Вид для печати
Союз радиолюбителей России проводит 2 мая 2018 года тренировку по развёртыванию местной сети любительских радиостанций в условиях, приближённых к чрезвычайной ситуации “Содружество-2018”. Положение тренировки опубликовано по ссылке http://news.srr.ru/wp-content/upload...stvo2018_1.pdf
Ну? Кто не будет сажать картофель в праздники? :)
ВО-во!
Самое время!
Я хоть и не любитель Михалкова, но был просто в шоке от услышанного.
И повода не доверять не находится!
https://www.youtube.com/results?sear...BC%D1%87%D1%81
Лично мне интересно почитать отчет и посмотреть фото хотя бы из одной области, где серьезно возьмутся провести это мероприятие.
То что СРР этим занимается - не удивительно, у нас в Уставе про это написано...
ОФФ
вы если хотите узнать правду - спрашивайте, в другой теме...Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
в фильме много моментов понятных только специалистам и немного искажены факты и выводы...
но большей частью ситуация описана правильно - МЧС само в беде...
Горе от ума 2.0
Вот тоже первая мысль :s10:Цитата:
Сообщение от RV3MI
На всю страну была только одна базовая станция - в Туле.
Была .
Отчёты в СРР отправлены , по мне так всё у нас получилось (будучи одним из инициаторов участия Тульской области, и по совместительству оператором БС - никак не ожидал такой активности от коллег , как минимум они показали что картошки\шашлыки\выходные не самое главное в этой жизни , случись беда - сделаем всё возможное и невозможное тоже).
Возможно что то было неправильно - но мы старались как могли ..... тренировка она для того и есть чтобы учится на ошибках и быть готовыми к реальной беде.
Цитата:
Сообщение от R2PU
Уважаемый, дело в том, что "беда", как правило, случается именно тогда, когда ее никто не ждет. Т.е. там не будет расписания, уведомления за месяц, а будет реальная ж...паЦитата:
Сообщение от R2PU
Вы же не станете утверждать, что у вас все время наготове мобильный комплект аппаратуры, заряженные аккумуляторы, мобильный комплект антенн и роли распределены между участниками?
Ну поиграли в игру для взрослых мальчиков - молодцы! Расскажите как это было, покажите фото, поделитесь впечатлениями, мыслями.
Стану утверждать , теперь уже стану. Применительно к КВ за которое я отвечал - дёрнуть из шэка 590й и пару 18х АКБ из UPS (постоянно заряжены) занимает 5-10 минут , покидать в машину катушки с полёвкой для диполей, мачту, колья , 60еАКБ + прочий шмурдяк ещё 10 . Итого через 15-20 минут выезд (с первых секунд в машине уже работает автомобильное УКВ для оповещения местных станций) .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Прибытие на место по расстоянию (заедем хоть куда , подготовленный внедорожник) , разворот КВ позиции от 15минут до менее часа (смотря что разворачивать- например диполя разматываются с катушек прямо на бегу). С полноценной УКВ примерно аналогично (при этом автомобильная УКВ в работе с первых секунд выезда).
Это всё из реального (теперь уже реального) практического опыта , постарались смоделировать сразу несколько вариантов ЧС - и теперь мы хоть примерно знаем что метать в первую очередь а что на усмотрение и как себя вести по обстоятельствам.
Т.е. теперь отработав тренировку могу сказать так : всё и все наготове , стартануть\развернуться\включиться в работу можем очень быстро + неравнодушных людей среди хэмов R3P (да и не только неё) очень много (с первых минут включения эфир на УКВ взорвался голосами со всей области , КВ тоже не подкачало несмотря на "дополнительный" статус).
Возможно мы (операторы БС R2PU и RA3P - и те кто отрабатывал с БС) и ошиблись в чём то - но не сидели за шашлыками и не сажали картошки.
Равно как и не ждали пока РО всё сделает за нас (единственное - согласовали с руководителем РО , получив отмашку : "делайте" делали всё сами) - подорвались и развернулись\отработали .
Ничего не делать было бы всяко проще.
Рассказать-показать ? Есть и видео (операторы БС в мыле - связь за связью) , есть и фото , есть журналы связей - но мы подорвались не "поиграть" и не снять красивое кино да похвалиться: "о какие мы молодцы" - а посмотреть что выйдет если придёт беда и потребуется наша помощь.
У нас вышло (моё мнение , решающее слово за СРР- отчёты\фото\видео отправлены).
По любому сейчас не до показов - в эфире RP73T , оператор R2PU мрачно удивляется выносливости человеческого организма (из тренировки сразу в мемориал , спать по 4 часа в сутки то ещё удовольствие).
Я стану. И мобильный комплект, и заряженные аккумуляторы, и мобильный комплект, и роли между мной распределены. По прибытию на место могу, приЦитата:
Сообщение от RV3MI
желаниинеобходимости, развернуться в течение минут 15-20. Но представляю себе... куда мне скажет идти это самое "...и ГО" с моими комплектами и распределёнными между меня ролями.
А потому пусть сами туда и идут. И "...и ГО", и СРР со своими игренировками. :D
Ну что сказать - рад за вас :)Цитата:
Сообщение от R2PU
Все же несколько фото было бы уместно разместить.
2 мая в 10 часов у нас на 144 и 70 см была большая активность ,сам лично пробовал из дома со стационарной аппаратуры работать и потом уже уехал за город 8 км и с UV82 с маленькой антенки провел связи и на двойке и на 445435- 70 см проверил, что китайская мармышка работает на 25 км вполне нормально ,к тому же условия были не очень хорошие низинка и рядом посадки ,но связь была уверенная .Слышал как работали ребята с полевых условий из Донского и Новомосковска ,с Тулы и загородных участков и трассы М4 проводили связи .Вообщем было много станций на укв.На КВ не получилось т.к. нет антенны на НЧ диапазоны ,а вот на 10 метровый диапазон не догадался поглядеть .Но тем не менее в случае чего у нас в области много станций готовых откликнуться на УКВ и других диапазонах.
Есть и "аварийный комплект", и аккумуляторное питание, и мачта, и набор антенн диполями на все (!) диапазоны. 144-430 тоже представлены, портативками... Алгоритм развёртывания продуман так, что в одного за 15 минут разворачивается КВ АМУ, за 15 минут минимальный набор аппаратной КВ. Проверено несколькими выездами, даже "вдруг". Транспортные средства КАМАЗы. А вот смысл всё это фотографировать и выкладывать на потребу диванным критикам не вижу... Записных прошу не беспокоиться...
Почему нет? У многих, кто хоть изредка ездит в поля (острава, заповедники и т.д.) есть на готове весь этот комплект. У нас в области таких несколько штук :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Более того - в "комплекте" есть и генераторы, и усилители, и направленные антенны. В США есть подобные "игрушки". Там это что то типа полевого дня. Весьма распространенная вещь, как то я на сайте ARRL читал. 2 мая у нас можно только в болото выехать - снег еще в лесах лежит :) Совмесить с полевым днем, объявить заранее - почему нет?
Кстати, наша группа энтузиастов активации аэродромов, рек и RDA имеют автомобили, полностью "экипированные" для автономной работы на КВ и УКВ: аппаратные и питание, как АКБ, так и агрегаты. И ничего в этом удивительного они не находят. А выезжают практически два-три раза в месяц, не взирая на время года, причём, дисциплина радиосвязи, знание ТЛГ и "аглицкого" в этой команде "по умолчанию".
Цитата:
Сообщение от UC4A
Изумительно!Цитата:
Сообщение от UC4A
Как у вас прошло "Содружество 2018"?
Про два-три раза в месяц не надо, интересует конкретно 2 мая 2018 с 10:00 до 13:00
Можно просто словами, без фото, раз уж не понимаете смысл.
Что надо, а что не надо-решается другими... Я из того поколения, которое больше делает, чем кричит об сделанном на каждом углу. Посему, уважаемый Алексей, найдите другую точку приложения Вашей бурной форумной деятельности.
Владимир, пока что я вижу, что Вы много говорите и почему-то совсем не по теме ветки.
Так что у вашей оснащенной команды с конкретным мероприятием, которому посвящена эта тема?
Георгиевич, деньги им некуда девать? Баловство все это, никому наш РАС не нужен. Игры детей старшего пенсионного возраста. У профи все есть:Цитата:
Сообщение от UC4A
И это правда. Вот только у нас цели несколько "параллельным курсом" идут. Видел я эти аппаратные... Руки бы к ним грамотные приложить, а то у них контрольные связи по телефону засчитываются... Впрочем, не приведи Господь...
Я так понял, кроме радиолюбителей Тульской области, остальные это мероприятие проигнорировали :(
Даже самые "крутые и оснащенные". Ну вот понадобилось реально и где вы все?
Уж не выпендривались бы....
Что случилось? Кому это вдруг понадобилось РАС в 3М? Что, "свои" только на форумах храбрецы да борцы за виртуальные идеи?
Мы в школе в 6 классе играли в подобную игру, "Зарница" называлась. Гораздо дешевле обходилось.Цитата:
Сообщение от UC4A
У профи всё есть ... Только связи у них нет! :s6:Цитата:
Сообщение от UD4A
см.Цитата:
Сообщение от UC4A
еще вопросы?Цитата:
Сообщение от RV3MI
А куда это девается?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Акумы заряжены, плюс в машине есть.
Антенны в шкафу с мобильной мачтой.
Трансивер отсоединить, в чемодан и готово.
Для фото развернули?Цитата:
Сообщение от UD4A
https://youtu.be/D9Wpl4BNRaA
Есть, только сколько у них таких комплектов на всю Архангельскую область? Один? Не смешно.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Американцы реально этому уделяют много внимания, популяризируют наличие у радиолюбителя ВОЗМОЖНОСТЬ выехать со своей аппаратурой в поле.
ну мало ли что.... все мы надеемся, что наши знания и умение никому не пригодятся. Пусть таких ситуаций лучше не будет. А если? (тьфу три раза через плечо).
По видимому потому что, большинству радиолюбителей возможность организации связи в случае ЧС нужна лишь как повод для упрощения терок для установки антенн на городских крышах. Но на деле, к сожалению, они (не все) оказываются 3.14-болами...Цитата:
Сообщение от R2DIC
А куда она подевалась? Я что-то после землетрясения в Армении, не припомню что-бы привлекались радиолюбители для ликвидации ЧС.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Да нет не для фото, это реальные КШУ. Я в них тоже участвовал со своей стороны (по работе). А Бесагон рассказывает всего-лишь о проблемах в ведомстве а не о крахе всей системы.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Уважаемые коллеги! Государству, мы как служба связи, не нужны уже давно. Пора перестать тешить себя иллюзиями, и играть в игры типа переклички РАС .
Коллеги , я как инициатор участия Тульской области и один из двух операторов БС - до последнего не хотел комментировать (получается - в некотором роде высвечивать проделанное с +в адрес себя, чего терпеть не могу) - но коль скоро в теме пошли комментарии про "игры пионеров\пенсионеров" , "никому это не нужно" и теперь уже добавилось про "3.14-болов" всё ж отвечу по некоторым моментам\комментам :
----------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от UD4A
Неправда (от других эпитетов воздержусь даже на фоне "баловства" и прочих высказанных эпитетов)Цитата:
Сообщение от UD4A
Прочитайте для начала Решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб» от 15.07.2010 в редакции от 16.04.2018
Скрин с первой страницы государственного документа под спойлером , отмечено красными стрелками мной - для возможных: "многа букав-потерял смысл" (с) :
Уже во втором абзаце данного документа : "участие радиолюбителей в организации связи в условиях чрезвычайных ситуаций и в мероприятиях по спасению людей" (с) .
Третьим и четвёртым абзацем (уже после) идут техническое творчество и радиоспорт - т.е как бы понятно - что именно государство в лице ГКРЧ ставит на одно из первых мест при выделении радиолюбителям полос радиочастот.
По мне так приоритеты расставлены правильно - все мои паяния\ваяния и карточки\дипломы - ничто по сравнению с человеческой жизнью , случись так что не будет другой бумаги для растопки обогрева пострадавших - без раздумий запалю свои DXCC и проч цацки.
Цитата:
Игры детей старшего пенсионного возраста.
Возраст операторов БС - 40 и 57 (оба сейчас дадут фору себе же молодым) -оба не пацаны и не пенсионеры (у обоих свой весьма динамичный и техничный бизнес + семьи-дети и всего в жизни достаточно , кроме времени - но нашли.).Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Возраст участников тренировки (корреспондентов БС) - от 30 до 72 , тоже перемешались все социальные слои.
Может хватит с эпитетами в адрес своих же коллег ("игры-дети-пенсы") - участвовали все возрасты и социальные слои + люди не играли а тренировались и отрабатывали : "что мы вообще сможем если придёт беда и потребуется наша помощь" , это я Вам на основании теперь практического опыта говорю.
Дешевле\дороже - по мне так мерить человеческую жизнь (пусть и в рамках тренировки)на : "многие коллеги отменили\скоректировали планы на 2е число и что-то от этого потеряли" как минимум некорректно ....
Ничуть не умаляя достоинств профи - я здорово сомневаюсь что в некоторых ситуациях наша помощь будет лишней . Изучил фото - ГАЗ66 и Урал , пока заведуться-доедут-развернутся ... пока свяжутся с десятком-другим-третьим таких же раскиданных по области (по вводной тренировки) - если в области найдётся ещё 30 таких же...на нужных местах и сразу.Цитата:
Сообщение от UD4A
И мы - подготовленный внедорожник , 15-20 минут на "всё закинуть и стартануть" , и взорвавшийся после первого же сообщения БС эфир (точных цифр не разглашаю - но несколько десятков станций со всей области + несколько с других областей).
Равно как и то что при необходимости организовать обмен информацией можно в течении нескольких минут в любой момент времени и из любого места (у многих УКВ и дома и в машине и в кармане + КВ дома и в варианте : "развернусь где угодно")
-От Армении-1988 до Непала-2015 .... у профи всё есть - но радиолюбители активно участвуют и в преодолении последствий и в спасении жизней , более того профи и государство знают об этом и учитывают это (возвращаясь к началу поста).
Из реальной (теперь уже реальной) практики - отработав с БС несколько десятков корреспондентов и общаясь со многими из них до\после в неформальной обстановке - НИ ОДИН из тех кто участвовал не спросил за награды\послабления , упрошения жизни и т.п. Люди участвовали в этом не для этого (см выше)Цитата:
Сообщение от RN6L
Стесняюсь спросить - на каком основании Вы говорите за "большинство радиолюбителей" и употребляете эпитеты - если на всю R3P (резонанс по области вышел нешуточный , вплоть до приглашения уже после на местный "круглый стол" - рассказать что такое мы делали для тех кто был не в курсе) нашёлся лишь ОДИН человек спросивший : "а может теперь попроще с антеннами станет и помехи уберут , раз мы такую пользу можем принести". Из песни слов не выкинешь - один но спросил. Один единственный на несколько десятков это никак не большинство , и для понимания - в тренировке он не участвовал.
В общем господа заканчивали бы вы свои измышления впрямую касающиеся тех кто тренировался или участвовал в реальных событиях (от Армении1988 до Непала-2015). Говорите за себя - но не за государство и хэмов разом , не стоит плевать в душу тем кому "не всё равно" .
Чуть выше ( предыдущий пост )- официальная позиция государства + живые люди R3P в майский праздник бросившие всё и подорвавшиеся отработать элементарные навыки , те кто не искал выгоды а делал потому что так надо по их мировоззрению и совести.
Почему получилось так что не подорвались прочие области - да просто наверное не совпало: "цапнул взглядом новость + начал баламутить всех доступных в окрестностях : "братцы, участвуем , не дипломами едиными живы , а если и правда грянет стихия - хоть понять\отработать элементарные действия".
Точно теперь знаю одно - теории и повседневной практики КВ\УКВ (не суть - DXинг , тесты , гоняние по /p) мало , в ходе практической тренировки не самый хреновый КВшник и матёрый УКВшник временами наступали на элементарные грабли (зато теперь я хоть более-менее представляю что метать с собой однозначно а что по обстоятельствам , равно и как насколько точно пытаться вывихивать мозг и язык казёнными формулировками и оперировать типовыми навыками).
P.S. Здорово сомневаюсь что осилю ещё один такой пост (не писал бы - но попросили коллеги : "чё они там пишут что мы игрались и это не нужно - мало нам своих пары а..... - так ещё и другие об...ть будут? - ты как организатор ответь им там по полной" (с) орфография сохранена.)
Соответственно пользуясь случаем: Хочу как оператор БС КВ поблагодарить всех кто принимал участие в тренировке.
Могу повторить то что я говорил по окончании тренировки : коллеги , мы сделали очень нужное и полезное дело , + теперь мы хоть примерно знаем что делать в случае если понадобится наша помощь и на что мы способны. Не дай бог конечно....
И да , тэг спойлера чудит , ещё раз :
Вложение 211312
Оригинал по ссылке : Решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб» от 15.07.2010 в редакции от 16.04.2018
Роман, так я как раз про это. В тренировке он не участвовал, но про какие то преференции для себя поговорить не забыл. Кроме того, одна ваша БС на такую большую страну - стыдно. RE0RAS в тренировке участвовали?Цитата:
Сообщение от R2PU
Вот тут Регистрация в РАС много людей зарегистрировалось? Кто из них активность проявил?
Расскажите о своем участии в мероприятии "Содружество 2018".Цитата:
Сообщение от R2DIC
Ой! Вы только всех и везде обо всём спрашиваете-допытываетесь... А Ваш-то интерес каков?
Позвольте спросит, Вы от имени какой службы связи утверждаете, что не нужны уже давно?Цитата:
Сообщение от UD4A
А вот интересно, как предполагается взаимодействовать этой сети РАС с службой МЧС. В каком диапазоне? На каких частотах? Какой то график для слежения за этими частотами в случае ЧС? В МЧС вообще знают о такой возможности сбора информации? В службе, где мне как то довелось побывать, ничего нет, что указывало бы на такую возможность. Неужели вестовые с пакетом?
В меня сейчас полетят помидоры от коллег "по профсоюзу", но... я выскажу свое мнениеЦитата:
Сообщение от RV3MI
Итак, регламент
http://news.srr.ru/wp-content/upload...stvo2018_1.pdf
:
И де это было? Только в Туле? Нет базовой станции - нет работы, так получается? Далее:Код:4.1.
До начала тренировки региональные (местные) отделения СРР
определяют базовые станции и территории их ответственности. Информация о
базовых станциях публикуется на сайте СРР и сайтах региональных (местных)
отделений СРР.
.Код:5. Участники сети должны
опытным путем определить диапазоны частот,
наиболее пригодные для работы региональной сети в данной местности с
покрытием всего региона без помех сетям соседнего региона, а также места
расположения корреспондентов базовой станции.
Т.е как бы подразумевается работа только в сети своего региона и несоздание помех р/сетям другого региона. В итоге, приходим к мысли "лучше вообще не работать, дабы не мешать тому, кто может". Как оказалось, смогла только Тула.
Далее. п.3
Как оказалось, большенство - заядлые КВсты и у многих просто нет техники на УКВ, в т.ч. на потенциальных местах базовых станций.Код:Рекомендуется основную радиосеть строить на УКВ.
Межрегиональное взаимодействие и работа при отсутствии БС регламентом не определены. Ну, собственно, вот и все.
Сам хотел выйти поработать, причем не с какого-нибудь гламурного FT DX, которому нужны два авто-аккумулятора, стол куда это все поставить, а с ранцевой КВ станции со штыревой антенной/коротким наклонным лучем, дабы было "максимально приближенно"... но с кем работать?
При нормальной организации - через ТСОП со станции, где она доступна.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
См. сообщение №4Цитата:
Сообщение от UC4A
Думаю что не полетят.Цитата:
Сообщение от R2DAW
По крайней мере, Вы тему изучили, свои пожелания высказали.
Не забываем, что это было первый раз и ожидать что все пройдет на 100% наивно :)
Комментарии, подобные Вашим, помогут в следующий раз что-то подправить.
Меня интересовал вопрос - какой охват этого мероприятия получится в итоге. Получается что НИКАКОЙ.
Расшифруйте пожалуйста эту фразу.Цитата:
Сообщение от R2DAW
У кого должна быть нормальная организация? Есть ли эта нормальная организация?
Телефонная сеть общего пользования, ТСОП, ТфОП (англ. PSTN, Public Switched Telephone Network) — это абонентская сеть связи, для доступа к которой используются телефонные аппараты, АТС и оборудование передачи данных.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Забанили в гугле? =)
Как я понял, Владимир имел в виду, что нужно пояснить и критерий доступности, и нормальности организации.
По логике, в не затронутых аварийной ситуацией регионах телефонная сеть будет доступна.
А при должной организации станции (находящиеся в благополучных регионах), передающие аварийный трафик (из зон ЧС), будут на телефонной связи с местным управлением МЧС (например). Причём эта связь будет установлена и отрепетирована заранее, в ходе тренировок. И это будет нормально.
Соответственно, для этого и нужны тренировки и отработки взаимодействия - чтобы заранее проверить все процедуры деятельности в ЧС. Иметь же наготове аварийный выездной комплект, как многие выше в теме писали - совершенно недостаточно для организации связи. Нужно в ходе смоделированных ЧС проверять, насколько кто и как "состыкован", какие частоты лучше подходят в местных условиях и т.д.
И уж точно не нужно бояться присоединиться к сети другого региона, либо отмалчиваться, чтобы не помешать чужой сети (+/- QRM никто не отменял).
Безусловно, сама по себе аварийная сеть является лишь передаточным звеном, хотя и чрезвычайно важным в системе передачи информации. А вот конечным адресатом может быть служба 112. Именно с притяжением к 112 и планируется построить аварийные радиосети. Договоренности со службой 112 в части передачи им информации от радиолюбителей можно будет достичь при наличии хотя бы каких-то реально действующих радиосетей. На данный момент, со стороны 112 есть не только понимание необходимости подобного способа передачи информации, но и настроенность на конструктивный диалог. К сожалению, в одном сообщении невозможно изложить всю структуру планируемого построения аварийной службы. В ближайшее время концепция аварийной службы будет изложена и предоставлена радиолюбительской общественности.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Если завязывать на службу 112, то зачем тогда аварийная сеть. В 112 проще с сотового позвонить. Сейчас в любой точке покрытие от нескольких сот и разных операторов имеется. Если на земле покрытие может отсутствовать, то на любой возвышенности всегда больше одной соты.
Я так полагаю РАС может как то пригодиться при глобальном ЧС. Когда сетевая инфраструктура разрушена. ЛЭП будут повреждены и отключены, базовые станции сотовой связи израсходуют заряд АКБ и отключатся. Именно на такой случай и надо нацеливать РАС. И канал обмена информации ни как не должен быть завязан на каналы общего пользования. На это и надо нацеливаться.
А если местная ЧС - пожар, подтопление, ураган - вся инфраструктура из строя не будет выведена. Зачем тут РАС. Тут как раз работа для 112.
Ездят же наши руководители по заграницам. Взяли бы опыт американцев. У них же это давно и широко развито. Чем самим с нуля изобретать.
ТфОП и PSTN на слуху, а ТСОП как то не попадалось ранее. Век живи...Цитата:
Сообщение от RV9W
Они до сих пор (и не только они, Европа тоже) еще не выкинули пакетные TNC и пакетная сеть по Европе и США не стала сильно реже.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
А у нас две-три станции с поддержкой пакета + немного с APRS.
Ну все же это больший прогресс, чем морзянкой файлы и сводки пересылать.
Уж не знаю как у Вас в 9K, а в 3I это далеко не так. Два примера:Цитата:
Сообщение от UA9KAA
1. У меня дома с 2014 по 31,12,2017 года сотовая связь была отвратительная, живу на возвышенности ровно между четырех СБ, каждая удалена примерно на 5-7 км (не так то много) - куда либо дозвонится весьма проблемно, постоянно сбои, сбросы, "сеть не доступна" и тп (у соседей тоже самое, так что телефонные аппараты не причем). Когда горел дом через две улицы (зима 2016-2017 года) смог дозвонится до 112 только с 12-й попытки. БС в непосредственной близости поставили и запустили только 31,12,2017, теперь жить можно, пока свет не отрубят по всей округе, что случается крайне часто.
2. Регулярно бываю в поездках /p по 3I - сотовая связь есть далеко не везде, если у кого то в команде будет работать один оператор - хорошо, звоним с одного телефона, а бывает и так, что сотовой связи вообще никакой нет. Однажды даже пришлось по КВ просить знакомого, чтобы позвонил домой и сказали что все в прядке - просто нет связи.
Ребятам из Тулы - огромный респект и уважение!
Мда. Затем, что между тем, кто нуждается в передаче сообщения, и службой 112, может не быть никаких других каналов связи, кроме РАС. Затем, что аварийные сообщения обрабатываются именно смежниками 112 - пожарными, скорой, полицией.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Что интересно, у американцев их ARES/RACES оказываются востребованы именно в локальных ЧС.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Мы то читали, а вы видимо нет. В последних редакциях нет вообще ничего про частоты РАС.Цитата:
Сообщение от R2PU
Вообще меня агитировать не надо, я участвовал в нескольких тренировках за последние годы, и понял бесполезность этого занятия
И как они это учитывают? Коллега, я говорю об этом не понаслышке, и не только как радиолюбитель.Цитата:
Сообщение от R2PU
Да от любой :). Вы можете привести реальные примеры использования РАС в ликвидации ЧС и взаимодействия радиолюбителей с государственными структурами за последние 10 лет? Ну может только г-на Воропаева (не путаю фамилию) вспомнить, с его ГРАС :).Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Игорь, Вы делаете большое дело обеспечивая связь в своей группе. Но это далеко не РАС, в полном смысле этого слова.
Служба 112 только про РАС ничего не знает :), наберите у себя в городе этот номер и спросите оператора (а лучше их начальника) как они взаимодействуют с РАС.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
этот только писал, никакой реальной работы не было...Цитата:
Сообщение от UD4A
самое главное проверить самого себя...Цитата:
Сообщение от UD4A
когда связь ёкнется нас найдут...
P.S. очень жаль что пессимистических выводов так много...
Со службой 112 сейчас уже это бесполезно, т.к. с этого года в большинстве регионов она стала централизованной.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Алексей Вы в это верите? Кто-кто а вы-то знаете систему изнутри :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Не мы , жизнь такая.Цитата:
Сообщение от RO5D
верю...Цитата:
Сообщение от UD4A
и чем больше будет станций типа RE0RAS тем больше будут знать про нас...
но это всё на одном энтузиазме очень тяжело создавать...
помню когда денег на связь урезали была команда по максимуму использовать КВ...
Это недостаток, который нужно исправлять, а не лелеять упадничество ;)Цитата:
Сообщение от UD4A
И не обратили внимания, что в этом году подход серьёзно поменялся?Цитата:
Сообщение от UD4A
Без предварительной подготовки и "репетиций" никакого толку не будет. Затем и нужны все эти игры, тренировки и моделирование.Цитата:
Сообщение от RO5D
с нашей стороны - да...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
со стороны МЧС надо только знать частоты взаимодействия, связь у них всегда работает...
И это говорит почти что житель губернского города. :) А что же творится чуть в сторонке?Цитата:
Сообщение от R3IAN
Кувшиновский район, например: чуть в сторону (1,5-2 км) от дороги Торжок-Осташков и всё — мобила нужна только для того, чтобы время посмотреть :).
Алексей, далеко не первый.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И как Вы собираетесь это делать?Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Я даже не знал что будет тренировка, так у нас налажено информирование. Года два они вообще не проводились.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Так в чем серьезность подхода в этом году, просветите пожалуйста?
Интересно, а нуждающийся в передаче сообщения как будет информирован о существовании где-то в пространстве/времени такой замечательной структуры, как РАС? ( Комплектовать выездные джипы громкоговорителями, как фильмах про войну: "Русский партизан, стафайся!" ? Типа, окрестности оповестить о наличии РАС-овцев... )Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Сергей на каждом углу написано куда звонить при пожаре и т.п. ЧС, и то народ до сих пор путается, а Вы про РАС говорите :) .Цитата:
Сообщение от UA3RMB
По моему вроде как не совсем корректно от лица многих (любых) структур что либо утверждать, в том числе например от всего РАС.Цитата:
Сообщение от UD4A
Что бы говорить на одном языке прилагаю определение обревиатуры РАС.
"утвержденных приказом Минкомсвязи России от 26.07.2012 № 184, нормативного определения радиолюбительской аварийной службы (РАС), представляющей собой совокупность любительских радиостанций, владельцы которых добровольно изъявляют желание оказывать безвозмездную помощь в условиях чрезвычайных ситуаций и ликвидации их последствий". Приказ №184 от 26.07.2012.
Я понимаю Ваше мнение по многим вопросам, но это сугубо частное мнение и далеко не сходится со всеми.
Опять же, зачем утверждать от всей Службы 112?Цитата:
Сообщение от UD4A
ГКУ Служба 112 по г. Москва знает про РАС и готова к сотрудничеству.
Не владеете ситуацией, на осень планируется реорганизация, в ходе которой все службы 112 должны стать централизованными.Цитата:
Сообщение от UD4A
Цитата:
Сообщение от UD4A
Анатолий, я не имею в виду "неофициальные игры".Цитата:
Сообщение от UD4A
По моему, под эгидой СРР это первый раз, но могу ошибаться конечно.
В общем-то стараюсь следить за тем, какие мероприятия проводит СРР. Хотя бы просто чтоб быть в курсе.
Официальные игры:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Содружество- 2018
Содружество-2015
Содружество-2014
GlobalSet-2013
Слежу за развитием обсуждения. Было упомянуто, что учения-тренировки необходимы. Согласен, но не всегда тренировки приводят к повышению профессионализма.
Живой пример. Вчера вечером следил за пожаром у нас в городе, горели склады лакокрасочной продукции, сильно горели. Визуально видно было не много, а вот переговоры на частоте мчс весьма занимательные. Хочу сказать, что мчс довольно часто проводят учения, в городе несколько лакокрасочных предприятий и НПЗ. Суть учений обычно заключается в условном возгорании, ну например нефтехранилища, выдвигается техника, руководитель дает разнообразные вводные. Всё проходит весело, с огоньком и хорошо что виртуальным.
Так о чём это я? Ах да... На вчерашнем пожаре по классификации номер 3, если не ошибаюсь, согласованности в эфире было значительно меньше чем на виртуальных возгораниях. Большое количество участников, более 20 единиц техники, 50 с лишним человек, пожарный вертолёт породили в эфире буру вызовов без ответа, выкрики руководителей не получающих отчета о ситуации, неоправданные повторения команд и т.п. неразбериху. Чего только стоит зажатая кем то тангента радиостанции полностью перекрывшая частоту так, что подходящий вертолет не мог дозваться "наземных" (по терминологии командира экипажа вертолёта) чтобы не обрушить тонны воды им на голову. Со временем вроде разобрались и команда на отступление перед сбросом воды проходила штатно, но отказал замок емкости которую таскал вертолёт, поэтому после трёх сбросов с огнём боролись только "наземные".
Это всё к тому, что при ЧС всё происходит совсем не так как думается при тренировках и учениях.
Не первый, третий НЯП. Но тут хотя бы регламент нормальный стал, а до этого "передавай не знаю что".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хотелось бы все-таки на это надеяться.Цитата:
Комментарии, подобные Вашим, помогут в следующий раз что-то подправить.
Слижно большой географический и технический расброс умноженный на малое количество людей, которые хотят этим заниматься.Цитата:
Меня интересовал вопрос - какой охват этого мероприятия получится в итоге. Получается что НИКАКОЙ.
Верно, ни добавить, ни убавить. Но сети другого региона должны быть готовы принимать информацию и передавать в другой регион. Хотя бы потому что существуют мертвые зоны.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Интересно, я и не знал, что это вышло на такой уровень. Но, судя по теме, только Москва?Цитата:
Сообщение от RU3DDX
К сожалению, не в любой, даже в R3D. И возвышенности не всегда могут быть рядом.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
И то, стало сильно лучше лишь когда операторов законодательно обязали обеспечить покрытие вдоль районных трасс.
Потому что при наличии 112 есть еще 101, 102, 103, 104. А люди старшего поколения с детства привыкли к 01, 02, 03, 04. Вот все и путают.Цитата:
Сообщение от UD4A
Увы, но да, в "боевых" условиях возможны всякие накладки и прочие внезапные факторы.Цитата:
Сообщение от R3MAV
Что-ты, Вы пропустили:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вложение 211386
Вложение 211387
В 2015 г. докУмент не выдавали :).
Почему не корректно? Где он РАС? То что вы развернули радиостанцию в лесу, вы называете РАС? Я просил привести примеры использования РАС в РФ при ликвидации ЧС. Может я что-то пропустил.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Разумеется, а я и не утверждал никогда что кого-то представляю.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
В каком виде? Подписать соглашения как с ЦУКС и положить его в папочку.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Конечно, куда-уж нам. Волгоградская область с конца прошлого года переключена на единый номер 112. Все вызовы по 112 поступают в ЦОВ ГКУ ВО "Центр управления и связи"Цитата:
Сообщение от RU3DDX
И еще вопрос - чем в данной конкретной ситуации могла бы помочь т.н. "РАС"?Цитата:
Сообщение от R3MAV
Внести еще бОльшую сумятицу?
Признаю свою вину - меру, степень, глубину :)Цитата:
Сообщение от UD4A
Неплохо было бы. Может тогда и народ проникнется полезностью?Цитата:
Сообщение от UD4A
Если госслужба, будь то МЧС, ГОЧС, 112 или любая другая, не тренировалась во взаимодействии с радиолюбителями - она точно так же слажает, как и любой, кто не готовился.Цитата:
Сообщение от RO5D
Лично я - собираюсь поддерживать инициативы СРР в этом направлении.Цитата:
Сообщение от UD4A
И форум не читаете, на qrz.ru?Цитата:
Сообщение от UD4A
Вы невнимательно прочитали моё сообщение. Я не писал, что подход стал серьёзнее, я написал, что он серьёзно поменялся. Чтобы просветиться, достаточно сравнить регламенты тренировок.Цитата:
Сообщение от UD4A
А это и есть задача встраивания РАС во всероссийскую систему реагирования на ЧС.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Как пример навскидку, радиолюбитель непосредственно на месте событий может сообщить о подтоплении или аварии с отключением энергоснабжения и связи. В данном случае этот радиолюбитель одновременно и часть РАС, и нуждающийся в передаче сообщения.
Именно поэтому тренировки и учения нужны - чтобы были готовые наработки и паттерны, а не суета и метания.Цитата:
Сообщение от R3MAV
Ага, и обратные примеры, когда связи не было, а вот если бы была РАС, то.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не только, есть еще 010,020,030,040. Но говорят что их все отключат. Вопрос когда?Цитата:
Сообщение от R2DAW
Читаю иногда, но пропустил.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
это вам только кажется...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
если радио телефонисты за сутки принимают и передают ...дцать телеграмм без единой ошибки, как они могут слажать?
если вы не в курсе работы УС, ПРДЦ и ПРЦ не пишите глупости...
по хорошему просто надо все номера переадресовать на 112 вместо отключения...Цитата:
Сообщение от UD4A
Не технически, а организационно, разумеется.Цитата:
Сообщение от RO5D
Не Алексей, надо все обрубать и оставлять только 112.Народ будет путаться. В европах обходятся одним номером. И с сельских АТС трудно сделать переадресацию , особенно где координатные АТС (у нас процентов 70 еще в районе).Цитата:
Сообщение от RO5D
уважаемый Борис!Цитата:
Сообщение от UB3GBN
с какого перепуга вы считаете, что профессиональные операторы УС (узлов связи) МЧС могут слажать?
у вас есть хоть какой то опыт?
у меня по опыту 15 лет ни разу!
тут слажать может только оператор на другой (нашей) стороне и организационно и технически...
представляете какой начнется срач когда все будут звонить 01, 02, 03 а им будут в ответ короткие гудки или "неправильно набран номер"...Цитата:
Сообщение от UD4A
да, тут ничего не поделаешь...Цитата:
Сообщение от UD4A
хорошо что все мобильные звонят через цифровые АТС...
Да, регламент координально изменен, в предыдущих версиях упор делался только на принцип создании и ретрансляции телеграмм единой БС, без контроля подтверждения. Даже при условии хорошо отлаженной работе по приему и передачи телеграмм между регионами вопрос по целесообразности оставался в воздухе. Для кого предназначалась эта транспортная среда?Цитата:
Сообщение от R2DAW
В современной редакции сделан упор на создание и работе в местных сетях, как основе аварийной радиосвязи.
И по загрузке местных сетей намечаются перспективы по совместной работе с разными организациями.
В ближайшее время работа будет начата по регионам.Цитата:
Сообщение от R2DAW
Личный опыт показывает, что в реальных работах например моя эффективность хуже чем на учениях. А связано это с тем, что в тренировках полная импровизация по поступившим условиям, не обременен строгими рамками и боязнью сорвать работу коллег своими новшествами по связи.Цитата:
Сообщение от R2DAW
Все таки учения и можно применить новые идеи а на деле оказывается эффективней работа.
Я склонен к тому, что наши тренировки "Содружество" надо проводить чаще.
Я думаю, что тут важен сам факт, что без совместных тренировок общая работа будет стремиться к нулю и не совсем важно кто больше слажает.Цитата:
Сообщение от RO5D
Результат будет один на всех.
частично соглашусь, профессиональным операторам тоже нужен опыт работы на р/л частотах с возможными QRM...Цитата:
Сообщение от RU3DDX
они всё таки привыкли к другим условиям работы в эфире...
ну и правила работы в эфире немного различаются...
больше проблем на мой взгляд нет...
А я постоянно думаю - это только радиоЛЮБИТЕЛИ такие .... хммм.... как сказать-то? Ну считающие себя пупами Земли что ли.... Считающие себя лучше профессионалов.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
На секунду посмотрите на ВСЮ ситуацию, отвлекитесь от своих радиолюбительских заморочек. Ну представьте что автоЛЮБИТЕЛИ вдруг массово решили что они должны помогать МЧС. Рвутся устраивать "совместные учения" и т.п.
ЛЮБИТЕЛИ собирать грибы, как люди прекрасно ориентирующиеся на лесистой местности, вдруг тоже прониклись идеей и стали стремиться проводить совместные учения с МЧС.
Рыболовы-ЛЮБИТЕЛИ, особенно имеющие собственные маломерные суда, туда же.
ЛЮБИТЕЛИ собак....
Да кого угодно возьми, любой может принести пользу со своим хобби в случае ЧС. Чем радиолюбители-то такие сцуко уникальные??? Почему столько внимания этой теме, причем именно со стороны самих же радиолюбителей, в то время как другая сторона особо в этих близких отношениях и не нуждается?
Вот чем могут помочь филателисты - честно не знаю :) Хотя... могут марки наклеивать и депеши рассылать.
Представляю, но надо информировать народ.Крутить по ТВ каждый день. Рано или поздно к этому все равно придем.Цитата:
Сообщение от RO5D
Такое бывает Алексей, довольно часто и иногда справедливо. Но не хотят признать что, (почитайте отклики на размещенное мною фото) любители даже самого высокого уровня, никогда профессионалами не станут, менталитет другой однако.Цитата:
Сообщение от RV3MI
тем что у них средства связи и опыт работы в эфире...Цитата:
Сообщение от RV3MI
чем сможет помочь тот же грибник или рыболов?
потому, что кто в теме, тот знает как иногда лажает МЧС (к УС не относится)...Цитата:
Сообщение от RV3MI
та же Лиза Алерт не на пустом месте появилась и определенную пользу приносит...
P.S. и хорошо, что не было поводов применять РАС...
То RV3MI
Наоборот мало времени уделяется данной теме, добавил бы пару лишних часов обсуждения., желательно по существу.
А если интересует лично мое мнение по взаимодействию с МЧСсом, то оно не очень позитивное.
Какая военная организация захочет добровольно пользоваться открытыми источниками передачи данных, да еще через третьих лиц?
Поэтому и не питаю надежд по скорой работе РАС и МЧС.
Да не МЧСом единым жив человек, есть организации которые идут на контакт и они в этом заинтересованы.
Я поддерживаю инициативу СРР по аварийной радиосвязи исходя из личного желания учится по пунктам:
1. быть готовым к разным техногенными природным неприятностям, как духом так и техникой.
2. уметь слаженно работать в местных сетях.
3. по возможности быть готовым оказать помощь близким, соседям. применить свои знания и навыки по линии "здоровья и благополучия" по информационной поддержке населения, по поиску людей в/из зоны ЧС.
Кстати МЧС ни когда не занималась и скорее не будет информационной поддержкой населения. Попробуйте обратиться в случае необходимости с просьбой отправить через их каналы связи весточку родным.
И тут возникает интересный вопрос - о достоверности этой самой информации.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Ну, да.. Меня СМС-ами забросали: "МЧС предупреждает.. Сильные порывы ветра.. Ливень..Не ходите под рекламой..." Такое ощущение, что свою задн.. прикрывают, чтобы не обвинили, что не предупреждали. Или Гидрометцентр хотят поглотить.:)Цитата:
Сообщение от RU3DDX
прокуратура проверит не переживайте!Цитата:
Сообщение от UA3RMB
лучше перебдеть...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
В Москве уже реализуется проект МЧС по оповещению населения по всем обязательным ТВ каналам о ЧС. Бабки очень приличные на кону.Цитата:
Сообщение от UD4A
Я про другое имел ввиду- поддержка населения в приеме, передачи и обработки личных телеграмм.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
давно уже работает оповещение по ТВ...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
правда по 1, 2 каналам и ТВЦ...
со всеми каналами вряд ли получиться договориться, если только законом их не обязать...
...помощь утопающему...Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Хорошая иллюстрация к прозвучавшим мнениям : "у профи всё есть" .Цитата:
Сообщение от R3MAV
Тут мы наверное действительно не поможем впрямую на пожарище - но например быстро отмониторить по городу\области в какую сторону рвануло ядовитое облако с пожара , кто его видел а кто нет , и где уже кашляют а где лежат - куда массово слать реанимационные бригады а куда пожарных для осаждения облака ? (чуть выше я приводил некоторые выводы с тренировки - с первого же вызова БС пошла волна любительских станций со всей области).
Конкретных примеров из 2002 ( облако хлора ) или из 2005го ( света нет по всему ЦФО , телефон и сотовые погасли и очередное облако ) ? Либо неофициальных мнений МЧСовцев : "всёж там наверху кто-то есть , дунул бы ветер посильней - и как ловить куда оно попёрло и где накроет... " ?
Нисколь не умаляя достоинств профи - мы можем многое (например с первых же минут включения организовать в сеть десятки станций по всей области\городу) - теперь уже проверено практикой.
-Встречный вопрос - радиотелефонист сумеет вытянуть 100% инфо на грани присутствия станции ?Цитата:
Сообщение от RO5D
Опять же из опыта тренировки - вытянув на КВ станцию идущую на грани присутствия (Sметр не реагировал , оператор БС судорожно загонял TS-590й в DXрежим и вжимал в уши HS5 - но инфо было отработана 100% cfm в обе стороны) , уже после тренировки спросил : "Валентин , ты на что там работал , на гвоздь ?"). Почти на гвоздь - корреспондент отработал с БС на КВ 80м используя УКВ антенну 2 метрового бэнда (лично зная этого человека ни грамма не сомневаюсь , +было при свидетелях). Понятно , да что там было в наушниках и как пригодился опыт работы оператора с DX и современный аппарат с 32bit DSP.
Радиотелефонист в свободное время вешает на стенку дипломы DXCC , и на рабочем месте у него могучий зверюга способный вытаскивать иногда теоретически невытаскиваемое ?
- Профи с "...дцать телеграмм без единой ошибки за сутки" и хэм с сотнями стран , пробивающийся в пайлапах и вытягивающий станции со всего шарика иногда за пределами возможного - наверное в случае реальной беды есть место всем ?
- И кстати - у всех профи связь и дома и на личной машине и в кармане и где бы не застала беда выйти на связь им 1-15 минут из любого места где застанет ?
Со всем уважением к профи - от Армении-1988 до Непала-2015 любительская радиосвязь не была лишней , сейчас что-то глобально изменилось ? (радиотелефонистам ввели обязательную практику по отлову DXов \ работе в диких QRM \ выдали оборудование для дома-машин-в карман . Ни грамма стёба - среднестатистический радиотелефонист может всё и из любого места где его застанет ?)
В практически каждом своём сообщении я пишу : "со всем уважением к профи".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ни грамма не умаляя достоинств профи - считаю что с радиолюбителями всё очень просто: помимо того что мы хэмы - мы в первую очередь граждане своей страны и обычные люди. Нужна будет помощь стране\людям - к чёртовой бабушке DXинг , дипломы , личный интерес и хобби - будем помогать (уже после тренировки много разговаривал с участвовавшими людьми , мнение практически под копирку)
Тут наверное каждый решает уже сам - проезжая мимо горящего дома с людьми \ перевернувшегося авто и т.п. - дать по тормозам и бросится на помощь людям - или проехать мимо со словами : "есть же профи , скоро приедут и всех спасут".
давайте начнем с того что это я уже описал:Цитата:
Сообщение от R2PU
Цитата:
Сообщение от RO5D
не надо путать понятия - операторы в МЧС дежурят посменно, их сменяют и они отдыхают...Цитата:
Сообщение от R2PU
вы так и не поняли...Цитата:
Сообщение от R2PU
я имел в виду операторов УС МЧС...
По факту результат... ну, тоже результат, выводы должны быть сделаны.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Да, все верно.Цитата:
Личный опыт показывает, что в реальных работах например моя эффективность хуже чем на учениях. А связано это с тем, что в тренировках полная импровизация по поступившим условиям, не обременен строгими рамками и боязнью сорвать работу коллег своими новшествами по связи.
Все таки учения и можно применить новые идеи а на деле оказывается эффективней работа.
Тоже согласен.Цитата:
Я склонен к тому, что наши тренировки "Содружество" надо проводить чаще.
Для начала нужно получить хороший результат в р/л среде, а потом уже проводить совместные тренировки. ИМХО.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Уважаемый Алексей, вы так оскорбились за профессионализм операторов связи, кстати, ни капли мной не оспариваемый, что даже не обратили внимания - как могут сами операторы слажать _организационно_? Правильно, никак.Цитата:
Сообщение от RO5D
Слажать организационно может сама структура, привыкшая к передаче информации "внутри себя", а не извне и вовне. Поэтому я всё же настаиваю, что тренировки необходимы, да-да, и чтобы научиться пробиваться через QRM, и в гораздо бОльшей степени - чтобы научиться согласовывать взаимодействие.
А вот идея насчёт профессионалов на р/л частотах, мягко говоря, поспешная и может привести к довольно неприятным последствиям для всех р/л.
Так-таки не было? Всегда и везде была бесперебойная и своевременная связь?Цитата:
Сообщение от RO5D
А от собственно и один из моментов, которые необходимо прояснять и отрабатывать - аутентификация корреспондента.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Очень здраво!Цитата:
Сообщение от R2DAW
Это, наверное, с РТРС завязано. Хотя должно быть тогда по двум мультиплексам - 20 каналов.Цитата:
Сообщение от RO5D
По мультиплексам пока оповещения не видел. Видимо трудности с перехватом. По аналогу идет, при годовой проверке СЦО.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
удачно вы расписались в своем непонимании ни сути вопроса ни сути проблем...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
вы пока не изучите и не поймете управление и взаимодействие, а также систему связи, вы бы близко к ним не подходили...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
тем более судить про то, что не знаете...
тренировки необходимы только вам и тем кто пытается пробиться через QRM...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
на УС стоят нормальные антенны, хоть и не настроенные в резонанс на р/л частотах, но с приёмом там проблем нет, а с передачей и подавно...
выходит задача только одна - сделать хорошую передающую сторону (то есть вам поднять мощность, улучшить антенны)...
не переживайте, профи никак не испортят р/л диапазоны, так как сами р/л их портят...Цитата:
Сообщение от UB3GBN
насколько я понимаю самое актуальное в сети РАС - это передача первого сообщения о ЧС, и до тех пор пока МЧС не приедет на место и связь установит...
так что много общаться с УС МЧС на р/л диапазонах не придётся...
Цитата:
Сообщение от RO5D
Мда. Видимо, оно и к лучшему.Цитата:
Сообщение от RO5D
Будем ждать улучшения понимания вопроса и сути проблемы :)Цитата:
Сообщение от RO5D
так вы не ждите, а читайте, и главное думайте!Цитата:
Сообщение от UB3GBN
ну если своей фантазии не хватает, пользуйтесь моей:Цитата:
Сообщение от RO5D
грибник может:
найти затерявшегося в лесу пострадавшего и вывести его из леса;
оказать первую помощь при укусе змеи, не говоря уже о помощи при отравлении ядовитыми грибами (это вообще исключительно его, грибника тема!);
накормить голодного подножным кормом;
ну и много чего еще полезного, начиная от нестандартного использования плетеной корзины и заканчивая традиционным использованием грибного ножа.
Рыболов:
может спасти утопающего;
может организовать переправу людей из затопленных районов;
может решить вопросы с питанием голодающих;
может растереть больного водкой (у рыболовов она как правило всегда есть);
ну и много чего полезного еще может рыболов при возникновении ЧС.
Аааа.... ну это точно к Почте России :)Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Кстати, тоже можно совместные учения замутить - передавать "весточки родным".
Чисто радиолюбительская тема - мы же пересылаем друг другу карточки-квитанции о проведенных радиосвязях!
Я немного по другому это вижу, читая некоторые, в том числе Ваши сообщения:Цитата:
Сообщение от R2PU
горит дом, работают бригады огнеборцев, а какой-то сумасшедший бегает вокруг, пристает к пожарным и другим людям и кричит:"я могу организовать связь! Давайте я передам информацию вашим родным! Говорите мне что передать и я свяжусь с вашим дежурным и все 100% передам!" и т.п.
А пожалуй, интересная задумка для будущих "Содружеств" - передать целевое сообщение или группу сообщений. Зачёт по факту доставки. Только нужны будут статисты - собственно получатели посланий.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот-то проблема. Разошлите указания на места, в РО. И отправляйте им депеши. Как раньше ЦРК рассылал циркулярно радиограммы.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Вариант, конечно, только тогда получится, что кто-то из заинтересованных будет не участвовать, а сидеть, олицетворять реквизит.Цитата:
Сообщение от UD4A
В любом случае, организаторам есть о чём подумать.
В этой тренировке цифрой работали? Можно попробовать что-то замутить для циркуляра на цифровой основе.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
было бы чем реально воспользоваться...Цитата:
Сообщение от RV3MI
самому не стыдно за такую унылую фантазию, да ещё и на весь форум?!
а если это была попытка стёба, то она только показала ваш низкий уровень адекватного понимания действительности...
P.S. и на будущее - не надрывайте свою скромную фантазию в серьезных темах, оставьте немного и на жизнь...
теперь я очередной раз понимаю почему СРР такая непонятная организация...
одни организовывают другие тупо хаят...
Коллега (называть коллегой уже не знаю стоит ли) - читая мои сообщения и цитируя их - Вы хоть читайте для начала что я пишу .....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Дословно в моём сообщении (процитированном Вами с последующим приклеиванием ярлыка : "какой-то сумашедший" (с)) :
Сложно сообразить по прочтении - что дом уже горит а профи ещё не приехали - и в этот момент я еду мимо и делаю выбор ? "Скоро приедут" - проскочило мимо сознания ?Цитата:
Сообщение от R2PU
Нет пожарных и МЧС (не приехали ещё) - мне ехать мимо невзирая на то что из дома раздаются крики "спасите-помогите" , так что-ли ?
Да хоть бы и профи уже на месте - из реального опыта (как минимум торможу и ненавязчиво спрашиваю - нужна ли помощь) - зачастую помощь нужна , сумашедшим не обзывали ни разу - ни профи ни пострадавшие.
Первое попавшееся видео от 2015 года (обычно не свечу такие вещи с участием профи - но тогда попросил выложить сам водитель "скорой") - засевшая в грязи "Скорая помощь" с больным и безуспешно толкающая её медбригада - и тут мимо ехал обычный радиолюбитель на внедорожнике - тормознувший и спросивший у медиков : "помощь нужна?" :
https://www.youtube.com/watch?v=tpWimWgLODE
Видно , да - в грязной спецовке , уставший после работы - но тормознул и вытащил 03 из грязевого плена (со слов водилы сидели там изрядно по времени - больной стонал а диспетчер всё обещал помощь - и помощь шла со всех сторон - но пришла в итоге с неожиданной).
Ох сколько их было у меня таких случаев .... вплоть до того что услышав на трассе от бригады "скорой" и сотрудников ДПС : "да нужна! - надо как то аккуратно поднять машину под которой лежит придавленный ей человек - а крана всё нет , да и не раздавить бы его окончательно" - в течении 10 минут при помощи CB радиостанции остановил около 20 человек (дальнобой , легковушки , шоком был остановившийся TLC и мужик в костюме полезший с нами в поле с грязью) - после чего "девятку" просто взяли и подняли руками - те кто не побоялся испачкаться и не ответил: "вот профи пусть и достают". Профи в лице ДПС и скорой очень благодарили , в сумашествии не обвиняли.
Господа хорошие - ёрничайте и кидайтесь ярлыками в другом месте - но не в том где идёт обсуждение : "как и чем мы можем помочь людям попавшим в беду".
Правильно\неправильно , сумашедшие мы или нет - но в мире полно людей которые помогут в беде , и не в помеху профессионалам а зачастую наравне с ними.
Сидя в кресле перед монитором можно до бесконечности рассуждать что делалось так а что не очень (хоть в жизни хоть в тренировке) , Вам не приходило в голову что раздавать ярлыки людям реально делающим хоть что-то и не только для себя любимых - это уже чересчур ?
Цифрой не работали.Цитата:
Сообщение от UD4A
Отличное название для темы. Так как иногда пока РАС, МЧС и иже с ними раскачаются бывает проще и быстрее помочь своими силами, не дожидаясь РАС, МЧС, ... ( на бога надейся, но сам не плошай! ).Цитата:
Сообщение от R2PU
РАС раскачается?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Так это мы с Вами, все зависит от нас самих.
С позволения еще раз выложу терминологию:
"утвержденных приказом Минкомсвязи России от 26.07.2012 № 184, нормативного определения радиолюбительской аварийной службы (РАС), представляющей собой совокупность любительских радиостанций, владельцы которых добровольно изъявляют желание оказывать безвозмездную помощь в условиях чрезвычайных ситуаций и ликвидации их последствий". Приказ №184 от 26.07.2012.
мля :)Цитата:
Сообщение от RO5D
ну вот такой у меня низкий уровень адекватного понимания действительности :D
Хотя, что-то мне подсказывает, что это Вы живете в розовых облаках и от той самой действительности далеки как...
ну в общем продолжайте дро...ть на собственную исключительность и потенциальную полезность.
Это что сейчас такое было?Цитата:
Сообщение от RO5D
И вот это тоже поясните пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RO5D
Кто и что организовал? Кто и что обхаял?
Изъясняйтесь по русски пожалуйста.
Я вообще по другому хотел прокомментировать поначалу, но подумал, что получится обидно :)Цитата:
Сообщение от R2PU
Поэтому написал что написал - свое виденье.
Скажем мягко - написанное Вами и процитированное мной, написано НЕ В ТЕМУ. Но с пафосом и претензией на вышибание слезы :)
Мы ведь общаемся по конкретной теме?Цитата:
Сообщение от R2PU
Тогда Вы конечно же обязаны тут же организовать радиолюбительскую сеть, связаться с центральной станцией R0RAS или как она там. Сообщить всем участникам сети что видите ну и т.п. по плану.
Не похоже на бред? По моему, похоже.
Любой нормальный гражданин в подобной ситуации возьмет телефон и позвонит 112, ринется спасть потрепевших и т.п.
И не надо быть радиолюбителем для этого.
Поэтому Ваш текст в предыдущем сообщении - ни к селу ни к городу, как говорила моя бабушка.
Неужели я так фигово довожу свои мысли в тексте?
Ну т.е. джипер, охотник-рыболов тупо проедут мимо, и только сцуко радиолюбитель на внедорожнике способен оказать помощь :D Вы не находите, что пишете х...ню?Цитата:
Сообщение от R2PU
Еще проще, чтоб уж совсем было понятно:
не обязательно быть дайвером, чтобы спасти утопающего.
И не обязательно быть радиолюбителем, чтобы перевести бабушку через дорогу и снять с дерева котенка.
Если снова не понятно, то это к специалистам. Я помочь не смогу.
Вот именно эта и есть главная мысль!Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Будь ты радиолюбитель или нет, человек прежде всего.
З.Ы. не хотел бы я с Алексеем вместе попасть в беду. (Тьфу-тьфу три раза.)
Приходилось бывать в экстремальных ситуациях. Случись беда- одни зеваки, целая толпа, но, метров с пяти смотрят. Переживают.На телефон снимают. Ладно хоть кто то догадался скорую вызвать.
Пришлось школьный курс НВП вспоминать, искусственное дыхание и не прямой массаж сердца.
Помогло, ещё до приезда скорой.
А мог бы классный ролик выложить.((
Алексей, Вы тут немного все в кучу собрали.Цитата:
Сообщение от RV3MI
К чему упомянули RE0RAS ?
Это станция РАС Сибири и ДВ, но если беда тут, то Красноярск мне не нужен, а нужна местная сеть.
Что и пробовали отработать в прошедших учениях.
Коль зашла речь про RE0RAS,
жаль что коллектив станции не участвовал в проведении тренировки и не организовал
местные аварийные радио сети.
ну и проходите мимо сложных для вас тем...Цитата:
Сообщение от RV3MI
с вашим пониманием тяжело это понять, а может и невозможно...Цитата:
Сообщение от RV3MI
а с чего вы взяли что я имею отношение к РАС, вам это приснилось?Цитата:
Сообщение от RV3MI
пока что я наблюдаю как вы задро4или все темы своими "непониманиями"...
но с другой стороны в темах про СРР вы всё так хорошо понимаете...
одни члены СРР организовывали, другие хаят...Цитата:
Сообщение от RV3MI
что тут может быть непонятного?
у вас странные подходы - если вы не понимаете, значит вам пишут не по русски...Цитата:
Сообщение от RV3MI
умерьте свой пыл уже...
P.S. если хотите что то сделать полезного - сделайте...
хотите по 3,14 здеть ищите другую тему, более вам понятную...
Абсолютно колбаса!Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Интересное кино :)Цитата:
Сообщение от RU3TJ
откуда Вам знать, как ведет себя в критических ситуациях "Алексей" и сколько таких ситуаций было у него?
Прежде чем делать выводы, включите голову, хоть не на долго. И просто прочитайте текст хотя бы.
Я всегда говорил и еще раз повторю - если мой русский-письменный настолько плох, что человекам со средним образованием и средним уровнем интеллекта непонятен, то лучше спросите лишний раз что имел в виду автор.
Потому что на слуху.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Ну т.е. если радиолюбитель едет на своем внедорожнике и видит застрявшую скорую (реальный пример от одного из форумчан чуть выше), то он должен быстренько организовать местную сеть?Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Кстати - вопрос!Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Какого ...ра???
Они радиолюбительские спасатели или где???
Давайте я сам буду решать где мне проходить и куда :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Да уж куда нам, конечно :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Нифига не понял :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Просто призываю излагать свои мысли четко и последовательно.Цитата:
Сообщение от RO5D
Вы, пока что, не преуспели в этом.
Вота!Цитата:
Сообщение от RO5D
Вы не офигели, батенька? :)
Не умеете общаться, не можете отстоять свою позицию - идите ... с миром.
Повторяю для тупых - идите ... с миром :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Ответ под спойлером (по мне так х.... пишете Вы ):Цитата:
Сообщение от RV3MI
Возвращаясь к теме связи и тренировки.
За прошедшее время общался более чем с 50% отработавших с БС Тульской области (со многими лично).
Общее мнение таково : сделали нужное и полезное дело - как минимум потому что мы сами не представляли что получится так мощно и серьёзно (праздничный первомай с картошками-шашлыками , никак не ожидали такого количества станций и качества передаваемой информации в сети).
Десятки станций с области - да , быстрое разворачивание - да , возможность обеспечивать устойчивый обмен инфо в минимальном конфиге сетапа - тоже да. Возможность развернуть БС в любом месте области и в любое время , без внешнего питания и за минимальное время тоже да. Коллеги бросившие дела\праздник и работавшие с БС в рамках тренировки (некоторые при этом попутно опровергли законы радиотехники) - я не знаю как выразить свою признательность этим людям показавшим что случись что (да хоть и тренировка) - можем и будем.
Некоторые бывшие косяки (в первую очередь на моей совести - как организатора в R3P и оператора КВ БС) честно указал в отправленном отчёте , как распорядится полученным инфо пусть решает СРР (коль скоро у них планируется продолжать тренировки - буду только рад если пригодится хоть что-то из нашего опыта).
Выкладывать здесь отчёты\фото\видео после ушата помоев от отдельных товарищей (назвать "коллегой" теперь язык не повернётся) считаю бессмысленным .
Если кому то интересен наш практический опыт полученный в ходе тренировки - то пусть СРР решает как организовать его передачу на места и в каком формате , либо стоит ли его учесть при планировании следующей тренировки .
Одно могу сказать точно - начинать нам надо с самих себя (не моя мысль но правильная) , более того уже отчётливо понятно что пока одни в рамках будущих тренировок , или не дай бог реальных событий будут делать реальное дело - другие будут голосить на всех углах : "ненужно , неправильно и вовсе ни о чём". Тоже опыт ... (лучше бы без него - но из песни слов не выкинешь).
Алексей, я не 100 долларов, да и Вы- не фунт стерлингов.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но, по прочитанному во всех темах ранее:Вложение 211490
Так и будем существовать в параллельных вселенных.
Я в своей, со средним образованием ( и это правда) и средним интеллектом, Вы - в высших сферах....
"...С учёным видом знатока хранил молчанье в важном споре и возбуждал улыбки дам огнём нежданных эпиграмм..." (Брат Пушкин, великий!)
Редчайшая способность "загадочного" изгадить любую тему. А ведь всего-то 44 года...
задавая свои глупые и тупые вопросы вы идёте только в одно место...Цитата:
Сообщение от RV3MI
хотел вам такой же вопрос задать, да только решил что вы и его не поймёте...Цитата:
Сообщение от RV3MI
давно вас надо было осадить, только связываться не хочется...
не много ли на себя хотите взять уважаемый?
или корона жмёт уже до потери понимания?
не вам судить, не доросли ещё...Цитата:
Сообщение от RV3MI
а кто вам сказал что я буду вам доказывать свою позицию?Цитата:
Сообщение от RV3MI
вы ещё не доросли до этого...
вы сначала с собой разберитесь:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
кроме как 3,14здабол тут сказать больше нечего...Цитата:
Сообщение от RV3MI
чья бы мычала...Цитата:
Сообщение от RV3MI
и как на вас это очень похоже...
P.S. я так понял, что вы как мужик не умеете признавать свои ошибки...
ну что же так и запишем - "не канает он ни в борщ ни в Красную армию"...
даже потроллить не умеет...
Товарищи, держите себя в руках!
Что-то тема ушла в совсем неправильное русло :(
Они подразделение МЧС РФ (может что уже поменялось, не слышал).Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не то слово, все на одного навалились.Цитата:
Сообщение от R2DAW
Коллеги, не ссорьтесь. Оно того не стоит. Все мы радеем за общее дело. Только каждый по своему.
если внимательно посмотреть то этот "коллега" с самого начала темы пытался своими вопросами к реальным участникам вытянуть информацию для очередного анализа со своего, как только ему кажется, высокого местообитания...Цитата:
Сообщение от R2PU
и с умным видом обсуждать то, что делают другие, а по сути являясь "диванным теоретиком" не понимает ничего по сути мероприятия, путается в очевидных вещах...
но не перестаёт постоянно поддевать и выпрашивает инфу только для очередной попытки поглумиться...
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
А про что вы, пацаны? Зачем ругаетесь? И друг на друга и на нашу любимую ... организацию!Цитата:
Сообщение от RO5D
Ну, играют дети в ... Ну, пусть себе играют!
Я в преферанс люблю. И чё?
(онанизм- это :s7:тоже тренировка!).
Если никому вреда не приносит - чё грызётесь - то?
Но интересно же! Как идеологи движения представляют себе всю эту лабуду?
Это в помощь МЧС, или ВМЕСТО МЧС, или, может - ВПИКУ?
Я, видимо, тупой, аж не могу!
Кто-н. представляет логику, а может кто ... и алгоритм этой суеты?
Ну, загорелся в Иркутске лес... и чё, Серёга в Омске, хватает свою "болтушку" и побежал создавать "локальную сеть".
Кто и когда разрабатывал принципы взаимодействия РАС с ... да, хоть с кем!
Со СКОРОЙ ПОМОЩЬЮ, или с ПОЖАРНОЙ службой?
Если ситуация предсказуема - то и действия служб предсказуемы. Чё мы туда лезем? Чё мы, вообще, понимаем в организации сетей, сбора информации, её обработке, доставке и охране. Поалёкать - да? И потом протрубить о своей причастности и великом предназначении...
Ребята, кто поумней! Растолкуйте, ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!
Кто-нибудь может, во всех службах провести анализ и опубликовать потребность участия радиолюбителей в их мероприятиях... например: - затопило, блин, 150 домов! Лес горит! Или дизентерия у всей деревни...И чё делать - то?
Но, только ВНЯТНО!
Может, и нужно-то:... частоты для обмена (чтобы не мешать действующим)...?
Если я буду знать: что надо делать, я соображу - как. Но, если не знаю ... что тренировать-то?
Только, не надо с умным (таинственным) видом, с лозунгами и транспарантами...
Я не о себе... но есть же среди нас, те, кто имеет опыт организации чего-нибудь, кроме пикников или корпоративов...
В чём прикол? Может интересно - и я поиграю!...
А пока... ни на один вопрос ответа нет. Но раздражение, которое перехлёстывает ... и переходит в оскорбления - хоть отбавляй!
Ну, чё-то надо. Чё? В каком виде? А чё, сами не можете?
:s8::s12:
1-й. А самому МЧС, его службам НАДО? Если да - то чё надо-то?
Я признаюсь: по сути мероприятия - НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!
2-й. А СРРу это надо? ЗАЧЕМ?
3-й. Так КОМУ ЭТО НАДО? ЗАЧЕМ? И ПОЧЕМУ МЫ?
АУ!
А, если, вещи ОЧЕВИДНЫЕ - то, тем более, грустно!
А чё? В этой игре призы - то есть?... Ой, сейчас и мне всыпят...
Гы-гы! Я-то знаю, что никому это нафик не нужно, чтобы серьёзно заниматься, с проработкой деталей, ...
Держу в кармане фигу! А коллега так и не вытянул информацию! Секретная потомушта!
И ему её знать НЕПОЛОЖЕНО!:s7:
73!
Как понимаете, дело у нас сугубо добровольное. Кто каким хочет спортом, тем и занимается. По существу ответы будут, а на всякую ересь не надейтесь. Если тема не интересна и не по душе, то и не стоит позориться перед всеми.
вот смотрите регламент: тут...Цитата:
Сообщение от R3AR
Это что? Прогноз? Обещание? Надежда? Или издёвка?Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Дык, кто позорится-то?
Догадайтесь: - кому должно быть стыдно?И что, это всё?Цитата:
Сообщение от RO5D
Всё замкнули на ... московский Роскомнадзор?
Ага! А уж они-то...!
Нянечка-практикантка рассаживает детишек ясельной группы на горшки.
Регламент, блин! А как в Тюмени, например?
Не хочу усложнять, но упрощать до такой степени - это хохма такая? Ага, весело!
Организатор связи, разного уровня, (отличаются сложностью, наличием или отсутствием некоторых элементов) ПОНИМАЕТ, что сеть создаётся для передачи информации. Приём и доставку. Есть источник - отправитель, есть получатель.
Следует описание информации: - происхождение, полномочия лиц, передающих информацию для доставки, адресацию, защиту информации от искажений (фальсификации) - т.е. достоверность. Способы доставки. И ещё... и ещё...
Под это - определяется конфигурация сети (если это сеть) или канала.
Участок: передатчик - приёмник, это лишь звено всей цепи, которая должна быть оперативно создана, а лучше - существовать и действовать постоянно, а мы в неё грамотно вписаться, при необходимости. Вместо МЧС, в помощь МЧС,... или какой-то альтернативный канал (сеть).
Судя по "регламенту" - игра - "Зарница", в варианте - РАС.
Немного знаком (будучи в Омске - слышал, слушал...)с работой красноярского узла. Немного, потому, что потерял интерес. Детский сад!
"...а на всякую ересь не надейтесь." Ну-ну!
ДА! Чуть не забыл!:s7:
В МЧС есть своя связь. Есть средства, обученный персонал, транспорт и вся лабуда.
У полиции - тоже есть!
И у "скорой" - тоже есть!
Мы им будем помогать... или путаться под ногами?
до конца не дочитали?Цитата:
Сообщение от R3AR
а всё критикуете...
может сначала дочитать до конца и потом подумать, ну хоть чутка...
весь остальной ваш бред даже нет смысла читать - от него несёт старческим маразмом...
Всё прочитал!Цитата:
Сообщение от RO5D
А остальной... ну, смотря какие цели ставить... читая..."может сначала дочитать до конца и потом подумать, ну хоть чутка..."
Я же писал: -Не понимаю.
Вот мы и обменялись... в силу понимания!
Читать мой бред никого не обязывал.
Бред - так бред.
Изв!
в каком месте вы написали "не понимаю"???Цитата:
Сообщение от R3AR
вот ваш пост:
Цитата:
Сообщение от R3AR
Хорошие вопросы, Альберт Александрович. Попробую на них ответить:Цитата:
Сообщение от R3AR
1. МЧС как и другим госорганам это совершенно не надо. Первому, хоть-бы сейчас свои проблемы решить, учитывая последние события и смену руководства.
2. СРР оно вроде-бы надо, как одно из мероприятий. Тем более, все началось как международная тренировка в 2013 г. Это вроде-бы, высокий уровень международного сотрудничества. Но организовать все так, что-бы было всем интересно и понятно, они пока не могут. Все сводится к намерениям, соглашениям с МЧС, РКН. Но дальше намерений дело не идет.
3. Надо пока отдельным энтузиастам, свято верящим что делают нужное дело. Пусть делают, ибо сказано:" Блажен кто верует".
Зарница была лучше организована :), Кстати с Днем пионерии, тех кто помнит, кто это такие :) .Цитата:
Сообщение от R3AR
"Это в помощь МЧС, или ВМЕСТО МЧС, или, может - ВПИКУ?Цитата:
Сообщение от RO5D
Я, видимо, тупой, аж не могу!"
Я и вправду, не понимаю!
Да, и не во мне дело-то!
Играйте...!
вы ещё и путаете то, что вам пишут и то, на что вы отвечаете...Цитата:
Сообщение от R3AR
не понимаю вы писали про РАС...
а я вам написал про Регламент, который прочитать надо, чтобы меньше бреда писать...
да как же не в вас, если вы в тему пришли и начали свою писанину заряжать...Цитата:
Сообщение от R3AR
вместо того, чтобы сначала ЧИТАТЬ и ДУМАТЬ!!!
P.S. пишите дальше, у вас неплохо получается...
но может лучше поменять тему на понятную???
Ага, читаю. И думаю. И думаю, что зря читаю. И что пишу - тоже зря. И что думаю.Цитата:
Сообщение от RO5D
Мы, вообще, на разных языках общаемся!
И про РАС, и про "Регламент".
Всё! Свалил.
Вы лучше расскажите - что же конкретно сделали Вы!?Цитата:
Сообщение от RO5D
А то пока только истерику видно, а о конкретных делах информации ноль.
Напоминаю - тема называется "Содружество 2018".
Если речь обо мне, то лично я, лично Вас и всех участвовавших в мероприятии туляков хвалил.Цитата:
Сообщение от R2PU
Да и от остальных участников темы я что-то никаких ушатов не заметил....
С нетерпением ждем отчеты/фото/видео плюсом к уже опубликованным рассказам!
Поддерживаю, очень интересно посмотреть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если мы критикуем общую идею РАС. Это никак не относится к участникам тренировки.
А организаторам предложение разместить в открытом доступе, информацию о тренировке. Количество станций, отправленных и подтвержденных радиограмм, диапазоны и виды связи и т.д. А то 4 тренировки уже прошло а информации ноль, кроме общих данных.
Полный общий отчет о прошедшей тренировке в ближайшее время будет выложен в открытом доступе.Цитата:
Сообщение от UD4A
Да, за 13, 14 и 15й год отчетов так и нет, что считаю негативным моментом в организации прошлого.
Однозначно тренировка организовывана СРР.Цитата:
Сообщение от RO5D
Отчёт выложен на сайте СРР. Итоги тренировки «Содружество-2018» : Союз Радиолюбителей России
Наверно второе....!Цитата:
Сообщение от R3AR
Забавно слушать как
угрожают закрыть тех кто работает на частотах( наблюдал на 40-е)Цитата:
Сообщение от RV3MI
смежных с ними.
Палата №6. Реальная.
Уважаемые радиолюбители! Неужели некоторым непонятно, что помогая (принимая участие) мы ПОМОГАЕМ себе. Работая на ЖД прошел обучение на курсах МЧС выдали корочки. Сегодня утром очередная проверка.... Земельный контроль, председатель СПО написал убрать антенну с участка (унжа и AD347) Он мне свои корочки... я ему свои СРР, разрешение и тп. объяснил все про радиолюбительство, про Спитак, про спасения в горах, про Коломну 2010года..... и все стало ему понятно. Если в СРР работы будут продолжаться все повернется в положительную сторону радиолюбительства, тем более любая любительская Р/Ст. может быть задействована (принять участие). Ни для кого не секрет, что сейчас происходит в МЧС, МВД.... специалисты бегут оттуда, так давайте (кто может, кто хочет) поможем в той части где наша помощь (участие) возможна. Нам на местах это ОЧЕНЬ ПОМОЖЕТ о нас мало кто знает.... Мы ПРИНИМАЛИ УЧАСТИ и поверьте экспериментам по радиосвязи был удивлен (в эфире с 1970) на 433 связь удавалась только в одном направлении и с более дальним корреспондентом. А радиостанции с аккумуляторами думаю есть у всех.... да и все остальное. И главное давайте не ссориться, а делать (стараться) то что для нас лучше. Кому что не нравится, так на выбор... марки, шахматы, футбол и тд. и тп. Зажимать нас будут не только помехи эфирные но и чиновники для которых проще запретить чем брать на себя ответственность, что то разрешить..... ну я про радиолюбительство, диапазоны и тп. Всем удачи и пусть не будет помех.....
очень повезло попасть на вменяемого сотрудника...Цитата:
Сообщение от RA3DAD
жаль, но всё дело случая, точнее человеческого фактора...Цитата:
Сообщение от RA3DAD
сегодня один, понимающий, а завтра совсем другой...
однозначно!Цитата:
Сообщение от RA3DAD
Владимир, никто в нашей помощи не нуждается. Со времен СССР не слышал, что-бы кто-то просил радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RA3DAD
Если антенна установлена незаконно, то никакие "корочки" не помогут. Юридически они никакой силы в этом деле не имеют. А если законно, то и показывать никому не надо.Цитата:
Сообщение от RA3DAD
А может оно и к лучшему, представляете что будет? Если все узнают :).Цитата:
Сообщение от RA3DAD
А что такое СПО? В Яндексе - Союз Пионерских Организаций. Скорей всего, в Вашем случае это нечто другое?Цитата:
Сообщение от RA3DAD
RO5D & RV3MI - удалил переписку.
Сертификаты участников https://hamlog.ru/cawards/sodruzhestvo2018.php
Все это хорошо, но очень узкая география (столица и близлежащие области) по сравнению с предыдущими тренировками.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
К большому сожалению нет отчетов по предыдущим тренировкам, мне известно только, что и ранее количество было около 50 участников.Цитата:
Сообщение от UD4A
Склонен к тому, что низкая активность связана с пробелами в информировании о предстоящем проведении тренировки. Есть предложение обратиться в СРР с повтором проведения тренировки, но при этом РО СРР должны включиться в дело поактивнее и как минимум обговорить кто будет на местах центральными станциями.
Я все же думаю, что начало мая не самое хорошее время для тренировок. Что бы кто не говорил, а народ, по большей части, в это время думает совсем не о радио.
Это тоже надо учитывать при проведении мероприятий в дальнейшем.
Для этого РО СРР должны хотя бы мало-мальски работать, а не только взносы собирать.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Я бы тульским радиолюбителям скидку на взносы сделал на следующий год за их потрясающую активность. Так глядишь, и другие поймут что это не только нужно, но и выгодно ;)
Цитата:
Сообщение от RA3DAD
Здравая мысль. Если на корочке ещё есть герб и пара непонятных печатей - очень может помочь в перебранке по поводу судьбы антенны на крыше или участке. И не важно кто выдал, главное, что ЕСТЬ !!! Мало кто решится запретить ... :)Цитата:
Сообщение от RA3DAD
Подумайте. Может это ВЫХОД ???
Есть практический опыт из сопредельного государства?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Если есть, то поделись.
Если нет, то..
Да опыт ещё со времён "совместного, комунального" Государства.
Насобирать побольше документов с гербом и печатами. От разных ведомств и организаций. Желательно, чтоб не было фраз типа "общественный контролёр" или "народный дружинник" . " Контролёр", " сотрудник вневедомственного подразделения" ... ну и подобное. И выдавать их должны МВД ( хоть участковый с соседнего района ) или Городские Власти. Даже при наличии сомнений у Председателя ЖЭКа у него же будет некое уважение к тому, кто умудрился как-то собрать такие бумаги. " А их же просто так не дают ! "
Вывод. Да ну его на фиг. Пусть стоит это дышло на огороде. Если что - ответственность спихнём на того, кто кто бумажки подписывал.
****
Это всё, конечно, индивидуально. В разных местах может быть по разному. Но поведение мелких чиновников, как кошек у Куклачёва. Везде одинаково.
Фраза построена таким образом, что можно подумать, что у вас все уже налажено, или вообще не актуально, а автор фразы - либо меценат, бесплатно из человеколюбия раздающий дельные советы, либо..Цитата:
Сообщение от UT3IM
Игорь, прошу.. не засоряй тему, тебя не касающуюся.
сорри
Данных нет, но география участников была шире. В предпоследней мы с Романом R4CR, работали в цифре.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Полностью согласен, время не для тренировок. Праздники, огороды и т.д. Да и прохождение, как правило, не очень. Надо проводить 4 раза в год, каждый квартал. Народ привыкнет и будет подтягиваться, а раз в 3 года, никто и не поймет что это.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Доброго вечера, СПО Садово потребительское общество.....
Корочки проще не бывает..... но чем их больше тем лучше. Любые документы с печатями прокатывают. Свой трансивер зарегистрировал именно по адресу участка.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да, география была по шире.Цитата:
Сообщение от UD4A
Сам в предыдущих тренировках работал цифрой, Pactor III. Принимал телеграммы, переводил в электронный вид и отправлял адресатом цифрой.
В прошедшем Содружестве основополагающим моментом являлось умение разворачивать местные сети, это основа аварийной радиосвязи. В будущем в хорошо работающие сети можно добавлять некие надстройки в том числе и цифру.
Ну это Вы напрасно, неоднократно помогали нашим МЧСникам в настройке антенн и оборудования, да и военкомате устанавливали антенны и настраивали аппаратуру. Неплохо это использовали для радиолюбительства. Через администрацию прошло постановление разрешающее установку антенн. А на сегодня в МЧС, МВД не так уж здорово.... специалисты разбегаются и это печально.... посмотрите Многое на волонтерах, ищут пропавших в лесах, горах итп. Так ведь не напрягаясь сильно мы можем оказать посильную помощь. В Кемерово на тушении было более 1200 человек, а МЧС из них вроде не более 250.....Цитата:
Сообщение от UD4A
Ну и что, что разбегаются? У нас в районе их и не было никогда, но радиолюбителей никогда не просили, как-то сами обходятся.Цитата:
Сообщение от RA3DAD
Ну да, это у нас любят. Кабинеты везде забиты сынками с большими погонами, а на местах давай волонтеров, ДПО и т.д.Цитата:
Сообщение от RA3DAD
При таких ЧС собираются данные о силах и средствах (ЛС и техника), всех ведомств МВД, МО, медиках, энергетиках и т.д. в т.ч. МСЧ РФ.Цитата:
Сообщение от RA3DAD
А вот в Коломне в 2010г. радиолюбитель можно сказать спас деревню, надеюсь помните то лето.....Цитата:
Сообщение от UD4A
Поддержу, пожалуй, по всем трём пунктам. Непредвзятый взгляд из-за забора, если возражений нет.Цитата:
Сообщение от UD4A
1. В положении изначально нет никаких вариантов взаимодействия с другими структурами.
Ну тут вообще без комментариев. Сеть ради сети. Сделали - молодцы. Без сарказма. Это труд и опыт. Завтра на практике вдруг понадобится взаимодействие с МЧС. Выяснений, в какую рельсу кто должен стучать - хоть отдельные люди знают, или "на месте разберёмся"?
2. Рекомендуется выбирать оптимальные места расположения станций.
Вопрос - во время ЧС это прикормленное место тоже будет оптимальным?
3. Отсутствие помех соседнему региону.
Тут вообще уровень областного чемпионата. Договориться заранее о разносе основных частот на 5-10 кГц, работайте себе, сколько надо.
Чего влез? Да сам езжу /p в своё удовольствие. В принципе, по свистку могу за минут за 30 собраться и выехать в поле. Кому-то здесь это надо? А вообще никому. Хотелось бы, чтобы и ваш опыт не оказался никому не нужным, чисто для галочки в списке мероприятий.
Очень метко сформулировано - как-то.Цитата:
Сообщение от UD4A
У попавшего в зону ЧС есть несколько вариантов действий:
1: Быть активным, обеспечить свою безопасность, помочь родным, близким, соседям. Применить на благо свои знания и технику.
2: Прикинуться овощем, стать полным толерантным к происходящему и сидеть не отсвечивать.
Каждый выбирает сам по себе, по мне первый вариант.
Исключить, чтот никогда не попаду в зону ЧС не могу, и если предположить, что ни одна организация не будет в зоне моей ответственности, или
как минимум существует обособленно радиолюбительское направление- Линия Здоровья и Благополучия.Цитата:
Сообщение от UD4A
Информационная поддержка населения в/из зоны ЧС, поиск пропавших людей.
Буду работать по линии ЗиБ, не смирюсь с овощной толерантностью и не буду ждать человека который- "прилетит на голубом вертолете и бесплатно покажет кино"- решит все проблемы.
Где в организации связи принимают участие радиолюбители, связь работает в разы лучше...
В Москве то, что видел своими глазами:
1. связь для ФПС: построили квазисинхронную систему на 430-440 МГц, через 5 лет начали переделывать...
- входы в репитеры были точно на каналах LPD (это нам МО частоты так выдало, вот дeбилы),
- часть микрорайонов была без связи,
кому интересно на Сканере всё расписано...
2. на КВ для ГО между префектурами поставили 10 м вертикалы с тюнерами...
- связи нет вообще даже на 10-15 км, хотя раньше на сопли связь была...
но эти проблемы решаются именно с помощью радиолюбителей...
Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Это просто одно из направлений хобби :)Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Кто-то фанатеет DX-ами, кто-то конструированием, а кто-то ЗиБ.
Не надо так агрессивно продвигать свое направление ;)Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Несколько обращений о помощи и содействии получил от нашей вневедомственной охраны, на месте посмотрел..... сразу понятно связи не будет.Цитата:
Сообщение от UB3GBN
Они приобрели УКВ антенну с моей помощью поставили, настроили. Итог личная благодарность и неплохое сотрудничество. Нашли меня сами.....
Не надо путать помощь при строительстве, наладке, ремонте систем и средств связи и привлечение радиолюбителей в случае ЧС.
Тема именно о ЧС!
Развитие спорта, конструирования и аварийной радиосвязи является тремя основамиЦитата:
Сообщение от RV3MI
исходя из которых государство в лице ГКРЧ выделяет нам радиолюбителям частоты.
http://minsvyaz.ru/uploaded/files/pr...h-18-45-02.pdf
"Заслушав сообщение Федеральной службы по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций о выделении полос
радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской
спутниковой служб, учитывая важное общественное значение любительской и
любительской спутниковой служб ,а также принимая во внимание:
участие радиолюбителей в организации связи в условиях чрезвычайных
ситуаций и в мероприятиях по спасению людей;
роль любительской и любительской спутниковой служб в развитии
технического творчества граждан Российской Федерации, исследованиях и
совершенствовании новых технологий в радиосвязи;
значение радиоспорта как средства пропаганды здорового образа жизни
граждан Российской Федерации;
Государственная комиссия по радиочастотам РЕШИЛА"
Полагаю, что это общее наше направление.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Непонятно..... зачем от себя отталкивать положительное расположение власти. Предупреждать ЧС не менее важно, что и было сделано в Коломне в 2010г.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Непонятно..... Ваше отторжение, попыток помочь НАМ радиолюбителям..... Пусть это будет игра с привлечением молодежи, пусть на игре изучают (получают навыки) пусть Сами не теряются в ЧС. Про время проведения, регламент и тп. можно обсудить с организаторами. Но ведь проведено, зачем давать по рукам.
https://vk.com/feed?z=video-12043311...120433115_6736
Смотреть с 6-40, молодцы организаторы да и ребята тоже. Не дай Бог конечно.... но думаю ребята в случае ЧС не растеряются. Организаторам СПАСИБО.
Может и так, спорить не буду. Только два вопроса: в оперативных службах совсем не осталось связистов? Либо они настолько тупые , что не могут организовать связь?Цитата:
Сообщение от RO5D
Ничего она уже не "решила". Частоты РАС не закреплены нигде.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
в округе (1 млн. чел. ~ 15 ПЧ) считай что нет, а раньше на ЦППС было 1-2 связиста...Цитата:
Сообщение от UD4A
то есть ~ 40 авто, и 100-150 моб рст почти как брошены...
есть конечно договор на ТО всего оборудования, но пока заявка, пока приедут и сделают пройдет день, а то и два...
связь организована за деньги Правительства Москвы...Цитата:
Сообщение от UD4A
раньше аналоговая сеть была, сейчас на DMR переводят...
пока радиолюбитель не стал подсказывать, что коммерсы предлагали так и делали...
а для ГО как поставили вертикалы так 10 лет и мучаются....
хорошо, что эта связь никому нафиг не нужна...
То что написано в Решении ГКРЧ - нисколько не удивляет.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
По Вашему что там должны были написать? Типа "развлечение для пенсионеров"? :)
Естественно, написали много умных и красивых слов, но это не значит, что все как один должны ринуться конструировать, заниматься радиоспортом и спасать.
Одним словом, не надо так уж буквально понимать эти формальные слова.
Подавляющее большинство радиолюбителей занимается совсем не тем, что написано в Решении ГКРЧ :)
Для 95% это просто ХОББИ.
Полагайте.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Лично я из этого не делаю фетиш.
Владимир, еще раз прочитайте мое сообщение и свой комментарий к нему. Вы о чем вообще????Цитата:
Сообщение от RA3DAD
В своем сообщении, я лишь акцентировал внимание на том, что тема о возможном привлечении радиолюбителей при ликвидации ЧС и здесь рассказывать о том что кто-то помог кому-то настроить антенну, ну как-то не в тему.
Лично я установил сотни (!) радиостанций и антенн, построил несколько систем связи, отремонтировал не один десяток железок для тех самых служб, но какое это имеет отношение к данной теме?
Очень важная тема!
И помощь в работе связи, и организация связи при ЧС, и просто тренировка передачи сообщений!
Возможно кто-то ещё на форуме прочитает и в следующий раз будет участвовать...
Или молча соберет соберет "тревожный чемоданчик" и в случае чего развернёт и даст связь...
P.S. И руководителям региональных СРР очередной намёк продвигать этот вопрос!
А то как то затухло...
Опять же дело сугубо добровольное, кто чем хочет тот тем и занимается.Цитата:
Сообщение от RV3MI
У нас на сайте очень много разных тем, и если мне лично какие то темы не интересны, то и заходить туда и тем более указывать что им и как делать даже подумать не могу, их дело.
В противном случае это будет выглядеть не совсем адекватно.
Так и тут, тема про "Содружество-2018" - учения по аварийной радиосвязи, предлагаю все же вести беседу по существу.
Что должно отмереть - отомрёт!Цитата:
Сообщение от RO5D
А тренировки... Полевой день - чем не тренировка.
Дык там... ясности больше: что, зачем, кому надо...
А руководители региональных отделений СРР... а нафига им эта суета?
Так нигде и не прозвучало: Кто же заказчик? У кого спросить - зачем всё это?
Ну, может, у кого, личный интерес... Свежий воздух, шашлычки (рыбалка)... а может с девками...Можно и поалёкать. И девкам интересно...(может быть).
Опять же - полевых дней, организованных... а хочешь - и просто на местности... чё мало?
Что ни говорите... содружество - это здорово!:s7:
Если такая важная - почему же затухло-то?
Или клиенты не понимают: кому это важно...:s7:
... И вот, рванул я туда, где меня не ждали... Блин, меня-то тоже спасать придётся...
"Не суй меня, Господи, туда, где меня, сроду, не спрашивали!"(С) 11-я заповедь от...
73!
Ваше мнение наверно очень ценно для всех, но по существу темы ни одной фразы....Цитата:
Сообщение от R3AR
Да уже всё сказано. В ответ - либо тишина, либо повторение лозунгов, или наивный лепет, про "корочки", про помощь...Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Про ОБЖ написаны учебники, статьи (методички) рефераты и диссертации. Неплохо бы почитать, а, потом, ...
Ну, это я, тупой, не вижу логики в ОРГАНИЗАЦИИ РАС, ну, хоть кто-то соображает - хотя бы на уровне травы...
Как РАС вписывается в мероприятия по ликвидации ЧС? А, уж потом и о тренировках можно. Что тренировать?
Полевой день - вот и тренировка. Без трескотни и надувания щек!
Молодцы, кто выехал на эту тренировку! На полевой день пригодится!
У темы-то НЕТУ СУЩЕСТВА! О чем говорить?
"Ага, их не заманишь на природу. Да еще и с какими-то антеннами"
Если есть, чем поманить... Отбоя не будет!:s7:
Содружество же!:s7: А... пардон, Полевой день!
73!
Уважаемые!
Прошу Вас - умерьте пыл.
Те, чьи посты почикал - имейте ввиду, что это предупреждение.
Ага! Я тоже прочитал.Цитата:
Сообщение от RX3X
ещё немного бреда осталось...Цитата:
Сообщение от RX3X
или это соответствует теме?
вот это ведь реальная ДИЧЬ:
Цитата:
Сообщение от R3AR
Цитата:
Сообщение от R3AR
Не! Это СТЁБ!Цитата:
Сообщение от RO5D
вы вообще то на форуме, и тут есть определенные правила...Цитата:
Сообщение от R3AR
со своим стёбом вы идёте или в другую тему или просто ... идёте молча...
есть и ещё один вариант - дождаться когда вас пошлют...
P.S. а пытаться написать всё, что уместилось в извилине - глупо...
Еще одно слово не по теме, Уважаемые, оба будете закрыты!
Может, мораторий на тему? Временно?
Какие вжморатории? :(
Из-за пары бузотеров, не понимающих уговоров по доброму, закрывать тему?
проще поступить наоборот.
Сорри
До сего времени, по серьёзному на получилось.Цитата:
Сообщение от RX3X
Без стёба и оскорблений. Бездураков!
Для понимания, немного отвлекусь. Изв!
Вот есть ФУТБОЛ. Есть литература по футболу. Описаны тактические приёмы, ПРАВИЛА, методы тренировок...
Диссертации, а, значит, ученые степени по … педагогике.
Я не знаю ВСЕГО по теме "футбол". Предполагаю: - там много чего интересного (кому-то - очень важного), написано.
Я, вообще, мало чего знаю о футболе. Но... знаю, что ЕСТЬ.
Есть РАС, ну, и … тренировки...
Где описаны, тактика, стратегия... ОБОСНОВАНИЕ ЦЕЛЕЙ И ЗАДАЧ СОЗДАНИЯ, воплощения в жизнь, КТО ЗАКАЗАЛ? КТО РАЗРАБОТАЛ? КТО И ГДЕ ВНЕДРИЛ?
Пятнадцатый раз повторяю вопрос: КОМУ ЭТО НАДО? Буду знать: КОМУ, спрошу ЗАЧЕМ? Выпытаю - а что же, конкретно, ему надо.
И ОН (тот, кому надо) расскажет АЛГОРИТМ этого действа.
(Обязанности людей, занятых в этом, ответственность … тра-та-та).
Связь, на любом мероприятии - это передача информации (сообщений). Наша роль? Ага - СВЯЗЬ.
Где брать информацию (сообщения). От кого? Кому? Как собирать, как получателю доставить?
Всё это, и многое другое, должно быть проработано (продумано) описано, изучено, тогда уже - тренировки, повышение квалификации, наработка информации об ошибках, способах их исправления...
(Ну, не могу серьёзно, если тема-то несерьёзная) Чё, бегать и просить: "дядя, дай мне чё-н-ть передать кому-н-ть"?
Два варианта:
1. Это всё есть, всё проработано, задокументировано, приняты решения, персонал исполняет приказы, ...
2. Нет ничего.
(Если есть - то секретно!)
3. Всё это - бред старца, навязчивая идея.
Тогда надо:
1. Кто, всерьёз, рассчитывает на дилетантов - волонтёров - радиолюбителей? Задачи каждого звена (участка) в выполнении основной задачи. Если есть что-н-ть - ОПУБЛИКОВАТЬ.
Я уж не говорю о том, что: в зону бедствия, без спецоборудования, средств спасения, … да, блин, их самих-то спасать придётся.
2. Забыть, до лучших времён, когда СТРАТЕГИ разработают... хоть что-нибудь.
или
3. ИЛИ ПРИЗНАТЬ "РАС" НАВЯЗЧИВОЙ ИДЕЕЙ.
Ребята! Никого не хочу ни обидеть, ни, тем более, оскорбить!
Не задирайтесь, и я - ни одного бранного слова... ни-ни!
Ну, скажите: -"отвяжись! Это игра такая. Играй в своей песочнице! А мы в своей!"
Во! Оценю! (уже который год! Кто-н-дь звал "РАДИОЛЮБИТЕЛИ - ПОМОГИТЕ!)
Маленькая справка:
Имею опыт (принимал участие в спасательных работах, именно: - организация связи в Заполярье, на Сахалине).
Но, по натуре - весельчак. Хорошие (талантливые) розыгрыши очень люблю!
Именно!Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Лично меня, то что обсуждается в данной теме, заинтересовало. Пытаюсь понять - действительно ли это нужно и важно, в конце концов если мои навыки кому-то могут быть полезны, то я конечно же готов!
Но пока что я не осознал до конца всю "фишку" и расцениваю фанатство некоторых радиолюбителей в этой сфере с долей иронии.
Частично не вселяет оптимизма и тот факт, что на всю страну в мероприятии приняло участие всего несколько десятков человек.
Так же меня удивляет отсутствие в списке участников мероприятия некоторых особо рьяных писателей данной темы, у которых, якобы есть и понимание и возможности.
Вот полностью с Вами согласен, нужна концепция построения и развития аварийных сетей.Цитата:
Сообщение от R3AR
Надеюсь многие понимают, что радиолюбители в основном это "транспортная среда" и необходимо четкое понимание от куда берется информация и куда передается, что бы эта транспортная среда была востребована. А самое главное- для кого.
Осмелюсь пообещать, что в ближайшее время такая концепция будет предоставлена сообществу.
С удовольствием многие захотят ознакомится с Вашим опытом.Цитата:
Сообщение от R3AR
И не с целью постебаться или поржать, а реально подчеркнуть все сложности или успехи в подобных мероприятиях.
Если вы про меня, то мои полевые выезды можно посмотреть в итогах RDA-теста, хоть и всего 2 года, и немного связей, но опыта достаточно...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Жизненные приоритеты заставляют выделять свободное время под более нужные в данный момент мероприятия...
А что касается развертывания позиции, то весь комплект готов к выезду круглосуточно...
Про понимание могу сказать одно - лично принимал участие во многих ликвидациях, но так как повезло работать в Москве, проблем со связью почти не было...
Один раз в 2010 году, когда помогали области была нужна постоянная радиосвязь, так как в лесах даже сотовой не было, а LB на котором работали областники не везде брала...
Так что вы очередной раз не правы, по крайней мере в отношении меня...:stud:
Советую направить силы не в разборки, а в более полезное дело...
Результат не очень, но надеюсь в следующих тренировках будет лучше.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Посмотрел ваш местный форум, есть кто желает участвовать, есть дельные предложения, но не буду указывать и есть те, кто осознанно демотивирует своих коллег. Хочется видеть ваш коллектив сильным и дружным звеном.
Озвученный момент с безопасностью не простой, и к нему не раз еще вернемся.Цитата:
Сообщение от R3AR
Несколько лет назад был разговор с руководителем молодежного крыла РОССОЗСПАСа, в том числе затронули варианты по совместной работе из зоны ЧС.
Мнение у него было такое, что все лица желающие попасть в зону ЧС должны иметь корочку спасателя. На сегодняшний день существуют курсы по минимальным знаниям, длятся они порядка 6 месяцев, но многие ли захотят быть аттестованными на спасателя.
Лично я не поддерживаю, что все должны быть аттестованными. Работать связистом при штабе ну или например раздавать гуманитарку можно и не дипломированным спасателям.
Другой случай, пришла беда и вы уже оказались в зоне ЧС. Задача выжить в тех условиях, уберечь оборудование и по возможности помочь остальным, как один из вариантов -организовать аварийную связь.
1. Кто разработчик?Цитата:
Сообщение от RU3DDX
2. Подробно - длинно. Вкратце - уже писал.
"Другой случай, пришла беда и вы уже оказались в зоне ЧС. Задача выжить в тех условиях, уберечь оборудование и по возможности помочь остальным, как один из вариантов -организовать аварийную связь." (С)
Дык, кто же против. Жить захочешь - ещё не то организуешь!:s7:
Вот тебе и РАС, в миниатюре.:s7:
Инициативная группа СРР.Цитата:
Сообщение от R3AR
Понятно!:s9:Цитата:
Сообщение от RU3DDX
А кто заказчик?
А то, опять... сами себе...
Почти по теме:
1. Чем дороже проект - тем глубже проработка деталей заказа. Тем подробней изложение требований.
2. Чем больше прибыли ожидается от исполнения проекта - тем больший интерес заказчика к … обеспечению гарантированной прибыли. "Халява же"!
Проект без финансирования и без прибыли - (игра с нулевой суммой) никто всерьёз не воспринимает, за реализацию не борется, ибо "игра не стоит свеч". Это наш случай.
Толпа самозванцев - халявщиков, к тому же невежественных, т.е. самодеятельных … и, в конце концов - административно никому не подчиненных и никому ничем не обязанных - это наш случай. Хочу посмотреть: кто, всерьёз, рассчитывает на такую
организацию?
"Работать связистом при штабе" (С) Интересно, блин! Штаб есть, а связистов в нём нету! "Эй, кто там? Связистами поработать не хотите? ПРИ ШТАБЕ!"
"...раздавать гуманитарку можно и не дипломированным спасателям."(С). А "не радиолюбителям" можно?
Изв! … к слову...
Ждём-с "конЬцепцию"! А "ближайшее время" - это когда?:s7: А хоть когда! Всё равно: ЖДЁМ-С!
Почитаем.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Но думаю что там ничего конкретного не будет. Нужно широкое обсуждения радиолюбительской общественностью и лоббирование идеи в госорганах (с последним, я думаю проблемы). Смог-же незабвенный г-н Воропаев привлечь в свои ряды массу соратников.
И только для членов СРРЦитата:
Сообщение от RU3DDX
Огласите весь список пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Это ж форменная шляпа.
И только для СРРЦитата:
Сообщение от RU3DDX