IC-7410: новогодний сюрприз

[UN7CI]

Видео, как IC-7410 "делает" IC-756Pro3 по приёму:
http://depositfiles.com/files/rdhursxnr

[N2HO]

Вот скан рецензии (product review) на Icom 7410 из последнего (октябрьского) номера QST.

[UN7CI]

Инструкция-мануэл IC-7410:
http://depositfiles.com/files/omshv8ssm

Результаты независимого тестирования IC-7410:

[UR4IOR]

Да почитал вчера в QST, рецензию 7410,судя по статье трансивер даже очень и очень. Судя по всему поработали хорошо.Единственное ,что смущает привыкшие к панораме в 756про3,будут ощущать некоторый дискомфорт.Хотелочсь бы субъективное мнение услышать

[RZ3CC]

Видео, как IC-7410 "делает" IC-756Pro3 по приёму:
http://depositfiles.com/files/rdhursxnr

Ни фига он не "делает" ! Очень плохо работает АРУ , постоянно "хлопает" на близкорасположенные соседние сигналы , задержка АРУ отрегулирована в угоду S-метру ! Приемник шумноват , включение NR только режет высокие частоты .

[UN7CI]

смущает привыкшие к панораме в 756про3,будут ощущать некоторый дискомфорт

При длительном наблюдении за забором из тычков сигналов (контест) в цветном изображении, дисплей с монохромным, менее утомляет.

Очень плохо работает АРУ , постоянно "хлопает" на близкорасположенные соседние сигналы ,

Так это хлопает канал звука видеокамеры, которая пишет на встроенный свой микрофон.

задержка АРУ отрегулирована в угоду S-метру

Зато нет провалов в приёме от мощного сигнала.

Приемник шумноват

Так работает АРУЗ видеокамеры и шумит звуковая карта компа.

включение NR только режет высокие частоты

Так влияют все NR на звуковой спектр "по умолчанию". Можно отрегулировать корреляцию.

Ни фига

Вот именно.

[RZ3CC]

Где уж мне , тупому , тягаться с такими специалистами ! Нанюхаются статей из QST , вот и мненьице готово ! Я , любезный , зубы свои съел с этим "железом" , и уж наверно сумею отличить - что в изделии хорошо , а что плохо !

[UN7CI]

Лет семь назад я позвонил Вам, Геннадий, домой, чтобы проконсультироваться в приобретении мной нового трансивера в выборе IC-756 или TS-870.
Ваш совет был в пользу IC-756 по различным причинам.
Однако, нанюхавшись статей, я всё-таки выбрал TS-870S, о чём в течение шести лет его эксплуатации ни разу не пожалел...

[UB6HAE]

Ни фига он не "делает" ! Очень плохо работает АРУ , постоянно "хлопает" на близкорасположенные соседние сигналы , задержка АРУ отрегулирована в угоду S-метру ! Приемник шумноват , включение NR только режет высокие частоты .

Вроде на видеоролике отношение сигнал-шум у 7410 получше выходит чем у 756про3. Геннадий Григорьевич, в чем слабые места 7410 на ваш взгляд? Вроде по мотивам 7600 делался, только без панорамы и двойного приема. В схемотехнике или программном обеспечении недостатки? Насколько хорош синтезатор 7410 относительно синтезатора 7600?

[RZ3CC]

Значит повезло с ТS-870 , другим везет меньше , летят цифровые блоки только так , да и не только они , ну и запчастей теперь уж и не найдешь ! Про другие недостатки умолчу !
Да , действительно , схемы 7410 и 7600 весьма похожи , только это напоминает какой-нибудь механический самодвижущийся агрегат - есть двигатель , есть и ходовая , только работают они по-разному . 7410 - радио интересное , но я от него устаю гораздо быстрее , чем даже от 718-го , постоянное "качание" шума эфира от слишком отпущенной АРУ раздражает , здесь это выражено даже ярче , чем у 7000-ного ! Отсутствие панорамы тоже снижает удовольствие от работы с этим радио , не так уж дорого это бы обошлось ! Точно так же бьются PIN-диоды во входном блоке и летит микросхема УВЧ передатчика , старые недоработки прежних изделий протиснулись и сюда . Чего проще было поставить на входе приемника электрическую лампочку или входной трансформатор , как в Кенвудах , расходы не столь велики , а проблемы можно было бы снять ! Их не так уж много завезено в Россию , а уже пошли гарантийные рекламации .

[UN7CI]

7410 - радио интересное. Их не так уж много завезено в Россию , а уже пошли гарантийные рекламации

Спасибо за полезную информацию.


Что касается NR и AGC, то ниже по-английски написано о соотношении с/ш и регулируемой(!) постоянной АРУ:

[UB6HAE]

Чего проще было поставить на входе приемника электрическую лампочку или входной трансформатор , как в Кенвудах

В своем TS2000 лампочки видел, а вот входной трансформатор нет. К сожалению лампочки не спасли мое радио от статики - недавно УВЧ вылетел. Пришлось транзистор менять. Дроссельки стоят по цепи до полосовиков. Интересно бы узнать где трансформатор? По идее он должен быть с объемным витком. У каких трансиверов АРУ нормально работает?

Что касается NR и AGC, то ниже по-английски написано о соотношении с/ш и регулируемой(!) постоянной АРУ:

Я вот про регулировку АРУ подумал, но спросить не решился. TS2000, TS870 плохие (я так не считаю). IC7000, IC7410 - плохо АРУ работает. Я 7000 слушал, субъективно не хуже TS2000 работает, хотя эфир прижатым выглядит. Где же интересно тогда АРУ нормально работает?

[RZ3CC]

В своем TS2000 лампочки видел, а вот входной трансформатор нет. К сожалению лампочки не спасли мое радио от статики - недавно УВЧ вылетел. Пришлось транзистор менять. Дроссельки стоят по цепи до полосовиков. Интересно бы узнать где трансформатор? По идее он должен быть с объемным витком. У каких трансиверов АРУ нормально работает?



Я вот про регулировку АРУ подумал, но спросить не решился. TS2000, TS870 плохие (я так не считаю). IC7000, IC7410 - плохо АРУ работает. Я 7000 слушал, субъективно не хуже TS2000 работает, хотя эфир прижатым выглядит. Где же интересно тогда АРУ нормально работает?

В том же 870 , обратите внимание на лампочку PL1 и трансформаторы L1 и L2 в блоке RF UNIT , о них и шла речь ! Я не утверждаю , что там 100% защита от статики , но у кенвудовских изделий защита лучше ! Опять же я говорю лишь о том , что чувствительность системы АРУ неоправданно завышена у 7410 , а постоянная времени конечно меняется , кто спорит , кстати , как ее устанавливать я знаю . Впрочем у большинства айкомов АРУ работает замечательно , мне не нравится лишь ее работа у 7000 и 7410 , но и там есть возможность работу АРУ улучшить . Я не сказал , что 870 и 2000 плохие радио , но попробуйте вы у них убрать шумы , тут же снижается такой важный параметр приемника , как чувствительность , хотя многие пренебрегают этим , считая ее избыточной ! У 870 мне не нравится работа спичпроцессора , как ни старайся - сигнал поскрипывает . Из-за тяжелой ручки настройки и длинного рычага оси валкодера часто вырабатывается эллиптическое отверстие во втулке валкодера , приходится его менять ! Из-за тугих пружин часто лопаются ручки установки срезов цифрового фильтра ! Да много там еще чего ...

[UB6HAE]

Спасибо Геннадий Григорьевич! Были мысли прикупить 7410 - охота покрутить что то поновей чем мое нынешнее радио. Теперь и не знаю что брать. Интересно что намудрили в нем айкомовцы , ведь как правило переделывают одно радио в другое (7600-7410) с минимальными изменениями, и устраняются ли недостатки новой прошивкой?
P.S. Придется наверное до IC7600 деньгу докапливать...Вроде негатив про него не слыхал.
P.S.2 Посмотрел схему 870, действительно есть упомянутые элементы. А вот в моем TS2000 таких нет. Лампочки стоят но "глубже" по приемным цепям. Эффективность другая. Жаль, что стали экономить

[UN7CI]

Где же интересно тогда АРУ нормально работает?

АРУ у всех импортных аппаратов работает нормально.
Другое дело - кто слушает.