Двухдырочный ферритовый трансформатор

**RA4HTN** · 02.08.2011, 10:44

Что-то все молчат, либо вопрос глупый или не знает никто?

**RN3AHT/WWW** · 02.08.2011, 11:15

Сообщение от RA4HTN

по фазам

А вот для чего?

Ну... у громкоговорителя понятно, точка обозначает "направление" движения диффузора... У сетевых трансформаторов как их запараллелить...
У контурных ...
А в данном случае зачем?

Имхо, бессмысленная затея. Тем более трансформатор изначально "симметричный"...

Сообщение от RA4HTN

почему конструктивно мотают двумя способами

Просто удобно. Предыдущий каскад, трансформатор, следующий каскад...
А скручивают или мотают би- три-... филярно, когда хотят устранить ненужные реактивности... при этом неудобно же с разных концов продевать провода и скручивать их.

Сообщение от RA4HTN

Что-то все молчат

Вот на этот вопрос, я ответ предполагаю.

Проверим...

**RA4HTN** · 02.08.2011, 11:24

я хотел заменить входную цепь в приемнике Soft Rock на ШПТ 1:4 без всяких избирательных цепей.
Там в наборе предлагается обычный трансформатор на кольце, я перемотаю на бинокле для лучшей широкополсности. Хочу использовать SDR на других бендах с помощью внешнего синтезатора.
вот задался вопросом а как лучше мотать обмотки начиная с одного торца бинокля и с разных.
И что делать с фазами.
Речь о трансе Т1

**RN3AHT/WWW** · 02.08.2011, 11:51

Сообщение от RA4HTN

заменить входную цепь в приемнике Soft Rock

Я, в СДРах не силен, сорри. Щаз, раз предметность появилась, кто нить чо нить скажет...
А что, эта схема однодиапазонная? А Вы хотите ее на несколько ширее сделать?

Общий смысл. На схеме Т1 видно. Входная обмотка одним концом заземлена... а дальше... если среднюю точку вторичных обмоток землить, то на "краях" напряжения равные и "половинные" и в противофазе... Так как обозначено, с шагом в 90гр, это не к трансу, к логике схемы...

Поступите аналогично. Смотрите на свой рисунок. Одна обмотка как есть. Вторая, средний вывод надо сделать... Либо сразу. Либо домотав еще виток. (вторую обмотку "вынуть". запихнуть с другой стороны. а торчащие концы еще раз продеть. в "серединке" сделать среднюю точку...)

Но без фильтра по входу имхо хуже будет...

**RA4HTN** · 02.08.2011, 11:59

Да, Игорь, спасибо за отклик

Нет не вопрос я прекрасно представляю, как сделать если все выводы обмоток транса бинокля окажутся на одном его торце, тогда начала обмоток будут например выводы 1,3,5 с одной фазой как бы обозначены точкой

а вторые 2,4,6 другой фазой и в соответствии со схемой сделаю середину и припаяю. Это для меня лучший и понятный вариант -рабочий можно сказать.
Просто я хотел уяснить, что изменится если я вторичку начну делать с другого торца транса.
Но по-всей видимости вторичка рабоатет на симметричную нагрузку в этой схеме и что в лоб , что по лбу как вторичку делать.... Может кто еще выскажется, кто знаком темой SDR ?

По поводу схемы, да она на 40, но если выкинуть элементы стоящие перед трансформатором и цеплять туда ДПФ на разные бенды, а вместо кварцевого генератора подцепить синтезатор, то получится приемник на все бенды.

**R9OSN** · 02.08.2011, 12:31

Алексей, у них на сайте все написано и разрисовано

Делайте с одного торца. Сначала первичку, потом вторичку двумя скрученными проводами.

**RA4HTN** · 02.08.2011, 12:37

О, спасибо, Стас!
да я на этом сайте был инструкции скачивал, но поскольку английский трудноват, не углядел эту страницу.
Вижу что делают с одного торца.
Подскажите, а если я откажусь от элементов фильтра сами соотношения витков в трансе останутся в соответствии с их рекомендациями или нужно их изменить? мне нужно чтобы транс был 1-30 МГц, вход 50 Ом.
Исключаю L1, C20, C21, L2, C22.
Они предлагают делать на сердечнике BN43-2402 (совпадает с моим)
трифилярную намотку в 4 витка сразу тремя легкоскрученными проводами.

"With binocular cores, going in the bottom, looping around the top, and exiting out the bottom on the other side counts as one turn.
prepare three 7" lengths of #30 wire and twist them tightly together (3 twists to the inch)
Wind 4 turns of the trifilar twisted #30 on the BN43-2402 binocular core"

**UR5CBZ** · 02.08.2011, 12:43

Вторичная обмотка Т1 мотается в два провода, тогда всегда с одной стороны будут
начала с другой концы обмотки.Соединяются, начало одной с концом другой обмотки.Это будет средняя точка. Фазировка первички рояля не играет.

**RA4HTN** · 02.08.2011, 12:51

Сообщение от UR5CBZ

Фазировка первички рояля не играет.

Хорошо уже яснее.
В этом случае какой получается трансформатор 1:4?
4 витка первички, во вторичке 4+4 = 8.
по виткам 1:2 а по сопротивлению 1:4? правильно?

**R9OSN** · 02.08.2011, 12:52

Посмотрите на входной транс Ensemble RX. Две обмотки из четырех витков. Далее уже четыре поддиапазонных фильтра.

**RA4HTN** · 02.08.2011, 13:03

Сообщение от RA9OFZ

Посмотрите на входной транс Ensemble RX. Две обмотки из четырех витков. Далее уже четыре поддиапазонных фильтра.

нет там совсем другая структура ,и вход по другому устроен чем в SoftRock и FST другие, фильтра между FSt стоят.

Я сделаю так , одну обмотку 4 витка - первичка, два провода легко скручу - намотаю 4 витка, соединю в среднюю точку -вторичка
конденсаторы и индуктивность фильтра уберу.

только если кто разбирается все-таки какой транс получится? 1:4 по сопротивлению или какой?

**R9OSN** · 02.08.2011, 13:20

По сопротивлению должен быть 1 к 4.

**RN3AHT/WWW** · 02.08.2011, 13:44

Сообщение от RA4HTN

все-таки какой транс получится

Я не считал, но предположу... На входе стоит токовый ключ. За ним два опусилителя... Вот они наверняка в широком диапазоне частот будут иметь различные входные характеристики. А может и нет... Два резистора на входе тоже принимают участие...
Если замените на ШПТ, то. Надо посчитать все импедансы. Вряд ли схема имеет низкий входной. Очень может быть, что входной имп-с фильтра низкий (для антенны), выходной высокий. Далее что то добавляет трансформатор, а уже потом с током схема "работает"...
Поставите шпт и ДПФ, может все придется пересчитывать...

А Вы попробуйте. Приемник то уже есть? Так выкиньте его фильтр и на его транс подайте с ДПФ... замените его транс на свой... все видно будет, где чего не согласовано... Только сдается мне, что однодиапазонный вариант но с трансфлюктором будет аналогичен по работе. А вот вариант сопряжения с ДПФ, это похлопотнее...

**RA4HTN** · 02.08.2011, 14:00

Сообщение от RN3AHT/WWW

Приемник то уже есть? Так выкиньте его фильтр и на его транс подайте с ДПФ... замените его транс на свой... все видно будет, где чего не согласовано... Только сдается мне, что однодиапазонный вариант но с трансфлюктором будет аналогичен по работе. А вот вариант сопряжения с ДПФ, это похлопотнее...

Приемник будет через дней 15 в виде набора пока летит по почте из USA.
Игорь, так я почти ничего не изменяю, просто в наборе будет кольцо, которое просто заменю на трансфлюктор. ДПФ буду свои делать отдельные у них же тоже будет по 50 Ом выхода. по входу как бы все хорошо будет.
А вот по выходу, ну наверное будут какие-то проблемы согласования с ОУ и с FST, ну война потом план покажет

будем оптимистами
Кстати тут вот один итальянец делал, что-то у него получалось. Английский знаю не в совершенстве, понял что транс он точно заменял и еще что-то делал с квадраутрным генератором, т.к. они плохо преобразовывали на высоких частотах.

**RA4HTN** · 02.08.2011, 14:35

Да посмотрел спецификацию к набору, который мне выслали ключи там будут 74AC74, по даташит они работают до 130МГц, т.е. 130 / 4 = 32 МГц верхняя частота приемника должна получиться.