Ямбический ключ с памятью + PC Keyboard

Около года у меня пылился макет этого ключа и вот в июле попробовал его в реальной работе в течение месяца на даче ...
Остался доволен , поэтому решил выложить на сайте --- вдруг кому пригодится :)

http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/key_PCkey.shtml

О положительных впечатлениях --- их много , но писать о них --- глупо :)
Из отрицательных впечатлений --- современные клавиатуры РС очень боятся всяческих наводок. Сам ключ практически "убить" нельзя , а вот на клавиатуру у меня была наводка от плохо согласованной антенны на 28 Мгц ... Клавиатура "висла" , загорались разные светодиоды на ней, никакие ферритовые кольца на шнур не помогали --- видно наводка была на саму плату клавиатуры , но сам ключ (с манипулятора и кнопок ) при этом работал нормально. Как только согласовал антенну --- все неприятные моменты исчезли :)

Нецелесообразно было писать двухсторонний обмен , поэтому "горячее" включение-выключение клавиатуры (как в Win2k-WinXp ) не поддерживается --- клавиатура должна быть вставлена в разъем до включения питания схемы ключа --- иначе работать не будет.

А так вобщем все достаточно удобно и без излишних наворотов :)

Удачи!
RU3GA

интересная штука, попробую в выходные прошить пикушку на макетке, погонять...
вот если бы еще и передачу RTTY туда добавить... А то в трансивере приём и декодирование есть, а передачи -увы, нет... А так бы два в одном, и CW и RTTY с одной клавиатуры.

Пришло около десятка писем с просьбой о поддержке функции Winkey...
Я уже на эту тему общался в форуме год назад. Сначала был ярым противником , потом , потихоньку начал менять свое мнение , поскольку, столько уважаемых людей и все говорят --- винкей... винкей...
И вот сейчас снова поставил себе разные программы-логи , что бы поглядеть , попробовать...
1. WL --- работает легко без Winkey --- никаких проблем.
2. N6TR (классическая версия) --- не поддерживает его в принципе, но и не работает нормально под "виндами" --- каждому своё --- тут надо под "DOS" работать , тогда все будет опять же "без проблем!".
3. TR4W (виндовый "клон" N6TR от нашего российского программера ) --- работает легко без Winkey --- никаких проблем.
4. N1MM --- вот тут некие проблемы --- наверное с Winkey было бы лучше --- действительно иногда "рвется" передача , но тут я не уверен --- во-первых, не совсем свежая версия у меня, а во-вторых , не уверен , что она не будет "рваться" с винкеем , поскольку там совсем как-то неудачно реализована "перерисовка" бэнд-мэпа, а именно тогда и "рвется" передача ...
5. Logger32 --- легко работает без Winkey --- никаких проблем. (хотя функция эта есть)
6. Несколько других "очень обсуждаемых" логов (на этом форуме в том числе) --- вообще не имеют собственного модуля CW, поэтому беседовать на тему винкея в этих логах --- как-то не хочется.

Я тогда , год назад , уж вроде совсем укрепился во мнении , что винкей нужен , а тут сейчас , снова реально попробовал программы --- и теперь опять просто куча сомнений :) --- что-то я не совсем понимаю его смысла и применения...
Очень буду благодарен, если кто-то реально и просто объяснит, с примерами --- типа , "вот с простым ключом вот так , а с винкеем --- лучше, поскольку вот это и это у меня работет , а раньше не работало" ...

Удачи, друзья!
RU3GA

Хорошая и популярная в ew6 программа LUX-LOG от Lx1no использует Winkey,
и по другому не как...
73 Виктор

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

Очень буду благодарен, если кто-то реально и просто объяснит, с примерами --- типа , "вот с простым ключом вот так , а с винкеем --- лучше, поскольку вот это и это у меня работет , а раньше не работало" ...

---

Для меня - нет соответствующих портов в современных ноутбуках. Актуально для мобильных мероприятий. А вообще раньше много чего работало, но как-то сейчас удобнее. У кого не было его, тот не поймет, у кого есть никогда не откажется.

P.S.
Никак не могу понять, есть хардварь, почему не сделать поддержку, что есть хорошо с какой стороны не посмотри. Ведь протокол проще некуда.

Цитата:

---

Сообщение от US7IQZ

Для меня - нет соответствующих портов в современных ноутбуках. Актуально для мобильных мероприятий. А вообще раньше много чего работало, но как-то сейчас удобнее. У кого не было его, тот не поймет, у кого есть никогда не откажется.

P.S.
Никак не могу понять, есть хардварь, почему не сделать поддержку, что есть хорошо с какой стороны не посмотри. Ведь протокол проще некуда.

---

Сергей , приветствую!
Спасибо за отзыв :)

Наличие или отсутствие портов --- не имеют никакого отношения к функциям Winkey. Тем более , что первые версии Winkey --- были СОМ-портовые :)
Здесь же разговор о самодельной конструкции , а не о покупке :)
Применительно к "самоделке" --- ребята , коие захотят повторить конструкцию с интерфейсом USB (сделать который весьма не проблема!), "запаряться" искать тот чип , коий будет в схеме --- проще будет купить шнурок за 300 рублей от сотового и управлять всеми прогами без всяких винкеев...

А на ту тему , коию Вы "никак не можете понять" --- ответить лучше вопросом на вопрос :) --- раз все "проще некуда" --- чего ж тогда нет аналогов Winkey с бесплатной прошивкой , раз все так просто? :)
Не потому ли , что возникают вопросы о целесообразности всего этого дела ?
Вот я этот вопрос и пытаюсь выяснить.
Пока я понял только то , что проблема с портами , а в винкей уже стоит чип USB<->RS232... Поэтому , купив Винкей --- решаешь 98% проблем.
Но к самому винкею (самодельному) это не имеет никакого отношения --- будут ли написаны функции винкей в простом ключе или нет --- все равно придется ставить специализированный чип для перехода на USB (и еще спец-драйвер на комп ! ) --- от этого никуда не денешься !


Поздравляю всех коллег по хобби с окончанием рабочей недели! :)
Удачи!
RU3GA

Я однажды успешно заборолся с зависанием клавиатуры от наводок путем замены дросселя на кварц в тактовом генераторе контроллера внутри клавиатуры.

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

А на ту тему , коию Вы "никак не можете понять" --- ответить лучше вопросом на вопрос :) --- раз все "проще некуда" --- чего ж тогда нет аналогов Winkey с бесплатной прошивкой , раз все так просто? :)

---

Ну то что не просто - это согласен на 200 процентов, далее при цене в 10 USD за оригинальный кирпич от k1el че то не сильно тянет писать что то свое... Разве что если от совсем нечего делать...

Да и совместимость надо обеспечивать, что довольно нудно..
P.S. Я для себя плату нарисовал в которой как USB так и COM живет...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

3. TR4W (виндовый "клон" N6TR от нашего российского программера ) --- работает легко без Winkey --- никаких проблем.

---

1. Cписывался с автором - поддержка будет.
2. WL рвался телеграф.

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

TR4W --- Cписывался с автором - поддержка будет.

---

Ага , щас :)
Я тоже списывался с автором --- разложил ему по полной программе , что его прога не работает по САТ с FT817\857 на прием данных (команда с компа все нормально, а с трансивера на комп --- прога не понимает команд ) .
Даже файлы со "слежением за COM-портом" послал...
Он ответил --- алгоритм отработан --- все должно работать
:) И перестал отвечать на письма...
Я даже почти знаю где у него залет в коде (кидал в "прогу" данные по СОМ и она принимала) , но он не хочет общаться и исправлять свои ошибки :) Так что поддержку Winkey --- тут ждать надо будет лет 10 :)
Но просто , ТО ЧТО ОН сейчас уже сделал заслуживает серьезного уважения , поэтому мелкие вопросы поддержки САТ и винкея --- это мелочи! Автор TR4W --- просто классный МУЖИК и истинный радиолюбитель!

А самое главное --- чем мотивирована поддержка Винкея в этой программе? Тем что вы его купили , а у него этой функции нет? :)
Ну ведь нафиг она не нужна!!!
Программа прекрасно справляется с передачей на CW --- ничего не рвется...
Или Винкей уже стал стандартом "де-факто" ?
Смешно просто :)

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

.
2. WL рвался телеграф.

---

Не правда! Не вводите в заблуждение общественность :)
Легко работаю сам постоянно на WL. Никаких проблем.
Более того --- у меня друг работал на очном Чемпионате мира в Бразилии на WL. Никаких там не было винкеев --- 80% команд работало на нем. Все легко работало даже в "сетевом"
варианте.
Я за последние 10 дней отработал во всех программах , коие мне (а соответственно любому простому радиолюбителю) были доступны.
Вывод --- функции Винкея ненужны.
Все НОРМАЛЬНЫЕ программы работают без этой функции легко!
При этом все те же самые НОРМАЛЬНЫЕ программы имеют эту поддержку --- маркетинг , блин :)
Сама схема и конструкция Винкея представляет из себя простой ключ с необходимым количеством функций. Где-то перебор (маркетинг --- нужно что бы продавалось) --- где-то , конкретный недосмотр программеров (при записи в ячейку, например ) --- вобщем --- обычный продукт ---- кто хочет --- тот пользуется , не хочет --- есть альтернативы...

Нет ни одного разумного замечания от пользователей Винкея.
Ни одного стиля применения его не прозвучало. "Купил , пользуюсь , рад " --- и всё ...
А то что все это можно сделать за 70 рублей , а то и вообще бесплатно --- пользователи как-то умолчали :)

Я для себя эту тему закрыл , в очередной раз, и видно сейчас --- окончательно :)
Это разработка 90-ых годов , когда программеры были молодыми :) Сейчас она устарела , а те ребята все пытаются продать свою конструкцию :)
Но выбор за вами :) --- покупайте --- в принципе не дорого :)

Удачи!
RU3GA

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

А самое главное --- чем мотивирована поддержка Винкея в этой программе? Тем что вы его купили , а у него этой функции нет? :)

---

Можно и так сказать :)

Если серьезно - то я считаю, что такие (как формирование телеграфа) вещи лучше отдать железяке которая эта сделает вне зависимости от загрузки железа и его качества. Тоже самое, я предпочту использовать внешний "voice recorder", а не компьютерный.

Кроме того новомодные лаптопы идут вообще без ЛПТ и КОМ портов- только Юсб, тоже есть о чем репу почесать...

Но это дело вкуса - кто то любит водочку, кто-то пивко.

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

WL рвался телеграф.

---

Не правда! Не вводите в заблуждение общественность :)

---

Увы пробовали пару лет назад - рвался, правда и машины были не бог весть что... Может в новых версиях это подфиксили, и если поставить его на навороченный комп - будет ок, но в нашей конфигурации были проблеммы - вернулись на досовский вариант n6tr.

Что касается конструкции винкея, то я с вами согласен - сделана довольно через задний проход (достаточно посмотреть как у них было сделан подключение манипулятора в предидущих версий), из функции напихано громадное кол-во всего чего и не нужно - но это уж маркетинг, а товарищи из штатов умеют впаривать всякую всчину... ;)

Любопытно --- хоть кто-нибудь --- повторил ключ с поддержкой PC-клавиатуры ? :)

PS Всех нормальных мужиков --- с праздником!!!

Приветствую RU3GA, повторил я только что ключ с поддержкой PC-клавиатуры. Все работает замечательно.
Однако, хочу привернуть ваше внимание на распайку PS/2 данную здесь _hardware.zp.ua/docs/keyb-ps2.html (Данные приведены для разъемов со стороны клавиатуры) и сравнив ее вашей (я так понял разъема смотря со стороны пайки) пришел к выводу что контакты DATA,CLOCK, Ground расположены верно в отличии от контакта питания который должен ити на контакт 6 (по вашей схеме).
Трудностей как таковых при сборке не возникло, но видимо я перепутал немного распайку клавиатуры и спалил себе Митсуми классик =(.
Кстати вполне может подойти отжившая свое время клавиатура с AT разъемом распайка здесь _hardware.zp.ua/docs/keyb-at.html
Предложения:
Нарисовать в добавок к разъему PS/2 АТ разъем, или указать в описании схемы что можно применять и АТ клавиатуру…
Дополнить схему простым УНЧ для самоконтроля малогабаритным динамиком
Также возможно необходимо внести в схему кренку , что в целом с унч даст больш полную схему исходного/опытного образца електроного ключа.
Есть предложение на счет внесения буфера при вводе с манипулятора, полезно, если передать можно быстрей, чем поймет начинающий радиолюбитель.
Также будет неплохо сделать возможность ввода в ячейки памяти путем набора на клавиатуре, и клоподаве.

В общем ключом доволен автор Большое спасибо! :beer: :buj:

Цитата:

---

Сообщение от MAKCSOFT

и сравнив ее вашей (я так понял разъема смотря со стороны пайки) пришел к выводу что контакты DATA,CLOCK, Ground расположены верно в отличии от контакта питания который должен ити на контакт 6 (по вашей схеме).

---

Каюсь , виноват ... :(
Уже поправил...

Как быть с вводов в память с клавиатуры и буфера манипулятора будет поддержка?
И еще можно ли ввести стирание BackSpace-сом буквы в буфере которые еще небыли переданы в эфир?

Так ведь ввод в память с клавиатуры есть --- почитайте описание.
Буфер при передача с манипулятора не вижу смысла вводить , поскольку я абсолютно не понимаю как можно передавать с манипулятора , манипулируя на два-три знака вперед :)

Точно есть =), недосмотрел и пытался ввести зажимая Ф1 или кнопку …. :suicide:

Повторили конструкцию, работает прекрасно. Только есть один "баг", при работе с клавиатуры "в буфер" не работает пробел! Можно ли это исправить? При записи с клавиатуры в память ключа пробел работает.

Цитата:

---

Сообщение от UT1AB

Повторили конструкцию, работает прекрасно. Только есть один "баг", при работе с клавиатуры "в буфер" не работает пробел! Можно ли это исправить? При записи с клавиатуры в память ключа пробел работает.

---

Есть такое дело...
Недоглядел...
Считал , что при передаче с клавиатуры паузы должен делать сам юзер

Как появится возможность --- поправлю код --- пока такой возможности нет ...сорри...

Удачи!
RU3GA

Спасиба, мы ждем. Таких ключей у нас уже три, и как только появится прошивка, мы ее сразу же применим. Думаю, как только коллеги из нашего QTH их попробуют, то сразу и себе такие захотят :-)

Тут еще добавлен один каскад на КТ315 для усиления НЧ, по родной схеме звук едва слышен.

Да, еще в русской раскладке вместо цыфры "ноль" передается буква "О" (три тире). Такой себе укороченный ноль :-)

Принял --- уж "ноль" в раскладке RU --- обязательно поправлю в ближайшее время ...
Удачи !
RU3GA

Александр, вы уже что нибудь исправили? :-) У нас собираются повторять еще два ключа, да и имеюзиеся три тоже будем апгрейдить, для этого процессоры в панельки ставили :-)

Кстати один из этих ключей использовали в тесте "Мороз - красный нос". Он прекрасно выдержал почти минус двадцать градусов :-) а вот ноутбук IBM не выдержал, замерз, и китайский мультиметр, который мы взяли для измерения окружающей температуры, досчитал до минус десять и тоже потух полностью :-)

На морозе намного удобнее работать с клавиатуры. Держась за обычный ключ рука сразу замерзает, а с клавиатуры нормально :-)

Цитата:

---

Сообщение от UT1AB

Александр, вы уже что нибудь исправили? :-) У нас собираются повторять еще два ключа, да и имеюзиеся три тоже будем апгрейдить, для этого процессоры в панельки ставили :-)

Кстати один из этих ключей использовали в тесте "Мороз - красный нос". Он прекрасно выдержал почти минус двадцать градусов :-) а вот ноутбук IBM не выдержал, замерз, и китайский мультиметр, который мы взяли для измерения окружающей температуры, досчитао до минус десять и тоже потух полностью :-)

На морозе намного удобнее работать с клавиатуры. Держась за обычный ключ рука сразу замерзает, а с клавиатуры нормально :-)

---

Явный баг в русской раскладке с цифрой "ноль" --- поправил. Новая прошивка на сайте. Поскольку макета нет --- проверить в работе не могу.
Если чего не так --- напишите здесь же, в этой же ветке , pls ...
"Пробел" в режиме реальной передачи --- багом не считаю.
Так задумано. Регулируйте паузы между словами сами
в режиме реального времени.

Вряд ли будут другие координальные изменения в коде.
Баги , коие найдете --- буду править безусловно!
Но новых функций --- в ключе скорее всего не будет --- поймите --- нет предела совершенству !!! --- можно и тут "подточить" , и там "подладить" , но невозможно все время "поддерживать" конструкцию в плане --- "а здесь сделай так , а вот тут сделай так" --- тем более , что просьбы от разных пользователей бывают часто "взаимоисключающие" :)

Надо идти вперед и заниматься другими разработками...

PS А про "-20 градусов" --- ничего удивительного --- так и должно быть! :)
PIC работает по паспорту до минус 40 --- это вот только у Юрия (UA1CEG) что-то не "срослось" пару лет назад :)
Он ключ выбросил прямо в болото разочаровавшись! В качестве коммутирующего транзистора он выбрал что-то типа МП37 и поставил ему в базу резистор , как по схеме, 47 кОм --- ясное дело, что он у него "загнулся" как только он вышел из дома на улицу --- германиевый транзистор, коий от температуры зависит очень сильно , да ещё у которого коэффициент передачи по току почти "никакой" --- работать отказался даже при минус 4С :)
У меня тогда стоял КТ3102Е и я ставил свою плату в морозильник (там -20) на сутки --- когда вытащил --- все детали в инее --- подключаю к трансиверу --- все работает --- естественно немного ушла "скорость передачи" --- все же ТКЕ кондера в псевдоАЦП --- влияет --- ну это расплата за простоту --- если бы я применил более дорогой чип с аппаратным АЦП --- и этого бы не было ...

Удачи в конструировании!
RU3GA

Спасибо Александр.

Новую прошивку скачаю, будем использовать. Спасибо. Все-таки хотелось бы иметь и пробел при передачае. Вам приходилось работать на ДКМ Р-020? Вот в нем пробел реализован, это очень удобно. Раз военные на это пошли, значит удобно не только мне :-) Но даже если так останется, всеравно хорошо! Испытание уже прошло, причем очень успешно. :-)

У меня кстати скорость передачи не плавает, как в предыдущей конструкции. Хотя вроде бы там это было из-за некачественных (вернее дешевых) кварцевых резонаторов, а у этого контроллера резонатор внутренний и как показала практика нормальный :-)

Только но НЧ нужно каскад хотя-бы на 315-м добавлять, а то звук уж совсем тихий...

Спасибо. 73!

Андрей --- по поводу "пробела" --- не обещаю --- это не входило в мою "конструкторскую документацию" ... Да и до сих пор считаю , что это блажь юзера и не более :)

Ну если будет возможность, то пожалуйста :-)

Всех приветствую!
Просьба к тем кто повторил ключ, не поделитесь рисунком печатки?

Буду благодарен.

Цитата:

---

Сообщение от RA3LZ

Всех приветствую!
Просьба к тем кто повторил ключ, не поделитесь рисунком печатки?

Буду благодарен.

---

http://rw3va.qrz.ru/articles/key_vlo.html

В электронном виде нет, а фотография вам врядле поможет :-)

Александр, большое спасибо!
73! Валерий

Был разработан и такой вариант печатки. Высылал Александру, но потом рисунок куда то исчез.
Плата на SMD деталях, кроме PIC. С противоположной стороны фольга сохранена полностью, только раззенкована под выводы микросхемы и выводы с печатки. Зеркалить для ЛУТ не нужно, печатаем на бумагу как есть.

Да , было дело.
Рисунок исчез , когда "обвалилась" база данных на qrz.ru --- сайт восстановили из бэкапа, коий был создан до размещения этой платы , а у себя на компе я её почему-то не нашел.
Но это предыдущая версия ключа --- без клавиатуры...

Это не проблема - ниже рисунок печатки для клавиатурного варианта на SMD деталюшках. Я его сразу отзеркалил, так что для ЛУТ (лазерно утюжного метода) зеркалить не нужно - распечатываем на бумагу как есть на рисунке и утюжим. :yes4:
Транзистор n-p-n типа BC847, но можно подходящий по проводимости и цоколёвке, выпаянный с компьютерных плат. Запаян, насколько помню, перевёрнутым. Остальные SMD также выпаяны с подходящих плат, благо номиналов немного.
Микросхема установлена в DIP панельку с верхней стороны платы.
Успехов! :yes3:

Цитата:

---

Сообщение от YL2GL

ниже рисунок печатки для клавиатурного варианта на SMD деталюшках

---

:hi:Спасибо, делаем! 73!

Проверьте плату на ошибки, я сделал только старый вариант ключа, без клавиатуры; куда что запаивать - думаю разберётесь.....
Текстолит двухсторонний, раззенкован сверху под выводы PIC и выводы платы, две проволочных перемычки не забудьте.
Запаянные выводы, на сплошной верхний слой фольги, выделены цветом.:smile3:
И ещё про старый вариант:
1. В старом варианте ямбического ключа мне как то не очень нравится регулировка скорости передачи - пока вращаешь резистор, скорость несколько раз меняется от минимума до максимума, да и то неравномерно.
2. В память ключа на нормальной скорости записывается информация со сбоями. Уменьшаешь скорость - тогда всё OK.
Питание ключа у меня от 3В батарейки от материнки компа.

Добавлено через 2 часа 40 минут

Цитата:

---

Сообщение от UW1WU

Спасибо, делаем! 73!

---

Для спасибо в правом углу сообщения есть пимпочка.
:boast:

ПП двухсторонняя, для версии с РС клавой. Делал под имеющийся корпус, с питанием от сети и МЛ-батарейки. Ошибок вроде нет, но на всякий случай проверьте еще раз.

Цитата:

---

Сообщение от YL2GL

И ещё про старый вариант:
1. В старом варианте ямбического ключа мне как то не очень нравится регулировка скорости передачи - пока вращаешь резистор, скорость несколько раз меняется от минимума до максимума, да и то неравномерно.
2. В память ключа на нормальной скорости записывается информация со сбоями. Уменьшаешь скорость - тогда всё OK.

---

Базовый код первого ключа (без клавиатуры) и второго --- абсолютно одинаковый.
По первому пункту --- сильно подозреваю , что плохой резистор (или плохой кондесатор в этой цепи). Сейчас еще раз переглядел код --- проверка на скорость идет постоянно. Возможно , это дребезг резистора. На моем макете подобного не наблюдается.
По второму пункту --- какая скорость считается нормальной? До 35-40 wpm я еще вроде передаю без сбоев , на такой скорости проблем с записью не было... На более высокой --- проверить физически не могу --- увы , сорри :)
Суммируя все --- мне кажется, что-то там у Вас , Валерий , не так. В чем конкретно проблемы --- точно сказать сложновато , но судя по первому пункту , проблема и во втором --- именно из-за не качественного резистора или с чем либо , связанным именно с этой цепью (конденсатор китайский с утечкой, "непропай" в цепи, дребезг в панельке PIC и т.д.)

Удачи!

Александр,передаю Спасибо от Витебских аматеров! Уже много у кого трудиться,всё ОК! Вопрос, реально ли, сделать программируемую паузу...? Например записал в память CQ, после пауза секунд 6-8 и дальше снова СQ. А CW VOX отрабатывал бы... Такое у меня есть в Logic Keyer.

Ключ рабоает прекрасно.Есть только одно "НО" для цыфровых ключей длительность
пауз, тире и точек определяется тактовой частотой ЗГ.Отсюда при перезапии в
регистры т.н. скачки.На больших скоростях они не так заметны.В аналоговых
ключах все не так,все можно настроить как балалайку :) правда они не так стабильны.

Сергей --- не совсем понял о чем Вы сказали.
Никаких скачков Вы не заметите при всем желании , поскольку тактовая частота на пять порядков ( в 100000 раз) выше чем время реакции человека ( около 25 Гц) :)

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от EV6DX

Вопрос, реально ли, сделать программируемую паузу...?

---

Виктор , спасибо за отзыв!
По поводу циклического CQ и паузы в буфере при передаче --- конечно всё можно сделать , но мне бы не хотелось координально вмешиваться в код , коий написал уже два года назад. Оттачивать и совершенствовать можно до бесконечности , но стоит ли? Я уже благополучно забыл об этой конструкции и занимаюсь другой :)
Возможно когда-то и вернусь к ключу, как сейчас вернулся обратно к "панели управления для FT-817" (конструкции годовалой давности) --- в беседе с коллегой по hamradio подчерпнул новые идеи , которые принципиальным образом изменят устройство.
Вот как-то так :)
Удачи!

[quote=YL2GL;374297]Это не проблема - ниже рисунок печатки для клавиатурного варианта на SMD деталюшках. Я его сразу отзеркалил, так что для ЛУТ (лазерно утюжного метода) зеркалить не нужно - распечатываем на бумагу как есть на рисунке и утюжим.
Транзистор n-p-n типа BC847, но можно подходящий по проводимости и цоколёвке, выпаянный с компьютерных плат. Запаян, насколько помню, перевёрнутым. Остальные SMD также выпаяны с подходящих плат, благо номиналов немного.
Микросхема установлена в DIP панельку с верхней стороны платы.
Успехов!

Валерий спасибо за информацию:hi:, не сочтите меня совсем "дремучим", но в какой проге сделан рисунок с расширением LAY

73! Валерий

Валерий --- это программа Sprint-Layout

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

программа Sprint-Layout

---

Осмелюсь добавить-Sprint-Layout 5 версии,другими ранними не откроет.

Точно! Это Sprint-Layout 5.0 :paint2:

Можете найти и скачать по ссылкам:

http://www.radioscanner.ru/files/construction/file4712/
http://www.qrz.ru/shareware/files.phtml?group=28&st=20

Коллеги, пожалуйста, выложите сюда рабочий вариант прошивки ПИКа, желательно .hex . Никак не могу запустить ключ, монтаж проверил, все ОК. Плата на СМД от Валерия YL2GL. Программатора у меня нет пока, придется ехать прошивать - хотелось бы зашить реально рабочую прошивку. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UT5UGL

Коллеги, пожалуйста, выложите сюда рабочий вариант прошивки ПИКа, желательно .hex . Никак не могу запустить ключ, монтаж проверил, все ОК. Плата на СМД от Валерия YL2GL. Программатора у меня нет пока, придется ехать прошивать - хотелось бы зашить реально рабочую прошивку. Спасибо.

---

http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/key_PCkey.shtml

Реально рабочая сделано три ключа и все без глюков!

Цитата:

---

Сообщение от Ajax

http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/key_PCkey.shtml

Реально рабочая сделано три ключа и все без глюков!

---

Леонид, подскажите пожалуйста как должен вести себя ключ при первом включении - подключено только питание и динамик 32 Ом.
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UT5UGL

Леонид, подскажите пожалуйста как должен вести себя ключ при первом включении - подключено только питание и динамик 32 Ом.

---

Молчит, пока на ключ не нажмеш. Я в качестве динамика использовал званковые излучатели от мобилок через КТ315 транзистор.
При интенсивной работе на ключе с питанием от МЛ 3х вольтовой батарейки звук тихий и при ее разряде скорость падает. Поэтому у меня 5В +МЛ если без сети.

Уже собрано три ключа. Скорость регулируется вообще без проблем. Правда на самоконтроль пришлось каскадик на кт315 добавить, и никак не уговорю автора дописать в код что-бы пробел при передаче работал :-) как в Р-020

Сегодня, час назад, запустил. Резистор по самоконтролю уменьшил до 240 Ом. Звук приемлемый. Дальше пока не разбирался (клавиатура, работа с банками памяти и т.п.). Завтра попробую.

Цитата:

---

Сообщение от UT1AB

и никак не уговорю автора дописать в код что-бы пробел при передаче работал :-)

---

Андрей , в очередной раз вижу Ваши претензии на недостаток конструкции.
И в очередной раз пытаюсь с Вами поговорить ...
90% юзеров --- это не надо ... Остаются 10%... --- я отношусь к тем 90 ;)
Про то , что эта конструкция уже "ушла в прошлое" --- наверное я уже писал.
Теперь напишу простым языком про проблемы в её совершенствовании (окромя моей лени :) ) -- "поднял" я этот трех-годовалый "код" --- там ситуация такая --- информация о "пробеле" заключена в предыдущем знаке(!) , а не в реально передающемся --- это классно в "памяти" (это позволило сделать гораздо более емкую память в отличие от других конструкций , где инфо о пробеле занимало целую ячейку памяти). Но сложнее в реале при передаче
Я попытался сделать паузы при реальной передаче и запутался во взаимосвязях и скоростях ...
Написал код -- нашел залеты --- как исправить пока не знаю --- в итоге бросил --- может когда и вернусь --- но сейчас --- пока нет! --- сорри ...
Наверное , я плохой программер , но уж какой есть ! --- это просто моё хобби :)
Мои конструкции можно повторять --- можно не повторять --- я делаю их под себя --- и выкладываю их на своей личной страничке в нете. И не более :)
Хотите заходить ко мне --- всегда пожалуйста !!! --- но долбить меня из недели в неделю по поводу "ваших предпочтений в неком коде" --- извините --- не надо ...
Есть российские разработки подобные по функциям ---- пользуйтесь ими :)

Цитата:

---

Теперь напишу простым языком про проблемы в её совершенствовании (окромя моей лени ) -- "поднял" я этот трех-годовалый "код" --- там ситуация такая --- информация о "пробеле" заключена в предыдущем знаке(!) , а не в реально передающемся --- это классно в "памяти" (это позволило сделать гораздо более емкую память в отличие от других конструкций , где инфо о пробеле занимало целую ячейку памяти). Но сложнее в реале при передаче
Я попытался сделать паузы при реальной передаче и запутался во взаимосвязях и скоростях ...
Написал код -- нашел залеты --- как исправить пока не знаю --- в итоге бросил --- может когда и вернусь --- но сейчас --- пока нет! --- сорри ...

---

Александр. Прошу прощения, не думал что все настолько сложно :-) Ну теперь то понятно. Всеравно конструкция супер! Уже не раз повторилась, и слышал товарищи делают еще, как минимум еще двое.

Когда-то на службе я работал на Р-020, там эта функция реализована, плюс буфер :-) Только ячеек памяти нет. :-)

:)

многие телеграфные столбы давно снесли

To RU3GA - Александр, здравствуйте.
Повторил Вашу конструкцию (+Keyboard).
Доволен на 100 процентов. Полностью меня устраивает. Особенно возможность увеличивать соотношение тире и точки. Давно искал такую!
Но есть у меня одна проблема, в принципе не мешает, но :
при нажатии на первую (ТОЛЬКО) ячейку памяти, не всегда срабатывает. Получается просто нажатие как на ключ вертикала. И после 2х, 3х таких нажатий начинается воспроизведение из памяти.
Может это проблема самой микросхемы. Монтаж получился так, что на эту ячейку идет провод в 5 см. Так уж получилось. Кнопки дополнительно заблокированны по 1000 пф. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Попробуйте с другой клавиатурой. Из 10 глюков у пользователей, с которыми я разбирался , 8 были связаны с клавиатурой, 1 --- с контроллером и 1 --- непосредственно с программой.

Нет Александр. Клавиатура не подключена и при отключеном трансивере. Т.е. наводки исключены. Используются только кнопки самого ключа.

Александр, спасибо за прекрасную разработку. По Вашим рекомендациям собрал програматор, прошил, вставил в трансивер - работает супер. Всем рекомендую.

Цитата:

---

Сообщение от ER1RR

при нажатии на первую (ТОЛЬКО) ячейку памяти, не всегда срабатывает. Получается просто нажатие как на ключ вертикала. И после 2х, 3х таких нажатий начинается воспроизведение из памяти.

---

Что-то с ходу не могу сообразить в чем дело... Дребезг кнопки ? --- вроде нет , поскольку при нем не должно быть "нажатие на ключ вертикал"...
Все таки --- если уж это только в одной ячейке памяти --- я бы поменял местами кнопки, например, 1-2 (можно не выпаивать --- просто провода переключить) --- сразу станет ясно в кнопке ли дело.

Добавлено через 1 час 34 минуты
Немного не понял , почему я не могу редактировать свое сообщение , ну да ладно :)
Суть не в этом.
Я тут столкнулся с тем , что прошивки на сайте бывают "битые" ...
Чья в этом вина --- не мне судить --- скорее всего моя, поскольку я их выкладываю в текстовом виде и обязан вроде как за ними следить (для меня это была новость --- положил на серьезный сервер и забыл --- так я считал).
Я тут в конце апреля пару дней общался с коллегой по хобби --- ну не работает у него ключ и всё... Это был ключ без клавиатуры PC.
В итоге --- я послал ему прошивку из своего архива и всё "пошлО"...

У меня сейчас нет доступа к рабочим файлам --- попытаюсь в ближайшее время выложить здесь, на ветке, прошивки обоих ключей в виде rar архивов --- надеюсь часть проблем уйдет :)
Ну а остальные --- будем решать вместе --- конструкции простенькие --- разберемся потихоньку :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

Что-то с ходу не могу сообразить в чем дело... Дребезг кнопки ? --- вроде нет , поскольку при нем не должно быть "нажатие на ключ вертикал"...
Все таки --- если уж это только в одной ячейке памяти --- я бы поменял местами кнопки, например, 1-2 (можно не выпаивать --- просто провода переключить) --- сразу станет ясно в кнопке ли дело

---

Аналогично, повторил ваш ключик, но тот что без клавиатуры, очень доволен, вроде как все работает но таки есть глюк с кнопкой. Иногда дает просто
одно короткое нажатие. Причем как не пытался вычислить систему
появления подобного глюка так и не смог однозначно 100%
воспроизвести. Но сложилось ощущение что частенько такое выскакивает
при очень коротком отрывистом нажатии на кнопки. В любом случае
обратил внимание на подобное при работе в контесте, когда давишь
кнопку на автомате и причем не важно какая кнопка.
А вот сейчас пытался минут 5 и так и этак - работает как положено!
зарразззаа... :)

ps кнопки самые обычные - мелочевка коей на любых ррынках валом

Цитата:

---

Сообщение от UU3JC

но таки есть глюк с кнопкой. Иногда дает просто
одно короткое нажатие.А вот сейчас пытался минут 5 и так и этак - работает как положено!
зарразззаа... :)

---

Глюк именно с первой кнопкой или вообще с любой?

В том то и дело что с любой

Добавлено через 4 минуты
Чаще всего удавалось воспроизвести глюк при очень быстром нажатии на кнопку(любую), т.е. нажал и быстро отпустил

такое ощущение что что-то связано с дребезгом. Не зная алгоритма обработки кнопок сложно что-то предполагать

Цитата:

---

Сообщение от UU3JC

Чаще всего удавалось воспроизвести глюк при очень быстром нажатии на кнопку(любую), т.е. нажал и быстро отпустил

---

Дык --- это не глюк --- а штатная работа...
Программа отслеживает все стадии кнопки --- работа идет не по нажатию, а по отпусканию --- для серьезной помехозащищенности прослеживается весь цикл кнопки ("нажал" --- "пауза"(не помню , вроде 200мс) --- "отпустил") и только тогда принимается решение о выполнение операции , связанной с этой кнопкой. Если хоть что-то из этого не выполняется --- принимается решение о дребезге, либо о наводке от киловаттного выхода и --- ничего не делается...
Вроде так ... а вообще сложно вспомнить .. я уже немного забыл всё это дело , а кода под рукой нет...
P.S. Не надо "дрочить" кнопки :) При простом человеческом нажатии и простом отпускании все работает , ДАЖЕ ПРИ СЕРЬЕЗНЫХ НАВОДКАХ НА СХЕМУ.
А если Вы будете "дергать" кнопки и пытаться пробежать в супермаркет быстрее , чем в нем откроются двери --- сами знаете что получится :)
P.P.S. Конечно , то что Вы это заметили --- вина моя , как программера данной схемы... :) Ну будем работать дальше :)

В том то и дело что по задумке не должно ничего не делаться, а на
практике иногда бывает не так.

Питание от двух 1,5 батареек, наводок нет, кнопки "дергаю" в том же режиме
в котором обычно печатаю на клавиатуре, вряд ли быстрее. В любом
случае что там ее давить, кнопки тугие - нажал и тут же "отскок".
Ну да ладно, в общем то не фатально.
Александр а можно увеличить размер ячеек для простого ключа который без
клавы? Или уже уперлись в предел возможности пика?

Да --- размер ячеек можно увеличить только с переходом на другой PIC

Спасибо Александру за прекрасную конструкцию!
Пока мы с ним переписывались по поводу "битых" прошивок на сайте qrz.ru,
я между делом быстренько сварганил печатки. Может кому пригодятся.

73!

Александр, приветствую Вас.
Спасибо за прекрасную конструкцию.
Постоянно использую Ваш ключ на выезде.
Есть одна просьба, если конечно не втягость.
Можно ли ввести в ключ режим приема-передачи при воспроизведении
из ячейки памяти. Пусть на каком либо выходе микросхемы появляеться логическая единица при нажатии на кнопку памяти!
Как показала практика, очень полезно на выезде.

Теме up!

У нас такие ключи потихоньку появляются. Кто хочет сделать, на мой взляд самый лучший ключ), рекомендую этот.

Цитата:

---

Сообщение от UU3JC

Александр а можно увеличить размер ячеек для простого ключа который без
клавы? Или уже уперлись в предел возможности пика?

---

Если заинтересует:
http://ut1wpr.newmail.ru/ru3ga_updt/elbug.html
(С любезного разрешения Александра. Non profit only.)
Есть еще портирование на МК atmega8:
http://ut1wpr.newmail.ru/M8K/m8k.html
Есть даже на STM8 - самом дешевом, которые я когда-то встречал. Я его еще нигде не публиковал. Очень мало интересующихся.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0%AD%D0%9A.pdf

Долгое время основным ключом был вариант от дроздивера. Потом сделал ключ RU3GA (без клавиатуры), ключик стал основным года на 3 примерно, прекрасно показал себя в полевых выездах и дома, в частности, на нем выиграно 2 "полевых дня" с работой на выезде без компьютера. Глюков не замечено, не считая собственноручно сделанных небольших косяков с кнопками памяти - толкатели сделал из светодиодов, но их иногда подклинивало в пластиковом корпусе. Переделывать было лень, т.к. конструкция уже была залита термоклеем :). Ну и, наконец не так давно куплен чип от K1EL в версии WKUSB, который сейчас однозначно стал основным. Преимущества WinKey как минимум в том, что внутри сообщений можно изменять скорость хоть каждого знака (соответственно, 5NN вылетает быстрее), и ключ поддерживает 2 радио как по ключеванию, так и по PTT, что полезно с программами типа N1MM, Logger32 и т.д. В остальном, если не заморачиваться с контестами, смело могу рекомендовать ключ RU3GA, как достойный для повторения.

Цитата:

---

Сообщение от UT4FJ

в частности, на нем выиграно 2 "полевых дня" с работой на выезде без компьютера.

---

Мы тоже на полевых днях два года работаем на таких ключах. С клавиатурой. Это супер! С прошлого года появились субноуты, так что теперь еще и с электронными журналами.

Цитата:

---

Сообщение от UT1WPR

Если заинтересует:
RU3GA's key update
(С любезного разрешения Александра. Non profit only.)
Есть еще портирование на МК atmega8:
UT1WPR elbug ATMega8
Есть даже на STM8 - самом дешевом, которые я когда-то встречал. Я его еще нигде не публиковал. Очень мало интересующихся.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0%AD%D0%9A.pdf

---

Виктор, приветствую!
Конструкции твоей на STM8 ранее не видел - спасибо за ссылку. Рад , что не стоишь на месте, а развиваешься!
А я тут немного подзавяз в бытовых вещах :(

Удачи всем!!! ;)

Собрал вот такой ключ http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/key.shtml
ключ без клавиатуры
Прошивку взял там же.
Контроллер применил как в схеме, но в СМД исполнении.
Не работает. То есть работает, но не записывает в память, не воспроизводит. На нажатия кнопок реагирует как и написано в инструкции. В режиме передачи с ключа точки и тире формирует, но пока замкнут контакт манипулятора. То есть короткое однократное нажатие например на "тире" выдает вместо ожидаемого "тире" сигнал, равный по длительности нажатию. При удержании "тире" - эти самые тире формируются. Но последнее - оборвано.

Вот такие глюки. Может у кого есть прошивка последняя? Вдруг после глюк с базой qrz.ru на сайте автора старая прошивка...

Цитата:

---

Сообщение от RN1TN

Вот такие глюки

---

Сделал такой ключ ,все как по вашей ссылке,прошивка тоже от туда.Заработал без проблем.Можетвам попался PIC такой или прошился с ошибкой.

Cобрал 2 ключа вот по этой схеме http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/key_PCkey.shtml
ни один не работает не могли бы указать конфигурации для программы WinPic800 или поделится файлом прошивке в формате hex. заранее благодарю

Тоже, только что собрал по ссылке http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/key.shtml, не работает. Не подключена клавиатура, может по этому?

Вопрос снят.

всем привет, собрал данный ключ, работает на УРА!!!,но решил убрать кнопки памяти, на сколько здесь важны резисторы R1 R2, без них работает тоже или они на время паузы точки тире влияют? спасибо

Цитата:

---

Сообщение от UA3RFS

всем привет, собрал данный ключ, работает на УРА!!!,но решил убрать кнопки памяти, на сколько здесь важны резисторы R1 R2, без них работает тоже или они на время паузы точки тире влияют? спасибо

---

Поставил эти резюки и пауза между точками стала стандартной 1,1,3

Ребята, подскажите как усилить выход в линию, до 1 км управляет передатчиком норм, а на 20 км не хочет. Транзистор стоит кт815. Питание 3 батарейки, может нужно бп с хорошим током применить?

Здравствуйте, повторил ключик без клавы, но при работе , особенно на малых скоростях, сьедает точки, может это баг только моей конструкции. В описании упоминается поддержка памяти части знака, я так полагаю что девайсы с такой функцией не страдают такими недостатками. До этого я собирал Picokeyer, он довольно неплохо справляется с такой проблемой и точки не выпадают. Ключ описанный в данной теме очень понравился, но этот недостаток меня очень расстраивает. Может я прошивку не там взял или pic глючный?

Всё перепроверил, ошибок нет, пайка идеальная, поменял контроллер, желаемого не добился. Хочу ещё немного уточнить по своему вопросу, память элемента знака конечно же работает, но алгоритм справляется со спешностью оператора только до второго элемента знака, например знаки N и A передаются превосходно, но уже третий элемент знака может потеряться, например знаки R и К , передаются как A и N. Ещё раз повторюсь, что этот баг появляется больше на малых скоростях и если оператор не дотягивает элементы знака и немного опережает события.

Изготовлены 4 экземпляра ключа с клавиатурой, работают на ура. Как то бы еще переделать под USB клавиатуру. Чем хороша USB клава, можно взять маленькую без лишних кнопок.

Цитата:

---

Сообщение от RC0LAJ

повторил ключик без клавы, но при работе , особенно на малых скоростях, сьедает точки,

---

Было такое,иногда даже зависал.Причина оказалась в манипуляторе.
Переходное сопротивление на подшипниках и на контактах.Пришлось малость
доработать.Зашунтировал подшипники и напаял желтые проводки на неподвижные
контакты.А позднее заменил манипулятор.
Вложение 157738

Цитата:

---

Сообщение от RC0LAJ

Всё перепроверил, ошибок нет, пайка идеальная, поменял контроллер, желаемого не добился. Хочу ещё немного уточнить по своему вопросу, память элемента знака конечно же работает, но алгоритм справляется со спешностью оператора только до второго элемента знака, например знаки N и A передаются превосходно, но уже третий элемент знака может потеряться, например знаки R и К , передаются как A и N. Ещё раз повторюсь, что этот баг появляется больше на малых скоростях и если оператор не дотягивает элементы знака и немного опережает события.

---

Я в свое время при разработке взял принцип ключа из трансивера RA3AO с памятью элемента знака, на котором в то время работал.
Так что третий элемент знака не запоминается. Таков алгоритм. Sorry :)
Что либо переделывать сейчас - уже нет никакого желания. Так что пользуйтесь "как есть" или выберите другой ключ - их сейчас полно...

Александр

Спасибо Александр, пользуюсь как есть, для меня главное в этом ключе это память, макросы работают превосходно.

В теме кто есть?

Спросите что-нибудь, и народ подтянется :)

Форумчане кто из Вас делал такой CW ключ? Нужна прошивка. На микросхеме стоит пароль.Вложение 294471