Регламент.
Вид для печати
Валерий!
Ничего не сказано про использование сетей оповещения и самоидентификацию .
Игорь, я не Валерий, по попробую ответить...Цитата:
Сообщение от RJ4P
Регламент конкретного соревнования (в частности, RF-CUP-SSB) содержит упоминание о Правилах вида спорта "радиоспорт" https://legalacts.ru/doc/pravila-vid...a-rossii-ot_2/, в которых прописаны общие положения для каждой спортивной дисциплины.
Обратите внимание на пп. 18.3.14.2, 18.3.14.6 и 18.3.14.7.
Всем привет!
Сколько раз обращали внимание, чтобы при составлении Регламента воздержаться от проведения соревнований на Рождество и другие праздники...
Воз и ныне там(
Целая неделя праздников! Что мешает в пятницу и субботу провести?
Это для людей или для галочки?
Глядищь и участников бы добавилось...
А пока к сожалению имеем, то что имеем...(
Всем удачи и с Наступающим Новым Годом!
Всё правильно Андрей сказал.Цитата:
Сообщение от UB7K
Снова организаторы наступают на одни и те же грабли.
Валера здорово!Цитата:
Сообщение от RA0R
Вопрос по пункту 9.1 - а если используются высокие технологии , типа со3р или со4р, то в какие каналы надо писать радио больше 2 ?
Да, там все есть, но для этого, спортсмену нужно , во первых- найти это положение, поскольку в Регламенте нет ссылки на него , и изучить его т.е . перейти из документа, содержащего 6 страниц , на документ , сожержащий 66 страниц .....Цитата:
Сообщение от UG3G
Не все готовы это делать!
Не проще ли вам, как КВ-комитету. учитывая то, что это плоложение - ваш рабочий документ,на основании которого вы готовите Регламент просто, взять и написать про сети и прочее, с ними связанное....Почитал Регламенты прошлых лет, там тоже, про это - ни слова....
Ну, когда то, нужно же это сделать?
А то, получается, кочует документ из года в год, с но с разными датами , а вот важные моменты, требующие отдельного пояснения - не добавляются.
Игорь, вот Вас интересуют, к примеру, сети и самоидентификация.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Кого-то ещё другие вопросы, типа, чем отличается SO от МО.
Или же в чём отличие RUN от S/P?
Кстати, в Правилах это тоже детально расписано.
Получается, что надо перепечатывать весь раздел 18.3, касающийся трёх дисциплин "радиосвязь на КВ", в Регламент каждого соревнования?
Каков тогда будет объём Регламента?
Некоторые вообще читают Регламент после окончания контеста...
Не понятна вот эта фраза в конце п. 4.1 регламента:
При этом позывные сигналы, образованные радиоэлектронным
средствам данных лиц иностранными государствами в протоколе не
учитываются.
Не учитываются это надо понимать что граждане РФ, находящиеся на территории РФ с украинскими позывными (UR, UT, UW ...) с участием пролетают как фанерка над парижем? Или как то по другому этот п. 4.1 можно трактовать? Нельзя написать понятным русским языком?
Почему пролетают?Цитата:
Сообщение от RN6L
Просто в Протоколе будет указано ФИО спортсмена и его QTH.
Посмотрите Протоколы этого года.
А, обязаны. Во-первых. Спортсмен должен знать Правила вида спорта "радиоспорт" и соблюдать их при участии в соревновании. Во вторых, указанные Правила полностью не надо. Зачем при участии в соревновании по спортивным дисциплинам "Радиосвязь на КВ", знать положения других спортивных дисциплин (СРТ, СРП, МР)? Таким образом, объем необходимого материала сокращается. В третьих, есть еще такой документ, как Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по радиоспорту, которое тоже надо знать. Регламент как раз должен детализировать указанное Положение (в части конкретного соревнования) и не должен ему противоречить. Как итог, участник любого официального соревнования должен знать Правила вида спорта, Положение о соревнованиях и регламент соревнования, и руководствоваться ими при участии в соревновании. И освежать в памяти содержание данных документов желательно перед каждым соревнованием, в котором спортсмен собирается принять участие. Тоже самое касается спортивных судей.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Дополнение. Указанные документы должны быть у каждого спортсмена в компьютере. Также желательно отслеживать изменения, которые в них вносятся, или принятие новых документов, взамен утративших силу.
- - - Добавлено - - -
Выписка из Правил вида спорта "радиоспорт":
Статья 9. Права и обязанности спортсменов и их представителей
9.1. Участник соревнований обязан:
- знать настоящие Правила, Положение о соревнованиях и Регламент соревнований, соблюдать их;
Ну, это, как - про ПДД! ) Все ездят, все "знают" , но никто экзамен с первого раза не сдаст, поскольку требуется погружение в материал,Цитата:
Сообщение от UA0C
либо- пояснения в виде штрафов и замечаний в процессе вождения.)))
Если вдруг КВ-комитет считает, что эта информация излишняя или избыточная, то это - другое дело! Я -абсолютно не против)
Хотя, справедливости ради , замечу , что во всех тестах, теме сетей уделяется внимание .
У меня такое твердое ощущение, что тебе отвечает не человек, а робот-автоответчик. Или ЭТО только одному мне так кажется-?Цитата:
Сообщение от UA0C
Регламент нашего главного соревнования - Чемпионата России https://srr.ru/wp-content/uploads/20...PHONE-2023.pdfЦитата:
Сообщение от RJ4P
Где здесь написано про сети оповещения?
- - - Добавлено - - -
Разумеется, в Регламенте явно избыточная.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Прикрепляю выдержку из Правил, которая касается дисциплин "радиосвязь на КВ".
В ней всего лишь 16 страничек; в основном касательно соревновательной части.
Вложение 348149
Я имел ввиду, видимо, менее важные и значимые, на пример -RAEM, проводящийся под эгидой СРР , Правила проведения которго , так же, написаны с учетом указанного Положения.
Там про сети - есть.
Ну , не указали- Бог с ними, давайте уже точку на этом ставить, а ?
По моему, не очень удобные даты проведения, это - важнее, тем более, пожелания были из масс...
Так ради Бога!Цитата:
Сообщение от RJ4P
Если организаторы контеста считают нужным это указать в Регламенте, то это их право.
Игорь, до начала Кубков ещё месяц; пробегитесь хотя бы по диагонали по тому документу, что я прикрепил в предыдущем сообщении.
Наверняка что-то полезное отложится в памяти.
Да и в общих положениях, что в начале полного варианта Правил, есть полезная инфо для КВ спортсменов.
ДядиРоботы Васи - должны вне конкурса выступать!)))))Цитата:
Сообщение от RM5F
Привет всем...Цитата:
Сообщение от RN6L
Просто интересно... А кто-нибудь пробовал получить новый позывной из новых регионов РФ?
Ну как бы сайт ГРЧЦ есть... Регистрируйся и вперед
форма заявления есть...
Приложи документы к примеру бывшей лицензии или в конце концов
договориться с кем то из других регионов, чтобы тебе бумажку от комиссии дали.
Ведь если кто то первый получит позывной из новой серии... то...
Так может масса вопросов отпадет? Включая множители в разных контестах... Да и вообще...
Не могут новые регионы ...Цитата:
Сообщение от RN3QO
Я постоянно с ребятами в контакте , к сожалению не могут , причем внятно не может сказать никто , ни СРР ни в ГРЧЦ
Ходят слухи , что лежит проект приказа и дальше ему хода не дают , прямо тайны двора какие то
Виталий, позвольте ответить за Валерия.Цитата:
Сообщение от RM5F
Вы можете использовать супер-высокие технологии, не только SO3R или SO4R; даже SO100R.
Главное, чтобы было соблюдено требование Регламента по пункту 9 (Аудиозапись).
Вам надо, чтобы все радиосвязи, что Вы внесли в аппаратный журнал, соответствовали стереофонической записи объёмом не более 250 МБ; при этом ГСК должна чётко и однозначно слышать (идентифицировать) все принимаемые и передаваемые (самоконтроль) сигналы, чтобы не было двоякого толкования.
Ну и на всякий случай ознакомьтесь с подпунктом 2 пункта 18.3.14.5 Правил вида спорта "радиоспорт" https://legalacts.ru/doc/pravila-vid...a-rossii-ot_2/
Ссылка- просто супер! Ну что,побежали? Или где там что читать?
Так вроде Игорь указал номер пункта, мышкой пролистать и найти пункт не более минуты.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Можно всё подряд...Цитата:
Сообщение от UA9AU
Володя, простиЦитата:
Сообщение от R7LV
Я не понимаю... При чем здесь СРР...
Когда я оформляю/продлеваю позывной?
Захожу через Госуслуги в ГРЧЦ...
Формирую заявку, прикладываю документы и отправляю
Вопросы:
1. У них нет Госуслуг?
2. Если есть, то что не дает им это сделать?
Мне вот просто самому интересно...
На какой стадии идет отказ?
перенесу свой вопрос в ветку "Новый Образование позывных:..."
Наверное, отсутствие нормативного акта.Цитата:
Сообщение от RN3QO
Возможно не только. Чтобы получить позывной надо сдать экзамен. Или комиссии СРР или в региональном филиале РЧЦ. Есть такие структуры, полностью оформленные в регионах и в базе ГРЧЦ? Не уверен...Цитата:
Сообщение от UA0C
Немного не по теме RF-CUP-SSB...
В Донецком РО СРР ещё в конце 2022 года четверо сдали экзамены.Цитата:
Сообщение от RN6L
Всё как и было раньше. Ничего нового.
Assisted - значит можно
Unassisted - значит нельзя.
Только непонятно по положению Кубка можно использовать вспомогательную информацию или нет?
Или я не внимателен?
P.S. Но не это главное!!! Как с этим пунктом жить будем!? :s10:
Я не согласен :пьяный:
4.5. Антидопинговое обеспечение спортивного мероприятия
осуществляется в соответствии с действующими на момент проведения
соревнования Общероссийскими антидопинговыми правилами
8.3.14. Использование вспомогательной информации
18.3.14.1. Под вспомогательной информацией подразумеваются текущие данные об активности других радиостанций (время, частота, позывной сигнал опознавания, азимут, уровень сигнала в точке приема и тому подобное), о текущих условиях распространения радиоволн на различных диапазонах, о текущем состоянии ионосферы Земли и активности Солнца, а также сведения, содержащиеся в базах данных позывных сигналов опознавания, сформированных до начала зачетного времени.
18.3.14.2. Вспомогательная информация может распространяться через открытые сети оповещения. Под открытыми сетями оповещения подразумеваются сети передачи данных, доступные неограниченному кругу лиц, обеспечивающие равные права доступа всем радиостанциям. Сведения о порядке доступа к таким сетям должны быть опубликованы в открытых источниках.
18.3.14.3. Источниками вспомогательной информации могут являться операторы других радиостанций и средства автоматического многоканального декодирования.
18.3.14.4. Запрещено получение вспомогательной информации из сетей, не являющихся открытыми, за исключением локальной сети, объединяющей компьютеры одной радиостанции, доступ к которой имеют только операторы этой радиостанции.
18.3.14.5. В видах программы без использования вспомогательной информации:
- радиостанции разрешено получать и распространять вспомогательную информацию только в собственной закрытой локальной сети радиостанции;
- радиостанции запрещено использование средств автоматического многоканального декодирования (в том числе, при размещении таких средств с соблюдением требований п. 18.3.13.4);
- прием сигналов из радиоэфира должен вестись операторами радиостанции исключительно на слух и самостоятельно.
18.3.14.6. В видах программы с использованием открытых сетей оповещения радиостанции могут использовать общедоступные средства удаленного приема и вспомогательную информацию от собственных локальных многоканальных декодеров. Радиостанции, использующие открытые сети оповещения, должны идентифицировать себя в этих сетях только с помощью применяемого в соревновании позывного сигнала опознавания.
18.3.14.7. Самоидентификация радиостанции через открытые сети оповещения с указанием частоты работы на передачу (Self-spotting) для привлечения внимания других радиостанций, равно как и обращение к другим радиостанциям с просьбой от их лица распространить в открытых сетях оповещения сообщение о своем позывном сигнале опознавания и частоте работы на передачу, запрещены.
18.3.14.8. Передача в открытую сеть оповещения сообщений о позывном сигнале опознавания и частоте работы на передачу какой-либо одной радиостанции либо очень ограниченной группы радиостанций (Cheerleading) запрещено.
18.3.14.9. В целях популяризации спортивных мероприятий, радиостанциям разрешено до начала зачетного времени анонсировать свое участие в открытых сетях оповещения без приведения конкретных сведений (планируемого времени, частоты, элементов контрольной посылки и тому подобного).
- - - Добавлено - - -
Я так понимаю в Кубке SSB принцип действия "если не запрещено, можно"
Сергей, привет!Цитата:
Сообщение от UA6AA
А Вы, дружище, проходили курс РУСАДА-Антидопинг https://course.rusada.ru/course/1?
В списке запрещённых препаратов алкоголь не упоминается.
Но есть другие НПА, где об этом прямо сказано; в частности, в Правилах вида спорта "радиоспорт" https://legalacts.ru/doc/pravila-vid...a-rossii-ot_2/
Там есть п. 22.3.
)))
- - - Добавлено - - -
Конечно, можно. Решение, я полагаю, примет ГСК.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Было бы очень не плохо подобные ссылки на сайте СРР разместить..
Было бы неплохо заглянуть на сайт СРР. Есть там таких ссылок.Цитата:
Сообщение от RJ4P
https://srr.ru/dokumenty/dokumenty-minkomsporta-2/
Если конечно я правильно понял вопрос. И речь идёт о НПА в области радиоспорта в частности и спорта вообще.
Те, о которых речь- не открываются, не работают....Цитата:
Сообщение от RV9UP
Поправить бы....
Игорь, это уже в СРР. "Не отношусь". К ним.Цитата:
Сообщение от RJ4P
:-)
А так-то Гугл рулит.
100500%, Алексей.Цитата:
Сообщение от RV9UP
)
Вообще-то обычным спортсменам многие НПА из области спорта особо и не нужны...
Требуются лишь знать:
Правила вида спорта "радиоспорт";
ЕКП Минспорта на конкретный год;
Положение о МРС и ВС официальных спортивных соревнованиях на конкретный год;
Регламент конкретного соревнования.
Факультативно можно почитать:
Положение о ЕВСК;
Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта "радиоспорт".
Остальные НПА, типа ФЗ о спорте и т.п., требуются лишь руководству спортивной федерации и спортивным судьям.
Алексей! Не соглашусь! )Цитата:
Сообщение от RV9UP
Есть официальный сайт СРР , все должно быть там, и это будет правильно! И отсылать нужно именно туда , и документы там должны открываться )
Зачем мне гугл? Там - как на заборе, много чего пишут!)
Надеюсь, так и будет.....
Вообще-то желательно пользоваться первоисточником; в нашей ситуации это сайт Минспорта России.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Либо другие официальные сайты типа https://legalacts.ru/
Просто в результате модернизации сайта Минспорта ссылки могли измениться; не всегда удаётся это отслеживать.
<ОФФ>Цитата:
Сообщение от RN6L
Вот тоже не могу понять. Эти регионы приняты в состав РФ на законодательном уровне. Там меняют людям все документы на российские - паспорта, водительские удостоверения, пенсионные и др. Без каких-либо экзаменов. Госдумой даже принят закон "Об особенностях правового регулирования отношений в области физической культуры и спорта" специально для этих регионов. Интересно на основании чего в таком случае эти люди при замене украинских позывных на российские должны буду заново сдавать квалификационные экзамены? Если именно так будет поставлен вопрос - думаю смело можно будет идти в суд.
Интересно на основании чего гражданин РФ вовремя не продливший действие "позывного" обязан сдавать квалификационные экзамены?Цитата:
Сообщение от R0QC
Даже в случае, если опоздание составляет один день? Заявка будет не на продление, на выделение позывного сигнала.
И позывной сигнал таки будет заменён на свободный из регионального пула.
И сделать свой вклад в бюджет страны - оплатить судебные издержки. Мало перспектив IMO у подобной тяжбы.Цитата:
Сообщение от R0QC
Приведённый документ никак не относится к деятельности ГРЧЦ.
Собственно отсутствие возможности выбрать позывной(оставить просроченный) есть следствие подобных смелых походов как мне представляется.
Ну так-то да. Но, как Игорь уже отметил, лучше пользоваться первоисточниками. Надеюсь администратор сайта СРР заменит ссылки на актуальные первоисточники.Цитата:
Сообщение от RJ4P
Алексей, Вы правы, приведенный документ никак не относится к деятельности ГРЧЦ. Он лишь носит с моей стороны информационный характер в том числе о преемственности (замены) украинских спортивных и судейских званий к российским. Т.е. жители новых регионов смогут сменить такие звания, присвоенные Украиной, на российские без дополнителного выполненя их нормативов. Как и имеют возможность например сменить те же водительские удостоверения без дополнителтных экзаменов. Да много чего имеют возможность сменить из украинских дкументов на российские. Вот и напрашивается логический вопрос - что со сменой позывных по аналогичной прлцедуре? В чем видится принципиальная разница? ГРЧЦ не является государственной структурой и не починяется законодательным актам? Конечно же после того, как Минцифры утвердит такое решение. Впрочем, не будем пока бежать впереди паровоза.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Да, вопрос конечно затронули не совсем на данном этапе касающийся Кубка России. Просьба модераторам либо удалить лишнее из темы, либо перенести эти размышления в более подходящую ветку.
Уверен, что ГРЧЦ являясь государственной структурой выполняет свою работу в полном, буквальном соответствии с НПД.Цитата:
Сообщение от R0QC
Тут уже задавали вопрос - кто-либо оттуда, из "новых регионов", пробовал подавать заявку на присвоение "позывного"? Был отказ? Мотивация отказа? Ответов я не увидел.
А в соревнованиях российских никто не запрещает принимать участие. Другое дело, что иностранные позывные в протокол не попадут. Так ведь обсуждаемые соревнования РОССИЙСКИЕ, не международные.
Вот выступать с позывным например R6/R0QC не запрещено. Минтранс (для примера, первая ссылка от Гугл) причисляет новые регионы к Южному федеральному округу.
https://mintrans.gov.ru/transport_of...82%D1%8B%D1%81.
Сергей, дадите свой позывной погонять тамошним желающим? Если таковые желающие найдутся конечно. Раз уж так вы за них так переживаете.
Действующие НПД разрешают использование "чужого позывного".
Если таковые желающие найдутся - дам погонять без проблем. Я не жадный. :) 73!Цитата:
Сообщение от RV9UP
Нашёл на ветке про образование позывных официальный ответ ГРЧЦ.
Кстати, не шучу и не троллю, имеет смысл им, из новых регионов, задать вопрос для прямой линии с президентом РФ.
Иногда срабатывает. К сожалению "ручное управление". Да и проблемы про позывные совсем не первоочередные для большинства населения и чиновников. Увы.
При использование не своего позывного есть нюансы. Вроде "в присутствии управляющего оператора". Но, Сергей, вы ж точно рядом будете сидеть :-P
Неверное суждение.Цитата:
Сообщение от RV9UP
В ОКТМО (Общероссийский классификатор территорий муниципальных образований) эти регионы находятся в разделе Южного ФО.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Приветствую всех.
Что то не увидел в регламенте уточнения, кому необходимо предоставлять аудиозапись.
Или я не внимательно читал?
Всех с наступающим НГ!
Тому, кто планирует занять призовые места.
А если не планировал, а занял... Так получилось...:-)))Цитата:
Сообщение от UA6AA
в этом случае ваше место будет не выше 4-го.Цитата:
Сообщение от R0CY
И это относится только к основным видам:
– SOAB: радиостанции с одним оператором – все диапазоны;
– YL-SOAB: радиостанции с одним оператором (женщиной) – все
диапазоны;
– MOST: радиостанции c двумя или тремя операторами – все
диапазоны;
– YL-MOST: радиостанции c двумя или тремя операторами (женщины)
– все диапазоны
т.е. без разделения по мощности.
Что касается дополнительных подгрупп, а именно:
– SOAB LP: радиостанции с одним оператором – все диапазоны,
выходная мощность не более 100 Вт;
– SOAB SO1R: радиостанции с одним оператором – все диапазоны,
работа с использованием единственного радио;
– SOAB SO1R LP: радиостанции с одним оператором – все
диапазоны, работа с использованием единственного радио, выходная
мощность не более 100 Вт;
– SO1THP: радиостанции с одним оператором – «1 тур». Время
работы с 13.00 до 16.59 UTC. Все диапазоны.
– SO1TLP: радиостанции с одним оператором – «1 тур». Время
работы с 13.00 до 16.59 UTC. Все диапазоны, выходная мощность не более
100 ватт.
– SO2THP: радиостанции с одним оператором – «2 тур». Время
работы с 04.00 до 07.59 UTC. Все диапазоны.
– SO2TLP: радиостанции с одним оператором – «2 тур». Время
работы с 04.00 до 07.59 UTC. Все диапазоны, выходная мощность не более
100 ватт.
Y-MOST: радиостанции c двумя или тремя операторами, все 2005
года рождения и моложе.
То для этих подгрупп предоставление записи не требуется.
- - - Добавлено - - -
или тому кто претендует на получение звание "Мастер спорта".Цитата:
Сообщение от UA6AA
Дополнение в Регламент Кубка России телефоном https://srr.ru/wp-content/uploads/20...-2024_dop1.pdf
В регламенте ничего нет про селфспотинг. Т.е. разрешено?
Правилами по радиоспорту он запрещен.Цитата:
Сообщение от RK3TD
9.2. Участнику соревнований запрещено:
привлекать к себе внимание какими-либо сигналами в ходе соревнований (кроме сигналов о помощи в случае травмы или если участник заблудился);
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства спорта
Российской Федерации
от « 28 » марта 2022 г. № 230
ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ»
Олег , в Положении написано :
Радиостанции, претендующие на 1- 5 места и/или на выполнение спортивного норматива звания «Мастер cпорта России», должны предоставить в адрес ГСК аудиозаписи.
Наверное 6 и ниже
Ну а однотурники и LP на МС не претендуют
Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Парни, есть проблемы с загрузкой?
Смотрите подсказку ЗДЕСЬ
Всем, здравствуйте!
Сегодня 40 дней, как не стало отца - Человека, который дал мне жизнь и привёл в радио. И пусть он не имел официального позывной, но в эфире в конце шестидесятых был. По русской традиции - помянул и совсем не посмотрел время начала Кубка. Ну, ничего. Завтрашний утренний тур отработаю в память...
Так некуда загружать, в списке нет.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
На досуге послушал вебинар СРР от 4 января. Не удивляемся некоторому лагу, первый тест по новому закону. На судей и оргкомитеты теперь такое навалилось...Цитата:
Сообщение от R8TT
Не бойтесь, прорвёмся.Цитата:
Сообщение от R3PLN
Нам не в первОй...
Опс...Сорри...Цитата:
Сообщение от R8TT
А что никто не написал...
Включено.
Всех с Рожеством!!!
А чего переживать, если это никак от нас не зависит? Чего зря нервничать =) Всё в один котёл попали.Цитата:
Сообщение от UG3G
По ходу теста решил разделиться на 2 раунда... Причина банальна до ужаса: мой шикарный, великолепный, замечательный, не летавший ни в какие ремонты и даже не требовавший переустановки системы с 2012 (немудрено - Linux) таки крякнул прямо в начале теста! В итоге минус час времени, полная демотивация и вообще мне теперь новый SSD ставить. Было принято решение просто работать на раздачу дипломов всем участникам на всех бендах (кроме 160). После окончания приёма отчётов загружу.
А вот что страшнее - база с 40 000 куэсо и 15 тестов улетели в трубу, похоже... Восстановлю из онлайна, а вот почти всё, что было проведено с 5-6 января, может быть утрачено, но я постараюсь.
Цитата:
Сообщение от R3PLN
Упс, видимо что-то где-то пропустил. Не слежу конечно особо. А можно ссылочку, что там и как?Цитата:
Сообщение от R3PLN
Подслушивал тест, прохождение неплохое, не то что в пятницу на момент Астраханского теста, там я бросил работать после 4 связей, с моей мощей и не отвечают, так зачем палить дорогое электричество.
В кубке только спотил, но меня тягомотина с долгими расшаркиваниями и повторением номеров многих участников напрягала , без обид, стареем.
Рад был помочь кому это надо было.
Всех с Рождеством!
[QUOTE=R3PLN;2002524]А чего переживать, если это никак от нас не зависит? Чего зря нервничать =) Всё в один котёл попали./QUOTE]
Алексей, Вам-то проще.
Загрузили отчёт и забыли о нём.
А потом судьи будут работать.
Олег QCQ (дай Бог ему здоровья) сделает кросс-чекинг.
А чуть позже включится в работу судейская бригада, которой и "дискотеку" послушать, и протокол сделать.
Протокол где-то через месяц будет опубликован; мож чуть позже.
А через неделю ещё и телеграфный Кубок; вот там тоже придётся поработать...
На данный момент при попытке загрузки аудио за Кубок:Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
"At the moment you can upload audio files for Чемпионат РФ на КВ CW"
Грузить-негрузить? Туда куда нужно попадет? Или окажется что про..али аудио?
Поправить, может?
Аудиофайлы можно загрузить за Чемпионат РФ на КВ CW.
Грузить за Кубок РФ SSB?
Полагаю, что Олег UA9QCQ ответит.Цитата:
Сообщение от R9MM
Еще раз всем добрый вечер! Послушал днем диапазоны - в наших краях прохождение никакое. На диапазонах почти пусто. Да и рычит все как обычно. А ввязываться в тест SSB на 100 Ватт - вообще дохлый номер. В телеграфном же Кубке при любых раскладах в дневном туре постараюсь включиться, хотя бы поддержать массовость. Вот только так и не получил ответ не некоторые вопросы, сколько не читал Положение:
- Обязательна ли аудиозапись теста в подгруппе SO2T LP?
- Что там с якобы озвученным здесь "новым законом"? Что это за положение и как оно касается рядовых участников Кубков РФ, да и вообще? Не брезгуйте общением с этими самыми рядовыми участниками, дайте хотя бы ссылку на сей документ - что это вообще такое?
Благодарю за понимание!
Олег, а почему программа не засчитала квадрат LR ?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Не обязательна, если Вы не претендуете на место в первой пятёрке среди Сингловов Опов (Single OP по импортному).Цитата:
Сообщение от R0QC
Игорь, некоторые импортные языки я знаю, пусть даже на уровне немного разговорного. Даже китайский потихоньку изучаю, авось пригодится, хоть уже и 53 года стукнуло. Спрошу еще раз на родном языке - на русском. Относится ли это именно к квалифицируемой категории, либо запись нужна абсолютно во всех категориях - если я даже заявлюсь в 4-х часовом дневном туре? Конечно же на первые 5 мест даже в этой подгруппе надеяться на практике не приходится. А вот в теории ... В теории люди даже в "Русское лото" что-то иногда выигрывают. )) А Ваш ответ сейчас похож на отписку обычного российского чиновника, ну ей богу! Не обижайтесь, но такие ответы я вижу чуть ли не каждый день. ))Цитата:
Сообщение от UG3G
Я Вам за Игоря отвечу.Цитата:
Сообщение от R0QC
Так как среди "единоличников" результаты в целях присвоения разрядов/званий подводятся в "общей куче", то есть LP и HP, один и оба тура - все вместе, то Вам ТОЧНО не светит попасть в первые 5 мест при любом раскладе, соответственно можете спать спокойно, запись от Вас НЕ нужна.
В дневном туре некоторый четырехзначный позывной из 1F района после завершения соревнования несколько минут продолжал звать и ему отвечали (пока его (1F) не натыкали носом в содеянное как котенка)!!! Как это понимать? И будут ли засчитаны эти QSO?
Артем, R0LHQ
Сергей, если Вы пришлёте свою аудиозапись, она судьям не помешает (где-то и поможет ИМХО).
Если по своему результату у Вас есть шанс (возможность) попасть в пятёрку сильнейших спортсменов среди подгруппы "Один оператор, все диапазоны", то аудиозапись просто будет востребована для проверки Вашей работы в эфире.
Не стесняйтесь, загружайте свой звук.
Я, вполне возможно, и Вашу "дискотеку" послушаю...
С уважением, Игорь UG3G, один из судей Кубков России по радиосвязи на КВ.
Прохождение было капец в первом туре. Вроде и было кого то слышно но и а тоже время нас никто не слышал на 160 и 80. 128 qso против прошлогодних 174 какой то позор прям ))) RW0A идет 59 , работает r9hm и я не слышу Томск. Слышу 4 и 6 район на 80 и 160 но они не слышат меня. К концу второго часа сложилось впечатление, что и 100 qso не наберем. На 40 не подходит никто и слышат через раз, но 4 связи с Калининградом. Было тяжело, но мы старались )))
Первые два часа второго тура тоже особо не радовали. Думал до 300 qso бы доползти чтоб не так стыдно было и тут произошло чудо - открылась 15 потом 10 рейт 230 и понеслась душа )))
Получилось 466 связей и это однозначного больше, чем в прошлом году.
Себя в общем и целом победили!!!
Ждём телеграф!
UA0D team
АУ?! Караул! Что делать, куда бежать?! :s6:Цитата:
Сообщение от RU6B
-В дневном туре некоторый четырехзначный позывной из 1F района после завершения соревнования несколько минут продолжал звать и ему отвечали (пока его (1F) не натыкали носом в содеянное как котенка)!!! Как это понимать? И будут ли засчитаны эти QSO?
Артем, R0LHQ--
Ну,наверное, не несколько минут, а именно 3 минуты до и после каждого тура.Вписывают,как в 00 минуту,или в 59 минуту.Всегда такие мульки применялись.
Сергей, да ни надо никуда бежать!Цитата:
Сообщение от RU6B
Олег QCQ разрулит ситуацию. Возможно, что с сервером какая-то проблема.
Ну чуть позже загрузите; всего-то делов...
00 минут - уже никак. В 59 минут окончания теста - да. Но. Есть такое понятие, как "резиновое время". Со стороны судейской коллегии, даже еще в эру бумажных отчетов, при желании это "лечилось" элементарно.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Я со своей сотней Ватт и веревками за каждое QSO борюсь и завершаю во время, а для "сильных мира сего" -"резиновое время"... Не понимаю... Не честно...Цитата:
Сообщение от R0QC
Артем, R0LHQ
Цитата:
Сообщение от Aramis
Артем , я за Вами на 28 все утро гонялся , слышал как Вы подходили к другим станциям нашего региона , пытался CQ вроде как по пути , но увы , не в этот раз ...
Слышно конечно было слабо
Артём, увы - было, есть, ну и наверное будет. )) Все мы в каком-то счете максималисты. Даже в таком спорте. Что греха таить - даже и я когда-то такой "химией" немного занимался. Давно это было - еще на UB3IWA/UR3IWA. Увы, действительно давно. Ну и ладно, жизнь на этом не останавливается. 73!Цитата:
Сообщение от Aramis
В вечернем туре такая же картина и с тем же 1FЦитата:
Сообщение от Aramis
Артем, похоже вы начинающий контестмен и вы в этом деле еще очень молоды...:-)))Цитата:
Сообщение от Aramis
To R0LHQ: Буду рад приветствовать в вашем лице нового DX-мэна! 73!
А это что, связь с дрейфующей станцией, то она не засчитывается в зачет.Цитата:
Сообщение от UF5A
- - - Добавлено - - -
ИсправленоЦитата:
Сообщение от RU6B
- - - Добавлено - - -
Пишите официально на имя судейского комитета, кто работал конкретно, отправляйте на e-mail UG3G.Цитата:
Сообщение от Aramis
Пока эту теорию на себе не прочувствуешь, толку ноль.Цитата:
Сообщение от Aramis
Так что, практика - наше всё
4. Требования к участникам спортивного соревнования и условия их
допуска
4.1. Участники – граждане Российской Федерации, владельцы
действующего свидетельства об образовании российского позывного сигнала
опознавания РЭС любительской службы, находящиеся во время проведения
спортивных соревнований на территории Российской Федерации.
LR не совсем Российская территория очевидно....
Особенно те кто не провёл связь с Олегом :)Цитата:
Сообщение от RU3XY
А он передавал контрольный номер?Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Да, конечно передавал.Цитата:
Сообщение от R9MM
И загрузит отчёт?Цитата:
Сообщение от RA5A
Просто я понял, что это не по регламенту и поэтому не звал...
Почти 90 QSO он провел!Цитата:
Сообщение от R9MM
а его хотят в утиль пустить!)))
А если бы корабль находился в районе Карибов или ЮАР к примеру, тоже бы засчиталось?Цитата:
Сообщение от RW1F
[
[QUOTE=RA9JM;2002626]Юра, а как твой позывной с не твоим голосом, я даже звать не стал! 2 раза попадался. Проход у нас можно по Лехе судить. А иногда 6-ой район прорывался на 100 ватт, и тебя я только 2 раза в поиске слышал. Вот есть станция и тут же нет. Смотрю земляк папа Женя меня спотит :ору изо всех сил 5-7 связей и все. Бегал по диапазонам, звал всех кого слышал, кричал на общий вызов и что? 175 связей за 4 часа?!!!! Дурдом. ждем CW!
Вот и получается что во всех и кубках и чемпионатах от R9J приходиться отдуваться практически RC9J( RK9JWR),остальных из 9J или не слышно совсем или еле еле. Не зря значит построена станция с антеннами и не только мной, до сих пор всегда в эфире хотя я уже 15 лет как уехал из Радужного. А что про голос....дак я и твой голос не помню как звучит,да и телефоном я стал в тестах работать буквально последние года 3 принципиально не имея микрофона , а как плохо или хорошо получается ...будем усовершенствовать. Ждем кубок CW это гораздо интереснее,и даже не для результата ,а просто для удовольствия.Кстати честь и хвала Олегу RD1A/MM за то что работая в таких условиях еще и в тестах появляться.
Не получилось бы провести 90 QSO оттуда.Цитата:
Сообщение от R9MM
С корабельными антеннами, особенно при нынешнем обилии помех от импульсников, даже из восточного средиземноморья не победить в этих тестах. Так что опасения напрасны.
И укор нулевикам, которые за исключением десятка станций, проигнорировали эти ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования.Цитата:
Сообщение от UF5A
Какие опасения?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Если примут отчёт даже для отчёта, то это нарушение правил.
А Олегу респект и уважение!!!
Прецедент был создан в Кубке прошлого года!Цитата:
Сообщение от R9MM
все связи (включая mult) с RD1A/MM были зачтены и Олегу и его корреспондентам, в противном случае он бы и не работал в этом году!
В связи с этим возникает маленький нюанс?!)
Положение с прошлого года не менялось и если не допускать в зачет в 2024 = результаты 2023 не совсем верные!))))
Пусть судья ответят, им решать. Считаю что не по правилам...Цитата:
Сообщение от RW1F
Я в 2023 не участвовал.
- - - Добавлено - - -
У России много недвижимости за рубежом, которая является собственностью Российской Федерации.Цитата:
Сообщение от RU3XY
т.е. можно оттуда участвовать в Кубках РФ и Чемпионатах РФ?
Где тут отчёт загружать : https://ua9qcq.com/index.php ?
Там, где написано "Отчёты"Цитата:
Сообщение от UI8CM
Ну файл с ермаком суй и покажет строку с Кубком И дальше как обычно.Цитата:
Сообщение от UI8CM
Владимир RW9QA
Хрень полная , пихает меня в Адыгею , ФИО и Адрес ни на русском , ни на английском не принимает ...
Игорь, на ua9qcq.com зайдите на страницу Календарь, найдите строку Кубка, нажмите на Перейти (в Положение). Там будут примеры шапок для разных подгрупп. Сравните со своей...Цитата:
Сообщение от UI8CM
Недвижимость на территориях и территориальная принаждежностьь - не одно и тоже.Цитата:
Сообщение от R9MM
Вы выберете сначала из списка нужную область. Адыгея просто в этом списке первая стоит.Цитата:
Сообщение от UI8CM
А лучше сразу в строке LOCATION своего отчета укажите Ваш RDA.
И кодировку файла сделайте UTF-8.
Нет проблем. На английском всё написал, а QTH - надо выбрать из выпадающего списка, с остальными так же. Я, правда, контрольные номера сначала сплошной строкой написал, система ругнулась, сделал пробелы после номера связи и локатором. Положение не читал сначала, а там, оказывается, был пример заполнения отчёта.:)Цитата:
Сообщение от UI8CM
Вот с этого и надо начинать...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
)))
Бегло пробежав по интернетам: "Территорией Российской Федерации признается суша в пределах государственных границ, территориальное море, а также воздушный столб - в пределах государственных границ и территориальных вод.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Гражданское судно Российской Федерации, находящееся в открытом море, считается территорией РФ."
Президент РФ даже в Арктику прилетал, показывая миру, что и там тоже территория РФ
В Чемпионатах чётко прописаны области РФ, которые относятся к той или иной зоне. Там очевидно, почему не засчитываются связи. Но причину, если таковая всё-таки имеется, не засчитывать QSO c RD1A/mm в Кубках 2024 прошу указать до телеграфного тура. И на Олега народ антенны поворачивает + время тратит, да и Олег там показывает героизм, проводя десятки связей за несколько часов и не бросает контест даже в сильнейшие авроры, раздавая драгоценный мульт и очки. Бесконечно на льдине строит новые антенны, которыми уже надоел составу судна, а тут оказывается, что он вдруг вне зачёта?
Обратите внимание на протокол прошлого года https://srr.ru/wp-content/uploads/20...UP-CW-2023.pdfЦитата:
Сообщение от RT1B
Там Олег с позывным RD1A/MM присутствует. В списке территорий, не входящих в федеральные округи.
Услышите его в ТЛГ; зовите, обменяйтесь рапортами.
Связь пойдёт в зачёт обоим корреспондентам.
Олег имеет звание Мастера спорта https://msrfinfo.ru/people/22042;
Для кворума МС пригодится...
Коллеги! Данный вопрос урегулирован действующим законодательством Российской Федерации (РФ). При этом ни Гражданский кодекс, ни Уголовно-процессуальный кодекс, ни какой иной кодекс к данным правоотношениям никакого отношения не имеют. Территория РФ и юрисдикция РФ, это разные понятия. Регламентом Кубка России определена территория расположения радиостанций – территория Российской Федерации, что соответствует пункту 18.3.9 Правил вида спорта «радиоспорт». Из этого и надо исходить.
Вопрос территории РФ определен частью 1 статьи 67 Конституции РФ, которая определяет, что «Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.». Если с субъектами РФ (включая такой анклав, как Калининградская область) и внутренними водами понятно, то с территориальным морем вопрос немного проблематичен. Хотя, дело только в расчете расстояния.
Статья 2 Федерального закона от 31.07.1998 № 155-ФЗ (ред. от 19.10.2023) "О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации" дает следующее определение территориального моря: «Территориальное море Российской Федерации - примыкающий к сухопутной территории или к внутренним морским водам морской пояс шириной 12 морских миль, отмеряемых от исходных линий, указанных в статье 4 настоящего Федерального закона.». Согласно пункту 2 данной статьи, определение территориального моря применяется также ко всем островам Российской Федерации.
Если известно, где в период соревнования находился RD1A, проводим прямую линию между островами, входящими в состав РФ, над которыми находится судно, с которого он работал, и отсчитываем от этой линии 22,2 км. Думаю, что это приемлемо. Если попадает в эту зону, значит он участник, если нет, значит не допускается к участию.
То, что он работал /ММ, значения не имеет (можно было и не передавать дробь). Ни регламент Кубка, ни Правила вида спорта «радиоспорт» не содержат прямых ограничений (запретов) на проведение радиосвязей в соревнованиях на КВ с участниками, работающими с подвижных объектов (/ММ, /АМ), в отличие от соревнований, проводимых на УКВ. Однако при анализе Правил вида спорта, явно просматривается фиксированность места расположения радиостанции (например, пункт 18.3.9 Правил и т.д.).
Если судно стоит «на якоре», то вопросов нет, а если дрейфует (изменяет свое местоположение во время соревнования), то вопрос может быть. Для исключения этой неопределенности, в регламентах надо указывать о фиксированном положении радиостанции или запрете на изменение места установки радиостанции. В этой части, решение остается за ГСК.
И, если RD1A будет допущен к соревнованию по причине нахождения на территории РФ, то его результат должен быть включен в общий результат спортивной сборной команды его субъекта РФ, т.е. г. Санкт-Петербурга. Ведь, с какого места территории РФ он работал, значения не имеет.
Морское судно, зарегистрированное в РФ, и плавающее под флагом РФ, является территорией РФ ( по памяти).
Не во всех случаях. Есть такое понятие, как экстерриториальность.Цитата:
Сообщение от UA8U
- - - Добавлено - - -
К тому же давайте откроем Конституцию РФ. В ст.65 и ст.67 четко прописано что является территорией РФ.
Большая просьба к Организаторам не проводить его в Рожлество. Гости за столом, ну какой к черту Кубок?!
Каких?Цитата:
Сообщение от R0QC
Если судно под флагом РФ находится во внутренних водах или в территориальном море (12 мильная зона). Т.е. на территории РФ. В остальном смотрим конвенцию ООН по морскому праву.Цитата:
Сообщение от UA8U
Если корабль военный то не зависит в каких водах он находится. Если судно не военное, то оно считается территорией государства когда находится за пределами иностранных территориальных вод.
Не надо по памяти. Надо по законодательству, т.к. сказано в ст.67 Конституции РФ. На этом можно поставить точку. Зачем начинать "толочь воду в ступе"?Цитата:
Сообщение от UA8U
Не стоит забывать про нормы Международного права. Ладно, проехали.
Вам же разъяснили и показали норму, которая определяет, что такое территория Российской Федерации, которая применяется в Правилах вида спорта и регламентах соревнований. Не путайте это понятие с недвижимым имуществом (вещами). Наверное, все эти излишества в данной теме стоит удалить, дабы не отвлекали от существа темы.Цитата:
Сообщение от UA8U
Я не против.
Джентльмены, главный судья Кубка России ТЛФ - Игорь Борисович Мазаев aka UA3GGO (по совместительству ещё и Председатель Всероссийской коллегии спортивных судей по радиоспорту).
Он достаточно компетентен; полагаю, что он разберётся, где разместить позывной RD1A/MM в протоколе.
Почему-то год назад, когда Олег принимал участие в одном из Кубков, таких жарких дискуссий на форуме не было...
:hi:
Вы можете заполнить данные непосредственно в полях формы или перекодировать файл отчета в кодировку UTF-8 и загрузить отчет снова.
Как только не заполнял ... Как перекодировать в эту UTF-8 ?
Есть программа Notepad++ (типа Виндовского Блокнота).Цитата:
Сообщение от UI8CM
В ней можно сделать перекодировку.
В Виндовском блокноте это тоже можно сделать.Цитата:
Сообщение от UG3G
После редактирования отчёта выбрать "Сохранить как..." и там внизу, в окошке где по умолчанию стоит ANSI, выбрать UTF.
Олега надо засчитать и точка. И закрыть на этом тему на семи листах. Он наш пацан. МОЛОДЕЦ.
Я Блокнотом от MS практически не пользуюсь.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
В основном Crimson Editor и иногда NOTEPAD++, т.к. они позволяют редактировать столбцы.
При редактировании логов это очень помогает.
Да, при необходимости править столбцы тоже правлю Notepad`ом. Но для работы в нём нужен некоторый "компьютерный" навык.
Если Игорю нужно поправить только шапку, то блокнота вполне достаточно.
Владимир, я не спорю!Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Просто Кримсон Эдитор позволяет это проще сделать.
Когда проводим локальные УКВ тесты, местные "пацаны" (которым за 70 лет) просто присылают мне фотки со смартфонов.
Потом приходится это вбивать в Эксел, а затем в Crimson Editor.
Сорри за ОФФТОП в теме про Кубок РФ.
Советы помогли , с помощью "...++" таки получилось , осталось переехать из SINGLE-OP LOW в SINGLE-OP LOW 2-ROUND
Это можно сделать при загрузке. Заголовок редактируется на сайте таблично. Там можно выбрать нужную подгруппу и нажать ок. Всё будет изменено.Цитата:
Сообщение от UI8CM
Всё получилось , всем спасибо !
Мучаюсь вопросом. Вот, скажем, судно на собственном ходу ходит. Плавает либо то, что собаки на лужайке делают, либо то, что не имеет собственного хода - бревна, баржи и т.п.Цитата:
Сообщение от UA8U
К какому типу относится СП41, если оно сначала немножко ходит, а потом годами плавает?
Причём тут кубок РФ :s7: ?Цитата:
Сообщение от RU1M
Ну именно Кубок навевает мысли. В этом и его ценность.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Еще он ставит вопросы. Вот, например, можно ли в эфире работать без идентификации своего позывного сигнала? И какое ныне за это наказание?
Вот работаешь ты в Кубке, заканчивается тур, а тут тебе неизвестные личности нагло орут на твоей частоте, что все, все, время закончилось! Хотя оно не закончилось. И ты думаешь, ну что за чудак тебе qrm-ит?
А потом вот они... сами палятся на форуме. Даже не подумали, что они теперь могут стать звездами ютуба.
неужели есть отдельный зачет: SINGLE-OP HIGH ONE-RADIO ?
Скорей это о 2ом туре.Цитата:
Сообщение от RW9OW
Позывной RU1M не найден в базе данныхЦитата:
Сообщение от RU1M
Ну да, если по сути сказать нечего, надо переходить на личности.
База данных у нас одна на всех.
Проверьте еще раз.
Робот-секретарь QCQ так и не считает Олега за участника соревнований LR12 так и не посчитал.Цитата:
Сообщение от UG3G
или только в ТЛГ будет учтен?)
Игорь, и тут Полярника обидели)))Цитата:
Сообщение от UG3G
Олег Юрьевич имеет звание МСМК!!!
Отчёт Олега RD1A/mm я загрузил. В списке полученных отчётов он есть, но в заявленных результатах не появляется. Видимо, это алгоритм сайта Олега UA9QCQ так настроен. Уверен, что при судействе всё будет ОК!
ты-дыщьЦитата:
Сообщение от RW9OW
SOAB SO1R
Ну и кто вы?Цитата:
Сообщение от RU1M
Будут официальные предварительные технические результаты, которые публикуются на сайте СРР, тогда будет видно.Цитата:
Сообщение от RT1B
Сорри, очепятка...Цитата:
Сообщение от RW1F
Конечно же, МСМК https://msrfinfo.ru/people/11788
- - - Добавлено - - -
Сергей, даже и в мыслях не было!Цитата:
Сообщение от RW1F
)))
- - - Добавлено - - -
Я полагаю, что Олег UA9QCQ внесёт нужные корректировки.Цитата:
Сообщение от RW1F
Раз в прошлом году связи с Олегом RD1A/MM были засчитаны, то не вижу причин, что сейчас будет по-другому.
Во развели... Понятно, что обижаются те, кто с Олегом не связался. Я вот тоже, но и не слышал.
Он находится на территории РФ по всем нормам и по совести. Даже если бы он был в районе Огненной Земли. Судно - территория, а судно СП-41 это наша территория. Кроме того, снова отсылаю на отчет СРР (новость 04.01), где дан окончательный комментарий о том, какую территорию, регион и организацию кто как представляет. Был приведен пример с позывным 9 района, который работал позывным 0L и при этом официально представляет МСК. Как и никого не должно смущать, что рождённый в Эфиопии гражданин Франции выступает за, например, московский клуб.
Вопрос протерриторию посольств - да, по всем законам это тоже территория РФ, и неважно, как считает это дипломный комитет Р-150. Абсолютно легитимно условный житель посольства в Бразилии с любым позывным может представлять любой регион (при условии наличия у него официального статуса спортсмена в любой региональной спортивной организации, которую он в соревнованиях и представляет). Судьям, конечно, виднее, но по закону таки да, территория официальная и вполне имеет свою очерченную границу. Ничем не отличаясь от Калининграда, собственно.
Дада помню подобный случай когда в ЧАРФ R8IZ вдруг стала командой Приморского края. Хотя вот награждены они были как томичи. В жизни много странных необъяснимых вещей )))))
Знаю про неодназначное отношение к "подсказкам" в контестах, но поскольку эти файлы уже существуют и какое-то количество участников ими будет пользоваться, наверное есть смысл поддерживать их в более-менее рабочем состоянии. Для Кубков России такой файл уже есть, он был создан UR7QM (SK) 9/01/2023. Вот ссылка на тот файл:
https://drive.google.com/file/d/1L5-...ew?usp=sharing
Если кто-то пожелает сделать исправление/дополнение или совсем удалить свой позывной из этого файла, пошлите мне запрос на адрес: NA3M{at}ARRL.net не позже чем за 12 часов до начала контеста.
Пожалуйста, не надо посылать свою информацию здесь на QRZ.ru - я её не буду учитывать.
Напоминаю, этот файл будет использоваться только для контестов RFCSSB, RFCCW и RFCDIGI и только пользователями логгера N1MM Logger+.
Спасибо.
P.S. На данный момент получен запрос только от UI7D.
RD1A/MM пока на 75 месте в общем зачёте среди заявленных результатов.Цитата:
Сообщение от RT1B
Вложение 350009
TNX Олегу UA9QCQ.
Игорь UG3G и Олег UA9QCQ, от лица ОлегПолярниковича RD1A выражаю вам благодарность с северным приветом :)Цитата:
Сообщение от UG3G
Краткий отчет участия в кубке моих девочек!
Этот учебный год начал совмещать участие в соревнованиях с основным городским сетапом, с загородным (дачным)!
Кроме помех от построенного рядом ЖК (QRN на 20м стал доходить до 7 баллов, про НЧ промолчу на сколько печальней)
Бюрократия руководства с доступом на станцию выходные и праздничные дни доходит до абсурда, (это не для этой темы, писать не буду)
Но как прекрасен этот мир когда этому всему есть скромный домик почти в деревне!
С этого домика детвора впервые услышала и отработала столько стран о которых в городе только мечтала со мной глядя на карту мира не один год!
Осенью успел перенести с города "Ежика" RQ-23Е к "веревочкам" подвешенным на деревья и мачтах "аля-дрын".
Использование походного "помощника" на ГУ-81м, помощи не принесло только обратное!
3 ведра ферритовых изделий не всегда могу помочь от компактности антенн, за которые разве только ушами не цепляешься.
Да и как оказалось комфортней работать на "голый" трансивер даже без антенного коммутатора,
в моем случае ставшим походным за последние 3 месяца FT-5тыщь (пора к нему вместо ножек, колесики привернуть, однако кабанчик весит 21кг)
Но что касается кубка в особенности за НЧ диапазоны, попрошу у многих участников прощение за нервотрепки которые устроили мои девицы! :pardon:
Им еще нужно учится работать "босиком" и этот урок прошел не даром!
Мнеб конечно хоть на 80м УМ нужно было запустить, но наводок хватало и от одного трансивера!
Но настойчивости, находчивости девчонок не было предела, умудрялись работать разом втроем :wacko2:
Один из моментов! Работают в паре 2 Даши и у мелкой срывается голос, тут неожиданной крик Саша
(которая лежа на втором ярусе кровати наблюдала за баталиями в эфире) "кидай мне микрофон", далее крик "жми педаль" :rofl:
Естественно голосу Александры равных за всю мою практику не когда не было а ей еще только 12 лет.
Частенько её подкалываем что ей не нужен микрофон с трансивером а достаточно открыть форточку чтоб она "докричалась" до любой станции! :grin:
Ну а результатом их работы вполне остался довольным, так как практически все отработали на поиск!
Вложение 350023
Саша + Даша R4WCB (мелкая Даша стесняша отказалась фотографироваться)
Вложение 350024
Тот самый домик!
Вложение 350026
То что "на алекали"! :blush2:
Вложение 350027
P.S
Рабочий день заканчивается, убегаю во дворец к детворе!
Многое что еще можно было написать, но теперь уже в другой раз!
И всех с наступившим Новым годом! 73!
to UA9QCQ
Олег, а чем ты руководствовался переводя страницы (списка соревнований) своего сайта? На аглицкий...
Есенинская Русь? Кубок России SSB?
Мне лжепаприотизм неведом. Смысл какой?
Ну в Есенинской Руси могут работать не только российские станции. И многие зарубежные радиолюбители на самом деле с удовольствием работали в таких локальных тестах, если бы было положение не только на русском.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Изначально было структура сайта построена так, что положение должно было быть на двух языках. Потихоньку будет это модернизироваться. Сделаем, чтобы для внутророссийских соревнований были положения только на русском.
Но это не самое важное...
Думаю, этот вопрос можно решить.Цитата:
Сообщение от RX4WX
Когда перевезли коллективку из школы в деревню ( там тоже всё плотно) от наводок даже моторчики в УМ`е от 140й сами начинали крутиться. Решили вопрос.
[QUOTE=RX4WX;2003250]Краткий отчет участия в кубке моих девочек!
Ну, теперь и я после коллеги-Павла про своих девочек напишу hi-hi.
Две девочки утром отработали в YL-ARCK-YL, правда с проблемами -выгорела пара
вилка-розетка на сетевом фильтре. В Кубке София - студентка-R8CGA начала с опозданием,
когда перешла на 80-ку, а та ни в какую не строится. Доработала чуть на 160.
Утром правда неплохо поработала и с хорошим рейтом. Итог 355 ку-со, 15500 заявленных очков.
Как оказалось после встречи Рождества на крыше- пришлось опускать телескоп,
обнаружилась причина -обрыв пайки в согласующем. Плохо что не предугадали -надо было работать командой,
т.к. личников YL Вложение 350037всего двое.
После дэдлайна в таблички добавились несколько позывных. Интересно почему.
Если Вы имели ввиду таблицы результатов, то:Цитата:
Сообщение от RA5A
Ну как минимум добавился RD1A/MM, потому что изначально не "встал" в таблице результатов.
Если кого то другого обнаружили, напишите. На сервере в любом случае сохраняются все версии файлов загруженных отчетов с привязкой по времени.
А если в списке полученных отчетов, так в чем проблема? После deadline только CHECKLOG.
Олег.
Вот скрин на список полученных отчетов на 10-39 10 января (через 39 минут после дедлайна).
Вложение 350074
Ну а с текущим, я надеюсь, Вы сравните сами.
Олег,я так понял что отчет RD1A/MM принят к судейству.И связи с ним будут в зачет и это мы увидим уже в предварительных результатах.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Увидите.Цитата:
Сообщение от UF5A
гениально :p-up:
Вы, ради Бога, дождитесь хотя бы, предварительных результатов проведённого соревнования.Цитата:
Сообщение от UF5A
Я где-то читал, что есть какая-то комиссия; называются они ГСК (главная судейская коллегия).
ИМХО эти, специально назначенные для судейства конкретно этого соревнования судьи, примут определённые решения.
Ну да конечно судейская коллегия но....вопрос был задан UA9QCQ .... по поводу неприятия квадрата LR программой судейства , причина известна ....ждем.Цитата:
Сообщение от UG3G
Скажу честно - год назад Олег aka RD1A/MM начал своё путешествие от Северного полюса (вместе с маленькой шлюпкой https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_полюс-41) ближе к нашим краям.Цитата:
Сообщение от UF5A
Он принял участие в обоих Кубках РФ 2023 года. Какой локатор был там, я не помню. Но это для меня не имеет значения. Был создан прецедент - наш парень, дрейфуя на на судне, принял участие во всероссийских соревнованиях.
Протоколы здесь https://srr.ru/wp-content/uploads/20...P-SSB-2023.pdf Кубок ТЛФ 2023 года и здесь https://srr.ru/wp-content/uploads/20...UP-CW-2023.pdf Кубок ТЛГ 2023 года.
Уважаемые коллеги, есть такое понятие, как прецедентное право.
Возможно, кто-то со мною не согласится.
Моё мнение (я не участник соревнования) - принять радиосвязи с Олегом RD1A в зачёт.
А судя по результатам прошлого года, разместить позывной RD1A/MM в итоговой таблице в общем зачёте (такое было и в прошлом году).
Я, со своей стороны, могу потерять свою судейскую квалификацию; но что будет, то будет.
С уважением ко всем, Игорь UG3G,
пока ещё судья всероссийской категории
Нет отчетов:
R9LM - 6 QSO
R9UAP - 6 QSO
RK0SM - 67 QSO
RO2B - 55 QSO
RY2A - 18 QSO
RZ6LY - 3 QSO
UA9CES - 4 QSO
Цитата:
Сообщение от UG3G
Странно читать, от "еще судьи" такое...Цитата:
Сообщение от UG3G
КУБОК РФ это офиц соревнования спорт федерации "СРР РФ". В РФ для офиц. спорта Гос Думой установлены соответ ЗАКОНЫ О СПОРТЕ В РФ". Разработаны ПОЛОЖЕНИЯ о проведении спорт мероприятий, их нужно соблюдать. Пока не предусмотрены "прецедентное право" или какие-то исключения.
--------------------------------------------------------
Сегодня Олег участвует с одной территории, на след год поедет в ОАЕ, Грузию Армению, далее в США. И какое отношение это имеет к офиц Кубку РФ?
- - - Добавлено - - -
В Инете есть фотки платформы, которая дрейфует, есть фотки как участники дрейфа обустроены части проживания и работы. Есть фотки шека Олега... Вы посмотрите, где там шлюпка и прочая экзотика от Кренкеля-Папанина?Цитата:
Сообщение от UG3G
Сегодня вечером, отчёт от Юрия RK0SM будет загружен на сервер.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Странно всё это.Цитата:
Сообщение от RA0R
Сами правила сочиняете, сами же их нарушаете.
Кубок России на КВ - телеграф (CW)
Отчеты, полученные по истечении 3-дневного срока, но
не позднее 7 суток после окончания спортивного
соревнования, принимаются только для контроля.
Отчеты, полученные позднее 7 суток, не принимаются.
.:: СРОК ОТПРАВКИ ОТЧЕТА ::.
17 января 2024 г.
1) Владимир, лучше не ссылаться на то, что не является первоисточником (а qrz.ru явно не может быть первоисточником), там (в первоисточнике) как раз по другому:Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Вложение 350442
2) А разве это плохо, если мы получим этот отчет и кто-то из участников получит свои очки за проведенные QSO?
В наших Законах, регламентах, правилах зачастую встречаются глупые и нелепые вещи, которые по сути и никто не исполняет. Стоит ли так усиленно муссировать глупость. которая кочевала из раза в раз в регламенты, просто потому. что в очередной раз забыли это исправить.
Всё понятно, Олег.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Спасибо за информацию.
Наверное, я не так про это понял.
73! Владимир.
Угу...Цитата:
Сообщение от UG3G
--------------
В РФ нет прецедентного права, по этой причине решения иных судов не являются нормами права и не обязательны для судов, рассматривающих дела со схожими обстоятельствами. Исключение-постановления Конституционного суда, которыми могут быть признаны не соответствующими основному закону положения других нормативных актов. В этом случае постановление КС РФ имеет силу нормативного акта до принятия соответствующих изменений законодателем.
--------------------
Судья говорите? Прикольно.....
Володя, последний день приема отчетов - 21 января т.г. А, так, вы с Олегом привели одно и тоже (в части сроков представления отчетов).Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Отчёт RK0SM загружен на сервер UA9QCQ.
Кто работает в соревнованиях на результат, понимает, что на распределение призовых мест может повлиять буквально одна радиосвязь.
Спасибо, Александр.Цитата:
Сообщение от UA0C
Ну вот, теперь народ почитает нашу полемику и
поймёт, что отчёты можно отсылать до 21 января.
А-то может уже рукой махнули, раз просрочили.
Может кто-то уже пошёл делать отчёт.
И у Олега на сайте висит до 17 января.
Я знаю, что у него стоят даты крайнего приёма
отчётов, после которой их уже не загрузишь.
По приёму отчётов за мини-тесты про это понял.
Извиняюсь за беспокойство, 73! Владимир.
Не совсем так. За мини-тесты, да, нельзя загрузить. Это связано с тем что мини-тесты проходят еженедельно. Робот твм включен постоянно, Т.е. он после deadline очередного мини-теста автоматом считает, что это лог за следующий мини-тест.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
По другим соревнованием Вы можете загружать лог и после deadline, пока робот включен на прием отчетов этих соревнований. обычно я не выключаю до конца судейства.
Тут надо не ошибиться. Это я привел сроки по Кубку России ТЕЛЕГРАФОМ, а тема, вроде как, про Кубок России ТЕЛЕФОНОМ. Если речь про Кубок России телефоном, то срок приема отчетов "в зачет" закончился 10 января, а для контроля - 14 января.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Что мешает принять отчет для контроля после 14 января. если процесс проверки не закончен. Это 100% глупость.Цитата:
Сообщение от UA0C
Мешает регламент соревнования и Правила вида спорта "радиоспорт", которые регламентируют порядок проведения официальных соревнования, включая судейство. Это официальные соревнования и установленные требования должны соблюдаться, т.к. это связано с выполнением норм и требований ЕВСК для присвоения спортивных разрядов и званий. Для чего тогда писать в регламентах 3-дневный срок для представления отчетов в зачет? Зачем тогда представлять аудиозапись? Нет тут никакой глупости. Повторюсь, это официальный спорт, официальные соревнования. И спортивные судьи обязаны блюсти Правила и Регламент, а также Положение о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнований по радиоспорту, которое утверждается ежегодно. В неофициальных соревнованиях можно установить и более длительные сроки для приема отчетов, чем определенные Правилами вида спорта. Можно и при 90% неподтвержденных связей не снимать с зачета. Что допустимо в неофициальных соревнованиях, недопустимо в официальных, даже в муниципальных.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Кстати, Правила вида спорта "радиоспорт" допускают прием отчетов до 30 дней после окончания зачетного времени. Чтобы что-то не было глупостью, надо просто прописать это в регламенте и тогда Правила будут соблюдены.
Выписка из Правил вида спорта "радиоспорт":
18.3.17. Сроки приема отчетов и протестов
18.3.17.1. Срок приема отчета «в зачет» определяется Регламентом соревнований, но не должен превышать пять суток с момента окончания зачетного времени.
18.3.17.2. Срок приема отчетов «для контроля» определяется Регламентом соревнований, но не должен превышать 30 суток с момента окончания зачетного времени. По истечению этого срока отчеты не принимаются.
Что мешает включить это в регламент?
Думаю, что ничего не нарушается. По 17.01 принимаются отчеты, которые войдут в зачет. Срок приемки отчетов для контроля истекает 21.01. Время для загрузки таких отчетов еще есть. Упс, не обратил внимание на время поста, видимо продублировал.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Сергей, эти сроки не для этой темы. Эта тема про Кубок России ТЕЛЕФОНОМ. А, обозначенные сроки по 17 и 21 января, это для темы "Кубок России телеграфом".Цитата:
Сообщение от R0QC
Да, прошу прощения, что-то я совсем невнимательный стал.Цитата:
Сообщение от UA0C
В РФ действительно нет прецедентного права, однако есть понятие преюдиции - когда какие-либо факты или обстоятельства, установленные одним судом, после вступления в силу решения данного суда другими судами принимаются, как установленные и по новой не исследуются и не устанавливаются. А также постановления Верховного суда РФ, издаваемые для единообразия судебной практики, являются для судов обязательными к применению.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Думаю, судейским коллегиям в спорте стоит пойти по аналогичному пути и не менять однажды принятое решение на диаметрально противоположное.
Какое отношение имеют спорт судьи к какой-то "преюдиции"? Что это за термин? Я не встречал его в спорт судействе. Если говорить о проведении офиц спорт мероприятий разного уровня, то спорт судья при судействе должен руководствоваться Законами РФ в части регламентации офиц спорт мероприятий, Правилами данного вида спорта и Положением о данном соревнований. В них отсутствует такое понятия "преюдиция"...Цитата:
Сообщение от RU3XY
Это юридический термин, не обидный :) Просто провожу аналогию между законодательством РФ, судебной практикой и спортивным судейством. Надеюсь, здесь все за то, чтобы судейство соревнований было объективным, последовательным и справедливым, а не противоречивым и зависимым от сиюминутного порыва. А также спортивное судейство не должно идти в разрез с законодательством РФ. Надеюсь, и с этим тоже все согласны.Цитата:
Сообщение от RX1AG
На сайте UA9QCQ https://ua9qcq.com/results.php опубликованы таблицы предварительных результатов.
Игорь, а почему связь с R3ST принята к зачету, а уже связь с RK4K вне зачетного времени. При этом оба участника rg2x и RK4K в своих заявленных отчетах утверждают, что провели щсо в 59 минуту?Цитата:
Сообщение от UG3G
Вложение 351224
Потому что никто ведь не пишет в отчетах, что провели связи после окончания времени контеста. Связи не засчитаны по результатам проверки аудизаписей.Цитата:
Сообщение от RM5F
А был же какой-то пункт про расхождения в несколько минут. Почему он тут не работает?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Видимо это реакция на вопли 2х "стукачков" из 3 и 0 районов!))))))Цитата:
Сообщение от RM5F
Кстати интересно, а как по записи можно определить расхождение в несколько секунд?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
В предыдущие годы записи как то по другому слушали?)))))
А эта фраза меня вообще удивляет , как я понимаю судейская коллегия увидела, какой-то непонятной пока методикой, договорные связи.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
А почему тогда пункт 18.3.16.9.6. не применили к обоим участникам ?
Часы остановились? :DЦитата:
Сообщение от RM5F
А при чем тут расхождение?Цитата:
Сообщение от RM5F
Если открыть звукозапись в аудиоредакторе, то легко выявить связи, проведённые после 04:00:00 каждого тура.
В прошлом году звукозаписи не требовались; а в этом году ГСК решила проверить наличие "резиновых минут".
Так обычный плеер имеет счетчик времени. Открываем первую связь в 59 минут допускаем что её окончание 59 минут 00 секунд. И поехали по счетчику времени.
Странная реакция.Цитата:
Сообщение от RW1F
Ну запись то сплошная. И можно сделать привязки в по-времени, если слушать не последние 2-3 минуты, где время корректируется, а например 10-15 минут, и когда особенно время в отчетах обоих корреспондентов совпадает, и при этом сняты только те связи, где можно 100% что они уже проведены после времени окончания контеста. И в Вашем случае это секунды, а две с лишним минуты.Цитата:
Сообщение от RW1F
Я не слушал записи в предыдущие годы и не могу ничего про это сказать.
- - - Добавлено - - -
Где Вы увидели договорные связи?Цитата:
Сообщение от RM5F
Я давно использую бесплатные Audacity.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Это более комфортабельно, чем обычный плейер. Плюс визуализация аудиодорожек.
На КАМАЗе за хлебом не всегда удобно )))
Вот, приоткрывается тайна методики. Казалось бы логично , но все равно есть вопросы .Цитата:
Сообщение от UG3G
Имеется аудиозапись от радиовещательной станции из Калужской области. Минуты из лога сопоставляются со звуковой записью участника и становится понятно какие связи проведены после 04:00:00 каждого тура - но, важно, с точки зрения относительного времени этого участника.
Время в записи rg2x не является абсолютным и точным, а аудиозаписи от RK4K нет.
А значит, исходя из пункта 18.2.4.57.1 утверждать, что именно RK4K провел щсо после 04:00:00 каждого тура нельзя.
Сергей Брониславович, подтвердите пожалуйста тут, на форуме, что одним из "них" Вы имеете ввиду меня, R3EC.Цитата:
Сообщение от RW1F
Расшифруйте пожалуйста, это о чем?Цитата:
Сообщение от RM5F
Нет и нет записи от RK4K.Цитата:
Сообщение от RM5F
Зато есть запись от RG2X. Запись должна быть непрерывной и не редактироваться.
Берётся первое QSO, которое значится в логе RG2X с временем 07:59 - это R4WQ. По окончании QSO с R4WQ останавливается прослушка и далее одновременно запускается секундомер и воспроизведение.
Получается, что в 60 секунд уложилось по аудиозаписи ещё радиосвязи с UA6Y и R3ST.
Остальные 4 QSO были проведены после истечения 60 секунд.
Что не так?
Нет, так не получится, потому что последняя минута у многих это не последняя минута по факту. Находим QSO в 50 минут. Считаем, что она окончена в 50 минут 00 секунд и начинаем слушать, фиксируем время окончания QSO на записи и сравниваем с временем в отчете. Когда время походит к концу уже фиксируем и начало QSO, так как допускается закончить связь, которая началась до времени окончания контеста.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Нет Сергей.Цитата:
Сообщение от RW1F
Это согласно народной мудрости: "На каждую хитрую жопу найдётся х.... с резьбой".
Аудиозапись для чего прикладывал?
Почему вы решили, что решение принято на основании одной записи. Их несколько и решение принимается на основании прослушивания всех записей.Цитата:
Сообщение от RM5F
Повторюсь!Цитата:
Сообщение от RX3RZ
В предыдущие годы запись как то по другому слушали?))))
и к чему здесь гомосятские присказки?))))
Это надо спросить у ГСК, которые судили в предыдущие годы.Цитата:
Сообщение от RW1F
- - - Добавлено - - -
Про резьбу я впервые услышал, когда выполнял Священный долг.Цитата:
Сообщение от RW1F
Давай из более раннего, детсадовского:
"Тайное всегда становится явным" или "Шило в мешке не утаишь" Так лучше и понятнее? :)
Увы ка был этот город бандитским , так и остался:s7:Цитата:
Сообщение от RW1F
Я отвечу просто - в прошлом году аудиозапись (по Регламенту Кубков по радиосвязи на КВ) не требовалась.Цитата:
Сообщение от RM5F
В этом году ГСК решила проверить работу лидеров соревнований в части звукозаписи.
Кто может запретить? Спортсмены, участники соревнования?
Дык всё прописано в Регламенте контеста.
Не прислал запись?
Или запись с багами?
Тогда, по Регламенту, запись "мимо кассы".
Что не так?
Запись содержит QSOs более длительности 04:00:00?
Парень, да ты работал более четырёх часов в эфире!
Это нарушение Регламента!!!
Извините, нарушили, эти связи "мимо кассы"; или, для кого не понятно, вне зачётного времени.
Решайте сами, парни, как дальше работать.
У кого что улетит в "чеклог", вам виднее.
И не ругайтесь PSE на "произвол" ГСК.
Начинайте с 00:00:00 и заканчивайте 03:59:59.
И PSE никаких отмазок.
Судьи прослушают последние связи и примут решение, когда связь началась и когда закончилась.
Доброго всем здоровья; впереди Чемпионаты России, сосредоточьтесь на них.
сорян
Не надо выпадов в сторону Калужской области. Как управляющий оператор RG2X, заявляю, что нормальный сигнал без искажений не дает повода называть станцию "радиовещательной". Может, кому-то это не нравится, но из нашей области и впредь будут звучать позывные наших РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ станций, как коллективных, так и индивидуальных, в том числе детских, с хорошими чистыми сигналами.Цитата:
Сообщение от RM5F
И результаты мы тоже показываем и впредь будем показывать не самые плохие, нравится это кому-либо или нет.
Вообще никаких проблем нет в том, чтобы поджать всю четырёхчасовую запись на пару минут равномерно. А не только последние минуты. Никак это не выкупается, никакими средствами. Просто 243 минуты превратятся в 240.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Разве что в логе время придётся вручную поправить в заключительном получасе.
Но и то, и другое - задача на пару минут.
Джентльмены, по поводу аудио.
Поступило предложение отправлять звук в течение часа после окончания каждого тура.
Это для того, чтобы "продвинутые программеры/аудио-редактировщики" не смогли бы поработать/поиздеваться над своим звуком.
Да и логи "правильные пацаны" могут отправить на сервер UA9QCQ тоже в течение часа после каждого тура.
ИМХО это будет весьма неплохо, т.к. у каждого файла есть метка по времени.
Всё не просто; но над этим надо поработать.
Всем спасибо за поздравления с призовым местом и столь пристальным вниманием к моему логу.
Особенно приятно внимание от радиолюбителей, не участвовавших в контесте.
Что могу сказать - я пришел домой, программой audacity прослушал запись и вот результат. Первое qso второго тура проведено через 1 минуту 18 секунд после начала записи.
То есть запись началась примерно в 3:58. Что регламентом и правилами не возбраняется.
Теперь перейдем к последней минуте:
0759 RG2X 896 KO85 R4WQ 04:00:15 (конец qso)
после этого qso начинаем отсчет в 1 минуту:
0759 RG2X 897 KO85 UA6Y 04:00:23 (прошло 8 секунд до окончания связи)
0759 RG2X 898 KO85 R3ST 04:00:36 (прошло 21 секунда до окончания связи)
А после этого следующие связи по непонятной причине сняты у меня.
0759 RG2X 899 KO85 RK4K 04:01:02 (47 секунд до окончания связи)
0759 RG2X 900 KO85 R5AJ 04:01:11 (56 секунд до окончания связи)
UT0VopaVopa
0759 RG2X 901 KO85 UA6HFI 04:01:15 (позвал на 60-й секунде начало связи)
0759 RG2X 902 KO85 RM9RZ 04:01:36 - у него связь не сняли, скажу больше - после меня он провел еще 3 qso
(R6DBT, UA6YN, R5AJ)... И они у него зачтены, впрочем как и qso со мной.
После этого на записи у меня спрашивают время и я отвечаю - "по нулям". Это на записи слышно.
Классное судейство. Явно "не предвзятое", правда, Олег и Игорь? Я вам разложил по полочкам...
Виталий RM5F, теперь ответ вам. п.18.3.16.9.6 за проведение договорных связей совсем не в тему. Смотрите терминологию (п.18.3.12.16).
А указанный вами пункт 18.2.4.57.1 вообще относится к многоборью (МР-2, МР-3, МР-4).
Прошу еще раз объяснить, что вы имели ввиду под терминологией "радиовещательная".
А что, кого-то застукали с отредактированной аудиозаписью?Цитата:
Сообщение от UG3G
Через каждый час - это для того, чтобы оператор терял время на отправку записи? А если интернет отвалился или медленно работает?...
Всяко может быть.
Полагаю, что у ТОП-станций не должно быть проблем проблем с интернетом. Если не стационарный и-нет, то хотя бы с мобильным и-нетом должно быть ОК. Ведь как-то споты со скиммеров ТОПы получают.
И вообще, какой-то разговор про "бедных" (без интернета) радиолюбителей в наше время.
Кому должно? Вы это провайдерам объясните... :) Сравнение объемов получаемой информации со скиммеров/кластеров (интернет-трафик) с размером аудиофайла - вообще некорректно. Разница на несколько порядков...Цитата:
Сообщение от UG3G
Для улучшения условий приема многие выезжают за город, строят шеки на дачах и т.п.... Да и вообще, в настоящее время есть места, где ни навигаторы, ни телефоны не работают.
В основном, у всех, конечно есть интернет, но случаи разные бывают.
Кстати, я поддерживаю предложение о введении видеозаписи. Довольно часто стали возникать сомнения, тот ли человек работает, который заявился в отчете, и человек ли вообще, особенно CW.
Ирина, не знаю как Вы смогли найти корреляцию между термином радиовещательной станцией и искаженным сигналом.Цитата:
Сообщение от RU3XY
Как раз все наоборот, такие станции выделяются отменным качеством и громкостью сигнала. И в Кубке качество сигнала rg2x было на высоте, чуть ли не класс А передатчика.
Я слушал Кубок на антенны расположенные в KN98 - были моменты когда никого из ЦФО на ВЧ слышно не было, кроме rg2x.
Вспомнили с коллегой, как лет 13 назад так же было слышно RD3A.
- - - Добавлено - - -
у вас ничего не спрашивал, поэтому и ответы не нужныЦитата:
Сообщение от RA5A
Ирина, а где Вы прочитали про каждый час?Цитата:
Сообщение от RU3XY
Предложение было про каждый тур в течение часа после его окончания.
Или я как-то некорректно сформулировал фразу?
Ничего не скажу насчёт топ-станций, но я каждые пару недель вижу проблемы с интернетом у целой страны.Цитата:
Сообщение от UG3G
Вложение 351265
хм, странный ответ про все записи. Причем тут все записи.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Олег, я задаю вопросы не потому-что хочется кого-то обидеть или упрекнуть в чем-то. Может быть ранее не обращал внимание, но кажется впервые стали обнуляться "резиновые связи"
Действительно хочу понять эту методику.
Вот если бы Вы ответили , что существовали некая "специальная запись", эталонная, которая бы преследовала как минимум две цели:
услышать проведенные в туре щсо + она начиналась бы СТРОГО в начале тура, с точностью до нескольких секунд.
Тогда было бы понятно, как Вы определяете когда у участника 59 минута переходит в 0-вую, с последующим обнулением всех связей как у этой станции, так у корреспондентов.
А ссылаться на такие же аудиозаписи других, которые начинаются не известно с какой секунды или минуты тура - но это странно и не понятно. Ну и от систематической ошибки времени тоже никто не застрахован.
Каждая запись эталонная для самой себя. И если между первой связью с временем совпадающим с началом тура. и последними, например пятью, период времени более длительности тура соревнований на величину превышающую погрешность тактового генератора оцифровки, то напрашивается однозначный вывод - последние пять связей в отчёте проведены после окончания тура, за пределами временного периода оговорённого в правилах соревнований.Цитата:
Сообщение от RM5F
Если отметка времени первой связи в логе не совпадает с началом тура, то величина измеряемого периода времени смещается на разницу временной отметки первой связи и началом соревнований.
Погрешности у современных тактовых генераторов звуковых карт достаточно малы. Пруф - практически все ПК могут принимать и передавать цифровые виды связи. Требования к стабильности частоты ТГ и номиналу оной высоки в данном применении.
Интересная полемика развернулась - участники пытаются убедить членов ГСК в неправильности их подходов к судейству, требуют предъявить методику(!!!) судейства!
Да, в нашем заочном по большей части виде спорта, методики иногда могут быть неочевидны. Это в поле на земле по следу от бутсы и на видеозаписи хорошо видно - фальстарт или вовремя, заступил или не заступил, но и в нашем случае нарушение типа "резиновых часов" отлично видно наблюдателям со стороны!!! Тот самый - редкий случай, когда можно точно для себе определить, что спортсмен нарушает на глазах у изумленной публики. Публики, но не членов ГСК, поскольку последние вынуждены работать с отчетами и аудиозаписями спортсменов, а не в поле на земле.
Я в последнее время больше слушаю, чем участвую и могу с уверенностью сказать, что многие заступают и до начала и после окончания. Причем, иногда, делают это личности неординарные, даже, я бы сказал, одаренные в плане спортивного мастерства. Иногда, когда этих спортсменов слышу, то очень расстраиваюсь, что их моральные качества вопреки моим ожиданиям находятся не на подобающей высоте. Хочу еще сказать, что обсуждаемое нарушение Регламента является, пожалуй, единственным очевидным нарушением, в отличие от других - мощность, одна рука или пять, сам не сам или с друзьями-роботами и т.д. Вообще, вот такое нарушение, когда, грубо говоря, кладут на глазах у всех на Регламент, на мой взгляд, относится к категории нарушений подпадающих под определение "неспортивного поведения" и должно влечь за собой дисквалификацию. Так, например, делают в тестах под эгидой ж.CQ особенно в части нарушения периодов 10 минутных правил. Их методика мне известна, но раскрывать ее не стану. И с участниками они дискуссий типа этой нашей не ведут.
И, действительно! С какой такой радости ГСК должна раскрывать свои методики?! Есть Положение, есть Правила, Регламент. Участники своим участием автоматически подписываются о своем согласии следовать этим нормативным документам и обязуются их не нарушать. Что может быть проще???! А вымарщивание полутора, двух десятков связей на начале и конце туров - это неспортивно!
Виталий, когда о радиостанции говорят "радиовещательная", сразу представляется станция с мощностью на порядок больше разрешенной для любительских станций и, как правило, с хорошим сигналом. Поэтому я и уточняю - не "радиовещательная", а "радиолюбительская". Как управляющий оператор, я все-таки несу ответственность, и "радиовещательной" мощности на RG2X никогда не было и не будет.Цитата:
Сообщение от RM5F
Ирина, а у меня прямая ассоциация с превосходным качеством сигнала. Вам, как управляющему оператору, должно быть лестно.Цитата:
Сообщение от RU3XY
Качество первично. Мощность не главное. :-D
Прошу прощения за offtop. Немного не по теме. Просто стало интересно. Ирина, подскажите, Вы в одно направление на CQ излучаете сигнал, или сразу в несколько антенн? В телеграфном кубке сигнал RG2X на десятке был ну очень громким, но еле-еле разбирал из-за сильного эхо. Все сливалось полностью. Это не дребезжание приходящего сюда сигнала полярных трасс, это именно эффект эха при неплохом проходе, и когда станции вещают в разные антенны на разные направления. Кстати, тот же эффект наблюдал с RT6A. И еще с кем-то из наших биг-ганов. ))Цитата:
Сообщение от RU3XY
На 21 обычно в хороший ход даже излучая в одном направлении слышно свою последнюю точку
Виктор, ну это понятно, спасибо. Я задал другой вопрос. К RG2X, кстати, никаких претензий. Работа оператора классная.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Так и с 10 до 12 Москвы прям очень тяжело телеграфом работать с громкими станциями. Просто какофонию из эха и основного сигнала.
Иногда в одном направлении, иногда в 2 - как правило, на северо-восток и на юг. Слушать можно либо с двух направлений, либо с одного, а можно и на беверидж - 500 м по лесу на северо-восток. Это на 14-28 МГц.Цитата:
Сообщение от R0QC
На 1,8-7 Мгц пока направленных антенн нет, только Inv.V, на прием + тот же беверидж.
Действительно, в телеграфе прохождение было необычное, ближняя зона шла с сильным эхом, очень трудно было что-либо разобрать, особенно, если лепили всё без пауз.
Леонид, добрый день. Только сейчас добрался до своих пометок по Вашему логу и Вашей записи. Еще раз её прослушал.Цитата:
Сообщение от RA5A
Запись включена была несколько раньше начала контеста.
На записи четко в 00:49 вы передаете "всем тест RG2X", сразу же Вас вызывает R3DCY. Т.е. точка отсчета это 49 секунда записи.
Время на записи, когда Вас позвал RK4K 04:00:54, т.е. между началом контеста и временем когда Вас позвал RK4K прошло 4 часа и 5 секунд, а продолжительность тура ровно 4 часа.
Что касается RM9RZ, мое упущение, связь не должна засчитыватся. Исправлено.
Олег, в Правилах вида спорта радиоспорт есть пункт 18.3.12.7, который гласит, что вроеменем проведения радиосвязи счяитается момент ее окончания.
Таким образом моя первая связь второго тура была проведена в 1:18 моей записи.
И последняя связь в зачет может начаться в 4:01:17 моей записи.
Как же хорошо, что запаса много и снятие даже еще десятка связей не может повлиять на мой результат.
За сим откланиваюсь, ждем протокола. 73!
Логика "железная", т.е. если вы будете проводить первую связь пару минут, переспрашивая то номер, то позывной (это не важно), то можно с вашей точки зрения две минуты работать после окончания контеста? или если вы на пол-часа начали работать позже, то по этой логике можно пол-часа еще после контеста работать?Цитата:
Сообщение от RA5A
Вау ... Что-то новенькое.
Давайте делить мух от котлет.
1) Время проведения второго тура с 04:00:00 до 07:59:59 UTC. Только в это время допускается работать в контесте (давать общий вызов, вызывать корреспондентов, обмениваться контрольными номерами).
2) Вы начали давать общий вызов по записи в 00:49 секунд. Принимаем, что это было 04:00:00 UTC.
3) Время окончания контеста в этом случае будет равно 04:00:49 времени на записи. Это значит, что после c этого времени нельзя инициировать проведения новых QSO, можно лишь заканчивать QSO, которое было начато до этого времени.
4) Время на записи, когда Вас позвал RK4K 04:00:54 уже за пределами времени проведения контеста и это QSO, как и последующие за ним не могут быть засчитаны.
5) а пункт 18.3.12.7, которым Вы пытаетесь апеллировать, здесь ну совсем не причем. Его применяют, когда сравнивают время QSO в Вашем логе и в логе корреспондента. И это время не должно расходиться более чем на 2 минуты, в противном случае связь может быть не засчитана.
Олег, вы что то путаете. п.18.3.12.7 совсем не о том. Наверно Вы имеете ввиду пункт о расхождении времени в логу участника, так это не он)))
Больше дискутировать не имею ни времени, ни желания, так как это напоминает разговор слепого с глухим, на результате не скажется, предвзятость не уберет.
73!
Кирилл, вот зачем ты учишь людей нехорошему ? ))))
Цитата:
Сообщение от UA6CT
Согласен, что немного не так сформулировал, но повелся на Вашу фразу про время окончания связи вырванную из контекста.Цитата:
Сообщение от RA5A
Вот п.18.3.12.7 целиком:
"Началом зачетного времени считается первая секунда указанной в Регламенте соревнований первой минуты зачетного времени. Окончанием зачетного времени считается последняя секунда указанной в Регламенте соревнований последней минуты зачетного времени. Временем проведения радиосвязи считается момент ее окончания. Дата и время фиксируются в соответствии со Всемирным координированным временем (UTC) с точностью до 1 мин. Радиосвязь, проведение которой началось до начала зачетного времени или после его окончания, не засчитывается. Разрешается закончить радиосвязь, начатую в последнюю минуту зачетного времени. В этом случае временем проведения радиосвязи считается не момент ее окончания, а момент начала."
Не я участвовал в составлении данных правил, но фраза про время проведения связи тут никакой роли реально не играет. Она нужна, чтобы понимать в какое время связь заносится в лог. А что касается фиксации начала контеста и его окончания определяют фразы, которые не выделены цветом. Т.е. к вопросу провели Вы эту связь в зачетное время или нет, время когда вы закончили проведения первой связи никакого отношения не имеет.
Почему нехорошему? Хорошему. Придётся ещё и ремеслу переговоров и учиться. Надо ведь будет с десяток-другой корреспондентов уговорить поправить время и в их отчётах.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Причём не только в "заключительном получасе", а равномерно по длительности туров.
А технически просто. Ужать запись. Сомнений нет.
и записи им тоже придется править ))) жать так по кругу всем )))
Интересно, когда протокол будет?
Уже Чемпионат скоро.
Придется заявляться опять со 2-м разрядом, т.к. КМС уже не успею оформить...
Либо в конце этой недели, либо в начале следующей.Цитата:
Сообщение от R9MM
Звукозапись отняли достаточно времени.
А так, по Регламенту, на подготовку Протокола даётся 2 месяца.
Вы пока документы на КМС готовьте.Цитата:
Сообщение от R9MM
Нынче, это не существенно. Можно в чемпионате брать рубежи на МС. Будет выполнение, присвоят. :s7:Цитата:
Сообщение от R9MM
Для присвоения МС нужен КМС, иначе не присвоят. Или ошибаюсь?
Это если Чемпионат внесут в ЕКП.Цитата:
Сообщение от UA0C
Пока же его там нет (
Не ошибаетесь.Цитата:
Сообщение от UA8U
https://base.garant.ru/403537952/221...4b544ee33ec9d/
П. 6.1. Норма МС выполняется спортсменом, имеющим КМС по виду спорта «радиоспорт» или на день выполнения нормы МС спортсменом должна быть выполнена норма КМС по виду спорта «радиоспорт».
Это в разделе "радиосвязь на КВ".
Так было всегда на моей памяти. Тогда как это расценивать:Цитата:
Сообщение от UG3G
Цитата:
Сообщение от UA0C
Не знаю.Цитата:
Сообщение от UA8U
Это ж не мои слова...
В прошлом году узнавал в Минспорта Омской области. Сказали, надо сначала получить КМС...Цитата:
Сообщение от UA0C
Так не было всегда. Раньше надо было уже иметь присвоенный разряд КМС, только после его присвоения выполнять МС. Нынче получается, можно выполнить нормы КМС, через 1-3 месяца выполнить МС. Срок для подачи представления на присвоения КМС - до 4 месяцев. После выполнения МС, присвоили КМС, можно готовить представление на присвоение МС. Это следует из приведенного Игорем п.6.1 Условий:Цитата:
Сообщение от UA8U
Тут речи о фактическом наличии разряда КМС не идет.Цитата:
Сообщение от UG3G
Причем норматив МС нужно было выполнить дважды в течение двух лет кажется. Или даже в течение одного года, точно уже не помню.Цитата:
Сообщение от UA0C
Ещё вопрос.
В предварительных результатах Кубок РФ телефон есть таблица ЕВСК.
Там по ВИП по цифрам у R9MM выполнен норматив МС, а стоит КМС.
Я так понимаю, что в этой таблице и в протоколе должно быть по факту выполнения норматива. А какой разряд или звание решает минспорта региональный или федеральный.
В прошлом году в Чемпионате телефоном в протоколе так было. Оформить не удалось, были другие причины...
Именно об этом и писал. П.6.1 как-то "коряво" написан.Цитата:
Сообщение от UA0C
Как в той рекламе: Почувствуй разницу…
ДО (ранее):
Приложение № 42 к приказу Минспорта России от «13» ноября 2017 г. № 990
Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «радиоспорт». Радиосвязь на КВ
1. МС присваивается спортсменам, имеющим КМС.
ПОСЛЕ (сейчас):
Приложение № 47 к приказу Минспорта России от 11 января 2022 г. № 6
Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «радиоспорт». Радиосвязь на КВ
1. Норма МС выполняется спортсменом, имеющим КМС по виду спорта «радиоспорт» или на день выполнения нормы МС спортсменом должна быть выполнена норма КМС по виду спорта «радиоспорт».
Ну почему "коряво"?Цитата:
Сообщение от UA8U
имеющим КМС - КМС оформлен,Цитата:
1. Норма МС выполняется спортсменом, имеющим КМС по виду спорта "радиоспорт" или на день выполнения нормы МС спортсменом должна быть выполнена норма КМС по виду спорта "радиоспорт".
или
выполнена норма КМС - КМС выполнен, но не оформлен.
Как тут еще можно толковать?
Можно сопоставить с случаем когда сдал на права, вышел из кабинета,:) и сразу за руль, при этом не получив те самые права.:)Цитата:
Сообщение от UA0C
Я ещё сам предварительные результаты полностью не видел, т.к. над ними работаю...Цитата:
Сообщение от R9MM
)))
В Протоколе (а сначала в официальных предварительных результатах) будет проставлено то звание или разряд, которые соответствуют данным из Приложения № 47, ссылку на которое я давал выше.
Кроме того, имеет значение наличии аудиозаписи; а она должна соответствовать требованиям Регламента (для претендентов на лидерство и/или получение звания МС).
Так что радист может выполнить норму МС, но не прислать по какой-либо причине звук, набрав при этом 100500% от ВИП.
Сорри, ему будет проставлено выполнение нормы КМС.
И ещё - ранее уже упоминалось (в п. 6.1 Приложения № 47), что спортсмен должен иметь выполненный разряд КМС.
В Вашем случае, если в Чемпионате удастся выполнить норму "Мастер спорта", можете попробовать собрать требуемый пакет документов и приложить к нему копию протокола за Кубок ТЛФ (заодно принтанув и само приложение № 47; чтоб нагляднее было) и обратиться в Вашу областную спортивную администрацию.
Допускаю, что всё должно получиться...
Забыл добавить - курс РУСАДА Антидопинг пройдите.
А то могут в Минспорте РФ отфутболить документы.
Игорь спасибо большое!Цитата:
Сообщение от UG3G
Аудио отправлял, в предварительных 4 место.
73!
В теме про спортивные разряды и звания (может по каким-то соревнованиям) мы уже как-то обсуждали этот вопрос, а это вопрос как-раз для той темы. Но...Цитата:
Сообщение от R9MM
Учитывая текстовку приведенного пункта 6.1, думается, что ГСК в своем протоколе должна проставлять именно фактическое выполнение норм, независимо от того, какой разряд у участника имеется (при соблюдении порядка допуска к соревнованиям). Иначе, будет нарушение права спортсмена на присвоение ему МС или разряда. Ведь ГСК соревнования, например, Кубка РФ, не располагает сведениями о том, что спортсмен месяц назад в соревнованиях субъекта РФ выполнил нормы разряда КМС, а в отчете стоит 2 СР. Если в протоколе вместо МС будет стоят выполнение КМС, то представив такой протокол ГСК в Минспорт на присвоение МС, однозначно будет получен отказ.
Сергей, я в курсе...Цитата:
Сообщение от R9MM
)
Ещё один момент - для получения МС надо входить в сборную команду по радиоспорту Омской области на 2024 год.
Кстати, по теме Чемпионата России; обратите внимание, что по Регламенту требуется не почасовая (как у Вас в Кубке), а непрерывная запись каждого тура.
Так что заранее перенастройте у себя аудиорекордер.
Цитата:
Сообщение от UG3G
"Чем дальше в лес - тем толще партизаны":). Кому в голову пришла такая ....... идея? Для чего всё это сделано?Цитата:
Сообщение от UG3G
Да точно, всё сложнее становится!Цитата:
Сообщение от UG3G
Игорь, не подскажите тогда как пройти курс РУСАДА?
И что надо, чтобы входить в команду Омской области?
Аудиорекордер перенастроил на полную запись по турам.
Ну это вопросы к Минспорта, все так действительно..Цитата:
Сообщение от UA8U
И Антидопинг, и в Сборную региона (края-области). Все это несложно, но нужно озадачиться заранее
- - - Добавлено - - -
У них на сайте, несложноЦитата:
Сообщение от R9MM
https://course.rusada.ru/course/7
Хотя сейчас попробовал - "с наскока" за пару попыток не удалось. Но если нужно - можно добить, количество попыток неограниченно ))
Обратиться в региональный СРР, предоставить какие-то личные данные. СРР по области направляет в региональный Минспорта списки в сборнуюЦитата:
Сообщение от R9MM
А если нет регионального СРР (точно не знаю во всех ли есть регионах), и не являюсь членом СРР?Цитата:
Сообщение от RU6B
Т.е. надо у председателя РО СРР взять какую-то справку заверенную о составе команды, заявленной именно в определённый тест?Цитата:
Сообщение от RU6B
Это не проблема, если это так?
Я со второго раза сдал.Цитата:
Сообщение от RU6B
)))
Интернет знает все ответы на вопросы...
Коль, это официальный спорт, значит и требования действуют для всех видов спорта одинаково. Минспорт России потихоньку начинает приводить в соответствие и требовать исполнения того, что прописано в Федеральном законе "О физической культуре и спорте в РФ" и изданных во исполнение данного закона приказов Минспорта. Поэтому и стали требовать списки кандидатов в спортивные сборные команды субъектов РФ. Сейчас взялись за антидопинговое обеспечение. Хотя бы на уровне того, чтобы знали что это такое. Кого все это не интересует, ввели обратно ранее исключенное понятие "любительский спорт". Только, кто им будет заниматься? Т.е., организацией Любительских спортивных лиг в виде некоммерческих организаций. Ну, а в официальном спорте придется исполнять то, что предписано.Цитата:
Сообщение от UA8U
- - - Добавлено - - -
У, ты какой... Я добросовестно сам все порешал. Сначала прошел курс познаний. Получилось только с третьего раза :s12:Цитата:
Сообщение от UG3G
У нас список сборной области формировался по осень, а потом был направлен в Управление ФКиС на утверждение.Цитата:
Сообщение от R9MM
Если у вас такой список есть, то можно дополнительным приказом и Вас туда включить.
никто не запрещает выступать за другой регион, там можно и вступить в СРР и попасть в сборную.Цитата:
Сообщение от UA8U
Да, нет. Там пишут про ТРИ попытки, потом надо снова пройти курс. А, так-то, да. По кругу можно неограниченное количество раз :s12:Цитата:
Сообщение от RU6B
Понятно, проснулись. Вот только интересно они сами проснулись, или кто-то потревожил их сон. Жизнь усложняют руководствуясь постулатом "а кому сейчас легко". Переживём.Цитата:
Сообщение от UA0C
- - - Добавлено - - -
С регионом всё понятно. Членом СРР нужно быть в обязательном порядке?Цитата:
Сообщение от RW9OW
Такого списка точно не подавал председатель РО СРР.Цитата:
Сообщение от UG3G
Наверно надо ему узнать в Минспорта области...
Наличие регионального отделения СРР еще ни о чем не говорит. Надо еще, чтобы оно было аккредитовано по виду спорта "радиоспорт". Региональных отделений СРР по России предостаточно, а вот аккредитованных всего 56.Цитата:
Сообщение от UA8U
Для того, чтобы попасть в список кандидатов в спортивные сборные субъекта РФ, надо соответствовать определенным критериям, которые утверждаются органом исполнительной власти в области физкультуры и спорта этого субъекта РФ. Результаты берутся за текущий год для включения в список следующего года. Формируется и подается такой список для утверждения, как правило, до 10 декабря. В течение года в список могут вноситься дополнения при выполнении критериев.
Ну, и, если нет аккредитованного РО, значит радиоспорт не развивается в данном субъекте РФ. Значит не может формироваться официальная спортивная сборная команда субъекта РФ. Значит нет присвоения разрядов и званий.
В Кемеровской области РО СРР аккредитовано. ПростоЦитата:
Сообщение от UA0C
https://www.youtube.com/watch?v=chHB1EgMoiE
Иногда это становится результатом жалоб, а иногда в связи с приходом на соответствующее место нового специалиста, который начинает приводить все в соответствие с тем, с чем надо. Правда, иногда некоторым решениям приходится очень удивляться.Цитата:
Сообщение от UA8U
С региональными отделениями СРР всё понятно. Членом СРР нужно быть в обязательном порядке для включения в сборную команды?
Нет, "справка" не поможет. Осенью-зимой региональные СРР должны подавать списки в региональные Минспорта о составе сборной по виду "Радиоспорт". В течение года - могут дополнять этот список.Цитата:
Сообщение от R9MM
- - - Добавлено - - -
Пролетаете значит. Членом аккредитованного регионального СРР быть обязательноЦитата:
Сообщение от UA8U
Ну теперь понятно кто разбудил спящих чиновников. Не удивлён.Цитата:
Сообщение от RU6B
Настоятельно рекомендую абсолютно В-С-Е-М участникам всероссийский соревнований изучить правила вида спорта радиоспорт (ПВСР), а, также, ознакомиться с информацией для радиоспортсменов, которая размещена на сайте Союза Радиолюбителей России.
Многие вопросы, отпадут сами собой.
Очень многие вопросы возникают из-за лености и неуважения самих участников соревнований к ПВСР.
Не в обиду, ребята, НО!
Приходит время, когда надо начать с себя, любименького, оторвать пятую точку и сделать несколько шажочков вперёд.
Не ленитесь, и не тыкайте постоянно в СРР!
Начните с себя!
Если не подали, то значит всё напрасно?Цитата:
Сообщение от RU6B
Подавать , я так понимаю, должен председатель РО СРР?
Каждый спортсмен должен это контролировать?
РО СРР по Омской области акредитовано.
Подать себя в список - НИКОГДА не поздно. Там может быть +100500 изменений/дополнений в сборнуюЦитата:
Сообщение от R9MM
Ну а контролировать, как и все у нас если хотите чтоб работало как должно - конечно, Вы САМИ должны! Никому кроме ВАС это не нужно ((
Всё не так просто...Цитата:
Сообщение от RW9OW
Присвоение спортивных разрядов и званий производится строго по месту регистрации - прикладывается копия паспорта с регистрацией. Или документ о временной прописке. Т.е. если нет своей аккредитованной Региональной Спортивной Федерации - всё вышеуказанное - "мимо кассы".
Да, так реально и есть.Цитата:
Сообщение от RG9A
В свое время, Ростовчанам, выполнившим нормативы МС у нас, на территории Краснодарского края, отказали в их Минспорта...
Валерий приветствую!Цитата:
Сообщение от RA0R
Я в прошлом году так набегался, наездился (живу 50 км от областного центра), что пропадает всякое желание связываться с бюрократией. Плюс распечатать, заполнить. Из-за какой-нибудь ошибки, опечатки приходилось мотаться туда-сюда.
Неужели допустим какой-нить хоккеист, лыжник, фигурист сам оформляет звания...или этим занимается РО СРР?
Понятно что, А кому сейчас легко!
Я так понимаю, на сегодня у Вас вопрос стоит о КМС - там все проще, присваивает региональное Минспорта, никаких "сборных" не обязательно.Цитата:
Сообщение от R9MM
А дальше уже, для МС, контролируйте и добивайтесь, делайте все заранее и следите чтоб все было "как положено" ))
Удачи и 73!
- - - Добавлено - - -
А Вы думаете кому-то кроме ВАС это нужно?Цитата:
Сообщение от R9MM
Полагаю, в любом виде "спорта" все одинаково, сами добивайтесь!
Дак, я и писал, что список никто не подавал. Как я могу подать себя в изменения? Я вот про что.Цитата:
Сообщение от RU6B
Требуйте, идите в свой СРР, Минспорта региональный, общайтесь.Цитата:
Сообщение от R9MM
Я в свое время за себя, брата, друга - все сам подавал, заполнял и печатал представления, заверял в региональном СРР, сдавал в Минспорта (там тоже непросто, Вы должны сами понимать что как считается, там просто "дурдом" по разным видам спорта миллион условий, разберитесь сами в первую очередь по себе - и идите доказывать и просить/требовать). Ну или если Вам это "не так уж и надо", то им, бюрократам - тем более...
Находясь в здравом уме , не всегда удается понять то, что там написано!Цитата:
Сообщение от RA0R
Думаю, настало время " разжевать" особо тонкие моменты, желательно, с примерами , и выложить это на сайте СРР , на пример, как статью " Начинающему контестмену : участие во всероссийских соревнованиях" .
Глядишь , и народ подтянется из картофелеводов и прочих любителей радио.
Разряды, начиная с 1-го, присваиваются на областном (краевом и т.д.) уровнях, вхождение в сборную области, при этом, является обязательным. До 1-го разряда присваиваются на муниципальном уровне, там подобных требований нет.Цитата:
Сообщение от RU6B
Спасибо всем большое за помощь!
Как говорит мой знакомый - ДАЙ БОГ ТЕРПЕНИЯ!
73!
А как же показатели работы регионального отделения о проделанной работе? Галочки уже отменили?:)Цитата:
Сообщение от RU6B
- - - Добавлено - - -
Народ прочитает то, о чём здесь пишется, махнёт рукой сказав "нах... мне весь этот гемор".:)Цитата:
Сообщение от RJ4P
Привет, Сергей!Цитата:
Сообщение от R9MM
Согласен с Вашими словами про бюрократию (эхом отдалось мать-мать-мать...), понятно, что за профессиональных спортсменов всё оформляют определённые люди из клубных и региональных администраций, и, конечно, спортивные звания (особенно МСМК и ЗМС) им присваивают очень быстро.
В нашей дисциплине, сложнее, к сожалению.
Мы, как уже выше сказал Сергей RU6B, вынуждены с шилом в .... суетиться сами, за себя любимых.
Возможно, в этом есть и плюс!
Сама ценность, доведённых до логического завершения в виде зачётных книжек, удостоверений и значков спортивных разрядов и званий.
Когда то разрешение на работу с капстранами , повышение категории не по экзамену в КДК и прочие плюшки заставляли радиолюбителей самим обивать пороги и изучать/делиться собственными соображениями и опытом (зачастую горьким, увы). Сейчас же... сейчас именно "да и х.. с ним!" является мерилом занятости в этой стезе. С годами приходит мудрость и понимание, что здоровье дороже бюрократических препон - лучше смирится с низким разрядом и прочими минусами, чем заработать очередной инсульт, который может стать, по сути, фатальным.
Список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ формируется из числа сильнейших спортсменов субъекта РФ для участия в составе спортивных сборных команд субъекта РФ в межрегиональных и всероссийских соревнованиях. Для того, чтобы быть включенным в список кандидатов, надо показать нужный результат в соответствующих соревнованиях, что определено критериями включения в такие списки. Критерии утверждаются на региональном уровне, их можно найти на сайте Минспорта (департамента, управления) своего субъекта РФ. Включение в список осуществляется по спортивным дисциплинам. Список ограничен по количеству включаемых лиц. Например, у нас, в основной состав включается до 3 человек по каждой дисциплине, и до 4 человек в резервный. В каком составе спортсмен, значения не имеет. Плюс такое количество идет отдельно по мужчинам и женщинам, по возрастным группам, также среди мужского и женского пола. В целом, список может быть объемный и всем желающим места может не хватить. Но, бывает, что и заполнить список некем. Есть свободные места. Сверх установленных "квот" дополнительно включаются спортсмены, включенные во всероссийский список по радиоспорту. На примере нашего края, чтобы попасть в основной состав, надо занять 1 место в краевых соревнованиях, или 1-3 место в межрегионнальных соревнованиях, или какие-то места во всероссийских соревнованиях, или принять участие в международных соревнованиях. Для включения в резервный состав - занять 2-3 место в краевых соревнованиях и т.д. При этом есть и другие критерии. Включить всех не могут. Выбирают более сильных и перспективных. Ну, или тех, кому надобно получить МС. Для включения в указанный список должно быть изъявлено желание спортсмена. Может человек и не желает. Поэтому, надо заявить руководителю РО о желании быть включенным в список кандидатов. Если есть свободные места в списке, отказать не могут. Список обязаны подать, даже если в нем будет один желающий (при соответствии критериям). И, как говорилось, если будет выполнение требований для включения в список после его утверждения, можно вносить в него дополнения.Цитата:
Сообщение от R9MM
https://minsport-kuzbass.ru/Цитата:
Сообщение от UA8U
Люди там вроде бы внятные были.
Как всё сложно. :) В Якутии, например, сейчас всего двое человек, которые хоть как-то в тестах включаются. RA0QD и ваш покорный слуга. Ни сборных, ни еще чего-нибудь.Цитата:
Сообщение от UA0C
Точно знаю, что ходатайство о присвоении спортивного звания надо от федерации.
Может быть и для разрядов так же.
Как же все у вас тут сложно......
Получил сертификат Русада. Ответил с помощью подсказок с первого раза. С перекуром заняло 1 час.
Вложение 352055
Никакого "ходатайства" не нужно, нужно Представление на присвоение КМС/МС, заверенное в федерации (местном отделении СРР).Цитата:
Сообщение от RV9UP
Формы есть, все стандартно.
Чтобы не "прое..." ответственные лица в федерации - после первого представления далее уже заполнял всегда все сам (на себя и знакомых), ехал заверял в краевую СРР, лично отдавал в Краевом Минспорта (там сразу и вопросы если возникали - решали все на месте).
Еще нужно тестирование Русада, наличие тебя в сборное края/области.
Если у самого себя есть заинтересованность - то все достаточно просто, разобраться в вопросе, поднять зад со стула и чуть-чуть побегать. Самое сложное - выполнить эти нормативы. А потом - делайте и все получите!
То ли ещё будет?!Цитата:
Сообщение от 3 RIU
Дожили! Сертификат РусРая уже готовят?:s11:Цитата:
Сообщение от R9MM
Какой мрак!
Не сложно, на самом деле, если считать радиоспорт - спортом.Цитата:
Сообщение от 3 RIU
В чём мрак-то?Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Прошёл тест за тридцать минут, получил сертификат.
Больше болтологии, на самом деле.
Именно! И профанации.....Цитата:
Сообщение от RA0R
Пусть будет "представление". Вопрос терминологии. Я уже забыл как называется зелёный бланк. Вот на нём-то и должна быть подпись уполномоченного от региональной федерации.Цитата:
Сообщение от RU6B
И тоже сам ездил в областной центр, т.к. один раз при предыдущей попытке сделать через городских э... ответственных по спорту не уложился в сроки и результат протух.
Осталось мнение, что в областном минспорте люди помогают. Хотя и был вопрос типа "Радиоспорт? А что и такой есть?"
https://ria.ru/20240214/koma-1927249615.htmlЦитата:
Сообщение от RX3QFY
"...Житель Сургута впал в кому после того, как до трех часов ночи без отдыха играл в компьютерные игры, сообщает Сургутская станция скорой медицинской помощи.
Ранним утром в среду медикам поступил звонок от молодого человека, рассказавшего, что его отец лежит на полу без сознания. На место тут же выехала врачебная бригада.
«
"По прибытию на вызов мужчина находился в коме. После опроса родственников выяснилось, что до трех часов ночи пациент играл в компьютерные игры. На уговоры лечь отдохнуть жена получала отказ. Через некоторое время у мужа появилась внезапная головная боль, которая сопровождалась многократной рвотой и судорогами. "
Поздравляю! Ну все, теперь можешь за буйки заплывать, а курить бросай, братан, не спортивно это!:s12:Цитата:
Сообщение от R9MM
Конечно, участвуя в соревнованиях, надо рассчитывать свои силы, возможности и, главное, здоровье. Особенно, когда продолжительность соревнований очень большая.
- - - Добавлено - - -
У вас в Якутии третье в ДФО Региональное отделение СРР по количеству членов РО. Более 60 человек. А, вот, в эфире слышно всего лишь несколько человек. Могла бы быть вполне "боеспособная" региональная федерация радиоспорта.Цитата:
Сообщение от R0QC
Александр, да, по количеству членов для ДФО якутское РО СРР можно назвать крупным. Но Вы же сами понимаете, что реально людей в эфире гораздо меньше. А за участие в соревнованиях вообще молчу, вернее уже перечислил ранее. Никакими коврижками этим людей не заинтересуешь. В самом Якутске сейчас уже не осталось именно радиоспортсменов или любителей контестинга. Людям это направление абсолютно не интересно, заниматься этим некому. От меня до Якутска расстояние по прямой тясяча километров. Билет на аэроплан в одну сторону стоит около 20 тысяч. Не наездишься. Примерна та же ситуация и у RA0QD, он из Нерюнгри. Вот такая реальная картина.Цитата:
Сообщение от UA0C
Алексей, что и кого мне там смотреть? Недопонимаю.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Номер телефона. Позвонить. Доведут до специалиста знающего тему.Цитата:
Сообщение от UA8U
Или есть раздел обращений. Можно там задать вопрос.
https://minsport-kuzbass.ru/appeal/
Но надо иметь желание самому, не перекладывая свои хотелки на кого-либо. За тебя делать не будут. Помогут. Да. Но не вместо тебя, только свою часть процесса.
И Игорь Дергоусов поможет. Повторюсь
https://youtu.be/chHB1EgMoiE?t=3
Проще здесь задать вопрос и получить на него ответ.
Серёга не курю 17 лет, это фигура речи...Цитата:
Сообщение от RA9MX
Цитата:
Сообщение от UA8U
Если хочешь, реально хочешь, получить результат, а не процесс "вопрос-ответ", то это, идти к результату, к решению задачи, точно не в форуме надо делать.Цитата:
Сообщение от RV9UP
А так да, проще здесь спросить. Ответов будет масса. Можно повыбирать.
Мне было интересно "откуда ноги растут". Ответ получен без обращения в Минспорта.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Чтобы облегчить жизнь спортсменам и региональным федерациям радиоспорта, в части присвоения спортивных разрядов и званий, решил подготовить брошюру "Методические материалы по присвоению спортивных званий и спортивных разрядов по виду спорта "радиоспорт". Несколько потраченных дней показали, что вопрос не такой уж и простой. Постараюсь к маю управиться.Цитата:
Сообщение от RV9UP
А... Просто поговорить... Тогда да. Тогда эсперДов и про это тут есть. Поговорить про то из какого места растут ноги.Цитата:
Сообщение от UA8U
Что значит поговорить? Задал конкретный вопрос, получил ответ и сделал выводы, которые соответствуют действительности ( ну на 99%, это точно).Цитата:
Сообщение от RV9UP
- - - Добавлено - - -
Что равно инициатор нововведений. Так доходчиво пояснил?Цитата:
Сообщение от RV9UP
Коллеги! Все "ноги" растут из одного места, которое называется "Федеральный закон "О физической культуре и спорте в российской Федерации"".
Там и про обязательность быть членом СРР претенденту на получение разрядов/званий?
Федеральный закон - это основополагающий документ. Во исполнение закона принимаются нормативные правовые акты, которые более конкретно регламентируют те или иные правоотношения. ФЗ содержит положения и о федерациях спорта, и физкультурно-спортивных организациях, и о спортивных сборных командах и т.д. Все акты в области спорта взаимосвязаны между собой. Их надо не только уметь читать, но и понимать.Цитата:
Сообщение от UA8U
С формальной стороны, спортсмен, претендующий на присвоение ему спортивных разрядов и званий, ОБЯЗАН быть членом федерации радиоспорта. Если аккредитованной федерации нет, то вид спорта не развивается. При отсутствии региональной федерации, можно получить не выше 2 СР и то, если имеется физкультурно-спортивная организация, развивающая соответствующий вид спорта (в данном случае, радиоспорт), и спортсмен принадлежит к данной ФСО. Принадлежность к федерации подтверждается членством, а к ФСО - приказом о зачислении и т.д. Там, где нет аккредитованного регионального отделения СРР, можно создать отдельную региональную федерацию, однако она должна быть коллективным членом общероссийской. Как ни крути, официальный спорт "завязан" на аккредитованных федерациях по видам спорта, и спортсмен должен быть ее членом.
Александр, такового требования по обязанности не прописано (т-т-т) в РД.Цитата:
Сообщение от UA0C
Вот представление на разряды/звания принимаются от уполномоченных инстанциях только от федераций.
И здесь уже на усмотрение федерации. Что им важнее. Амбиции федерации/персоналий в федерации или развитие вида спорта.
Ну и "...на вопросы смотреть ширше...". Договариваться надо. Тем более, что галочки по виду спорта идут только в плюсы федерации. Вне зависимости от статуса член/не член.
Всё вышесказанное это субъективная оценка на основании личного опыта взаимодействия с РО СРР и региональным Минспорта.
Понятно, c формальной стороны. В самом Законе эта норма не прописана. Вопрос исчерпан.Цитата:
Сообщение от UA0C
А, оно и не требуется. Это вытекает (следует) из требований и положений, которые изложены в большом количестве нормативных правовых актов. Одних приказов Минспорта РФ наберется с десяток, если не больше. Плюс нормативка региональных органов в области физкультуры и спорта. Там много взаимосвязанных норм.Цитата:
Сообщение от RV9UP
- - - Добавлено - - -
Коллеги, не ищите в законе пункт или предложение об обязанности быть членом спортивной федерации. Это дело добровольное. Закон надо читать полностью. Хочешь заниматься официальным спортом и участвовать в официальных соревнованиях в целях получения спортивного разряда или звания, для этого быть включенным в список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ и/или РФ, путь только через членство в спортивной федерации (индивидуальное или в составе организации). По-иному никак.Цитата:
Сообщение от UA8U
Александр, если условия/требования не прописаны явным образом, то и нет "обязанностей".Цитата:
Сообщение от UA0C
Остальное это не НПД/НПА, а трактовка этих документов/актов. Одна из нескольких возможных.
Я бы жёстче выразил - домыслы функционеров на местах. Безосновательные.
У меня же каким-то образом получается взаимодействовать и с Минспорта, и с федерацией местной.
Получать нужные мне результаты БЕЗ членства в СРР вообще и в РО в частности.
- - - Добавлено - - -
Неверно. Нужна рекомендация от спортивной федерации. А это не эквивалентно определению "членство".Цитата:
Сообщение от UA0C
"Путь только через членство" это, повторюсь, не боле чем трактовка, упрощённая трактовка. "Не состоишь в федерации - не будет тебе рекомендации." Позиция для местечковых смотрящих удобная, но не вполне законная.
Федерация должна заверить представление на КМС/МС/МСМК для Минспорта. Кроме того, федеральный Минспорта (если речь идет про МС/МСМК) полученные от региональных Минспорта представления на звания - в обязательном порядке направляет в СРР мск для подтверждения/согласования (не знаю как это точно называется). Так что обойти "членство" вряд ли получится.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Трактовать можно по разному, но если условный радиолюбитель "уперся" и по каким-то причинам не хочет состоять в СРР за условные 1000 руб/год (у нас в 6А это 950 руб/год), то извините, региональное отделение СРР так же может "упереться".
Вообще, не вижу в чем проблема. Все "из пальца высосано".
Одно дело если не нужны QSL, звания и какие-то "дела" с Минспорта - все свободны в своих решениях. Никто не заставляет.
Но если нужно заявиться на звание какое-то по результатам соревнований, или хотите QSL получать - в чем проблема состоять в СРР? Оно же ВАМ самому нужно! Или это уже какие-то психические расстройства, отторжение ради отторжения? "Назло маме отморожу уши" :s6:
Цитата:
Сообщение от RU6B
Осмелюсь спросить а для чего оно МНЕ нужно?Цитата:
Сообщение от RU6B
У меня же получилось. С разрядами. Я на основании личного опыта пишу. QSL не нужны.
То, что нужно мне получается вполне без членства в СРР. И? "Стройными рядами к светлому будущему"? Так мы подобное уже проходили - "Пиво отпускается только членам профсоюза".
И в РО, и в СРР, и в "минспортах" вполне вменяемые люди. Вполне можно договориться.
Но тема ветки не об этом. Потому предлагаю закончить дискуссии по поводу членства/нечленства. Важно, что есть выбор.
А про расстройства - вы медик? Или медиум дистанционно ставящий диагноз? Осторожнее надо быть в выражениях. Особенно публично. Пока просто запишу на "излишне эмоциональную реакцию".
Разряды в местном Минспорта. Точнее даже в Минспорта региональном 1-й разряд и КМС, остальное - в городской исполнительной власти.Цитата:
Сообщение от RV9UP
А Вы попробуйте со ЗВАНИЯМИ без членства в СРР, потом напишите здесь ))
Если не нужно - никто не загоняет, сами решаете. А если отсутствие членства мешает оформить, к примеру, МС - сами виноваты.
Цена членства в год - 3 кг недорогого мяса, или один вечер провести с друзьями...
Мне от СРР нужны QSL, да и просто отдать 1000 в год - не проблема, пусть занимаются хоть как-то "нашими" делами.
Плюс лично знаю ответственных, очень достойных людей оттуда, не жалко скинуться им на зарплату.
Больше "пропиваем". Только на директы, донаты - много больше уходит. А если все железо посчитать - то уже в сотни раз :s6:
Что это за мясо? Вечер с друзьями? Даже не смешно.Цитата:
Сообщение от RU6B
- - - Добавлено - - -
Так он и пишет про МС и МСМК.Цитата:
Сообщение от RU6B
Сергей, вы похоже не читатель, но писатель.Цитата:
Сообщение от RU6B
Просто не хочу фаллометрией заниматься здесь. Но если вы настаиваете...Цитата:
Сообщение от RV9UP
Я имел в виду именно спортивные звания. Посмотрите таблицу результатов RAEM-2024 например. Там есть.
Или 'WRTC-2022 qualification standigs' и т.п.
Там указано о чём говорю когда про "личный опыт".
UA8U, RV9UP - да я ж ничего не требую, мне пофиг...
Если Вам нужно и получается "без членства" - ну и прекрасно!
А если сложно без этого, люди "бьются головой об стену" - то ничего не мешает быть "членом".
Вот такой посыл был.
Засим откланяюсь, 73!
Алексей, если у вас что-то получилось, это не значит, что спортсмен не должен состоять в спортивной федерации. Вы ведете речь про какой-то "договорняк", а не рассматриваете вопрос с правовой стороны. Вы, как и многие другие, просто не знаете многих нормативных правовых и иных актов в области спорта. По многим статьям Федерального закона, во исполнение их требований, издаются акты, как непосредственно Минспортом РФ, так и другими министерствами, а также органами субъектов РФ в области физической культуры и спорта, спортивными федерациями, применяются нормы трудового законодательства и т.д. Есть категория человеков-потребителей, которые полагают, что они ничего не должны и не обязаны, а им все всё должны предоставить. Однако, нет. Спортивная федерация, в силу закона, должна развивать свой вид спорта, имеет право и должна организовывать и проводить физкультурные и спортивные мероприятия, а также много чего еще. Для этого требуются немалые средства, которые государством не покрываются. Соответственно, используются и иные средства, в т.ч. членские взносы. Спортивная федерация должна вести учет спортсменов, внося необходимые сведения в учетную базу, выдавать им документы, подтверждающие принадлежность к спортивной организации, формировать спортивные сборные команды субъекта РФ и РФ, которые и представляют свой регион и РФ на соревнованиях. В список кандидатов в спортивные сборные команды включаются как раз члены спортивной организации, по которым спортивная федерация ведет учет. По ведению учета есть соответствующий приказ Минспорта РФ, о котором мало кто ведает. Есть приказ и по переходу спортсменов из одной спортивной организации в другую, ограничения по переходу в другую организацию. В списке значится и радиоспорт. Да, до недавнего времени МС можно было получить и не будучи в списке кандидатов в спортивные сборные, хотя ФЗ говорит об обратном. Появился новый специалист в Минспорте РФ, заглянул в ФЗ и появились изменения в новом Положении о ЕВСК. Теперь такой список надо прилагать к представлению. Это, как раньше про открытые соревнования, когда, типа, я выполнил КМС в на соревнованиях соседней области, ведь запрета нет, присвойте мне КМС. Нет? Тогда я пошла в суд! А, там, отворот поворот. Последовало разъяснение Минспорта РФ, нет открытых соревнований, только в соревнованиях своего субъекта РФ. Если участник соревнования сейчас обратиться в РО СРР для представления его к присвоению не только звания МС, но даже любого разряда, выполненного на межрегиональных или всероссийских соревнованиях, ему должно быть отказано, т.к. его нет в списке кандидатов в спортивные сборные команды, тем более, не члену спортивной федерации. А, собственно, с какого боку? И, это правильно. Так и должно быть! По количеству членов спортивной федерации, их достижениям, и определяется состояние и развитие радиоспорта. Остальные вне этого поля. Нет, участвовать никто не запрещает. И медаль, дадут, и диплом или грамоту. Но, без последствий выполнения требований или норм ЕВСК. А, то, что это нужно спортивной федерации, это не аргумент.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Александр, в законе, на который Вы ссылались, эта норма не прописана. Где конкретно это прописано? Со стороны выглядит как инициатива СРР, по увеличению количества её членов.Цитата:
Сообщение от UA0C
Без обид.Цитата:
Сообщение от UA0C
В вашем потоке канцелярского словоблудия я не смог найти ни одной ссылки на конкретные статьи конкретных НПА.
Пожалуйста, если вам не сложно (а я надеюсь, что не сложно - вы же тратите огромное количество времени и сил на упомянутое словоблудие) - приведите постатейный список НПА, который обязывает гражданина вступать в те или иные негосударственные организации для получения государственного спортивного звания.
А то вы очень много умных и серьёзных слов написали, но в сухом остатке - нет даже сухого остатка, потому что там вода сплошная.
(RV9UP прав по всем статьям. Более того, спортивная федерация не имеет никакого права "упереться" и что-то там не дать в ответ на обращение гражданина. Наоборот, если организация является участником процесса предоставления государственной услуги - а присвоение спортивного звания можно рассматривать именно так - то к ней применимы тербования ст. 7 и 11 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", а также ст. 2, 25 и 26 ФЗ "Об общественных объединениях". Достаточно грамотный и упрямый спортсмен способен создать немалые и весьма серьёзные неприятности чрезмерно офигевшим от собственной значимости деятелям из заштатной (простите) общественной организации).
Добавлю, что я ни за, ни против, мне вообще на официальный спорт наплевать, хотя я уже 35 лет МС. Меня крайне бесит наплевательство на закон или попытки трактовать его глупо, лживо и претенциозно.
МС присваивается с 15-ти лет. КМС с 13-ти лет.
Если это мне, то я за давностью лет уже не помню точно, что и когда было - может 32 года назад, или вовсе даже 31. Всё это было когда-то давно, в юности, в другой жизни, другой стране и с другим человеком - юным, наивным и амбициозным. Радиоспорт, к слову, был далеко не основным моим занятием, в других видах у меня и повыше результаты бывали.)Цитата:
Сообщение от UA8U
Производить выборку норм, даже из ФЗ, это довольно большой объем. Не говоря уже о других документах. И, как раз, есть попытка соблюдения закона.
Ведь, кто-то ждет, что ему покажут строчку, в которой написано, что для включения в список кандидатов или для присвоения разряда/звания спортсмен должен состоять в спортивной федерации. Так? Э, не...
Законодательные и нормативные правовые акты излагают это в иной форме. Мы не законодатели. И суды порой аналогичные дела рассматривают по разному.
Если кому это действительно интересно, я могу привести перечень документов. Читайте, сопоставляйте, анализируйте, делайте выводы. Лично я никого ни в чем не пытаюсь убедить, а только даю разъяснение.
Я уверен, что большинство ни только не читало многие документы, но и не слышало он их.
Каждый может остаться при своем мнении. Здесь явно присутствуют те, кто под радиоспортом понимает только группу спортивных дисциплин "радиосвязь на КВ", забывая, что есть и другие спортивные дисциплины радиоспорта. Кстати, можно или нельзя, оставляет для многих вопрос открытым из-за того, что Минспорт не желает дать четкие разъяснения, в том числе и рассматриваемому вопросу. А, именно Минспорт должен давать соответствующие разъяснения.
Александр, "опять вода". Вот именно Вы откуда взяли, что претендент на получение ..... должен обязательно быть членом СРР?Цитата:
Сообщение от UA0C
Опять словоблудие.Цитата:
Сообщение от UA0C
Как можно соблюсти нормы закона, если перед этим их не изучить?
Как вы можете, например, на них ссылаться, если до сих пор не сделали для себя эту самую выборку того, на что сами же и ссылаетесь??
Как вы можете призывать изучить нормативку, при этом не будучи в состоянии эту нормативку хотя бы перечислить?))
Причём тут "при своём мнении", если нормы закона не предполагают никаких "мнений", они предполагают точное их цитирование и соблюдение?
Сдаётся мне, что вы абсолютно не знаете и не понимаете, за что пытаетесь тут агитировать. И все ваши утверждения - просто досужая болтовня, которая не стоит даже времени, которое люди тратят на прочтение ваших постов.
Раздувание щёк, иными словами.
Иначе вы бы просто привели тот самый
и не плодили бы очередное словоблудие.Цитата:
Сообщение от UA6CT
Ну, основополагающий я привел еще ранее (см. пост № 317). Я про этот:Цитата:
Сообщение от UA6CT
- Федеральный закон от 04.12.2007 N 329-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "О физической культуре и спорте в Российской Федерации". Если при внимательном прочтении не будет прояснения, то можно попытаться осилить эти:
- Приказ Минспорта России от 02.08.2023 N 555 «Об утверждении общих принципов и критериев формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и порядка утверждения этих списков».
- Общие принципы и критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ и порядок утверждения этих списков, которые должны быть приняты в каждом субъекте РФ.
- Приказ Минспорта России от 27.08.2021 N 667 (ред. от 29.03.2022) "Об утверждении порядка включения физкультурных и спортивных мероприятий (в том числе значимых международных официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий) в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий".
- Приказ Минспорта России от 29.04.2015 N 464 (ред. от 30.11.2017) "Об утверждении Порядка ведения системы учета данных о спортсменах, занимающихся видом спорта, развиваемым соответствующей общероссийской спортивной федерацией, и выдачи документов, удостоверяющих принадлежность к физкультурно-спортивной или иной организации и спортивную квалификацию спортсменов".
Приказ Минспорта России от 13.12.2019 N 1057 "Об утверждении перечня видов спорта, для которых общероссийские спортивные федерации по соответствующим виду или видам спорта вправе утверждать нормы, устанавливающие ограничения перехода (условия перехода) отдельных категорий спортсменов, тренеров в другие спортивные клубы или иные физкультурно-спортивные организации".
- Положение о переходах спортсменов - участников официальных спортивных мероприятий по радиоспорту в другие спортивные клубы, физкультурно-спортивные организации, спортивные сборные команды субъектов Российской Федерации, утверждено Президиумом СРР 19.12.2015 г., протокол № 32.
- Положение о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по радиоспорту на соответствующий год.
Все основано на участии спортивных сборных команд, которые формируются региональными спортивными федерациями для участия в межрегиональных и всероссийских соревнованиях и общероссийскими федерациями - для участия в международных соревнованиях, на основании списков кандидатов. Кстати, в списках кандидатов предусмотрено указание ФСО, к которой принадлежит спортсмен.
Ладно, у меня время позднее. Пора отбыть...
Стоило бы большую часть этого обсуждения перенести в тему про спортивные разряды и звания. А, то, излишне отклонились от существа данной темы.
Александр, со всем уважением к вашей корректности, я позволю себе заметить, что вы, читая эти документы, сами, вероятно, додумываете то, что вам кажется очевидным.Цитата:
Сообщение от UA0C
Ну, например, вам кажется очевидным, что спортсмену, чтобы попасть в сборную субъекта, нужно быть членом региональной федерации по соответствующему виду спорта. Между тем, это не так. Ни в одном НПА нет такого требования. Есть некие общие слова о некой "принадлежности" спортсмена, но в российском праве нет такого понятия как "принадлежность спортсмена". Он может "принадлежать" той или иной федерации на основании обычного письма о том, что конкретный спортсмен в конкретных соревнованиях выступает за конкретную федерацию, например.
У нас вообще подобные "принадлежности" отменили в 1861 году.)
Если говорить серьёзно, то спортсмен, который показывает высокие спортивные результаты и документально подтверждает выполнение тех или иных нормативов, в соответствии с приведенными вами НПА и ведомственными актами, вполне может самостоятельно выходить на региональные федерации, органы исполнительной власти и даже федеральное министерство спорта с тем, чтобы его включали в сборную субъекта и присваивали соответствующие звания. А в случае необоснованного отказа сделать это - спортсмен может вполне себе и потребовать от вышестоящих органов принять меры. Вплоть до отзыва аккредитации у соответствующей общественной организации.
Короче, это всё вопрос желания и упрямства. Кому надо - тот вполне обойдётся и без СРР на пути к получению ЗМС.)
Кирилл, прочитайте нормативно-правовой документ «Положение о ЕВСК».
Лёня, мы с тобой перешли на "ты" четверть века назад, я у тебя 920-й покупал.Цитата:
Сообщение от RA5A
И таки-да, я его читал. Разумеется, не с карандашом и лупой, мог что-то пропустить - укажи мне на моё заблуждение в таком случае, я не буду упорствовать, просто скажу, что да, был неправ, пропустил.)
Собственно, "принадлежность" спортсмена той или иной федерации - как раз оттуда. Слова "членство" я там не нашёл. Да его там и нет)
Леонид, спасибо за вставку. Вчера при копировании списка, "выпал" один из главных документов.Цитата:
Сообщение от RA5A
Принадлежность "светится" во многих приведенных документах и определяется на основании трудового договора или членства. :s12: В ФЗ это определено ч.1 ст.27.Цитата:
Сообщение от UA6CT
Спортивные федерации тоже основаны на членстве (п.16 ст.2 ФЗ).
Вчера в инете нашел ответ Минспорта РФ годичной давности за обращение одного товарища, как раз по обсуждаемым вопросам. Как всегда, отфутболили к нормативке.
Сам обращался 11 месяцев назад в Минспорт РФ по нахождению в списке кандидатов для присвоения МСМК. Тоже ответ, так себе.
Стесняюсь спросить, а когда будет протокол?
Многие стесняются...
В прошлую пятницу документ был направлен для публикации на сайте СРР.
Предварительные результаты появились на сайте СРР. Жаль, что с нарушением сроков, указанных в регламенте.
Поправьте табличку с выполнением норм ЕВСК. Там у 15 человек индивидуалов сами себе тренеры образовались)
Отаправлен в DQ по статье 18.3.16.9.2. Число радиосвязей, за которые начислено ноль очков по причинам, не связанным с неполучением ГСК отчетов от корреспондентов этой радиостанции, составляет 20% (для соревнований с участием спортсменов, чей возраст не превышает 19 лет - 30%) и более от заявленного числа радиосвязей;
нифига не понял, 20 процентов моих корреспондентов не прислали отчёты или ошибки и UBN покажет....
я поддержал тэст, просто сделал несколько связей... в телефонном тэсте, где я не прав?
Ещё раз спрошу.
В протоколе R9MM от ВИП 96,8%.
Выполнение норм ЕВСК почему КМС?
Вот, как раз и надо посмотреть ЕВСК. В части того, КЕМ выполняется МС. У вас 2 СР.Цитата:
Сообщение от R9MM
Согласно ЕВСК, норма спортивного звания МС выполняется спортсменом, имеющим спортивный разряд КМС по виду спорта «радиоспорт» или на день выполнения нормы спортивного звания МС спортсменом должна быть выполнена норма спортивного разряда КМС по виду спорта «радиоспорт».
Если у вас есть присвоенный спортивный разряд КМС, нормы и условия которого были выполнены до участия в кубке России, нужно представить в ГСК копию приказа о присвоении спортивного разряда КМС.
Патамучта. Звание МС присваивается претендентам имеющим разряд КМС.Цитата:
Сообщение от R9MM
Следовательно после 2-го спортивного разряда только КМС. Не выше.
Где-то есть в РД. Поищите.
Нашёл. Страница 731 документа
Приказ Министерства спорта Российской Федерации от 11.01.2022 № 6 ∙ Официальное опубликование правовых актов
- - - Добавлено - - -
Та же страница 731 того же документа.Цитата:
Сообщение от UA0C
"... или на день выполнения нормы МС спортсменом должна быть выполнена норма КМС по виду спорта "радиоспорт"."
Достаточно протокола ССК по предыдущим соревнованиям где есть указание на выполнение КМС.
Вот только знать о предыдущем выполнении КМС коллегия судей совсем не обязана. Надо информировать ГССК кубка. И есть время - итоги предварительные. Как раз чтобы подобные шероховатости отпилить.
Информировать ГССК надо конечно же не в форумах.
И RV9UP...Цитата:
Сообщение от UA0C
Мы, наверно, всё-таки путаем присвоение званий и выполнение норм.
Присваивает звание Минспорта, а не судейская комиссия. Судьи фиксируют факт выполнения норматива.
Посмотрите протокол Чемпионата телефоном 2023г.где я выполнил МС. Это пойдёт, как выполнение норматива КМС?
Я уже писал, что тогда оформить не получилось по другим причинам.
Я сейчас в Чемпионат 2024 буду опять заявляться со 2р., т.к. протокола официального за Кубок не будет до начала Чемпионата.
По Вашему получается, что если я выполню МС в Чемпионате, то в протоколе всё-равно будет КМС.
Как же я могу воспользоваться приложением 47?
Пожалуйста, прошу ответить судей!
Вам таки шашечки или ехать? В смысле чего надо-то? Хайпа? Тогда здесь. Результата? Тогда есть других способов коммуникаций.Цитата:
Сообщение от R9MM
Читайте ЕВСК. Просветляет.
Вот это Вы зря...Цитата:
Сообщение от RV9UP
ГСК и фиксирует выполнение норм ЕВСК. Я же дословно привел п.1 условий выполнения нормы МС и спортивных разрядов по радиосвязи на КВ. Там написано про выполнение, а не про присвоение.Цитата:
Сообщение от R9MM
Конечно. Иначе и не может. Без наличия разряда КМС у нас сразу можно выполнить нормы и требования МС только по в спортивных дисциплинах "радиосвязь на УКВ" и "скоростная радиотелеграфия".Цитата:
Сообщение от R9MM
- - - Добавлено - - -
Ну-с, прочтение ЕВСК не всегда дает полное понятие условий выполнения требований и норм для присвоения спортивных разрядов, т.к. условия выполнения требований и норм не ограничивается исключительно ЕВСК.Цитата:
Сообщение от RV9UP
В связи с этим, сейчас и ведется подготовка справочного пособия по присвоению спортивных званий и разрядов по радиоспорту для "облегчения жизни", т.е. более понятного существа этого вопроса.
УБН доступны на QCQ.Цитата:
Сообщение от R7CA
Я припоминаю , что в этом тесте активно "работал" кластерный бот который заменял споты .
Глянул убн R9HW . Его квадрат NO26 куча станций приняла как NP01 . По буквам близко не родня)))
Видимо приходили по левому споту , позывной правили а вот квадрат оставался .
Надо запись поднять и послушать.
Есть ли у кого еще похожая ситуация ?
Тогда по Вашему и получается, что у меня есть выполнение КМС в предыдущих соревнованиях...Цитата:
Сообщение от UA0C
Сергей. если в отчете ты указываешь 2 разряд, то естественно СК поставит выполнение только КМС. Если бы ты в отчете указал разряд КМС. то выполнение было бы МС. Указывай КМС и в местном Минспорте оформляй, это будет гораздо быстрее. Чем дольше будет эпопея с оформление КМС, тем дальше звание МС...Цитата:
Сообщение от R9MM
Как я могу заявляться КМС, если норматив выполнен, но звание не присвоено?Цитата:
Сообщение от RW9DX
Тогда получается, что протокол за Чемпионат телефоном 2023г., где у меня стоит выполнение МС не правильный?
Я так так думаю, что нет 100% понимания...
Ладно.
Я так понял, что сейчас буду заявляться в Чемпионат 2 р., т.к. КМС не присвоен, и в итоге в протоколе за Чемпионат будет максимум КМС.
МС переносится на следующий год...
Оно хорошо, когда тебе лет 30-40, но когда за 60, и тебе говорят приходите на следующий год, то как-то не по себе.
73!
Я полагаю, что здесь есть недоработки, в части присвоения МС, когда спортсмен выполнил разряд КМС и потом МС, но ему КМС еще не был присвоен.Цитата:
Сообщение от R9MM
Начнем с того, что фиксирование выполнение норм ЕВСК не относится к предварительным техническим результатам и могут не публиковаться. И, узнать о выполнении норм можно только уже из итогового протокола ГСК.
Поэтому и в следующем Кубке вы указываете 2 СР. Само по себе указание на выполнение какого разряда или звания МС, не существенно, т.к. выполнение определяется по указанной величине ВИП.
Срок для представления на присвоение МС составляет 9 месяцев. Чтобы отправить представление на МС, все равно вначале надо присвоить КМС, т.к. в представлении надо указать дату присвоения КМС. Но, т.к. присвоение будет уже после выполнения МС, по всей видимости, надо будет прилагать еще и копию протокола или выписку из него, подтверждающей выполнение КМС ДО выполнения МС. Как на самом деле это сейчас реализуется, не ведаю. Не знаю, были ли такие факты или нет.
Сергей, у меня была та же ситуация, что и у тебя сейчас... Вся эта эпопея растянулась на 2 с лишним года, с повторным выполнением МС. Так что оформляй КМС, а МС еще выполнишь.Цитата:
Сообщение от R9MM
Наверное вы путаете. Ссылку на РД (ЕВСК) я привёл. Понимать надо буквально.Цитата:
Сообщение от R9MM
Что написали в протоколе Чемпионата-2023 мне не интересно. Это зона ответственности ГССК Чемпионата.
Трактовка же, засчитают ли как выполнение КМС, это прерогатива исполнительных органов - комитета/министерства по спорта региона и далее Минспорта.
Я бы заполнил зелёный бланк и обратился в комитет/министерство спорта вашего региона. Сделать это, обращение, в данном форуме вряд ли получится.
Да, должна быть рекомендация, в том же зелёном бланке, от аккредитованной федерации по виду спорта. Есть таковая в вашей области?
Александр, ну это же не я придумал. Буквальная цитата из действующего ЕВСКЦитата:
Сообщение от UA0C
"Норма МС выполняется спортсменом, имеющим КМС по виду спорта "радиоспорт" или на день выполнения нормы МС спортсменом должна быть выполнена норма КМС по виду спорта "радиоспорт"."
Выделено жирным мной.
Заметьте, не присвоен разряд, но выполнен норматив.
На самом деле сильно зависит от взаимоотношений с персоналом исполнительного органа и/или местной федерацией. По личному опыту - люди обычно вменяемые и помогают, если не нарушаются требования нормативных документов. Но можно и разосраться в дым. Тогда не поможет почти ничего.
- - - Добавлено - - -
Мы таки не читатели, мы писатели? В ЕВСК на этот случай всё предусмотрено. Если понимать буквально, а не пытаться трактовать на своё усмотрение изобретая "пособия".Цитата:
Сообщение от UA0C
Спасибо Алексей. Вот поэтому я и говорю Сергею, чтобы он указывал в отчете разряд КМС (ГССК соревнований вообще фиолетово ,какой у вас разряд... они не занимаются проверкой правильности внесения спортсменом данных) по факту уже выполненном и будет как минимум полгода на его оформление в местном Минспорта, а затем еще останется время на отправку документов на МС.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Олег спасибо!Цитата:
Сообщение от RW9DX
Один простой совет и написан простым человеческим языком.
Так и сделаю, заявлюсь в Чемпионат с выполненным КМС.
По крайней мере ничего не теряю.
Может на следующий год и отпадёт охота...
Повторюсь, в ЕВСК не все предусмотрено. Читайте еще Положение о ЕВСК, а также Федеральный закон (тот самый) и Административный регламент субъекта РФ предоставления государственной услуги по представлению к присвоению спортивных званий.Цитата:
Сообщение от RV9UP
И, не надо забывать, что бывает еще позиция Минспорта России. Нормы разряд КМС можно выполнить 2-3-4 года назад... И? Присвойте мне МС?
"Верной дорогой идёте..."Цитата:
Сообщение от R9MM
Но можно уже сегодня позвонить в организацию с названием "Министерство по делам молодежи, физической культуры и спорта Омской области" и начинать договариваться по оформлению звания. И не "можно", нужно сегодня. Хотя бы выяснить с кем конкретно взаимодействовать/работать надо будет.
Сергей, я удивлюсь если вы это уже не сделали.
Неправильное решение, которое может иметь чреватые последствия. Идите по тому пути, который является законным. Выполнили вы в Кубке текущего года КМС, будет опубликован итоговый протокол ГСК, оформляйте документы на присвоение КМС через региональную федерацию радиоспорта. В в отчете по итогам участия в чемпионате России указывайте имеющийся действующий спортивный разряд (если КМС к этому времени не будет присвоен). Если в чемпионате РФ выполните МС, оформляйте документы на МС. Думается, что все решится положительно.Цитата:
Сообщение от R9MM
Опять не читатель?Цитата:
Сообщение от UA0C
Часть правды есть ложь. Или манипуляция. Читаем про необходимость подтверждения спортивных разрядов с определённой НД периодичностью. Для КМС по моему это два года. Но тут сами, сами. Есть про это в НД/РД.
На поверхности здесь
https://srr.ru/sorevnovaniya/prisvoe...nyh-razryadov/
Глубже нет желания рыть.
Вот, это правильный совет. Заодно будет ясна позиция минспорта области, в части того, что КМС выполнен 1 года назад, вопрос о присвоении КМС в установленные сроки (в течение 4 месяцев со дня выполнения) не ставился, возможно ли присвоение МС при таких обстоятельствах.Цитата:
Сообщение от RV9UP
- - - Добавлено - - -
КМС - на срок 3 года, остальные разряды - на срок 2 года.Цитата:
Сообщение от RV9UP
- - - Добавлено - - -
Да, я то читаю, а вот вы не учитываете ряд норм, которые закреплены в других документах. Когда есть присвоенный КМС, проблем меньше. Если он не присвоен, по дате присвоения разряда будет видно, был ли он действующим на момент выполнения МС, т.е. законность допуска к спортивному соревнованию, а также включен спортсмен в список кандидатов в спортивные сборные своего субъекта РФ, который прилагается к представлению. Так что, значение имеет не только сам факт выполнения норм. При рассмотрении представлений и документов для присвоения МС, специалиста Минспорта РФ довольно внимательно стали смотреть на это.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Кто-то выше говорил про зеленый бланк представления. Сейчас он явно не зеленый.
Сергей R9MM, загляни в "личку".
Вот это, из новых реалий, я упустил. И звание МС возможно получить только кандидатам(а может и только членам сборной?) в сборную региона. Сергей, надо отработать с РО СРР(подаёт списки в сборную команду) и региональным минспорта.Цитата:
Сообщение от UA0C
Там имеется не совсем правильное изложение.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Ваши утверждения про срок 3 года, на который присваивается разряд КМС (но не был присвоен) может иметь место в том случае, если к моменту выполнения нормы МС не истек срок действия имевшегося спортивного разряда (1 СР и ниже), необходимого для допуска к соревнованию. Как мы знаем, спортивные разряды (кроме КМС) присваиваются на срок 2 года. Вот из этого и исходим.
- - - Добавлено - - -
Нет, Алексей. Это никого не интересует. Минспорт работает строго по Положению о ЕВСК, а там сказано, что для присвоения спортивного звания (даже МСМК) прилагается копия приказа об утверждении списка кандидатов или выписка из него.Цитата:
Сообщение от RV9UP
- - - Добавлено - - -
Имелся в виду список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от RV9UP
Имеется в виду то, что квалификационный уровень (спортивный разряд), необходимый для допуска к соревнованию (для присвоения МС это очень актуально), определяется Положением о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по радиоспорту, которое утверждается на каждый год по всем указанным соревнованиям.Цитата:
Сообщение от UA0C
Сейчас расскажу, чем закончился мой разговор с девочкой из минспорта Омской обл.
Она помнит меня, как отфутболила в прошлом году...
Объяснил ей ситуацию, что выполнил КМС в кубке в январе, но есть только предварительный протокол, по которому я уверен в выполнении.
9-10 марта будет Чемпионат. Спрашиваю, мне заявляться также со 2 разрядом или КМС, вдруг я выполню МС.
Она отвечает, что на начало Чемпионата у меня нет подтверждённого КМС, значит заявляйтесь со вторым.
Говорю, так у меня максимум опять будет КМС.
Говорит Да.
Я, а как же приложение 47 к приказу минспорта от11.01.2022г. номер 6? Она: ничего не знаю, на момент соревнований должен быть присвоее КМС.
Но всё-таки долго спорили, но говорит заявляйся КМС, хотя это будет нарушением.
А потом посмотрим..
На том и порешили...
Цитата:
Сообщение от R9MM
В части указания разряда в отчете об участии в соревновании, который является заявкой, она абсолютно права. И, если укажете в отчете КМС, который вам не присвоен, можете лишить себя возможности присвоения вам МС. Хотя вы уже не раз нормы МС выполнили и заслужили его присвоения. Поэтому стоит подумать.Цитата:
Сообщение от R9MM
Такая же тягомотина была и при Союзе. Но ещё сложнее, там не было возможности со второго разряда сразу кмс получать, всё по рангу: 3-2-1-кмс-мс, вот и растянулось у нас в коллективе на 7 лет. А у Барсуцкого не забалуешь, строгий был мужик. Но ничего, зато "набили руку", в каждых тестах нормально отрабатывали.
Когда тягомотина, то еще ладно. А, вот, когда не требовали, не требовали, а потом специалисты в Минспорте РФ вдруг проснулись (или пришел какой-дотошный буквоед), а давайте нам еще то или это, т.к. это предусмотрено Федеральным законом и т.д. Так получилось со списками кандидатов в спортивные сборные, когда некоторым завернули представления на МС и они "пролетели". Бывал и незаконный возврат, типа, а нет действующего ЕВСК... Это, конечно, уже за пределами разумного, но было. Поэтому, при желании выполнить МС и, чтобы он был присвоен, надо смотреть не поверхностно, а изучить данный вопрос более подробно.Цитата:
Сообщение от RA9DZ
согласен. другого выхода нет, увы.Цитата:
Сообщение от UA0C
Есть.Цитата:
Сообщение от RA9DZ
Если бы судейство велось оперативнее и официальный протокол был опубликован до Чемпионата, то и проблем бы не было.
А, чтобы это изменило или как-то повлияло на участие в чемпионате РФ?Цитата:
Сообщение от R9MM
У местного Минспорта было бы основание оформить разряд КМС на основании официального протокола до начала Чемпионата и соответственно можно было бы на законных основаниях заявлять в отчете КМС.Цитата:
Сообщение от UA0C
А вообще я так понял, та девушка в местном Минспорте та ещё "буквоед". могла бы на основании прошлогодних протоколов, где Сергей выполнил разряд КМС как минимум в двух соревнованиях, оформить ему разряд и сейчас бы этого идиотизма не было бы...
Конечно, могла бы, если бы аккредитованная Региональная Спортивная Федерация оформила представление (это уже в прошлом году делалось только в электронном виде по определенной форме) и соискатель был бы в составе сборной команды области. Видите, сколько "бы"...Цитата:
Сообщение от RW9DX
Сергей, срок для подачи представления на присвоение спортивного разряда составляет 4 месяца со дня выполнения нормы спортивного разряда. Никак не может.Цитата:
Сообщение от RW9DX
Сергей, по итогам Кубка текущего, 2024 года, до чемпионата РФ, который состоится в эти выходные, никак бы не присвоили. Исходя из сроков. И, как правило, в региональных минспортах приказы о присвоении издаются в конце месяца.Цитата:
Сообщение от RW9DX
Как-то звучит "не айс". Виноваты все вокруг, только не спортсмен, которому, собственно, это нужно. В большинстве своем, решение вопроса зависит от самого спортсмена. Если есть цель, желание, надо проявить собственную активность. И, не только в самом соревновании, но и по всем иным вопросам, связанным с представлением к присвоению звания. Как говориться, дорогу осилит идущий, или - вода под лежачий камень не течет.
Я не Сергей :)Цитата:
Сообщение от UA0C
Сергея R9MM нужно направить в нужное русло, подсказать как действовать и тогда я думаю все получиться..., ну может не с первого раза. Я так понял, что руководитель местного РО далек от всех этих правил, документов и т.д., поэтому Сергею самому приходится пробиваться сквозь этот бюрократический заслон.
Олег, понятно дело. В большей мере про проблему Сергея R9MM, поэтому заклинило мал-мала. Бывает :s12:Цитата:
Сообщение от RW9DX
Большой проблемы то нет. Если у Сергея R9MM был действующий 2 СР и с ним он в чемпионате России телефоном в марте 2023 года выполнил КМС (неважно, что в протоколе проставлен МС), исходя из того, что он в Кубке России телефоном в январе 2024 года выполнил нормы МС, достаточно того, что КМС был выполнен и необязательно его присвоение, то, можно подавать представление на присвоение МС, когда будет опубликован протокол ГСК Кубка России. Но! Это, если на момент участия в Кубке России (да и предстоящего чемпионата России) не истек срок действия 2 СР и Сергей включен в список кандидатов в спортивные сборные команды по радиоспорту Омской области, утвержденный Минспортом Омской области. Если чего-то их двух последних условий нет, то с присвоением МС ничего не получится. Ну, а по включению в указанный список кандидатов в спортивные сборные, кроме выполнения критериев для включения в такой список, нужно еще волеизъявление самого спортсмена. Список кандидатов формируется для следующего года, как правило, к 1 декабря текущего года.
Ребята большое спасибо за участие.
Понимаю, что не совсем, или совсем не по теме.
Впрочем, может кому-то пригодится вся эта кухня.
73!
Вопрос по протоколу предварительных результатов по командному зачету среди субъектов. Какой здесь критерий попадания той или иной станции в зачет ? Например, я вижу, что за Московскую область в зачет учитывались результаты 5ти станций, а за г. Москву всего 3. Хотя за Москву участвовало большое кол-во участников. Меня не включили. Я так понимаю, что берут в зачет лучшие результаты от субъекта, но в каком кол-во станций, все участвующие или лимит, например 3 или 5 лучших?
Тем не менее аккредитация Омского РО СРР как спортивной федерации действительна до декабря 24-го года. Гугл выдаёт в поиске. Но за хостинг похоже не заплатили омичи и сайт РО не живёт.Цитата:
Сообщение от RW9DX
- - - Добавлено - - -
Опять "не читатели"?Цитата:
Сообщение от UB3A
Три индивидуала и два коллектива. В регламенте соревнований есть.
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...P-SSB-2024.pdf
6.3. Командный зачёт среди субъектов Российской Федерации
Результат спортивной команды субъекта РФ – сумма трех наивысших
(определяется по результатам обработки отчетов) результатов радиостанций
с одним оператором и двух наивысших результатов радиостанций с двумя
или тремя операторами.
В п. 6.3 Регламента всё указано.Цитата:
Сообщение от UB3A
3 лучших SINGLE-OP и 2 лучших MULTI-OP от каждого региона.
- - - Добавлено - - -
ГСК никого в DQ не отправляет.Цитата:
Сообщение от R7CA
У Вас из 291 QSO - 39,18% ошибок.
Данные из судейского модуля.
Леонид, мы с тобой этот вопрос обсудили в личке.Цитата:
Сообщение от RA5A
В итоговый Протокол будут внесены соответствующие изменения.
Кстати, для тех спортсменов, что сняты с зачёта по пп. 18.3.16.9.2 и 18.3.16.9.3. ПВСР, будут указаны проценты, на основании чего они переведены в ЧЕКЛОГ (не DQ).
Посмотрел протокол выложенный Валерием и обнаружил себя в списке радиостанций операторы которые имеют квалификацию ниже второго разряда! Хотя в моем отчете указано как КМС, в чем подвох не пойму!
Видимо, неправильно заполняете строки при отправки отчёта через WEB форму. За чемпионат России телефономЦитата:
Сообщение от UA9URI
тоже стоит б/р.
Могу лишь ответить, что всю информацию для подготовки Протокола забираю с сервера UA9QCQ,Цитата:
Сообщение от UA9PM
У Вас было целых 10 дней, чтобы отправить своё замечание по Протоколу.
Стесняюсь спросить, почему Вы в течение этих 10 дней не сделали?
- - - Добавлено - - -
Михаил Иванович, как чудненько работает движок форума.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Я парню ответил; а тут от тебя прилетело почти похожее сообщение,
Виртуальная реальность? я х.з.
- - - Добавлено - - -
Джентльмены, подведены итоги Кубка России по радиосвязи на КВ телефоном.
В Протоколе есть вся необходимая информация для тех заинтересованных спортсменов, которые планируют повысить свои звания/разряды.
От имени ГСК благодарю всех участников соревнования!
Видимо, неправильно заполняете строки при отправки отчёта через WEB форму. За чемпионат России телефоном
тоже стоит б/р.
Михаил Иванович как то теперь можно поправить информацию в чемпионате РФ?
- - - Добавлено - - -
Да наверно был не внимателен при заполнении WEB формы, лопухнулся! Ждать 10 дней или как то заранее можно это урегулировать, я имею в виду чемпионат РФ?
Алексей, если робот не может определить Ваше "КМС", это значит, что оно у Вас написано в строке OPERATORS некорректно, а именно один или более символов не в Кириллице. Т.е. надо просто у себя поправить, чтобы ВСЕ ТРИ БУКВЫ были в Кириллице, тогда робот сможет автоматически определить это и автоматически предложит значение КМС по умолчанию.Цитата:
Сообщение от UA9URI
Визуальное же восприятие этой аббревиатуры обманчиво, так как все буквы имеют "абсолютных двойников" в английском алфавите.
- - - Добавлено - - -
А вообще ВСЕМ надо быть более внимательными при загрузке отчетов, проверять информацию, которую Вы заносите и которую определил робот. У большинства к сожалению цель, "запихать" отчет любой ценой, а для нас цель получение достоверной информации от Вас.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
.
[QUOTE=UA9QCQ;2018470]Алексей, если робот не может определить Ваше "КМС", это значит, что оно у Вас написано в строке OPERATORS некорректно, а именно один или более символов не в Кириллице. Т.е. надо просто у себя поправить, чтобы ВСЕ ТРИ БУКВЫ были в Кириллице, тогда робот сможет автоматически определить это и автоматически предложит значение КМС по умолчанию.
Визуальное же восприятие этой аббревиатуры обманчиво, так как все буквы имеют "абсолютных двойников" в английском алфавит
Олег добрый день! Да конечно моя невнимательность, поспешил при загрузке отчета и пропустил видимо окошечко разрядов, мелковато оно смотрится, к вам у меня нет ни каких претензий! На будущее буду внимательней, сейчас задача исправить мою ошибку.