-
29.04.2010, 12:10 #361
- Регистрация
- 04.03.2009
- Возраст
- 25
- Сообщений
- 47
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 7
-
29.04.2010, 12:16 #362
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
2 UA3DGG
В РАДИО 77 ГПД работает ( кажется ) 5.0-5.5 и используются диапазонные подставки ( кроме 14 мГц диапазона ) на независимых КГ .
Посмотрите журналы РАДИО 77-78 гг. То , что это будет на одной микросхеме - сути не меняет . Поражёнок там столько , что .....-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
29.04.2010, 12:37 #363
- Регистрация
- 04.03.2009
- Возраст
- 25
- Сообщений
- 47
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 7
Очень даже меняет, или возится с настройкой утроителей, или получить всё и сразу. 500кГц, 4500 кГц, 501кГц CW.
Если не устраивает идеология "подставок", можно просто от неё отказатся и переключать ГПД.
Единственно, что смущает, будет ли ПИК работать с кварцем 25 мГц, у него максимальная тактовая частота 20 мГц.Иван (UK7EAA)
-
29.04.2010, 12:48 #364
- Регистрация
- 19.08.2009
- Адрес
- Серпухов
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 945
- Записей в дневнике
- 4
- Поблагодарили
- 162
- Поблагодарил
- 32
Последний раз редактировалось UA3DA; 29.04.2010 в 12:52.
Виктор UA3DA
-
29.04.2010, 13:40 #365
- Регистрация
- 17.01.2005
- Адрес
- Украина, Запорожская обл.
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,294
- Поблагодарили
- 1381
- Поблагодарил
- 388
Идея конечно на первый взгляд заманчивая, мне эта идея тоже приходила в голову, тем более что с МК я крепко дружу и не только с PIC, но не все так просто.
1). Реализовать программно две ПЧ, 500 и 5500кГц, на PICе достаточно просто + CW генератор с установкой длительности точек, тире и еще много чего присущего электронным автоматическим и полуавтоматическим ключам.
2). Реализация частот ГПД, с нужным перекрытием, стабилизацией т.д., это уже попахивает солидным синтезатором, который на одном PIC16 не реализуешь. Я уже не говорю о верхней частотной границе, на которой уверенно работает данный контроллер (хотя в конфигах у него есть режим HS - высокочастотный кварцевый резонатор, я его еще не пробовал использовать, не было необходимости).
3). Так или иначе, выходные сигналы хотя бы с помощью простейших LC контуров нужно преобразовывать в подобие синусоиды (хотя это не проблема).
4). Как верно заметил UT3IM, действительно возможны пораженки, а это вам и всевозможные завывания и т.д., с которыми я тоже боролся.
Поразмыслив (давно.... еще) над этим вопросом, пришел к такому выводу.
1). Какой смысл в аппарат у которого физические размеры чуть ли не 1м х 1м, совать МК. Тем более что рассыпухи еще со старых добрых времен полно.
2). Если уже и задаваться целью использовать МК, тогда сюда еще можно приплести как минимум и солидную цифровую шкалу с синтезатором и ГУНом на борту, что само собой исключает применение только лишь одного PIC16. Ну а городить на нем как я писал выше только ПЧ и CW ключ, не вижу смысла, тем более что электронных ключей на МК и так уже куча в инете (один из них на АТ89С2051 сделал за вечер).
3). Делитель который я поставил вместо умножителя блока ПЧ (схема на К155..., см. постами выше), это уже в какой то степени для этого трансивера микроконтроллер.
Исходя из всего выше сказанного, можно сделать выводы:
1). Это как сейчас модно говорить, будет уже другой трансивер.
2). Если уже и затевать такую переделку, то нужно начинать с минимизации корпуса (что бы это хоть как то было оправдано), а это значит строить заново.
3). Какой смысл изобретать велосипед, тем более если начинаешь строить с "0". Разработок синтезаторов, ЦШ, платных, бесплатных (со свободно распространяемыми исходниками) и т.п. в инете валом и много чего слизано с вражеских трансиверов.
Это конечно мои мысли и мнение по поводу использования МК в данном трансивере. Идея конечно не нова, но кто знает может есть смысл ее развить, возможно во втором варианте трансивера это будет оправдано, хотя я в этом сильно сомневаюсь.
-
29.04.2010, 13:54 #366
- Регистрация
- 19.08.2009
- Адрес
- Серпухов
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 945
- Записей в дневнике
- 4
- Поблагодарили
- 162
- Поблагодарил
- 32
Виктор UA3DA
-
02.05.2010, 15:46 #367
- Регистрация
- 18.06.2004
- Адрес
- Запорожье
- Сообщений
- 166
- Поблагодарили
- 12
- Поблагодарил
- 0
PIC может в принципе сформировать на выходе меандр. Вопрос, до какой частоты? Если даже заставить его работать с такой тактовой, как Вы хотите, это мало чем поможет. Для формирования на выходе меандра, в контроллере как правило используется следующий принцип:
- задается число, затем выполняются операции вычитания, до тех пор пока число станет равным нулю;
Вот теперь наверное понятно, что то что Вы хотите от него, утопия. Так как даже одна команда перехода на подпрограмму занимает до 4-х тактов процессора, если он работает с тактовой 20 мгц, 4-ре такта, это 0,2 мксек, так это только одна команда.
Кроме того, если смешивать частоту перестраиваемого генератора с другими частотами, чтобы получить на выходе нужные частоты ГПД (так как в Радио-77), избавиться на выходе от мусора сложно. Проблема -комбинационные частоты, так что исходные частоты, которые смешиваются, надо выбирать не "с потолка".
Лучше вариант с PLL. Сигнал с перестраиваемого генератора через делитель с коэффициентом скажем N1 подается на фазовый детектор, куда также подается сигнал с ГУНа, работающего на нужной частоте, также через делитель N2. Сигнал рассогласования с фазового детектора подается на ГУН, подстраивая его синхронно с перестройкой ГПД. Получим "Контур-116". Есть еще куча готовых вариантов. Думаю, изобрести что-то новое в этой области (типа на PICе), наверное можно, но при соответствующем уровне подготовки.
-
03.05.2010, 15:58 #368
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Николаев, Украина
- Сообщений
- 53
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 3
Никто не обьяснит странное явление у трансивера Лаповка 2-й вариант при подаче на вход сигнала с ГСС на выходе слышно сигнал не совсем чистый(по тональности) с какимто дребезжанием тоже самое и при приеме кореспондента
Сергей (UB5ZXB)
-
04.05.2010, 09:30 #369
- Регистрация
- 11.11.2009
- Адрес
- Львов
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 253
- Поблагодарили
- 48
- Поблагодарил
- 8
Конкретно никто тебе не скажет А какой уровень сигнала подаешь? Если мал динам диапазон то искажения будут при сильном сигнале Меряй сначала уровни
Paul
-
04.05.2010, 14:58 #370
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Николаев, Украина
- Сообщений
- 53
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 3
-
04.05.2010, 17:57 #371
Сергей,если есть осцилограф,то посмотри синусоиду с ГПД и опорника.Должна быть правельная синусоида.Возможно плохая фильтрация переменки в блоке питания и хоть УНЧ и не гудит,но сигнал с опорника или ГПД промодулирован ею.
Не помню уже схему и искать долго,но посмотри все электролиты по цепи питания от БП и до ГПД с опорой.Там обязательно должны стоять.Возможно подсохли или не качественные поставил.
Надеюсь контакты в галетном переключателе прверил?
Ну и информации мало дал.Уточняй,это на всех диапазонах или на одном?Трансивер только собрал или он уже работал раньше нормально?
Да и уточни, трансивера Лаповка 2-й вариант,это тот что в журнале радио где-то в начале 90-х публиковали "Я строю новую КВ" или другая схема?
-
04.05.2010, 19:26 #372
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Николаев, Украина
- Сообщений
- 53
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 3
Совершенно верно это второй вариант только у меня он строиться по книге .На данном этапе я отсраиваю приемник слушал только диаппазон 20м .Блок питания внорме осциллографом проверял пульсации не более 10миливольт.Два опорника 6000 и 500 кгц синусоида визуально в норме амплитуда полторы две вольты .А вот ГПД синусоида корявая амплитуда 1.5 2.0 Вольты.В трансивере узел ГПД и его емкости никак не экранированы (таков замысел автора) и это мне не совсем нравиться видимо прийдеться переделывать только схему может получше найти.
Сергей (UB5ZXB)
-
04.05.2010, 19:51 #373
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- UA
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,271
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1255
-
05.05.2010, 11:29 #374
- Регистрация
- 17.01.2005
- Адрес
- Украина, Запорожская обл.
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,294
- Поблагодарили
- 1381
- Поблагодарил
- 388
Добрый день. Всех с прошедшими и грядущими праздниками!!! У меня впереди особый праздник намечается - к концу мая присвоят позывной, так что скоро появится возможность оценить сигнал трансивера из далека . Аппарат уже готов к бою, осталось только крышки закрыть и шильдики приклеить (правда пока не решил, каким образом я его буду оформлять, скорей всего просто и со вкусом ), см. фото.
Вот ломаю голову, стоит ли по мотивам этой ветки форума, написать своеобразный опус по методике отладки (с исправлениями и дополнениями) этого трансивера или ограничится форумом? Ветка конечно разрослась довольно сильно и поиск нужных рекомендаций слишком усложнился, хотя как говорят, кто ищет, тот найдет.
Так или иначе, по просьбам некоторых участников форума (обращались в личку), выкладываю архив со всеми доработками касательно ПП (фото некоторых из них представлены на форуме, а ниже дополнительно фото шасси - низ, где видны некоторые печатные платы и вариант их размещения не изменяя конструктива трансивера), исправление критических ошибок, которые были замечены автором и некоторые интересные мысли, на мой взгляд с этого форума.
Так что пользуйтесь, надеюсь эти труды увеличат процент восстановленных аппаратов, которые реально можно будет услышать в эфире.
Как итог, хочу сказать следующее:
1). Конструкция трансивера (Я строю КВ радиостанцию №_1) имеет право на жизнь - доказано. Все выкрики что это сплошная ошибка, безосновательны (это всего лишь говорит о том, что у кричащего в свое время не хватило квалификации для повторения аппаратуры подобного уровня и не факт что эта квалификация появилась и сейчас).
2). Заявленные параметры данного аппарата соответствуют действительности и я об этом не раз постами выше сообщал. По приему и передачи, при тщательной отстройки и строгом выполнении предлагаемого конструктива (хотя конструктив у меня отличается) заявленные параметры легко достигаются.
3). Нужно конечно признать, что повторить данную конструкцию трансивера без определенного опыта, наработок в этой области радиолюбительской деятельности и набора самых основных измерительных приборов, практически не реально. Позиционируя данную конструкцию как для начинающего, автор явно погорячился.
4). Признаю и тот факт, что все таки, без мелких доработок и улучшений в отношении данного аппарата не обойтись. Но примечательно то, что все эти улучшения и доработки Я.Лаповок в последующих конструкциях сам вносит. Посему перед тем как восстанавливать или начинать с нуля строить аппарат, полезно ознакомится со всеми его публикациями на тему трансиверов или я строю...... Но..., даже если ничего не изменять в предложенной схемотехнике, трансивер работоспособен, на 20 - 160м, он будет прекрасно работать на прием и передачу (для новичка собственно больше и не надо, хотя 10м доступно и для начальной категории так что думайте сами, нужен ли диапазон 10м).
5). Лично у меня реставрация этого аппарата суммарно (с настройкой и перерывами в неделю и более), заняла около 1.5 года. Возможно если начинать его строить с нуля с заведомо нормальным печатным монтажом и толковыми рекомендациями, сроки выполнения сократятся в разы.
Вот собственно основные выводы по проделанной работе. На этом конечно еще ничего не заканчивается, возможно кое что еще буду улучшать (такие мысли есть), посему эта ветка форума для меня еще весьма актуальна и вопросы наверняка еще будут.
Всем кто содействовал и помогал в реанимации данного аппарата огромное спасибо. Спасибо даже тем у кого были противоречивые мысли, это как то стимулировало процесс.
В начале осени планирую вплотную заняться вторым вариантом трансивера, тем более на этом форуме ветка уже открыта, думаю есть смысл в дальнейшем ее продолжить, чтобы здесь не образовалась каша.
Печатки в формате Sl5rus, более ранние версии программы могут не открыть файл.
-
05.05.2010, 22:38 #375
- Регистрация
- 03.11.2009
- Адрес
- Николаев, Украина
- Сообщений
- 53
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 3
A.Nikolaevich очень рад за вас.Поработали на славу
Сергей (UB5ZXB)
Социальные закладки