Вид для печати
Ну давайте по шагам?Цитата:
Сообщение от kamysh
1. Имеем опорную частоту 500 кгц. Допустим подадим на БМ кроме опорной частоты еще сигналы 1000 и 2000 Гц. На выходе БМ получим сигналы 501 и 502 кгц (верхняя боковая) и 499, 498 кгц (нижняя). Сигнал 501 кгц симметричен сигналу 499 кгц, а сигнал 502 кгц симметричен относительно опорной частоты 500 кгц сигналу 498 кгц. Они зеркальны. Это понятно?
Цитата:
Сообщение от kamysh
Камыш - не прекратите писать малосодержательные посты в инженерном форуме - получите горчичник!Цитата:
Сообщение от kamysh
Прикалываться - ищите другой форум, или другую тему.
Ну вот вы и уяснили на примере UW3DI, что при работе на передачу после ЭМФ сигнал (уже однополосный!!!) имеет спектр верхней боковой т. е. имеет спектр 500-503 кГц. Теперь возьмите карандаш и на примере того же UW3DI посчитайте какие частоты спектра получатся при первом(на передачу) преобразовании. Т. е. сложите возможные частоты ГПД с этим спектром. Ответ напишите - что делать дальше подскажу. Возможно на примере расчёта частот в UW3DI вы поймёте как меняется боковая.Цитата:
Сообщение от kamysh
прошу прощения...................................................... ......................................Цитата:
Сообщение от bubble-gum
да причем здесь БМ - т.е смеситель .........Цитата:
Сообщение от UA0SBI
с выхода ЭМФ сигнал ОПБ(USB) поступает на СМЕСИТЕЛЬ-ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ
на него же поступает частота ГПД ,в зависимости от частоты ГПД выше она или ниже , меняеются боковые полосы( USB / LSB ) на выходе СМЕСИТЕЛЯ-ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ... за счет ЧЕГО..............................................................
all many thanks:thank_you:
На выходе этого смесителя мы имеем сумму и разность двух сигналов. 500 кгц+частота ГПД и (если говорить о частоте ПЧ,а не о спектре в целом) частота ГПД-500кгц.Цитата:
Сообщение от kamysh
Если нам нужна частота ГПД+500 кгц, то мы и выделим ее с помощью допустим ФСС, сигнал сохранит ВБП.Во втором случае частота ГПД-500кгц получим НБП.Результирующие сигналы будут зеркальны (инвертированы) относительно частоты ГПД.Выбирая с помощью ФСС какой сигнал нам нужен (суммы или разности) мы определяем и боковую полосу.
Допустим мы имеем в спектре два сигнала 501 и 502 кгц.Это ВБП. После смешивания с сигналом ГПД например 5500кгц получим суммы 5500+501 и 5500+502.Это тот же спектр с ВБП сложенный с сигналом ГПД.Но мы получим так же и разности 5500-501 и 5500-502. Это зеркальный (инвертированный) спектр с НБП. НБП или ВБП мы выделим зависит от частоты настройки фильтра на выходе смесителя (ФСС).
А "колхозный электрик" похоже действительно прикалывалсяЦитата:
Сообщение от kamysh
Н-да....
Безо всякой надежды на прекращение этого обсуждения и полное взаимопонимание все же попробую подкинуть еще несколько аргументов для лучшего уяснения.
Тут неоднократно употребляются различные термины и объяснения. Но пока что не звучали основополагающие принципы анализа.
Можно рассматривать все процессы во временнОй области - области времени, на осциллограмме. И можно - в частотной, по спектрам.
Оба подхода принципиально равноправные и дают одинаковые результаты. Но восприятие и легкость понимания различны.
С точки зрения временнОго подхода балансный модулятор осуществляет перемножение двух сигналов - несущей и модулирующего. При этом происходит операция умножения двух синусов. По школьным таблицам можно найти результат - присутствуют составляющие с суммарными и разностными частотами. Если балансировка идеальна - на выходе НЕ будет сигналов основных частот. В реальности они задавлены на 20 - 30 дБ, в зависимости от точности балансировки.
Переход от временнОй к частотной области - преобразование Фурье. Не вдаваясь в дебри теории - операции умножения в области времени соответствует операция суммирования в области частот.
В этой области БМ представляет из себя смеситель частот. На выходе - сумма и разность исходных частот.
Результат одинаков.
Зеркальность, инверсия полос - из-за знака минус для одной из составляющих.
Если от несущей частоты вычесть спектр модулирующего сигнала, в результате спектр перевернется - низкочастотный край станет высокочастотным и наоборот.
От постоянной отнять меньшее значение - результат больше, чем если отнять большее...
Да... Не уверен, что удалось разъяснить... Как смог...
kamysh получает предупреждение (пока без баллов).
Школьная арифметика:
Пусть A, B, C обозначают частоты.
1) A+(B+C)=A+B+C - частоты складываются
2) A-(B+C)=A-B-C - частоты вычитаются
Изменение знака при раскрытии скобок соответствует инверсии сигнала при вычитании частот.
понял :thank_you::thank_you::thank_you:Цитата:
Сообщение от UA1CEC
Это радует.Цитата:
Сообщение от kamysh
Что понял ? Как полоса инвертируется ?Цитата:
Сообщение от kamysh
Всех ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Предполагается, что сложение и вычитание вещи очевидные, а раз очевидные, то можно идти дальше и объяснять про инверсию и т.д., но я подозреваю, что вопрос о том, как происходит сложение и вычитание и есть тот вопрос, на который нет ответа.Цитата:
Сообщение от UR3LCM
Попытаюсь этот процес объяснить на пальцах.
Если приёмником принимать несущую на какой-либо частоте с помощью телеграфного гетеродина, то при неизменности частоты несущей и частоты приёмника можно с помощью перестройки тлг. гетеродина менять тон(высоту звука, писка) в наушниках. В этом случае возможны и нулевые биения(звука нет, совпадение частот), и повышение тона до предельной разности частот ТЛГ гетеродина и несущей. Это пример, с которым все, или почти все встречались. (Слушаем мы не ВЧ, а результат смешивания, биения НЧ)
Теперь о законе сложения (и вычитания). Здесь тоже биения и тоже изменение тона, но уже в области радиочастот.
Что такое биения. А это наложение одних колебаний (синусоид) на другие. При этом, если накладываются синусоида равна другой синусоиде (при совпадении фаы и амплитуды), то ничего не происходит. А вот если фазу сместить так, что волна (+) наложится строго на волну (-), то в результате (при равенстве амплитуд) синусоиды обратяться в (0). Исчезнут. Так вот если частоты (а следовательно фазы) не равны, то могут быть случаи сложения амплитуд, а могут быть случаи вычитания. Весь этот процесс подчиняется синусоидальному закону, но частота следования совпадений амплитуд(макс. амплитуда и вычитаний (миним. амплитуда)будет равна разности (сумме) между частотами. Это и есть новые частоты(синусоиды).
Может быть это новое направление в обсуждении....
в помощь для повторения условий инверсии боковой полосы ... с сайта http://rw1qu.narod.ru/rl_6_2001/rl_str7.htm
Мне кажется рис.6 без инверсии спектра.Цитата:
Сообщение от RA9SCB
