Конденсаторы для ДПФ 100 вт

Потери будут конечно зависеть от качества изготовления контуров. Если катушки выполнить проводом потолще или лучше серебренным и поставить конденсаторы с малыми потерями то потери можно будет минимизировать. Я бы сделал фильтр на один диапазон специально для экспериментальной проверки, а то действительно, может быть Вас потери не устроят. Как то и правда немного упустили этот момент. Но если делать такой экспериментальный фильтр, то нужно делать и элементы корпуса и с примерным соответствием размеров от катушек до "массовых" поверхностей.

Для фильтра на 20 метров, удалось уменьшить затухание в полосе до -0.8дБ, дальше уже никак. Изначально как собрал на маленьких кольцах Т80 для эксперимента, затухание было -1.7дБ. Сейчас применил посеребренный провод, кольца поболее. Плату развел по другому не как у автора. В целом фильтра хорошие но надо возиться основательно.

Прикладываю фото параметров фильтра собранного на Т80, на скорую руку, для эксперимента, ничего не подбиралось.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

В целом фильтра хорошие но надо возиться основательно.

---

Сделать нормальный фильтр для приёмника вообще не проблема.
Для этого надо иметь только паяльник и херограф Х1-48, ну или лучше Х1-56.

А вот если в сделанный вами фильтр (как вы его описали здесь) вдуть сотку ватт, то кольца закипят, а фильтр поплывёт.

Если бы такие фильтры для передачи так просто исполнялись, то уже бы здесь появился товарищ,который реально такую хреновину реализовал и показал бы его.

Не хочу никого обижать, но детсад напоминает.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А вот если в сделанный вами фильтр (как вы его описали здесь) вдуть сотку ватт, то кольца закипят, а фильтр поплывёт.

Если бы такие фильтры для передачи так просто исполнялись, то уже бы здесь появился товарищ,который реально такую хреновину реализовал и показал бы его.

Не хочу никого обижать, но детсад напоминает.

---

Юрий, не обижаете не беспокойтесь. Кольца не закипят и фильтр не поплывет. На передачу я его проверил. Под мощностью 100 ватт стояли около часа. Далее снова сняты характеристики. Все нормально. Правда уже нормально отстроенный вариант нормальными кольцами и конденсаторами. Фото сделаю позже, когда жена привезет фотоаппарат.

Мне кажется, что в этом фильтре надо ставить воздушные подстроечники, а "земляные" конденсаторы можно сделать конструктивными, из 2хстороннего стеклотекстолита, по крайней мере, для ВЧ диапазонов размеры их получаются приемлимыми. Вот нарисовал, как это может выглядеть.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

На передачу я его проверил. Под мощностью 100 ватт стояли около часа. Далее снова сняты характеристики. Все нормально

---

Так вот и расскажите топик-стартеру какими релюхами вы переключаете диапазоны в этом фильтре и на какую антенну вы при испытаниях его нагружали.
Да и другие вас с интересом выслушают/

Для экспериментов я собрал только один на 20ку, отдельный корпус с разъемами, ни каких релюх не применял и не собираюсь пока, задачи такой не стоит, у меня. Нагрузил на эквивалент. Потому он и собирался для эксперимента.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

Для фильтра на 20 метров, удалось уменьшить затухание в полосе до -0.8дБ, дальше уже никак. Изначально как собрал на маленьких кольцах Т80 для эксперимента, затухание было -1.7дБ

---

Так это отличный результат.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

Для экспериментов я собрал только один на 20ку, отдельный корпус с разъемами, ни каких релюх не применял и не собираюсь пока, задачи такой не стоит, у меня. Нагрузил на эквивалент. Потому он и собирался для эксперимента.

---

Весело иногда на форумах обсуждения проходят.
Вот спрашивает, например, товарищ как изготовить антенну элемента три-четыре ЯГИ.
А ему подходят и рассказывают как повесить диполь.:blin:

Так и вы, уважаемый Павел, так бы прямо сразу бы и озвучили, что изготовили макет,который гордо называете фильтром, поскольку макет звучит как-то несолидно.

Ну и какой реальный толк топик-стартеру от того, что вы тут рассказали?
Да абсолютно никакого, полезной для него инфо абсолютно никакой.
Вот и получается: детсад.:)

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Вот на 21МГц модельку накидал.

---

Александр, вопрос чуть не по теме. Пытаюсь разобраться с RFSIMM. Конструирую в автоматическом режиме bpf 14 mhz. Схему программа делает. И графики хорошие рисует. Но номиналы какие-то нечеловеческие. Например в параллельном контуре емкость- 6700 пф и мизерная, малореализуемая индуктивность. Где там сделать начальные установки?

Цитата:

---

Сообщение от RM2T

Где там сделать начальные установки?

---

Ага, и при этом во втором контуре (последовательном) екость меньше 2 пФ... Так начальные установки там не причем. У Вас параллельный контур подключен прямо к 50 Ом. Отсюда и такие элементы. Сделайте емкостной делитель вместо параллельной емкости и к нему подключайте и нагрузку и последовательный контур. И то будет не оптимально. Я в этом симуляторе поступал так: источник и нагрузку выбирал с высоким сопротивлением, причем варьировал им. А потом или катушку связи или отвод для нагрузки. Программа сама не спроектирует Вам фильтр, она лишь инструмент, позволяющий сделать предварительную настройку не перематывая сотню раз катушки и не перепаивая конденсаторы. По крайней мере в автоматическом режиме, где заложены теоретические схемы.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6MX

Ага, и при этом во втором контуре (последовательном) екость меньше 2 пФ...

---

Ну 2 пф я еще могу понять. Максимальная добротность- выше скаты характеристки. Хотя емкость монтажа уже сравнима. А вот несколько тысяч пф в параллельном контуре на 14 мгц? Это явно не единицы ом характеристического.
Гончаренко пишет, что программа почти профессиональная. Так что- дальше ручками подбирать емкость и индуктивность? Как то слабовата автоматизация. Мне думается что некие предустановки должны быть. Просто недопонял я что-то.

Вдруг кому-то интересно будет. В этой книжке В.Т. Полякова без излишеств описывается расчет ДПФ. Страница 107 и далее. Правда речь идет о ДПФ приемников, но ничто думаю не помешает применить эту информацию и для данной темы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RM2T

Ну 2 пф я еще могу понять. Максимальная добротность- выше скаты характеристки. Хотя емкость монтажа уже сравнима. А вот несколько тысяч пф в параллельном контуре на 14 мгц? Это явно не единицы ом характеристического.

---

Посмотрите на странице 109 формулы. По тому как выбрать отпайку и прочее там то же есть.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Весело иногда на форумах обсуждения проходят.
Вот спрашивает, например, товарищ как изготовить антенну элемента три-четыре ЯГИ.
А ему подходят и рассказывают как повесить диполь.:blin:

Так и вы, уважаемый Павел, так бы прямо сразу бы и озвучили, что изготовили макет,который гордо называете фильтром, поскольку макет звучит как-то несолидно.

Ну и какой реальный толк топик-стартеру от того, что вы тут рассказали?
Да абсолютно никакого, полезной для него инфо абсолютно никакой.
Вот и получается: детсад.:)

---

Что за чушь вы пишете.
Павел описывает не урезанную конструкцию,где уменьшенное количество катушек и конденсаторов в три раза.При чём тут одноэлементная антенна и трёхэлементная?

P.S.Да и название темы не о законченном фильтре .

Цитата:

---

Сообщение от RM2T

А вот несколько тысяч пф в параллельном контуре на 14 мгц? Это явно не единицы ом характеристического.
Гончаренко пишет, что программа почти профессиональная. Так что- дальше ручками подбирать емкость и индуктивность? Как то слабовата автоматизация. Мне думается что некие предустановки должны быть. Просто недопонял я что-то.

---

Дык правильно пишет. Когда то я расчитывал и изготаваливал фильтры, как диапазонные так и низкочастотные по книжке Э. Рэда. Настраивал на ВЧ-ные АЧХ-метре. Низкочастотные не настраивал просто проверял на АЧХ-метре. Настройка перед этим заключалась в точной (с точностью до 1 витка) намоткой катушек контролируя их измерительным мостом и подбор конденсаторов из большого ящика. Позже, когда появилась RFSIMM ввел туда данные. Совпадение очень хорошее было.
Дело не в программе, дело в понимании того что она делает. Вы озадачиваете программу рассчитать параметры параллельного контура, непосредственно нагруженного на 50 Ом. Вот она и считает. И ее не интересует, сможете ли Вы реально точно сделать такую индуктивность или нет. Таких теоретических фильтров скорее всего не найти в практических конструкциях. Ибо при таких значениях добротности элементов должны быть заоблочные, т.е. индуктивность из золотой проволки толщиной с руку, а лучше из сверхпроводника, а емкость вакуумная и лучше без стеклянного балога, т.е. вакуум создать во всей коробке, точнее шкафе, в котором этот фильтр располагается. Везде применяется высокоомный параллельный контур и (авто)трансформаторное подключение к нему нагрузки. Или емкостной делитель. Тогда и получаются привычные Вам значения емкостей и индуктивностей. Не надо вручную изменять емкости и индуктивности, не изменяя схемы поменяйте сопротивление источника и нагрузки например до значения 1-10 кОм и увидите более-менее привычные значения элементов. Ну а как с нагрузкой 50 Ом, согласовать вопрос второй. Можете разделить 1-10 кОм на 50 Ом и поймете какое нужно соотношение витков катушки к например отводу от нее. Или соотношение емкостей в емкостном делителе.