Вид для печати
Привет Всем! Наткнулся на вот эту схему УМ http://www.cqham.ru/images/gu_74_pa.gif Требуется мнение более опытных товарищей.Стоит ли заморачиваться с данной схемой?Плюсы и минусы данной схемы?Может кто даст ссылочку на более лучшую схему.
За ранее благодарен Всем кто откликнется.
Oбычная схема... раскачка в катод... сетки заземлены по ВЧ. При 2500в на аноде и раскачке 30-40вт, на всех диапазонах 700вт без проблем.
Эта схема усилителя для КРС-81 Севостьянова и Рощина если мне не изменяет
память она зарекомендовала себя не плохо
-лучшие конструкции 29-30-й выставок творчества радиолюбителей.....с раскачкой в катод ГУ 74Б нужно быть осторожней....
http://cqham.ru/28um.htmЦитата:
Сообщение от RW9UB
В каком смысле осторожней?По конкретнее.Цитата:
Сообщение от RZ3AV
Добавлено через 4 минуты
Бестрансформаторные схемы не интересуют.У меня сейчас УМ на ГУ-74Б по схеме с общим катодом с блоком питания.Хотелось бы его немного модернизировать.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
В чем заключается понятие модернизация?Цитата:
Сообщение от RW9UB
Согласен .... В этой схеме на тетродную сетку / ГУ-74 тетрод /подано питание и надо обязательно контролировать ток этой сетки . Не более 70-80 ма . Принять меры к подавления возможного самовозбуждения на УКВ .Цитата:
Сообщение от RZ3AV
У меня давно собран такой усилитель / в несколько упрощенном виде / и использовался с трансивером КРС-78 . После обычных "БЯК" после сборки ,заработал отлично и при раскачке 25-30 вт давал на нагрузке до 700 вт.
Ток покоя 50 ма линейность отличная и мало греется .
В схеме вроде стоят антипаразитные цепочки.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Добавлено через 11 минут
Раскачка на сетку подается по стандартной схеме,конденсатор,дросель.При работе в эфире наблюдаются TVI.Кругом стоят "решетки".Сами знаете какие там стоят китайские усилители.Поставил на выходе Ремовский LPF "BARRIER"не помогло.А в той схеме по входу стоят полосовики,может поможет?В общем хочу переделать входную часть.Цитата:
Сообщение от RK3DL
А что мешает в нынешнюю схему ввести полосовики?Цитата:
Сообщение от RW9UB
Вообще схема с ОК линейней работать должна,другое дело что неустойчивей...
Немного из режима вышел,"качнул мощу" и в ответ куча мусора.((
Использую усилитель по этой схеме с 1991 г.
2500 на аноде - многовато.
У меня 2100.
На 10 М диапазоне ток при настроенном П-контуре (в режиме CW) до 0,8 А при подаче 40 Ватт.
Ток покоя - 60-70 мА
Никаких блудов никогда не было. "Один раз собрал и используй".
Если у Вас на выходе трансивера стоят ДПФ и тюнер, то не поможет.Судя по Кус = 20 усилитель у Вас согласован нормально.Цитата:
Сообщение от RW9UB
Я думаю причину надо искать другом месте.
Я сделал антипаразитный дроссель так ,как было указано в описании .Но он у меня вспыхнул и погорел при первых запусках каскада. Позже мой приятель UA1GE /сейчас SK / для изготовления этого дросселя дал мне заводского изготовления спец . стерженек .Забыл название материала ,это вроде особый уголь .Концы стержня покрыты металлизацией .Туда одел хомуты и между хомутами намотал катушечку из никелинового провода .Такой дроссель работает отлично уже более 15 лет ....Цитата:
Сообщение от RW9UB
Нет, не поможет.Цитата:
Сообщение от RW9UB
Трансивер FT-2000.КСВ по входу 1 даже с отключенным тюнером.Где искать причину?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Причина в антеннах ТV с большим К усиления, они кроме полезного сигнала, собирают всё в широкой полосе. Выход есть, это 100 ватт, и хорошие антенны. Или домик на хуторе.
Именно так - в полосе от 1 МГц они уже усиливают с Ку=20дБ, вот ипредставьте, что там происходит.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Нет. Единственное лекарство здесь http://www.remoltd.com/catitem.php?id=895 и почему никто не хочет слушать то, что уже давно пройдено другими? Все хотят учиться на своих ошибках?Цитата:
Сообщение от RW0AB
Даже если у Вас будет кристалльный сигнал и совсем без гармоник, он все равно попадает в ПП ТВ усилителя. Этому усилителю (ТВ) нужен ФВЧ, чтоб отсечь все ниже 50МГц. А в усилке по ссылке еще и стоит режекторный фильтр на 2м. Лучше уже ничего не придумать. Лет 10 назад я сам встраивал эллиптический ФВЧ 5 порядка (считал в AADE) и получал результат. До этого даже от 10 ватт были проблемы - особенно на 28 МГц. Еще обратите внимание на очень важный фактор - Ваши антенны! Если это сопли в 2м от крыши - тоже ничего хорошего.
Если, это частный сектор, то при наличии такта и дипломатических качеств, подойдёт такой вариант. Лет тридцать назад мне пришлось лично изготовить около десяти антенн, поставить вместе с кабелем и фильтрами, своим соседям. Очень хотелось работать. Сейчас в этих домах
живут их дети и внуки, а проблема переодически возникает. Мне приходится им терпеливо объяснять, что мало купить новый телевизор, необходимо иметь нормальную антенну.
Александр RW0AB.
Причина в польских антеннах. Сколько уже написано про это....Цитата:
Сообщение от RW9UB
Ну нету у них сертификации, органы не принимают жалобы на помехи от граждан с польскими решетками.
Сосед-алкаш не пойдет в органы . Он поднимет с земли камень и бросит Вам в окно . И теперь те же ОРГАНЫ не примут от Вас жалобу из-за малой стоимости убытка . А дело то в декабре ....
Поэтому - фильтры и политика мирного сосуществования ...
Тоже самое "про это", но нормальным русским.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
У польских решеток нет сертификата соответствия Росстандарта, в магазинах они продаются незаконно. В виду этого, Роскомнадзор жалобы телезрителей использующих польские решетки на помехи от любых радиостанций не рассматривает.
Все телевизионное оборудование применяемое в быту должно иметь сертификат соответствия, а вот любительские радиостанции и их антенны нет, но это не означает, что можно создавать помехи сертифицированному оборудованию телезрителей.
Бросание камней в окна, мордобой в подьезде и пр. это уже другая история.
Основное назначение антенного усилителя -компенсировать потери в кабеле.Чтобы избавиться от помех, приходилось использовать широкополосные усилители с большой перегрузочной способностью, с большим динамическим диапазоном с ООС, на мощных малощумящих СВЧ транзисторах. Усилителя на одном транзисторе вполне достаточно.
Никакие фильтры не помогут. Единственный выход, избавить соседей от польских решеток. А уж мирным путем или военным, каждый решает сам.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Добавлено через 1 минуту
В Киеве дядька, в огороде бузина.Цитата:
Сообщение от HAMman
Я делал в 90-х РА на Гу-74, только гораздо проще. Никаких полосовых переключаемых фильтров на входе не делал. Стоял там просто балун - безындукционный 50 омный резистор - нагрузка. На него 30-50 ватт с трансивера. Анодное напряжение - 2000 вольт. Напряжение на экран - переменное, ток покоя выставлял на разных диапазонах по разному, ( но не меньше 100 ма) главное - чтобы линейность была. И все равно - при работе в городе избежать помех при выходной мощности в 600 ватт - нереально. Что нибудь гденибудь, у когонибудь заверещит. Головки магнитофона, провода к колонкам в резонансе, китайские мыльницы - да все что угодно. Всего не предусмотришь. Просто напряженностью ЭМ поля что нибудь раскачаешь, и никакие фильтры не помогут.
Киловаттнику в многоквартирном доме не место.
Ничего если я не соглашусь с этим?Цитата:
Сообщение от RU2FB
Моя любовь к «потрещать» да еще и на CQ хорошо известна на форуме. Выходные я просто живу на диапазонах, включая праймтайм, даже во время футбола.
Был у меня усилитель на ГУ-74б. Переслал мне его Сергей RU6YY (Громадное ему спасибо!) Простой, как 2 копейки, ни автоматики, ни полосовых фильтров, раскачка сразу в катод. Миллиампер 600 при 2К прибор показывал. Сейчас у меня P-140 уже 900 при тех же 2К. Никто не жалуется. Найти не могут? Ну, разве, что я мешаю только слепым! В доме 7 подъездов по 28 квартир!
Вот и я о бузине. То о чем писал и есть "мирный путь" решения проблемы.Моему другу , у всех кто выступал, на польских антеннах пришлось поставить такие усилители. Ситуация резко улучшилась в лучшую сторону.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
И кабельное телевидение? :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Здассьте, приехали!Цитата:
Сообщение от HAMman
Слева направо три ... эээ... чуть не назвал мачты ... три кола с телевизионными антеннами:
1. Моя из магазина. 2. Моя бывшая, сосед подключен сейчас. 3!!! Полька. Оч. хорошо вино на фотке!
Давно уже кабельное,но меня на крыше полно старых, польских антенн....но я Вам верю....:)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Если нет TV вещания на МВ , а только ДМВ и в зоне уверенного приёма - то ещё не страшно . Но такое счастье бывает редко .
А вообще - если есть хоть малейшие сомнения в плане помех - нужно либо очень жестко держать правильные режимы тетродов с высокой S , или сразу делать усилок на ГС35 . Её 100 Ваттами не перекачаешь ...
При 100ма тока покоя о линейности ГУ-74Б можно забыть. Минимум 250ма а вообще то положено 300ма.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Я и говорю - не меньше 100. Это для CW. А в SSB - 300, все правильно. Сперва грел лампу. 12 вольт на накал. Потом врубал сетку. Потом анодное. Выставлял 300 ма ток покоя. Подавал на балун раскачку - до 500 ма анодного тока. Потом строил П-контур - ток падает до 450 ма примерно. Ну и вот линейный режим, более менее.
50 гц? Сколько переменного?Цитата:
Сообщение от RU2FB
Кошмар! Бедная лампа. НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ОТКЛЮЧАТЬ АНОДНОЕ ПРИ НАПРЯЖЕНИЯХ НА СЕТКАХ!!! Это смерть для экранной сетки.Цитата:
Сообщение от RU2FB
В исходной схеме как раз можно отключать. Экранное напряжение подается с одного трансформатора, а анодное - с другого, причем имеющего отдельный тумблер.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
переменное - это значит постоянное, но изменяемое. А насчет порядка включения - да, я просто ошибся, естественно - сперва накал, потом анод, потом сетка. И все источники питания независимые были, с отдельными трансформаторами, выпрямителями и стабилизаторами.
Если установить резистор в катоде лампы 10Ом , дополнительное автоматическое смещение, можно держать ток покоя 150 Ма. При напряжении на аноде 2200 вольт, и сетке 300 вольт. Сигнал отаётся линейным, при условии, что лампа включена с общим катодом.
Александр RW0AB.
.............................................Цитата:
Сообщение от RW0AB
А зачем эта головоломка нужна?В каждом паспорте ламы укзаны порядки подачи напряжения(я про мощные лампы имею ввиду),для других это решение не имеет ни какого значения.Начёт сопротивления в катоде-это потеря мощности и изменения режимов работы конкретной лапы.
Лампа отдаёт свои 500 ватт, легко. А ещё резистор в несколько Ом от 0,5 Ом.спасёт Вашу лампу при возникновении внештатной ситуации (простреле). Проверено на более мощных лампах ГУ-73Б, ГУ-78Б. Резисторы моментально обрываются даже не успев почернеть, Лампа и источник питания ВВ выпрямителя остаются живыми.
Александр.
Совершенно согласен с этим выводом,для этих ламп и панели выпускаются с встроенными сопротивлениями( для включения микроаперметров не более 2 ом)для снятия характеристик и только.От пробоя они не спасают...но аноду плавное переключения обычно делают,от 50 процентов до 100 по времени указанному в паспорте лампы.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Я привёл свои практические наблюдения, а это не просто слова. Что написано в сопроводительных документах на электровакуумные приборы
знаю, читал. Я говорю о своей радиолюбителькой практике, что доказано работой в эфире. Всё это проверено на собственной радиостанции. Докажите обратное, только не в форуме, а в радиолюбительском эфире.
С Уважением Александр.
1971 ex.UA0ABL.
Причем здесь количество трансформаторов? Без анодного напряжения ток экранной сетки резко возрастает и ей приходит кирдык. Еше раз, для тех кто в танке, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ СНИМАТЬ АНОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ при поданных напряжениях на сетках!Цитата:
Сообщение от UA1AFT
Добавлено через 2 минуты
Это другое дело.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Атор усилителя "Walet-2M" RW9SJ журнал РЛ №2 2007г.советует подавать сначала накал,затем смещение,затем анод и после на экранирующую сетку.Выключать в обратном порядке.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Возмите за основу УМ Акоом-2000R ,там всё написано что как и когда,Американцы сделали более проще ,чем Болгары,подали на ГУ-74Б 4 кв и получили другой результат...круизна и отдача по мощности совсем другая,соотношения поменялось....мной лично проверенно и испытанно...ГУ74Б отдаёт более 1300 ватт....Цитата:
Сообщение от RW0AB
Один мой знакомый , когда строил гараж - возил шлакоблоки на "Запорожце" . Чуть позже он выяснил , что на КАМАЗе это делать лучше ....
К чему я это ?
Ах да ... Может всё-таки не 74б а 47б ?
[quote=UT3IM;340587]Один мой знакомый , когда строил гараж - возил шлакоблоки на "Запорожце" . Чуть позже он выяснил , что на КАМАЗе это делать лучше ....
К чему я это ?
Ах да ... Может всё-таки не 74б а 47б ? [/quote................................
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Хорошо смеётся тот,кто сидит последним...до него поздно инфо доходит!-)))))
Бред сивой кобылы.Цитата:
Сообщение от МИС-50
Добавлено через 1 минуту
Хорошо смеётся тот, у кого долго и линейно работает УМ.Цитата:
Сообщение от МИС-50
Добавлено через 3 минуты
Это не автор советует, а это технические условия лампы. Технические устовия ламп ни в чьих советах не нуждаются. Причем накал нужно прогреть определенное время, для разных ламп разное. У меня например у ГУ-91Б время прогрева 4 минуты. На ГУ-74Б 3 минуты.Цитата:
Сообщение от RW9UB
.........................Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Возможно у вас и бред в голове,а у меня он в таком режиме при 4 кв на аноде до сих пор работает!!!!По схеме бегущей волны.
Блажен кто верует. Аминь!Цитата:
Сообщение от МИС-50
Я тоже повторял эту схему . Всё прекрасно работает , при условии правильного монтажа .Цитата:
Сообщение от RW9UB
Посоветую :
1) Поставте приборы для контроля тока сеток ( управляющей и экранной)
2) Напряжение на экранную сетку подайте через пять диодов КД202Р , а с самой экранной сетки на корпус сопротивление 15 - 20 килоом мощностью 20 ватт.
3) Если вводить 160м . Придёться добовлять ПФ , реле в П-котур , катушку в П-контур , добовлять ёмкости в П-контуре.
В остальном , всё работает нормально . Усилителем был доволен . Единственное шум вентилятора. Но сейчас большой выбор , не то что в начале 90-х .
Подскажите где можно поискать, тихий, мощный и маленький. Заранее спасибо.Цитата:
Сообщение от RV3QO
Ну ГУ-74Б от компьютерного БП.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Есть фирма SUNON , делает очень качественые вент-ры.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
http://www.sunon.ru/
Вам надо думать не про тихий и маленький, а про мощный - который обеспечивает необходимый поток воздуха, по документации минимально - 12 Cfm (Cubic Feet per Min) при 600 ваттах рассеиваемой...Цитата:
Сообщение от UA4CDT
P.S. Компьютерные столько не прокачают...
Юрий , найдёте в любом компьютерном магазине . Выбор очень большой .Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Добавлено через 1 минуту
Прокачают , если рационально продувать.Цитата:
Сообщение от ER1MF
Спасибо друзья, что откликнулись.
Я вот такой планирую впихнуть на 2хГУ74Б. Он мощный (180 м3, 100CFM), не сильно шумит (44дб/а), но размеры чуть великоваты, придётся чуть у блока питания место отнимать .
http://www.ebmpapst.com/en/products/....php?pID=52856
А это уже улиточка . Это вообще цимус ! То что надо .Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Юрий где нашли эту штуковину ?
Дык в тырнете, вот ещё ссылка на конторуЦитата:
Сообщение от RV3QO
http://www.lufter.ru/index.php?productID=2155
Юрий! Подскажите где можно приобресть изделия Ebmpapst? Для обдува это как раз то, что надо.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Пробовал обращаться к представителям этой компании, результат - они вообще не не хотят слышать о партии менее 10 шт, к тому же срок поставки минимум полгода при 100% предоплате. Да и цена ....
Люди ! Вы живете в больших городах . Даю наколку .
Уже лет 5 идёт активная смена поколений в оргтехнике . Обычные аналоговые копировальные аппараты ( если так не понятно , то это XEROXы ) списывают и переходят на цифровые модели МФУ . Но новое - это дрянь собранная в Китае или уже даже во Вьетнаме , а вот то , что списано и грудами стоит в сервисных центрах - это ещё той сборки-комплектации . Оно металлическое , на правильных подшипниках качения ( т.е. если и каким то чудом износилось - то легко ремонтируется ) и часто никому не нужно - там много чего на 110 Вольт . Улиточки там - загляденье , да и обычные вентиляторы тоже . Хорошие мощные реле - правда только DC . Общий язык с технарями найти всегда можно . Тем более - перед Новым Годом ...
:-)
Только сейчас звонил в http://www.lufter.ru/ , сказали, что можно купить 1 шт. Но, если эта позиция есть на складе, а наличие на складе идёт под конкретного заказчика, т.е. просто, чтоб затоварить, не завозят, и только по безналу. Наличие на складе скинут мне на мыло, но предварительный поиск именно этого вентилятора не дал положительного результата. Другие..., - габариты больше, шумят сильнее.... Т.е. контора, с которой работать можно, - есть. Можно или ждать, пока кто-то закажет именно такие вентиляторы, либо самим скооперироваться и заказать...Цитата:
Сообщение от RV9LR
Вот есть на складе D2E097-CB01-12 (106 cfm, 47db(A)), связаться пробовать:
Коммерческий директор ООО "ВентЭл" Корнилов Сергей Анатольевич Режим работы офиса: с 10.00 до 18.00 Тел/факс: (495) 627-79-06 (до 10.00 и после 18.00 факс работает в автоматическом режиме)
Это то, что оно прислал мне на мыло.
C ООО "ВентЭл" попробую связаться, можно заказать и от имени юридического лица.
Нашел в Москве тайваньские центробежные вентиляторы на 12 В типоразмера 120х120, производительность около 80 м3/ч.
Все, больше даже читать не могу, не то что вступать в полемику!
Процентов на 90 полный бред, особенно про ГУ-74, ее режим, надежность
и порядок включения! Для полного счастья могу особо умным держать дома
камеру от колеса КАМАЗа, чтобы обдувать лампу при неожиданном пропадании
напряжения в сети! И тема вентилятора от компа - ну просто прелесть!
Извинините ребятки, больше я на этот форум не ходок!
Мои 73 и флаг вам в руки!
Евгений - UA9OZ@mail.ru
Не нужно праздновать Новый год раньше времени, особенно с больших доз спиртного!Цитата:
Сообщение от UA9OZ
Я, когда разговаривал с Сергеем, то мы поняли друг-друга, по поводу юрлица, и т.д.,Цитата:
Сообщение от RV9LR
Т.е. делаю заказ от имени конторы сына, .... они(контора), выставляют счёт, мы платим безналом, а потом тут забираем, - и всё (надеюсяь).
Дорого...,млин..., конеШно, но всё равно не так, как АСОМ-ы, .....
Разговор с менеждерами Ebmpapst подтолкнул просто к тому, что взял и поменял все запасы ГУ-74Б на стекло (ГУ-81М) с ними все получается несколько проще однако
У меня тож есть пару банок, но в чемодан не влаЗЮТ. Просто, для прикола, хочу собрать РА по типу Альфы иль Акома, и прикинуть по баблу, ну чёж там так дорого....Цитата:
Сообщение от RV9LR
Млин,... тяж... ..........ло, корпАративы, однако.............
С Наступающим!
У меня тоже по высоте не вписываются - поставлю горизонтально....Цитата:
Сообщение от UA4CDT
С наступающим!
Удачи! 73!
Помогите опознать улитку.Подойдет ли для обдува ГУ-74Б?И на какое напряжение движок(ЭМ-2-12 четыре вывода)?
Вот по обдуву.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...r=asc&&start=0
и вот "Исчерпывающая информация"
http://www.cqham.ru/pa16_4.htm
При "правильном" подходе, "правильного" компьютерного за глаза хватит.
С Уважением, Александр.
+1Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Поскольку редактировать уже нельзя, а из раза в раз народ задает вопросы - здесь выложил суть явления.
привет всем!! интересно мнение профи по поводу вот этого УМ на ГУ-74Б Коротковолновый усилитель мощности | rcl-radio.ru и вот такого Усилитель мощности с автоматической регулировкой тока покоя радиолампы по огибающей SSB-сигнала. (ГУ74Б) / Усилители / Сайт радиолюбителей кто нибудь делал и как в практике? какие плюсы и минусы? за ранее благодарен!!