Получится - так зашибись - того и надо. Важно, что отработанную схемотехнику можно и в других аппаратах применить. Подбрасывает идей Сергей - ну так и классно, есть идеи у Вас - вообще отлично, сколько будем топтаться в прошлом веке? Любой уважающий себя производитель ( а Элекрафт и есть такой), если хочет быть на рынке, обязательно будет мониторить "базар" пользователей, дабы улучшить товар. Пять лет назад DVD-шник был роскошью, теперь их - как грязи, и я от души желаю, чтобы К2 (и не только К2) за те же деньги приобрёл новые возможности - цифровые технологии далеко шагнули, и применение их здесь - давно назревшая тема. Вас же не заставляют выбросить старый добрый К2.
:girl_in_love: А если использовать Р-250М2 или Р-399А или другой подобный приёмник, из которого берётся 2-я ПЧ и подаётся на небольшое и недорогое устройство, делающее 3-ю ПЧ с частотой 11,025 кГц, то с помощью современной звуковой карты и программы PowerSDR мы превращаем эту технику в качественно новое устройство при минимальных затратах. Конечно же, эти приёмники не смогут конкурировать с современными любительскими трансиверами среднего и высокого класса по ряду причин:pogranichnik:
Не совсем по теме.Позвольте не согласиться по поводу Р-399А.Было и есть с чем сравнивать.Далеко не худший вариант -хоть и сервис отсутствует.
А никто и не говорит, что Р-399 ничего не стоит. Только давно уже пора не спрашивать у форума - что и как будет работать, а самим попробовать.
Перечитал ветку - ух как же все сложно ...
Допаяю свой К2 - кину и свои 5 копеек впечатлений. Сравню на прием со своим Kenwood TS-130SE, ну и по знакомым поезжу послушаю - как прием в черте города. Летом выберусь в деревню - на природе проверю.
Тут похоже уже начинается священная война - аналоговые аппараты против цифровых. Для кого-то из моих знакомых - только аналог. Последний нормальный трансивер - TS-850. Тем более про него на этом форуме столько хорошего написано.
Для меня .... не решил еще. Но К2 соберу - хотя-бы для души. Поскольку как чайник, не сумею собрать , а главное настроить что либо из отечественных разработок.
Споры не уместны - аналоговые аппараты пока что звучат лучше цифровых. Только вот времена меняются, уже нет такого эфира как был раньше - это как в реках не стало чистой воды. И вопрос стоит уже не в том, чтобы наслаждаться рыбалкой в чистой воде, а чтобы выудить из этой мутной водицы эфира тех самых желанных DX. Две беды радиолюбителя - перенаселение частот, создающих сплошную стену перед DX и всевозможные помехи в эфире - лучше преодолевает цифровая обработка сигнала, ничего тут не поделать. Здесь основная концепция - пропускать сигналы станций на основной частоте, которые имеют более гармоническую форму и в большей вероятности принадлежат сигналам принимаемой станции, чем все остальные на этой частоте. Аналоговые аппараты этого не могут.
О значении экранирования в радиоаппаратуре:
Радиолюбительский трансивер DM-2002
http://www.cqham.ru/dm2000.htm
В этой же статье есть и другие рекомендации, которые актуальны и для Elecraft K2.
Для ноутбука можно использовать качественную звуковую карточку Creative E-MU 1616 с PCMCIA.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Р-399А - очень хороший советский приёмник, но он уже не может конкурировать с современной техникой среднего и высшего класса - радиолюбительскими трансиверами, так как он имеет ряд врождённых недостатков. Я сам начинал с приёмников Р-310 (Дозор), Р-250 и Р-250М2 в начале 80-х годов, а до этого был ещё времён войны приёмник "КВ-М" (Даль-М). КВ-М у меня уже нет, а все остальные перечисленные приёмники я не собираюсь куда-то девать - родные они мне стали. :) Так что пользуйтесь приёмником Р-399А на здоровье!Цитата:
Сообщение от RZ3DZF
Дособирал свой К2 до первой предварительной проверки с включением. Убедился ,что мануал для К2 составлен очень толково и с заботой о нас, чайниках. Включаю - реле щелкают как и описано , а на ЛЦД - пустота. :swoon: Разобрал, перепроверил сопротивления по таблицам, в передней панели ... ну не совсем то, что нужно. Полез в траблшутинг - а там написано - проверьте R15, R16. И точно - перепутал R15 и R14. 10к и 100к - у них там третья полоска - для меня что желтая , что оранжевая ... перепутал в темноте. Перепаял .....
ELECrAFt !!!!
7100.00c
Добро пожаловать, как говорится. Как приятно, когда собранное своими руками работает :prankster2:
Ну вот и дождались интимных подробностей сборки. Могу рассказать как я готовил украинский борщ.
Если вы перечитаете повнимательнее мой пост, то сможете понять, что я хвалил разработчиков К2 за ОЧЕНЬ толково, и с заботой о радиолюбителях любого уровня знаний, составленный мануал. Плюс качество плат, плюс легкость настройки, плюс возможность нормально добыть нужные запчасти прямо у Элекрафта ( я честно говоря не покупал этот кит ЦЕЛИКОМ у Элекрафта, а только платы, контроллеры и некоторые детали, которые невозможно достать у нас в Латвии. Остальное покупалось по низким ценам на радиорынках в магазинах, на Ебэе, и заказывалось бесплатными сэмплами у производителей ... вооот ). Но ИМХО от этого мой трансивер не перестал быть Элекрафтом К2.
Не знаю найдутся ли другие подобные трансиверы, настолько "прозрачные" для сборки.
Только теперь понял, как успели перепутать R14 и R15. В наборе все сопротивления прибранные в ленте в порядок сборки! Трудно перепутаеш. Поздравляю за находчивость! Очень интересно который из деталях успели найти на рынках?
Ну сразу даже и не вспомнишь ...
Конденсаторы керамические и электролиты, кнопки, часть транзисторов, часть диодов, дроссели, немного микросхем на базаре нашел, разъемы еще поищу. В магазинах - резисторные сборки, более редкие транзисторы и микросхемы, кварцы, и еще что-то вроде. На Ebay реле дешево взял и подстроечные конденсаторы. Коллега там-же оптические энкодеры нашел - 100 импульсов за оборот и в несколько раз дешевле оригинальных. Они правда не несколько миллиметров больше оригинальных - ничего , закрепим. Кое что из диодов и транзисторов нашел как бесплатные сэмплы у производителей, часть ферритовых колец тоже. Ну а самое редкое и специфическое заказал у Элекрафта. Дисплей, варикапы, ферриты, кварцы на нестандартные частоты ....
Так вот - с миру по нитке, нищему вышел трансивер.
Вообще, надо отметить, что с Элекрафтом очень приятно работать. Цены на комплектующие и запчасти весьма доступны. Реакция на заказ мгновенная. Вот дождусь последнюю партию запчастей и тоже примусь за пайку.
Очень интересно, судя по отзывам не трансивер, а мечта. Остается только бросить свои ICOM, KENWOOD, YAESU и прочие и дружно нерейти на ELECRAFT.
Однозначно!!! Бросайте сразу еще жену и работу!:shablon_01:Цитата:
Сообщение от RV9LR
Любит наш народ в крайности кидаться....
Никто Вас за К2 не агитирует. Я затеял этот проект ради интереса на скалько дешевле получится собрать К2 из рассыпухи...
А я, честно говоря, не веду подсчет на сколько дешевле К2 выйдет. Главное - своими руками, неплохие параметры и хорошие сервисные возможности. Ну и радиоэлектронику заодно изучу маленько под это дело.
Date: Fri, 27 Apr 2007 23:23:07 -0700
From: wayne burdick <n6kr@elecraft.com>
Subject: [Elecraft] Announcing the Elecraft K3 Transceiver: 10/100W,
160-6m, Assembled or Kit
To: Elecraft Reflector <elecraft@mailman.qth.net>
Greetings!
This afternoon at the DX Convention in Visalia, CA, we unveiled a new top-of-the-line transceiver -- the Elecraft K3. This is the culmination of three years of design, test, and refinement, and we believe the K3 will set a new standard for performance and value in its class. It has features and performance comparable to present radios ranging from $4000 to $12000.
(We'd like to thank the many surprised convention attendees. What they all said boils down to something like "Yes!")
A full K3 web page will be set up by Monday, complete with order form and other details. Meanwhile, please take a look at the temporary page:
http://www.elecraft.com/K3
Among other things, you'll find a very high-resolution front panel photo (as well as other photos):
http://www.elecraft.com/K3/K3_big_v2.jpg
And the K3 data sheet:
http://www.elecraft.com/K3/K3_Data%20Sheet_rev06.pdf
There's also an order form that could be printed and mailed, but sometime on Monday the on-line order page will be up and running, which is the preferred method.
As explained on the order form, you can reserve a K3 now for initial shipments in July. A 50% deposit is requested if you'd like to secure one of the first 200 production units (serial numbers 20-220, probably).
Here's a quick summary of the K3's specs:
- K3/100 and K3/10 models (the K3/10 can be upgraded very easily, internally, to a K3/100)
- Basic K3 price ranges from $1399 to $1989 depending on whether you start with the 10-watt or 100-watt model, and whether you choose factory assembled or modular, no-soldering, kit (this is the subject of the next email).
- Desktop/portable size: 4"H x 10"W x 10"D (10 x 25 x 25 cm) -- optimized for both home and travel use
- All modes (SSB, CW, DATA, AM, FM, plus AM-sync receive, and built-in PSK31/TTY decoder)
- High-dynamic range, down-conversion architecture, plus 32-bit I.F. DSP for software-defined capabilities (and lots of room for future expansion)
- Optional subreceiver with *identical* performance to the main receiver, including a fully independent front end, its own set of roofing filters, its own DSP, and low-noise synthesizer; binaural or combined receiver audio
- Up to five crystal roofing filters *per receiver*, with bandwidths as narrow as 200 Hz
- Narrow ham-band filtering, plus optional general-coverage receive filters (can be added to either or both receivers)
- Internal 100-W ATU option with two antenna jacks
- 100 W PA module includes two large fans, circuit breaker, full parameter monitoring
- All signal sources phase-locked to common 49.380 MHz reference oscillator; 1 PPM TCXO option, firmware-correctable to better than 0.5 PPM
- Built-in PSK31, RTTY, and CW decoding and display allows use of digital modes with or *without* a computer; use CW keyer paddle or attached computer for casual, two-way data QSOs
- Advanced noise reduction; auto- and manual notch. Noise blanker included (both I.F. hardware pulse blanker and DSP noise blanking)
- Easy-to-use DSP shift/width and locut/hicut controls with automatic crystal filter selection based on selected passband width (in real-time -- no filter calculation delays)
- Dedicated CW/voice message buttons; optional digital voice recorder
- 100 general frequency memories with alphanumeric text labeling, plus 4 scratchpad memories per band
- Full-custom, optimized, segmented LCD with two VFO displays, alphanumeric text, and dedicated filter passband graphic
- Rich I/O set: stereo speaker outputs, fully isolated soundcard interface, dedicated RS-232 I/O (and optional USB adapter), receive antenna in/out jacks (for patching in RX filters, etc.), and both front- and rear-panel mic and headphone jacks
- One-click PC firmware download program checks for updates automatically and quickly updates microcontroller and DSP firmware
If you have any questions on specifications, performance, etc., that are not answered by the data sheet, feel free to email
wayne@elecraft.com.
Sales questions should go to Lisa:
sales@elecraft.com
We'd like to acknowledge the hard work of the following colleagues:
Lyle Johnson, KK7P (DSP, digital I/O, audio I/O, many of the PC boards, and countless critical tasks)
Bob Friess, N6CM (RF deck, ATU, high-performance 1st mixer, noise blanker, other receiver design)
John Grebenkemper, KI6WX (synthesizer, general receiver architecture)
Brian Broggie, W6FVI (manufacturing engineering -- say hi to him at Visalia tomorrow)
Paul Russell (purchasing)
Lisa Jones (who somehow held down the fort during the entire process)
Eric (WA6HHQ), as usual, applied pressure in all the right places to ensure that this would be the best radio we could make: he's Mr. Performance and Features. Wayne (N6KR -- yours truly) was the principle designer, and also got to do all the fun parts (packaging, firmware, and Owner's manual). And that's why he gets to answer your questions :)
We'd also like to express our thanks to our very patient 15-member focus group. Over a period of about a year, they endured a never-ending series of concept drawings, refinements, and feature discussions. They're a distinguished bunch! I'm sure you'll hear from some of them as the K3 is discussed at length.
Finally: thanks to all of you who have generously contributed ideas for a hypothetical K3 during our many on-line "fishing expeditions." You had wonderful input, and I hope we've created the radio you've always wanted.
73,
Wayne, N6KR
Eric, WA6HHQ
Хорошая новость. Трансивер становится всё лучше и лучше.
Вот блин... А я только что K2 приобрел. Все равно доволен. Классный маленький аппаратик. Не хватает самопрослушивания на SSB, PTT в телеграфе и кнопки обнуления расстройки. А в остальном - весьма впечатляет...
Да, конкуренция должна быть, чтобы японцы себя слишком уютно не чувствовали :) Морду бы ему сделать как у Айкомов, а то светодиоды, торчащие из дырок, не радуют :)Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Фраза всей ветки!:grin:Цитата:
Сообщение от YL3GDP
Мало кто из уже высказавшихся за данный аппарат мог бы сказать лучше.
Сделать хороший - даже уникальный по параметрам трансивер, на современном роботизированном производстве не такая уж архизадача, а вот сделать набор для самостоятельной сборки который отлично описан и повторяем ---- это ох как не просто:russian_roulette:
Так что будь К2 хуже по параметрам нежели IC-TenTec-Yaesu-Kenwood я все равно снимаю шляпу перед командой разработчиков. А К2 в общем не хуже, чаще лучше моделей указанных производителей в виду своей узкой специализации - только любительское радио:grin:
Elecraft K3, как и Ten-Tec Orion II - для работы в эфире, а не чтобы любоваться совершенством их дизайна. ;) Хотя, например, Kenwood TS-2000 очень симпатично смотрится.
Kenwood TS-2000
http://www.radioscanner.ru/uploader/...2000_hq_sm.jpg
http://www.unicom.ru/Info/AMATEUR/HF/ts2000.htm
Ten-Tec Orion II
http://images.tentec.com/radio/produ...6/566_main.jpg
Круглые и прямоугольные отверстия для светодиодов в Elecraft K3 - это потому, что передняя панель не пластмассовая, а металлическая, насколько я понимаю, поэтому не стали делать из-за технических трудностей точечные миниатюрные отверстия. Если сравнивать Elecraft K3 с самодельным UW3DI, то он очень даже неплохо смотрится, и даже по сравнению с советскими серийными измерительными приборами (генераторами, частотомерами...).
Конкурент Elecraft K2? ;)
T03DSP - Высококачественный КВ трансивер с цифровой обработкой сигнала
Олег Скидан UR3IQO
T03DSP - Параметры
T03DSP - файлы
Конкурент - конкурентом.Серьезная штука! но штукой и останется -Цитата:
Сообщение от IgorKiev
производство и МАРКЭТИНГ ???
Да, одному человеку осилить разработку, производство, продажу и поддержку аппарата класса Elecraft K2 весьма затруднительно.Цитата:
Сообщение от DJ4MB
Елекрафт были только 2 (N6KR и WA6HHQ)в начале. Большая разница однако в разработки апарата для себя и для серийного производства.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Следует сказать, что я несколько поспешил с выводами по работе SSB-модуля, и фраза процитированная выше не совсем корректна. Так же прав DL1PBD, говоря о "кривой настройке" подчисточного фильтра еще на первых страницах этого обсуждения.Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Как оказалось, полосы пропускания основного и подчисточного кв.фильтров не совпадают, и требуется небольшая корректировка.
Как это делать, подробно описано здесь:http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/index.htm
Спасибо Игорю UA6HJQ за то, что обнаружил, и рассказал как устранить этот недостаток.
Т.о. мои предположения насчет пологих скатов кв.фильтра SSB-модуля, а также необходимости установки DSP-модуля не верны. После подстройки, звучание К2 в режиме SSB изменилось значительно. Пропали хвосты от соседних станций, и вследствие этого сигналы с малыми уровнями прослушиваются без напряжения. В вечернее время, когда 40-ка «забита» станциями, без труда можно выделить слабую DX-станцию радом с мощными европейскими. Если на одной частоте присутствуют несколько зовущих, стало легче выделить нужную станцию «на слух». Другими словами, в SSB К2 может работать также замечательно, как и в CW.
Молодцы, мужики! Достойно уважения то, что народ не тупо юзает девайс, а пытается пощупать - чего можно сделать получше. Кварцы для фильтра - такая вещь, что в приборе показывает одно, а в фильтре ведёт себя иначе. Неплохо было бы и АЧХ прогнать на каждый фильтр, возможно и скаты подкорректировать получилось бы, и неравномерность в полосе прозрачности была бы почти ровной. Лучше бы для SSB определиться с одним значением ширины - или 2,4 или 1,8 - тогда гораздо легче с помощью ёмкостей или может - индуктивностей (что реже) подогнать АЧХ под конфетку. Так оно и стоит того - звучание - просто музыка.
Выложил все имеющиеся у меня фотографии поэтапной сборки К2:
http://picasaweb.google.ru/ur5lam/K25287Soldering
К2/100 в тесте:
(все фото здесь - http://picasaweb.google.ru/k8dd.mail )
ну вот и елецрафт в новом трансивере дсп применил.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Так он и в старом вроде был?
Фото опционального DSP-модуля К2.
В аудиофайлах демонстрация работы в режимах SSB и CW.
Архитектура модуля: http://www.elecraft.com/KDSP2/kdsp2design.pdf
P.S. To: UA9OTY TNX!
The Elecraft K2 transceiver already implements many of the features that dictate the use of IF DSP in other radios. The AGC system is excellent, and the variable width IF filter allows rejection of most signals that might otherwise ipumpi the radiois AGC. For the most part, the power of DSP can be harnessed to the K2 using AF DSP. Finally, the K2 uses single conversion to obtain its excellent performance. Adding another conversion stage didnit seem like a good idea.
Трансивер Элекрафт К2 уже сам по себе имеет многое из того, что имеют другие аппараты с цифровой DSP обработкой по ПЧ. Великолепная система АРУ, и перестраиваемый кварцевый руфинг-фильтр по ПЧ позволяют вырезать большинство сигналов вызывающих "накачивание" системы АРУ. Поэтому система DSP может быть эфффективна большей частью по низкой частоте (AF DSP). В конце концов К2 имеет только одно преобразование, что позволяет получить отменные параметры. И прибавление еще одного преобразования не самая лучшая идея.
You may have noticed that many radios with internal DSP do not allow AGC to be turned OFF in order to protect the DSPis analog-to-digital converter input circuit from overdrive.
Вы можете заметить, что многие аппараты со встроенным DSP не имеют возможности отключения АРУ, для предотвращения перегрузки АЦП DSP.
Since some K2 operators operate with AGC OFF, and others never turn it off, the dynamic range of audio signals presented to the KDSP2 is much wider than is common in most AF DSP systems. The AF GAIN control of the K2 is after the audio filter connector, so allowing the operator to adjust the audio level going into the DSP is not realistic
Некоторые владельцы К2 работают с выключенной системой АРУ, а другие ее вообще никогда не выключают, поэтому динамический диапазон сигналов, подаваемых на DSP-модуль К2, значительно шире, чем в большинстве трансиверов с AF DSP. Поэтому регулировка AF-усиления производится после DSP-модуля, что не позволяет оператору перегрузить вход DSP.
With the latest 3 kilobuck radios extolling 24 bit ADCs and 32-bit DSPs, can 16 bits do the job?
Самые последние (в 2003-м году) трансиверы ценовой категории $3000 имеют 24-bit АЦП и 32-bit DSP, а могут ли 16-bit выполнить эту работу?
The answer is yes. As with any engineering problem, there are tradeoffs. 16 bits provide a theoretical 96 dB dynamic range - that is, the ratio from the weakest discernable signal to the strongest one that can be tolerated. The ADC used in the KDSP2 has an actual dynamic range of about 90 dB. The K2is AGC keeps the signals at the output of the product detector well within this range. Use of the DSP in no way reduces the dynamic range of the radio.
Ответ - ДА. 16-bit позволяют получить теоретический динамический диапазон 96dB - это разница между самым слаборазличимым и самым мощным сигналами, когда они могут быть обработаны. АЦП который используется в К2 имеет динамический диапазон 90dB. И система АРУ К2 позволяет удерживать РЧ-сигналы в этом диапазоне. Использование DSP - это не способ изменить динамический диапазон приемника.
После сборки выходного каскада и его проверки, выяснилось что не работает регулирование выходной мощности. При выполнении операций со стр. 75 мануала "40 meter transmitter alignment" при нажатии TUNE трансивер вне зависимости от выставленной мощности выдает максимум сколько позволяет питание: внешний КСВ-метр показывает ~15 ватт, нагрузка - 50 омный безиндукционный резистор 100 W.
На дисплее HiCurr - встроенный амперметр показывает около 5.2 А (в режиме прием - по мануалу, 0,25 - 0,28А). Детали в RF детекторе - R67/R68 R66/R69 соответствуют номиналу, диод D9 1N5711 жив. Напряжение на CONTROL BOARD U8 pin 2 (откуда начинается регулировка напряжения, как написано в мануале) при вышеописанном тесте 0 вольт. При проверке DC напряжение по таблицам - тоже соответствует, в режиме CAL FCTR на U8 pin 2 - 5 вольт.
Выявлены следующие несоответствия DC напряжений.
CONTROL BOARD
U8 pin 10 - надо 0, у меня 5.02 вольта
U7 pin 5 - надо 5, у меня 0 вольта
U7 pin 6 - надо 0, у меня 5.02 вольта
U6 (CPU) pin18 - надо 0, у меня 5.02 вольта
U8 вынималась из кроватки - никаких изменений. U8 менялась на новую микросхему - никаких изменений.
Мои знания радиоэлектроники исчерпались, может у кого-нибудь будет совет - что еще можно проверить и на что обратить внимание ?
При сборке по книжке и точном выполнении всех пунктов — всё работает.
Поэтому, в первую очередь, очень рекомендую обратить внимание на абзацы 3 и 4 правой колонкт страницы 71 — Visual Inspection. А именно — на «…solder bridges, or cold solder joints».
На последнем этапе сборки, когда собираются БПФ, ФНЧ и усилитель передатчика, на Control Board уже всё сделано и ничего не добавляется.
Далее вопросы:
– проверяли ли Вы правильность и чистоту монтажа Control Board в свою очередь? В частности чистоту монтажа планок разьёмов P3/J8 и P2/J7 Control/RF Board?
– что показывает внешний амперметр?
P.S. Хотел добавить про K2-RUS на Гугле.... Вижу — Вы уже там. :-)
Монтаж проверял, чисто все. Сопротивления при промежуточных проверках - в пределах нормы. Порядок сборки чуть нарушил - дело в том что К2 у меня не в виде набора , а рассыпуха с миру по нитке. Оставалось впаять 3 транзистора - Q6,Q7,Q8 , но их не было еще. Спаял и установил KSB2 KAF2. На прием все работало хорошо. Настроено все было грубо, но работало. Когда впаял эти транзисторы, снял KSB2 и впаял обратно конденсатор и 2 перемычки. KAF2 оставил.Внешний амперметр не подключал но не в этом суть. Не работает только регулирование мощности, все остальные функции работают. Внешний КСВметр показывает стабильные 15 ватт, не важно какую выходную мощность я устанавливаю.Цитата:
Сообщение от valletta
Ну кажется проблема решена, по крайней мере заработала регулировка мощности - сколько выставляю, столько и вижу на внешнем КСВметре, и ток в норме - при выставленной моще 15 ватт - 2.8 Ампера.
Огромное спасибо Александру UR5LAM за посредничество между мной и саппортом Элекрафта - я бы наверное не сумел бы быстро и точно описать проблему на английском.
Как справедливо написали в ОЧЕНЬ длинном и подробном емейле от Элекрафта, проблема "скорее всего" оказалась в переключении режимов T-R и напряжениях 8Т и 8R. При переходе на передачу 8R измеряемое на 1 пине разъема J13 c 7,78 В не падало как должно ниже 0,3 В а становилось 6,7 В. Источник проблемы - полевик Q4, не закрывавший как надо Q2, то-ли убитый статикой, то-ли сожженный мной при установке. Причем у меня уже были проблемы с этим узлом Q1-Q4. При первой проверке приемника выяснилось, что в режиме приема одновременно шли оба напряжения и 8Т и 8R. Из-за также благополучно убитого мной при установке полевика Q3. Я его заменил, на прием все заработало, но я не мог предположить что Q4 тоже был уже неисправен.
Это нормально. Элекрафт никогда не отправляет к "первоисточнику" :) Ответы только практического характера, с точным указанием всех возможных причин неполадок, и способов их устранения.Цитата:
Сообщение от YL3GDP
Всегда приятно читать в конце: Please let me know if you have any other questions. I'll be happy to help.
To: YL3GDP.
Ну что Дмитрий, дело практически "в шляпе"? Думаю теперь весь процесс настройки пойдет у вас "как по маслу". Вы собрали замечательное радио, которое позволит вам чувствовать себя совершенно свободно в любых, даже самых огромных пайлапах, или соревнованиях - наравне с завзятыми контестменами и DX-менами. :yahoo:
Копирую с русскоязычного рефлектора по К2.
Первоисточник здесь: http://groups.google.com/group/k2_ru...0f818066fa885e
------- Forwarded message -------
From: UA6HJQ <ua6hjq@mail.ru>
To: K2_rus <k2_rus@googlegroups.com>
Cc:
Subject: [k2_rus] Re: К2 против FT-2000
Date: Fri, 05 Oct 2007 10:31:44 +0300
Здравствуйте,
потестировали вчера IC756proIII, FT-2000, K2+ (мои переделки). В целом
все трансиверы принимают хорошо. Разница начинается в случае появления
нескольких станций в полосе пропускания (свалка). В такой ситуации 756
все звуки превращает в сплошное месиво, 2000 пытается чтото
воспроизвести, а К2 пытается чтото принять. Шумит К2 однозначно меньше
чем 2000 и 756, это заметно на слух.
Замерили динамику по забитию (разнос 3кгц) сервис-монитором Хьюлет
Паккард, получилось что у K2 - 94дб, 2000 - 82дб, 756 - 85дб. Чутьё не
мерили, на слух разницы не заметно.
Звучание у К2 более 'прозрачное', на второе место, я бы поставил 2000,
хотя 756 тоже звучит неплохо. В условиях сильных помех от соседних
станций, К2 вёл себя уверенно. Другие проигрывали ему. В CW
приемущество К2 ещё более явно. У 756 при полосе менее 300гц, звучание
какоето замыленное, у 2000 более чёткое, хотя и хуже чем у К2 с
включённым аудиофильтром.
Мой вердикт такой: DSP у 756 слабое и смотреть в его сторону его не
стоит, да и приёмный тракт не фонтан. Тем более что на подходе уже
новые трансиверы (следующего поколения) с более мощными системами
обработки, руфинг фильтрами, узкополосными диапазонными фильтрами и
тд, это FT-950, IC-7700 из дешевых FT-450. Смотрите на них!
Про FT-2000 мнение противоречивое, несмотря на чуть меньшую динамику
(которую незаметно), у него переключаемые руфинг фильтры, DSP работает
лучше, но звучание с заводскими установками не важное, требуется
ручное вмешательство. Да и вообще, я рекомендую тех.параметры
трансиверов от YAESU перепроверять по сервис мануалу. Хотя фирма YAESU
постоянно (в процессе выпуска) модернизирует свои модели, так что
возможно более поздние выпуски 2000 будут ещё лучше.
К2, в целом показал себя хорошо. Приятное и прозрачное звучание,
уверенный приём слабых CW сигналов, при полосе всего 200гц и тд. Были
проверены две конфигурации:
Вариант 1: KSB2 + KAF2 + KAT2 + KBT2 + мои модернизации.
Вариант 2: KSB2 + KAT2 + мои модернизации.
Не могу сказать что выигрыш К2 по сравнению с 2000 и 756 был сильно
заметен, только в определённых ситуациях и то не всегда. Мне больше
понравился вариант К2 в аудиофильтром, другим присутствующим, без
него. Ну, это дело вкуса.
У всех трансиверов свои недостатки, у К2 они известны, но учитывая
демократичную цену и высокие тех.параметры, они кажутся
несущественными. У 2000 и 756 (учитывая ЦЕНУ! и параметры) недостатки
кажутся более досадными. А по теории вероятности, трансивер у которого
более 20000 деталей, выйдет из строя скорее, чем трансивер с 1500
деталями.
К2 проще, включил его и работай. 2000 и 756 требуют к себе большего
внимания, времени для освоения и подстройки под себя.
Для того кто живёт вдали от крупных городов, поломка 2000 или 756
будет трагедией, а ремонт даже по гарантии выльется в денежные затраты
на пересылку и время. С К2 всё намного проще.
После тестирования мне было сделано предложение о покупке моего К2 по
цене с сайта RV3GM. Я отказался. Тогда последовало второе предложение
цена К2 х 2, я отказался. Третье предложение (цена К2 х 2 + моральная
компенсация) меня заставило начать сомневаться. хи. Вообщем думаю
пока.........
Игорь
ua6hjq
Слушал два одинаковых FT-2000 и звучали они по разному. Возможно один FT-2000 и хуже К2 а другой будет лучше. Разброс параметров однако у японцев!
ЕЩЕ ХУЖЕ… Разброс параметров однако у японцевЦитата:
Сообщение от любитель007
Собрались серьезные дядьки в CQ-WW-SSB поработать. Станцию оборудовали, антенн понаставили, несколько рабочих мест оборудовали для работы в подгруппе multi-multi, а один чудак свое радио принес, и говорит - не нужны мне ваши FT1000/FT2000, мой К2 принимает лучше! Посмеялись серьезные дядьки, чуть было леща не отпустили тому К2-шнику, но все же согласились послушать эту маленькую убогую коробочку. После чего разрешили еиу работать, и включили К2 в состав команды OT5A. После теста все члены команды констатировали отличную работу бесшумного приемника и фильтров К2.
А чудик заказал себе К3 - там коробочка побольше. :)
As a keen contester I worked with a FT2000 in the IARU world championship,
40m CW, too many buttons, settings and my K2 receiver is so much better.
The last CQWW contest I used my K2 on 40m (SSB) in a multi-multi station
(OT5A).
During the preaparation I received a lot of comments on my choice of
transceiver like: what are you going to use? a K2? That litlle box? We are
all used to the FT1000/2000. and more of that stuff.
After a short demonstration they ALL agreed that the K2 has a superb, quiet
receiver and excellent filters.
This was confirmed by all the operators after the CQWW contest.
Performance wise this rig competes with top class transceivers.
So I just wait to see an rig comparison with the K3.
73
Stefaan - ON4FG / OP4T / TZ4T
ДД всем !
К2 можно запрограммировать, чтобы он передавал на одну антенну и слушал на другую, или внешняя коммутация потребуется ?
В К2 можно коммутировать две антенны на передачу, и третью (приемную) можно включать/выключать когда вам нужно в любом сочетании с первыми двумя, причем делать это можно оперативно - прямо с передней панели, не влезая в меню.Цитата:
Сообщение от RX3APM Sergey
Так выглядел эфир "ушами" К2 во время последнего WW.
Качество записи пришлось установить на минимум, чтобы поместить побольше информации.
(Центр города, промышленные QRM, рядом высоковольтка, антенны простые - диполь на НЧ, и вертикал от 40-ки и выше).
Пора тебе, Серёга, Элекрафту напомнить о себе - за такую продолжительную рекламу дядьки должны раскошелиться, как пить дать.
Вот эта фраза абсолютно правильная!Цитата:
Сообщение от UR5LAM
а что насчёт ЮМЫ?
http://forum.qrz.ru/thread17213.html
Краткое описание всех функций К2, будет особено полезно тем, кто купил К2 как готовое изделие.
Вот, случайно нашел в интернете.
Весьма наглядные фотографии процесса сборки трансивера К2 от Nick'a VK1AA.
Фотографии сделаны профессиональной фотокамерой, все фото очень хорошего качества, освещены все мельчайшие тонкости и нюансы сборки К2.
Полезно будет тем, кто хотел бы собрать К2 сам, но имеет трудности с английским языком.
Посмотрел все фото, - ну прям еще раз захотелось собрать. :)
Фото смотреть ЗДЕСЬ.
Обзор Elecraft K2 от VK1AA на e-ham.
Комплект - сказка, все расписано - мое почтение.
Приступили со спиногрызом к сборке. Тихой сапой собрали контрольную и фронтальную панели, закончили первый этап RF доски.
Что примечательно, любуясь качеством распайки деталей ощущаю себя японским роботом. :) Ну пусть оно только попробует не заработать!
Для этого нужно очень сильно "постараться" :)Цитата:
Сообщение от Iron Rat
В этом месте нужно быть внимательным:
У меня, покамест, только на контрольной панели одна непонятка. Там подстроечный резистор R1, сколько его не кручу - рекомендованные 3.8 вольт не получаются, максимум 3.6.
удалил
Добавлено через 2 минуты
а что это за монаж? так с завода?
Это вообщем-то конструктор - паяется самостоятельно дома, а не на заводе.Цитата:
Сообщение от Сеня Береги Руку
В моем экземпляре я тоже 3,8 вольта получить не смог. Вроде 3,65 вольта выкрутил максимум - ничего, работает так.
Это произходит потому что 8 вольтовой КРЕН имеет 10% разбрось и когда он дает 7.5 вольт, 3.8 вольт установить невозможно. Пониженое напрежение порога АРУ не создает проблемы, кроме некая некоректность показания S-метра. Если вы смотрите на S-метром и хотите его точным, надо заменить U4.
В моем аппарате 3,7В (проблем с работой АРУ нет).Цитата:
Сообщение от Iron Rat
LZ1VB верно говорит насчет S-метра, одно из двух получается - либо уровни s1...5 корректно, а s9 и выше подвирает, либо наоборот. Интересно у кого-нибудь 3,8В получилось? :)
В первых моделях 3,8 В выставлялось запросто. Последние пару лет недотягивает до 3,8 В. На мой вопрос по этому поводу в службу поддержки получил ответ от AB7MY:
...add a 10K resistor across RP6 pins 3-4, and then the R1 pot should adjust correctly. 73, Gary AB7MY
Ковыряться не стал, т.к. от "показометра" К2 все-равно толку никакого.
Попутно вопрос ко всем: не кажется ли кому-то еще кроме меня :-), что К2 более заточен под телеграф, чем К3?
А мне вот что кажеся,сколько лет прошло а ничего лучьше чем RA3AO не придумали, (найди 10 отличий как говориться)трансивер с одним преобразованием по класической схеме, пяти кристальнай фильтр, пара подчисточных. Хорошая схемка. Только на НЧ я бы не стал ставить предусилитель между полосовиками и первым смесителем, не знаю точно возможно он и отключается). Убеждён что схема получьше айкома работает. Молодцы американцы, тема народного трансивера полностью раскрыта, что нам так и не удалось.Цитата:
Сообщение от RV3GM
Уважаемые!
Есть ли фунция самопрослушивания в SSB? Каюсь,привык.
73! Олег
Кто нибудть подключал К2 к компьютеру через USB to RS232 adapter?
Можно просто так подключить, или что то надо перепаивать в шнурке?
К2 нельзя подключить просто так к RS232. Лучьше посмотрите на сайт производителя.
Руководство к KIO2:
CAUTION:Do not use a pre-assembled cable of any kind (printer cable, etc.) between the KIO2 and a computer. Some pins on the KIO2 provide special signals not intended for use with an RS-232 interface, and you could damage the K2, KIO2, or the computer if these lines are used incorrectly. You must assemble your own K2-to-computer cable as explained below
Тоесть USB шнурок (адаптер) надо подключать через самодельный шнурок спаяный по документации Элкрафта?
Подключал. Можно. Не надоЦитата:
Сообщение от W5ZZ
Когда в результате моих дурацких опытов вышла из строя микросхема элекрафтовского модуля к RS-232, и не смог здесь найти в продаже такую же, потому что устаревшая, то под чутким руководством Алексея RK4FB «смастерил» интерфейс для USB из USB-шнура к мобильному телефону. Все работает четко, мало того, можно было бы сказать, что даже лучше (потому что по тому же шнуру и CW-манипуляцию можно сделать, а не так, как изначально предлагается отдельным проводом), но в таком варианте стал безбожно тормозить Logger32, до причины так и не докопались (TR4W и пара программок для К2 работают шустро). Потому пока не пользуюсь этим интерфейсом ((
Интересное сообщение. Нельзя-ли подробностей?Цитата:
Сообщение от valletta
Прошу тысячекратно пардону... Я уже забыл что к чему там было.... Не пользуюсь..Цитата:
Сообщение от RA0CS
С очередной серией своих "опытов" попробую разобраться-вспомнить -- изложу в подробностях. Или, другой вариант -- поймать и допросить с пристрастием Алексея RK4FB ))
С манипуляцией CW там не то, чтобы вот как-то совсем супер по-другому. Всё так же нужен транзисторный ключ, просто с проводками-разъемчиками получается удобнее. Вспомню -- изложу.
Понятно. Примерно это я и предполагал. Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от valletta
Еще вопрос, как сделать PTT в CW ?
Нелегко, но возможно. Смотрите на http://w3fpr.com/index.htm
Да уж...
Чего ж там сложного? Одна простенькая микросхема, полдюжины резисторов и диод. Всего делов... максимум на полчаса.
Но, ИМХО, К2 хорош и своим QSK в числе прочего. А это ПТТ его просто запортит. Полагаю, что лучше сделать нормальный QSK в усилителе мощности.
Приветствую всех! В моем К2 при работе с усилителем мощности изменяется уровень выходного сигнала, и соответственно раскачка усилителя. Усилитель - AL-811H( ОС, фильтры по входу на каждом диапазоне). Уровень меняется даже в режиме настройки. В описании к трансиверу, в качестве возможной неисправности указаны диоды, управляющие режимом прием/передача.Если кто-то сталкивался с такой неисправностью, прошу подсказать, как искать неисправный элемент .
73! Александр
Давно хотелось сделать краткую инструкцию по настройке К2, без "лирики" так сказать.
Кому нужно, - заходите, пользуйтесь.
ССЫЛКА
Еще будет "Краткое руководство по тюнингу" :) , но попозже.
To UR5LAM
Александр, сходил по ссылке - отличная работа! Мои поздравления! Интересно будет почитать про доработки!
73! Александр
Про доработки чуть позже. Со свободным временем проблемы - вечно его не хватает. :)Цитата:
Сообщение от UA9CMQ
Интересно, был ли у кого опыт удаленного управления трансивером К2 по интернету?
Было бы интересно пообщаться на эту тему.
Программа есть, может кто-нибудь из владельцев уже опробовал ее?
ссылка
Удалил.
А есть ли где инструкция по эксплуатации на К2 ??
На www.elecraft.com - К2 manual. Кстати 90% от него - инструкция по сборки.
Трансивер Elecraft K2 также не блещет дизайном тракта ПЧ, при использовании стандартного ГПД, казалось бы, должен иметь низкий уровень шумов, но не имеет этого. У нас на тестировании оказалось два аппарата этой фирмы: один 1999 года выпуска (DJ5IR), другой - 2004 (DJ0QZ). Последний был испытан в диапазоне 14 МГц и показал лучшие результаты, по сравнению со своим старшим собратом на диапазоне 28 МГц (на мой взгляд: условия тестирования должны быть одинаковыми, как и диапазон – UA9LAQ). Можете сравнить результаты тестирования ARRL по шумам гетеродинов, которые фирма Elecraft публикует на своём собственном сайте и которые очень близки с полученными нами результатами по блокированию (измеренные нами -95 dB по блокированию приёмника при разносе частот в 20 кГц эквивалентны уровню шумов гетеродина -129 dBс/Hz). Высокий уровень шумов передатчика показывает, что существуют недостатки разработки, связанные непосредственно с выбором слишком низких уровней сигналов (при смешении). Порог АРУ слишком высок (субъективное мнение). Я также не понимаю, зачем в нём (трансивере) применён низкодобротный лестничный кварцевый фильтр, вместо двойки монолитных, как это делается в других трансиверах. Из всех тестируемых этот трансивер оказался самым худшим (Пардон, на 144 МГц трансивер IC910H оказался ещё хуже…).
______________________________________________________________________ __
Всего лишь цитата...
... и извечный вопрос, "что же лучше, IC910 или K2?"Цитата:
Сообщение от UA3GFX
... не, лучше так: "что лучше КВ трансивер с УКВ-трансвертером, или УКВ трансивер без КВ-трансвертера?"
... а может так: "TS2000 лучший КВ-УКВ-трансивер".
... не, снова не так. все-таки там было так: "Ни один из представленных аппаратов не пригоден для серьёзной работы на УКВ.".
UA3GFX
я верно цитирую?
случайно ничего не упустил из контекста?:sclerosis:
Проверять качество приемного тракта не на 20 нужно, где между станциями "километры" и "местные" практически не мешают, а на 160, где ньть в районе CW участка =1810=, когда пытаешься провести QSO с континентом из под AMщика у которого киловат и сгоревший утюг на выходе вместо диполя. Иногда открывается прохождение минут на 5-10, тогда вся толпа как один))) пытается провести как можно больше QSO, естественно летят хвосты(сплеттры), много помех и ещё могу привести примеры. (Тоесть на диаппазоне где особенно востребованны: избирательность, динамика, чутьё, качество АРУ.) P.S.Некоторые классные КВ трансиверы вообще не имеют УКВ диаппазона, что не уменьшает их ценности. Давать оценку трансиверам сравнивая их по работе УКВ диаппазона не корректно. УКВ-кладбище радиолюбителей))).Цитата:
Сообщение от UA3GFX
UA3PAH
Да эта цитата вообще вырвана из контекста статьи
"Тестирование поведения некоторых трансиверов диапазона 144 МГц в режиме сильного сигнала" с сайта СКР.
Просто некоторые видят не то что написано, а то что ему хотелось бы.
Увидел чел "провокационную фразу" в статье, ну как не сумничать?
Вот эта статья.
Вопрос Владельцам К2.
Замерил уровни шумов на своем экземпляре:
PRE_ON 0.045V rms , PRE_OFF 0.012V rms.
Измерял с помощю DMM подключенном к P5(speaker on RF board),
антенный вход нагружен на терминатор 50 ом, AGC off.
Хотелось бы узнать, нормальные ли это уровни?
Вполне реальные цифры.Цитата:
Сообщение от serdan
Если есть подобный генератор, то еще можно измерить-просчитать MDS
(минимально-различимый сигнал).
Здравствуйте Александр.
Проверил MDS с помощю XG2 от Elecraft, получается -133 - 136 Dbm
на 40 метрах.
Прослушивал Ваши файлы и читал комментарии и посты в Google/K2_rus,
мне показалось что у меня шумит значительно сильнее.
По файлам невозможно судить. Даже в одном и том же месте, но в разное время эфир бывает разным.
Уделите особое внимание тщательности настройки катушки L34. Используя программу спектро-анализатора для контроля, нужно, как можно более точно, совместить полосу пропускания основного и подчисточного фильтров. Это очень сильно влияет на качество приема, в т.ч. и на "шумность". :)
В инструкции этот момент освещен "вскользь", лучше действовать по методике Игоря Лаврушова - результат гарантирован.
Вот выдержка с его сайта:
"Очень важно, чтобы полоса пропускания второго (подчистотного) 2-х кварцевого фильтра совпадала с основным 5-и или 7-и кварцевым фильтром. Чтобы проверить, так ли это в вашем трансивере, сравните АЧХ (с помощью программы Spectrogram) в режимах LSB и затем в USB. Они должны быть одинаковыми и по уровню и по завалам.
Уровни мы подстраиваем с помощью катушки L34. Если не удаётся установить одинаковые уровни для LSB и USB, уменьшите ёмкость конденсатора С182 до 80 - 100мкф. Одинаковой АЧХ легко добиться подстройкой частоты опорного генератора в меню CAL FIL.
Эффект от этой подстройки хорошо заметен и проявляется он в улучшении разборчивости очень слабых сигналов, появлении 'прозрачности' звука и небольшого увеличении усиления по ПЧ, за счёт уменьшения затухания. Эти настройки необходимо делать при отключенной плате KDSP2 или аудиофильтра."
Еще один вопрос, на 40 метрах выходная мощность 14 ватт,
на 10 метрах падает до 9 . Это нормально?
Это нормально, но если есть желание, это легко "вылечить".
Вот статья DL7MAJ. Модификации проверены многими, в т.ч. и мною.
Статья с фотографиями, и подробным описанием. Работы минут на 20-ть - hi!
И еще полезные ссылки "по теме":
http://www.dl7maj.de/K2.html
http://www.qslnet.de/member/la3za/K2/mod.html
Здравствуйте!
Интересуют нюансы настройки К2.
Как я понял при при плавной перестройке по всему КВ диапазону, трансивер не переключает поддиапазоны?
Собственно при настройке VCO обратил внимание, что нужные напряжения получаются только если переключать диапазоны кнопками BAND, и внутри диапазона настраиваться валкодером.
Если пробовать перестраиваться валкодером "насквозь", то в конце концов напряжение уходит или за 7.5 в или ниже 1.5 (в зависимости в какую сторону идет перестройка).
В мануале этот вопрос не конкретизирован. Может подскажете, это нормальная ситуация или нет?
Напрягает большой дрейф частот BFO, причем он неодинаковый для верхней и нижней полос.
Сразу после включения при исходном значении частоты 4913.5 для фильтра по нижней бп получается примерно 4913.7, а для верхней при исходном значении 4916.4 всего 4916.44
По мере прогрева частоты приходят к своим исходным значениям и дрейф обычно не превышает 20 гц.
Управляющее напряжение как с выхода ЦАП, так и с выхода операционника не меняется по мере прогрева, т.е. как есть при включении, так и остается таким в течении всей работы. (имеется ввиду, что напряжение не меняется для одного фильтра, т.е. при включении например 3.18 в но частота 4913.7, по мере прогрева напряжение остается 3.18в а частота понижается до исходной 4913.5)
Пролазил всю цепочку BFO, проверил правильность монтажа, качество пайки, на всякий случай пропаял практически все точки. Не помогает.
Может кто то сталкивался и лечил такое. Или это нестабильность элементов и просто забить? )
Ну и "забей" на это дело..Цитата:
Сообщение от Arkady199
пока забил, думаю может "пришоркается" по мере работы ))))))
но червь сомнения гложет )))
Какой номер Вашего трансивера? Если меньше 3000, это нормально, лечиться заменой катушки контура BFO.Цитата:
Сообщение от Arkady199
Читайте спецификацию - там сказано, что К2 работаеть только на любительские диапазоны. Поэтому и напряжение VCO вне диапазонов такое.Цитата:
Сообщение от Arkady199
В мануале очень четко описана вся настройка. Что и где надо мерить. Делайте как надо и все будеть в порядке.Цитата:
Сообщение от Arkady199
Цитата:
Сообщение от LZ1VB
Угу.. а деньги за них что до трех тысячь что после берут одинаково и не мало!Конструктор он и в африке конструктор и ожидать от него не чего кроме проблем,хотя для любителей попаять это в кайф!Была бы фирма солидная то разослала бы за свой счет эти катушки тем кто мучается с этой фигней,но увы..!
Назовите хоть одна солидная фирма, которая делала апгрейд всех выпущеных аппаратов за свой счет :). А и сколько солидных фирм занимаються усовершенствования своих аппаратов? Выпускают и забывають, кто хочет получьше - покупай новой трансивер :).Цитата:
Сообщение от RW9JQ
С номер 3000 начал выпуск второго поколения К2. Кроме BFO там еще другие моды, нетрудно все сделать - правда кайф :). Кстати у меня был 2745, но его не апгрейдвал - и так работал волшебно.
Я не видел не одного даже самого простого аппарата чтобы в нем был дрейф частоты на 20 герц,так что тут вы меня не переубедите!Да и что сравнивать с фирмами где выпуск аппаратуры идет не счетом в несколько тысяч а десятками!Так что это нормальное явление для полусамопального конструктора!Я свое мнение не поменяю какие бы вы доводы не приводили!Удачи!
Пробежался бегло по чуть ли не половине ветки, и нигде не нашел, чтобы кто-нибудь приводил каки-либо доводы в пользу того, чтоб Вы изменили своё мнение )))Цитата:
Сообщение от RW9JQ
Цитата:
Сообщение от RW9JQ
Не на 100% попадание в тему, но цитаты (!) править, или укорачивать не стал ))Цитата:
Сообщение от RW9JQ
RN3ANT
C вами все понятно,у вас мнения нет!Попрошу не собирать мои выражения со всего форума перемешав их а зачем только вам известно,ваша провокация не удастся,глупо!Тут вроде как говорилось про уход частоты в к-2 не правда ли валетт ?
Цитата:
Сообщение от Arkady199
В мануале эти все вопросы освещены в полной мере.Цитата:
Сообщение от Arkady199
О дрейфе, кстати, тоже сказано. Вернее в разделе настройка сказано, что линеаризацию VFO нужно производить на прогретом в течении 30...40мин аппарате.
Краткая инструкция по настройке на русском языке лежит здесь. Если брали К2 "с рук" рекомендую сделать настройку заново.
Аппарат хороший, и при своей простоте работает великолепно, если настроен правильно.
valletta
Привет Вит!!!
Не надоело с ****** спорить? Положи на них и всех делов. :)
:):):) Я тоже это подозревал, хорошо что уже сами признаваете, что нет у Вас трансивер и не было :). У современных трансиверов обычная стабильност частоты в границах от 5 до 0.5 ppm. Подсчитайте - от 15 до 150 герц на вершине КВ диапазона у аппаратов с литье шасси, тяжелее 15 раз и дороже 5 раз чем набора-конструктора :). А о том, что они отступают ему и по другие важные параметры, всем известно.Цитата:
Сообщение от RW9JQ
RW9JQ Такой же дрейф я совершенно случайно обнаружил на новом 817. Кроме того у этого 817 (нового и якобы настроенного) при передаче была разная тональная окраска голоса по нижней и верхней бп. Мне кажется такого быть не должно. А уж как шипит это отдельная песьня.
Чем я буду доводить до ума якобы готовую продукцию, я лучше соберу, вернее собрал К2
Ur5LAM & LZ1VB.
то что при перестройке по всму диапазону не происходит декодировки значения частоты и не происходит переключение поддиапазонов я уже понял, но этот вопрос явно в мануале не прписан. Если при прямом вводе частоты это отмечено, что происходит переключение поддиапазонов, то при плавной перестройке этого нет и явно не сказано, хотя не думаю что это так сложно было сделать. Кстати если плавноперестраиваться насквозь и потом еще и кнопками BAND пощелкать, то можно его так здорово раком поставить, что только перезагрузка помогает )))))
номер моего из последних, так что все моды сделаны и дело не в линеализации VFO, а в том,что отклонение на холодную большое и неравномерное, для нижней полосы до 200 гц получалось, а для верхней 40 гц. Т.е. варисторы на меньших напряжениях дают большую нестабильность. Кстати с этим не только я столкнулся, в сети такие проблемы встречаются. Да и на размещение L33 жалбы есть. Легкий щелчок по нижней крышке вызывает уход частоты бфо вплоть даже за границу диапазона. Я думаю вырезать над катушкой отверстие и закрыть его заглушкой.
Кстати и почему бы не поставить туда генератор TCXO. Надо обдумать это )))))
А в целом он мне нравится )))))
Что то не так. Нормально частота никак не влияеться от ударов по корпуса. Немало К2 работают /m без проблемы.Цитата:
Сообщение от Arkady199
вот еще вопрос?
привожу свои действия: настраиваюсь на 10001 кГц. LSB На спетрограмме вижу репер на 1 кГц. Двигаю BFO и вместе с фильтром также двигается репер, т.е. он уезжает на тоже значение, на сколько изменил BFO, при выходе из режима CALL FILL
репер встает на место. Мне кажется так быть не должно, сам фильтр должен двигаться, а вот репер не должен. По крайней мере на 817 происходит именно так, фильтр сдвигается а репер стоит на своем 1 кГц. Если у меня работает неправильно, не исключено что проблемка и может даже в смесителе.
Ни хрена себе, дороже. Да этот конструктор стоит больше чем FT-950 и почти как "голый" К-3, у которых дрейф меньше. Хотя панику поднимать нет смысла - в течении 10 минут аппарат прогревается и частота стоит мертво, во всяком случае у меня.Цитата:
Сообщение от LZ1VB
2 UR5LAM
Сань, а что у тебя за прога такая красивая на картинке.
что то я не встречал фт-950 за 27 тыров, а именно столько получился К2 с платой SSB и честной растаможкой. А моя проблемка кажется решается,( трижды тьфу) уж очень близко катушка Л33 и резистор к нижней крышке. в общем выгадываю доли мм высоты ))))Цитата:
Сообщение от RK3FW
Ну, 950 ладно. Но вот например FT5000 - у него тоже 0.5ppm (15Гц) без опционалной TCXO. Или FT1000MP - от 300Гц до 15Гц в зависимости от TCXO.Цитата:
Сообщение от RK3FW
Да это Логгер для Мак'а.Цитата:
Сообщение от RK3FW
Красивая программа, много интересных штук в ней есть.
Зовут MacLoggerDX, вот сайт с картинками.
Верно красивая! И полезная - если вам надоел ваш QTH, с ее помощю можно сделать QSY на экзотической берег. Tак 4К9W уже переселилься в XE :).Цитата:
Сообщение от UR5LAM
Цена К-2 в комплектации, близкой к FT-950 - 1916,5 баксов, без пересылки, сборки и какой бы то ни было разтаможки. Цены с сайта Элекрафта.Цитата:
Сообщение от Arkady199
только у elecrafta я могу выбирать то что мне надо, а с 950 я беру и то, что мне не надо )
да и внешний тюнер у elecrafta (для 100 ватной версии) с моей точки зрения предпочтительнее внутреннего.
Для 100-ваттной версии по-любому внешний надо, ибо внутренний только для QRP. При установке усилка, он уже туда не влезает.
даже бы и влез, накой он там нужен.
согласовывать надо антенну с фидером, значит и тюнер надо ставить у антенны.
так что из 1916 можно смело вычитать 270, а если задуматься и понять, что 6метров не надо, да и 160 под большим вопросом, то еще почти 100 в минусе.
Я пока огромных плюсом DSP не увидел, вполне вероятно мне бы и KAF хватило бы. Так что Elecraft хорош именно тем, что егоможно скомпоновать под себя.
Да и сам процесс сборки доставляет удовольствие, плюс досконоальное знание аппарата появляется.
А характеристики у него очень даже неплохие выходят ))))
Мне правда пока удалось его сравнить с семейством FT-8x7 но желание покупать что то из них пропало )))
Кстати так разрекламированную моду по уменьшению емкости в подчистном фильтре попробовал и отмел сразу, аппарат тупеет, а при дальнейшем анализе стало ясно, что с уменьшением емкости полоса подчистного фильра уходит в сторону от полосы основного. даже со 180 вписывается тютелька в тютельку, без особого запаса по регулировке. Може даже стоит чуть увеличить.
Еще бы корпус покрепче и свосем хорошо бы было )))
Ну тюнер-то автоматический и дистанционно управляемый у антенны нужен. Элик таких не делает.
По поводу KAF - у меня стоит, но не использую - не понравилось, да и руфинг в К-2 достаточный.
почему не делает, а KAT-100? там правда только 50 омные выходы.Цитата:
Сообщение от RK3FW
хотя я пока ручным пользуюсь.
Теперь вот думаю а надо ли 100 ват.
с 10 ватами и простой веревкой с балкона среди деревьев, меня слышали в 1000 км 58-59.
Т.е. для тех целей для которых задумывалось вполне хватает )
А у их тюнеров есть одна, как мне кажется полезная штука. Это измерение и индикация КСВ и отраженки. Вот было бы это в базовом варианте и вообще все хорошо стало бы )))
А вот тут поподробнее можно?Цитата:
Сообщение от RK3FW
Из Вашей цитаты я понял, что встроенного тюнера для 100 ватной версии не бывает?
для 100 ватной версии только внешний, т.к. усилитель занимает то самое место, где в версии QRP установлены тюнер, батарея и com порт.Цитата:
Сообщение от APG
Значит у меня был K2 без тюнера. То-то показания на дисплее были какие-то странные. Спасибо за информацию.
Миш, а на какой PITCH настроен твой KAF?Цитата:
Сообщение от RK3FW
Можно собрать вместе в отдельном корпусе ЕС2 стоваттный усилитель KPA100 и стоваттный ант.тюнер.Цитата:
Сообщение от Arkady199
Т.о. у вас будет полная QRP-версия К2 со своим тюнером, и отдельно стоваттный вариант со своим тюнером.
можно, но почему то сам Elecraft про такое не пишет.
И насколько я понял у кого то из тех, что так делал возникли проблемы с длинной управляющего кабеля от K2 к KPA100, правда читал мельком (т.к. для меня это пока не актуально) может и что не правильно понял
2 UR5LAM
Настроено стандартно, как Элекрафт рекомендует.
Сань, а как настраивается выходная мощность с внешним усилком? При подключении К-2 воспринимает его как встроенный? И как с САТ-интерфейсом?
я не Саша, но отвечу ))))) там все так же как и с внутренним, потому как трансиверу все равно где этот усилитель установлен, лишь бы они друг с другом договорились.
А для этого у них общая шина есть. Вот как раз с длинной этой общей шины у кого то и возникли проблемы, если я правильно помню была наводка при передаче (хотя могу и ошибаться)
вот тут подробности
kk7p.com/k2kpa100.html только вначале надо www поставить
Тогда не ясно что в работе не понравилось.Цитата:
Сообщение от RK3FW
В некоторых эфирных ситуациях предпочтительнее (комфортнее) слушать более широким кв.фильтром, а помехи убирать НЧ-фильтром.
Часто проделываю такой фокус при приеме QRP-станций, и на 160&80м.
По второму вопросу уже ответили. Про наводки я не в курсе, а статью по ссылке читать чесговоря некогда.
Мне не понравилось, что он резко снижает громкость звука. Конечно, ручечкой можно подкрутить громкость, но как-то это все неожиданно. И что будет со слабыми сигналами?
Видимо при сборке или настройке была ошибка.
Либо случайно резисторы настроечные зацепил.
Но так быть не должно. У меня такого эффекта нет.
Проверь на спектроанализаторе совпадает ли пик настройки фильтра
в каждом из положений AF1 и AF2 с настройкой максимума
полосы пропускания кв.фильтра.
Благодоря проблемке с машиной просидел в выходные дома и решил заняться настройкой K2. Захотелось разобраться с дрейфом частоты. Если дрейф BFO победил, остаточный не мешает работе сразу после включения даже при охлажденном до 5 градусов трансивере. То дрейф VFO зашкаливал за 200 при тех же 5 градусах и был в районе 100-120 при 20, (калибровка проводилась при 27-28)
Пока выяснилось что проблеммой оказалась плата температурной компенсации (та, что с термистором) она вносила компенсацию значительно больше чем надо. Т.е. при нагреве кварца частота генератора понижалась, а при нагреве термистора повышалась значительно быстрее. Подбор RA Ничего не дал, даже при номинале 60к
дрейф составлял от 20 к 27 около 80 гц. Тогда было принято радикальное решение, заменить термистор простым резистором (т.е. отключить термокомпенсацию)
в результате дрейф от 18 до 40 градусов составил 30-40 гц. Причем он в основном выбирается до 27-28 градусов, а потом стоит стабильно до 40 (сильнее не нагревал, температуру мерил внутри трансивера общую). Выходит кварц у меня оказался какой то стабильный )))
Теперь задумался, что термистора с такой хитрой характеристикой я врядли найду.
т.е. изменяется до 30 градусов, а потом сопротивление фиксируется.
Поэтому задумался о термостабилизации, вот такая штучка
kuhne-electronic.de/en/shop/155_Crystal_Heater/article:109_QH_40_A
Единственно, что настораживает, это повышение потребления на 80 ma.
Хотя если я выезжаю куда то, то на машине, а там вопросов с питанием нет. (два аккумулятора по 75 а/ч и генератор на 130 а. лишние 80 ma врядли заметят ))))
Добавлено через 2 часа 23 минуты
продолжение.
почитав даташиты на кварцы ECS (правда точно такого обозначения как в наборе не нашел)
узнал интересную вещь )))) при 25 градусах по С отношение дельта F / F меняет знак. Т.е. той схемкой, которая предложена у Elecrafta компенсировать кварц ввобще нельзя. ((
проверил вчера характеристику кварца, действительно точка среза 25 градусов С
т.е. предложенная в наборе схема термокомпенсации нормально работать с таким кварцем не будет, похоже она расчитывалась под кварцы с точкой среза около 40 градусов.
Проблема в том, что если имеющийся кварц термостатировать на 40 градусов, у него упадет точность.
Т.е. надо искать кварц на 40 или забить и отключить термокомпенсацию.
Кстати без нее все действительно работает весьма стабильно.
Вчера прогрел ГСС и выяснил, что от 10 до 40 градусов частота настройки трансивера дрейфует не больше чем на 10 гц (саму частоту генератора не измерял, щуп шунтирует выход и сдвигает немного частоту).
Правда я еще и заменил варикапы и конденсаторы (поставил наши км) в генераторе.
Теперь захотелось такого же добиться с генератором BFO )))))
Разобрался я со стабильностью ))) Кварц правильный, и похоже весьма стабильный (что странно) )) Надо было его греть медленно, тогда у него характеристика правильная получается.
В общем вот что получилось.
Трансивер охлаждался в морозильнике до 6 градусов (мерилась внутри трансивера)
потом нагревался в процессе работы до 40.
итог. отклонение частоты настройки
на диапазонах 80 и 40 метров общий дрейф составил 3 ррм (+-1.5)
30 м 2 ррм (+-1ррм)
20 м. 6 ррм (+-3 ррм)
на 80, 40 и 20 м источником сигнала служил генератор XG2 Elecraft
на 30 м сигнал WWV.
Термокомпенсация была отключена, при ее включении даже при комнатной темепературе дрейф под 10 ррм подскакивает (видимо характеристика термистора совсем не согласована с характеристикой кварца)
Дрейф частот БФО несколько выше, у фильтров SSB составил +-10 ррм, (в том же интервале температур)
Но у телеграфных фильтров он был меньше. Точно не замерял, а смотрел спектрограммы. Так при охлаждении до 6 градусов даже самый узкий 200 гц фильтр не сильно сместился от 600 гц, на которые настроен тон. Насколько увидел на спектрограмме, ослабление из-за откллонения полосы фильтра не превысило 1.5 дб и к 12 градусам все вошло в норму.
Т.е. при тех же 6 градусах можно уже работать, не дожидаясь прогрева и не задумываясь о отклонении частот.
Еще добавление, т.к. трансивер после морозильника сразу помещался при комнатной темепературе, то происходило обильное образование конденсата, что тоже могло повлиять на стабильность в сторону ухудшения.
Конечно опорный генератор управляемый напряжением с такой большой расстройкой это компромис. Промышшленность делает кварцевые ГУНы с расстройкой максимум +-300 ррм, а тут почти +-500 ррм. Но как показывает опыт при подборе элементов вполне можно получить нормальные результаты.
В опрном генераторе я поставил емкости КМ, тоже хочу поставить и в БФО.
Думаю что повышение стабильности дальше можно добиться подбором кварцев из области военной приемки. В принципе есть кварцы с темостабильностью +-15 ррм в диапазоне -40 +70. Но желательно подбирать элементы в комплексе, кварц, варикапы, емкости, что бы их ТК друг друга компенсировали.
А полученные значения вполне совпадают с бюджетными трансиверами типа серии
8x7 от Йессу. притом они указывают стабильность при 25 и отклонение при включении и прогреве до 25 (вот только от какой точки), а вот в диапазоне температур не указывают совсем, подозреваю, что там будет не все так красиво и зависить от экземпляра.
В общем такие вот дела. При приложении рук K2 получается весьма неплохим вариантом (если конечно не нужно полное покрытие КВ и еще и УКВ диапазоны, и т.п. излишества) Еще бы корпус пожестче, но над этим я еще поработаю ))))
Здравствуйте!
А никто не знает, из-за чего может быть такая штука: отображаемая собранным трансивером К2 частота превышает так сказать оригинал в режиме USB на 23 кГц выше, а в режиме CW - соотвественно выше на 22 кГц?
Кто-то собирал его сам? поделитесь впечатлениями!
Опыт самой положительной :). Сборка одно удовольствие :) Все придумано, приложено, прописано, нарисовано. Нужны только хороший паяльник и хорошие глаза :).
Ну вот думал,что уже все напихал в свой "малышок" ,ан нет еще есть - http://www.cliftonlaboratories.com/z...buffer_amp.htm , купил ,собрал настроил(если можно назвать настройкой подбор одного резистора :mda:)подключил к Р3 - отлично ,теперь есть и панорама :good:. Теперь есть мысль еще прилепить- http://www.telepostinc.com/LP-PAN.html. До этого немного поэкспериментировал с
http://www.radio-kits.co.uk/ ,но это немного не то:sorry:.
Вопрос к обладателям К2: Вы не обращали внимания на такую вещь - на различие выходных уровней сигнала со входов RCV.ANT ( установлен модуль K160RX ) и ANT? По схеме, если входной сигнал приложен к входу ANT, после полосовых фильтров входной сигнал шунтируется вторичной обмоткой выходного трансформатора усилителя мощности по проводу LPF. Такой эффект наблюдается на всех диапазонах. Никто ничего не предпринимал для устранения этого эффекта? 73! de ra1qea
Доброго времени всем.Я думаю,заменой переменных резисторов(регулировкаKeyer-Power-AF/RF Gain-RIT)кто-нибудь занимался?Где можно найти нормального качества резисторы?Пока не хочется снимать переднюю панель(шестигранники и всё такое) чтобы прочитать их маркировку.Ссылочкой не поделитесь?Магазинов радиодеталей у нас нет,ближнее-в Смоленске.Проще заказать в инет-магазине,но для этого нужно знать-ЧТО заказываешь..Всё бы ничего,шорох RF Gain не напрягает,напрягает регулировка Speed-скорость скачет в неизвестном направлении :(,особенно при TX..
А скоро заскрипит RIT.И заодно-кнопки там стоят обычные,ширпотребовские?Мало ли,заказать до кучи.
Спасибо.
R2LAC
Уж коль заказывать через Сеть, то проще всего заказать их непосредственно у самого Элекрафта на parts@elecraft.com — тогда вы получите именно то, что вам нужно. Просто перечисляете в письме Part Numbers, соответствующие требуемым деталюхам: предпоследняя колонка таблицы перечня деталей (для самого трансивера в его мануале начиная со 114 страницы). Получаете в ответ письмо-счет, в котором вам указывают стоимость каждой ерундовины и инструкции по оплате. Наиболее удобный способ — PayPal. Оплачиваете и вам отправляют бандероль.
Таким образом можно получить любую ерунду, даже из тех, которые иным путём найти уже практически почти невозможно. Например, выходные транзисторы (подобранные пары!) 2SC1969 и 2SC2166, которые Mitsubishi уже не производит, а рынок наводнён подделками, микросхему преобразователя интерфейсов MAX1406CPE, которую MAXIM сняли с производства и так далее. Печатные платы, детали корпуса, ручки органов управления, микропроцессоры с прошивками, комплекты подобранных кварцевых резонаторов, ЖК-индикатор и пр.
Что же каcается непосредственно Вашего вопроса о маркировке потенциометров, то там никакой маркировки, кроме номинала и нет, например, «R5K» и «B5 02».
Вот здесь E520004 и E520003 — и есть искомые part numbers.Код:R1, R2, R4, R5 5K potentiometer, linear taper "B5K"; Keyer Speed, Power Out, I.F. Gain, RIT/XIT Offset — E520004 4
R3 5K potentiometer, audio taper "A5K"; Audio Gain Control — E520003 1
Таким образом можно получить запасные детали для любого модуля К2. А если у Вас нет описаний, из которых берутся part numbers, то их все можно загрузить с сайта самого Элекрафта
Виталий,всё понял-спасибо!
Здравствуйте! Обращаюсь к пользователям К2/100.Случилось следующее: не регулируется по факту выходная мощность от 10 до 100 ватт.После 10 ватт сразу резкий скачок на 100 ватт.Хотя по дисплею К2 показывается плавное увеличение.Подскажите пожалуйста.
Попробуйте для начала сделать сброс процессора.
RA3BA, добрый день! Спасибо за ответ.Сброс процессора боюсь делать,уже ранее делал по другой причине.Пропала "сороковка",еле потом отладил.А вообще что могло произойти???
Сороковка в К2 весьма тонкое место ввиду критичности подбора емкости в контуре генератора. Будет опять неприятность с сороковкой- подберите емкость и все будет надежно. Так что рекомендация со сбросом процессора остается в силе. Целесообразно идти от простого к сложному. Надо пробовать.
Год назад так и не заказал детали,отказался.Спросил в поддержке-что почём,ответили-недорого,но пересыл посылки оказался $47.00 за детали,которые где-то когда-то будут меняться(не горит же-работает :)),а когда-неведомо.Сейчас озадачился покупкой деталей по мелочи для одной конструкции и нашёл у нас в России недорогие переменные резисторы-почти что Элькрафтовские.Снял переднюю панель,измерил на плате резисторы-в магазине всё один в один,но пластиковый ротор не круглый как родной,а со срезом и длиннее на 5 мм.В общем-всё излечимо,поменяю-отпишусь здесь как всё прошло.Год не было повода в магазинах что-то заказывать,а тут до кучи глянул-есть и резисторы и кнопки 100% родные и пересыл недорогой.
В начале февраля заказал такие вот переменники
PTV09A-4225F-B502, 5 кОм, Резистор переменный | купить оптом и в розницу
Мерял по тем что стоят на К-Втором,сравнивал родные размеры с тем что написано в документации к продаваемым-выбор оказался невелик..Подошли по месту пайки 100%,но длину ротора пришлось укорачивать наждачком-все пять стали как родные.Срезы(родные-то роторы круглые) нисколько не мешают,всё отлично.Так что если кто будет менять-можете подбирать в любом магазине по спецификациям этих резисторов.Также были заказаны кнопки(несколько штук,самые ходовые)-один к одному родные,но менять пока не стал-подожду пока посыпятся.Возможно-не дождусь.Помыл заодно мордашку-хоть на выставку его ставь)))
Есть где в сети скачать USER Manual (не путать с Owner Manual) ?
Хочу подключить электретный микрофон - какие подводные камни и может поделитесь ссылкой, куда чего паять? Три дня уже потратил - ну нет ничего и даже мануалы спрятаны.
K2 User guide, DM3DA, German version
9.1 Mikrofon
Die meisten K2s haben einen Mikrofonanschluss, der mit dem Kenwood Transceiver
TS-570D kompatibel ist. Aber es ist auch möglich, den Anschluss anders
zu konfigurieren. Ohne Probleme lassen sich dynamische Mikrofone (mit 600 Ω
Impedanz) einsetzen. Elektret-Mikrofone, die z. B. in preiswerten ComputerHeadsets
zu finden sind, lassen sich ebenfalls verwenden. Für die Versorgung
von Elektret-Mikrofonen kann der Mikrofonanschluss mit 5 V versorgt werden.
Du kannst ein Elektret-Mikrofon so anschließen wie in der Abb. 4 gezeigt. Die
Werte der Bauteile sind unkritisch. Zum Beispiel würde auch ein 3,3 kΩ-Widerstand
funktionieren. Es reicht aus, wenn der Widerstand eine Belastbarkeit
von 0,06W hat. Der Elektrolytkondensator kann auch größer sein (bis 25 µF).
In der Zeitschrift „QRP Report“ und im QRP-Forum (siehe Seite 49) findest
Du mehr Hinweise, wenn Du ein Elektret-Headset anschließen möchtest. Für
Computer-Headsets ist ein Adapter von zwei Stereobuchsen auf einen 8-poligen
Mikrofonstecker sinnvoll.
Das Handmikrofon MC-43S von Kenwood hat zwei Tasten, die mit „up“ und
„down“ beschriftet sind. Mit diesen Tasten kannst Du zwischen VFO A und
VFO B hin- und her schalten.
Вложение 167656
Это я видел, но на немецком- уже перебор)
..."Для того, чтобы поставить
от электретных микрофонов, разъем для микрофона с 5 V поставляются.
Вы можете подключить, как показано на рис. 4 показан электретный микрофон.
Компонент значения не являются критическими. Например, 3,3 кОм резистор будет
функция. Достаточно, если сопротивление загружаете
имеет в 0,06W. Электролитический конденсатор, может быть больше (до 25 мкФ).
В журнале "QRP Report" и QRP форума (см 49) найти
Вы больше информации"
:confused:Вложение 167662
Какие Users, какие Owners? Я все 10 лет, что у меня K2, знаю только один manual. И его более, чем достаточно для любых «игрищ» с K2. Для каждого опционального модуля — своё дополнительное руководство. И все вместе лежат они для загрузки на сайте Элекрафта в разделе «Document and Manual Download Page». О подключении микрофонов подробнейшим образом всё разжёвано в «ELECRAFT KSB2 SSB ADAPTER» в «Table 2. P1 Wiring for Selected Microphones» на странице 18.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Да, это оно, TNXЦитата:
Сообщение от RN3ANT
Детский спортивно-технический клуб "Маяк" R7GU просит помощи в настройке трансивера К2 для работы в DIGI.
Поделитесь опытом.
Впервые за 4 года работы на К2 столкнулся вчера и сегодня с одной какой.
Работаю в Днях активности CW на CQ,естественно,со включенным RIT.И вчера обратил внимание что при переходе на передачу(нажатие рычага манипулятора)частота на дисплее не меняется.То есть,предположим,передаю на 7030,слушаю 7029,9(ну так зовут).Пере хожу на передачу-а частота как была 7029,9 так и осталась 7029,9...Я отпускаю манипулятор(перехожу на приём)-раз,всё нормально,следующая передача уже 7030...Дальше всё нормально.Провожу десяток связей-и опять такая же ерунда.То есть происходит какой-то сбой неожиданно и потом могу работать без проблем долгое время.Странно.Никто с таким не сталкивался?
__
Думал дело в одном каком-то диапазоне но может такая дрянь проявиться на разных диапазонах.Уже бы понимаю-сломалось бы что-то -можно было искать причину а так-то есть глюк то нет..
Не знаю,возможно что это давно такое.Но я с расстройкой работаю очень редко,в основном сплитом,а в сплите такого никогда не было.С расстройкой работаю по причине что много зовут-приходится крутить ручку постоянно и обратил внимание что меня стали терять,то есть я явно передаю на разных частотах,людей это сбивает.
...друзья,не найдется ли у кого-нибудь что-либо по эксплуатации К-2 на русском языке?
Валентин, её на русском, вроде бы, и не существует. Давным давно пробовали сделать перевод всем колхозом, но это, если я правильно ошибаюсь, ничем не кончилось. В сборке и управлении предельно прост. Перевод затянулся, все заинтересованные успели пособирать-понастраивать, так что переводить весь талмуд вроде бы как и не актуально стало.
...Вит,спасибо,думаю вспомню,что и как ...лет десять назад был он у меня недолго...
Тогда можно и закрыть вопрос...
Валентин, плохо помнится… видел картинки где-то… это разве не Вы так офигительно прикрутили к нему УКВ-шные трансвертеры?
...нет,Вит,не я ...он у меня был наверное с полгода,потом приехал К-3...:)
...а К-2 отдал ребятам на коллективку(RO5F)...
Это UA3DJG.Цитата:
Сообщение от RN3ANT
Часть верхней крышки убрана, и из нее выглядывают ребра радиатора. А внутри на этом радиаторе - три трансвертера на 144, 430 и 1296.
Да, Владимир! Точно. Я помню только, что позывной подмосковный UA3D…
Вопрос.
Разъём-мама для наушников на передней панели.. Кто-нибудь подскажет ссылочку, где в России такой можно купить ?
Я когда разбирал аппарат, менял переменные резисторы, посмотрел по конфигурации(размеры,расстояние между ножек)- в Чипе и Дипе точно таких разъёмов не было.
Просто в ближайшее время буду менять кнопки (задребезжало несколько кнопок), и заодно хочу поменять зашуршавший разъём.Шуршит,зараза-пока не очень достаёт но неприятно это...Может где заранее купить чтобы не терять время потом на заказ и ожидание.
Спасибо.
Кстати.Вот ,наверное, на русском мануал.
Перевод UA2FM 2018
:p-up::p-up:
http://hamradio.online.ru/ftp3/K2_Ow..._Rev_I_RUS.pdf
Кто на трансивере будет менять кнопки на такие или с такими размерами, имейте ввиду что квадрат,на который садятся сами пластиковые пимпочки у них больше чем у американских,которые стоят в трансивере. Все размеры сошлись до долей миллиметра кроме одного..
Итак, головки кнопок, стоящих в трансивере, имеет форму квадрата со стороной 3,25 мм(так показал мой микрометр).
А головки кнопок, продающихся в российских магазинах, имеют форму квадрата со стороной 3,75 мм.
Пришлось точить плоским надфилем #2..
Пластик кнопок отлично точится, это не полиэтилен но на это ушла уйма времени. Ладно когда время казённое, как у меня-то есть на работе а если дома да домашние гундят над ухом...
В общем,поменял не все а самые ходовые 1...9,их гоняю больше всего и несколько кнопок неприятно задребезжали..
Возможно, в США такие стандарты. Возможно не там я искал и покупал но размеры у "родных" своеобразные, имейте это ввиду. Выводы старых кнопок тёмные, такого типа как посеребрённые,значит так и есть,покрытие-серебро. У новых в даташите написано- материал контактов Silver Plated, так что тоже, видимо, не поржавеют со временем, надеюсь что поставил их надолго.
Ещё.. Если будете покупать, обращайте внимание в даташитах на силу нажатия на кнопку.
Я выбрал 240 грамм, получилось немного непривычно после старых,"родных". Купил на пробу несколько 160-граммовых но они мне показались мягковаты, нажимаются как "родные,из трансивера".. Захотелось более жёсткого нажатия. Ведь когда зовёшь DXа в толпе,приходится их нажимать сотни раз..
..По поводу аудиоразъёма-"мамы" для наушников-я его сфотографировал,срисовал примерные размеры-буду искать родной.
Помыл ацетоном старый. Не выпаивая,на зубочистку намотал ватку и, смочив в ацетоне,протёр внутри. Разьём перестал шуршать !!
Понимаю что это временно но всё-таки...
Всем удачи.
