Flex Radio 8000 серия .

[margasan]

это ДИЗАЙНЕРСКИЙ косяк от флекса, это непривычно и имхо не правильно.

Это не косяк, это попытка быть похожим больше на измерительный прибор (пересчёт уровня шума с учётом Att/Pamp). На мой взгляд для рл неудобная. В айкоме же такой "фишки", к счастью, нет.

[YL2QN]

уровень звукового давления

А что это такое и как Вы его измеряете?

[RA3QDP]

отражает ПОЛОЖЕНИЕ преампа

(и аттенюатора)
хорошо бы, если бы эта функция была отключаемой. И разработчикам, думаю, сосем не трудно было это сделать.

[RK4CI]

Я же не зря ранее говорил, что желательно преам в сдр держать повыше, если не совсем на максимум.

Основное отличие СДР от аналогового радио, именно сам подход работы с УВЧ и АТТ. У аналого, просто подгоняем шумы реального эфира дБ на 5-10 выше шумов приёмника. И все, динамика приёмника используется полностью. Только усиливай сигналы с антенны и обрабатывай.
У СДР подобный подход не прокатывает. Сильно ослабленные шумы эфира ещё надо оцифровать. И что можно будет вытащить их этих шумов, если на их оцифровку ушло 2-3 бита, всё остальное пойдёт на обработку мощных сигналов, которые в реальности могут и не появиться. Получается, в СДР, что бы максимально использовать весь диапазон оцифровки, надо поддерживать сигнал на входе АЦП близким к максимальному. А вот это обеспечить достаточно сложно. Если ориентируясь на шумы с антенны в аналоге можно однажды установить уровень АТТ, и надолго забыть о нём, то при работе с СДР, даже с одной антенной, максимальный уровень сигнала меняется постоянно, и в очень больших пределах. Да и самого понимания того, что максимальное качество обработки входных сигналов, будет именно при максимальной загрузке АЦП, у многих попросту нет. Особенно, когда только переходишь с аналога на СДР, и при работе начинаешь отталкиваться от шумов эфира. Сгоняем эти шумы чуть ли не к шумам самого АЦП, а потом в этом шуме пытаемся что то услышать. А там в этот момент, из 16 бит только пара бит и отрабатывает...

[VA6AM]

Помню, когда то в фотографии шли такие же бурные дискуссии про цифровое фотоаппараты и те кто защищал классику утверждали, что цифры никогда не победит пленку. Лет 20 прошло и где пленка и где цифра?

[UA8U]

Вспомнился известный фильм...
«Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение»

- - - Добавлено - - -

1979 год.

[RM2A]

А что это такое и как Вы его измеряете?

Уровень звукового давления (sound pressure level) — измеренное в логарифмических единицах значение звукового давления, отнесённое к опорному (исходному) давлению , соответствующему порогу слышимости синусоидальной звуковой волны частотой 1 кГц

Измеряется собственными ушами , логарифмические цифры значения меня не интересуют при условии "УСТАНАВЛИВАЕМ ОДИНАКОВО для обоих трансиверов"
Если вас интересуют конкретные примеры звукового давления в dB ...

уровни звукового давления в дБ :

0 — ничего не слышно — порог слышимости для синусоидальной волны с частотой 1 кГц;
5 — почти ничего не слышно — безмолвие в горах;
10 — почти не слышно — шёпот, тиканье часов, тихий шелест листьев, звук падающей иголки;
15 — едва слышно — шелест листьев;
20 — едва слышно — уровень фона на открытой местности;
25 — тихо — сельская местность вдали от дорог, мурлыканье кота на расстоянии 0,5 м;
30 — тихо — настенные часы, максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещениях, ночью с 21:00 до 7:00;
35 — хорошо слышно — приглушённый разговор, тихая библиотека, шум в лифте;
40 — хорошо слышно — тихий разговор, учреждение (офис), шум кондиционера, шум телевизора в соседней комнате;
50 — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;
60 — умеренно шумно — громкий разговор,

[YL2QN]

звуковое давление в телефонах выставил одинаковым по уровню эфирного шума на быстром АРУ и там и там
преампы по значению одинаковые (на 2 dBm у флекса больше)

Измеряется собственными ушами

Ну, т.е. Вы громкость одинаковую выставили ?

[RT2O]

Этот косяк хорошо виден без антенны.
Я описывал увиденное, когда только получил в свои ручищи 8400.
Было страшно.
Но хелп-деск Флексрадио успокоил.
Без антенны с полосой 400гц и преампом +32 должно быть около -141дбм на С-метре. Именно на С-метре.
Если вдруг на С-метре горят баллы, а не дБм, то по ним надо щелкнуть мышью, чтобы в дБм переключить.
Так вот, на версии 3.8.23 было -129дбм вместо -141
Типа шума на 12дб больше.
Я уж думал трансивер плохой.
Оказалось, просто шкала врёт на 12дб.

Сергей . Хорош тут в одиночку бороться с не любителями Флексов.
Некоторые из них не любят Лексусы .
Мы в чате Флекс , знаем что Флекс , нормальный аппарат.
Я лично заменил TS990 на него. Рядом стоит 990 , но работаю на Флекс
Проработал на 990 5 лет . Супер аппарат. 110 ручек и кнопок или около того .
Сейчас отдыхаю на Флексе . Так же как и в машине . Сидя на заднем сидении.
Раньше за рулем тратил много времени на руление..
Сейчас сижу сзади и делаю свои дела .
Так же и на Флексе . Всё ясно и понятно . Не рви нервы Сергей .

[margasan]

У СДР подобный подход не прокатывает.

Согласование ДД у СДР и СГ одинаковое.

[R0QC]

Сейчас отдыхаю на Флексе . Так же как и в машине . Сидя на заднем сидении.
Раньше за рулем тратил много времени на руление..
Сейчас сижу сзади и делаю свои дела .
Так же и на Флексе .

Не-а, вот теперь точно Вы убедили пока не тратить кровно заработанные на FLEX. Хотя был в раздумье. Но коль так - точно пока нет желания чувствовать себя пассажиром на заднем сидении роскошного лимузина или того же Мерседеса S-класса. Никакого драйва значится, никакого личного удовольствия от вождения спортивного автомобиля в управляемом заносе ... )) Видимо не созрел я ещё чувствовать себя таким VIP пассажиром. Или как в той пословице - не жил богато, ну и нефиг уже начинать. То ли дело в своих 590-х на материке - вскрыть, токи покоя драйвера и выходного каскада настроить, IMD как то замерить, потом разъёмы обжать или пропаять, иначе начинались проблемы. Вот это драйв! Заодно основы схемотехники вспомнил, да схему аппарата и мануал изучил - а не то, что как всегда по нашему, по-русски - сначала делаем первое включение аппарата, крутим как угодно все ручки, суём что угодно во все разъёмы, потом иногда читаем пункты мануала, если что-то не так.

[R5ZQ]

Или как в той пословице - не жил богато, ну и нефиг уже начинать.

Это точно.Лучше хвалить 20 летний аналоговый звук(хотя в нём мало кто понимает).Работать на самопальном усилителе на лампах ГУ с пылью по сторонам.А мне трансивер нравится,надо уже отдыхать,а не пахать,как лошадь до 100 лет.Делать надо всё во время,а не догонять время.

[R0QC]

Это точно.Лучше хвалить 20 летний аналоговый звук(хотя в нём мало кто понимает).Работать на самопальном усилителе на лампах ГУ с пылью по сторонам.А мне трансивер нравится,надо уже отдыхать,а не пахать,как лошадь до 100 лет.Делать надо всё во время,а не догонять время.

Да я не об этом. Хотя мало-мальский специалист по звуку, и таких даже на форуме не мало, всем скажет, что все серьёзные концерты вживую работают до сих пор на ламповой аппаратуре например Marshall. И дело даже не в мощностях, дело в том, что оцифровать полностью кое-что невозможно, как не старайся. Пока во всяком случае. Это для понимающей публики, а не для контента фанеры, которым а-ля - чем меньше на певице одежды - тем лучше у неё вокальные данные. Со всеми вытекающими.
Ну а если серьёзно - снова в этой теме прочитал для себя что-то новое. Спасибо, RX3APM объяснил, чем отличается серия *400 от серии *600 и выше. Т.е. есть в количестве АЦП, дальше уже понятно. И наличие от *600 уже по умолчанию тюнера. Ранее как-то не обращал на это внимание, теперь буду знать. Вот всё-таки интересует серия с буквочкой М. Т.е. полноценный трансивер, чтобы иногда в полях можно было использовать с тем же ноутбуком 16-17 дюймов экрана. А может вообще без компьютера. Понимаю, что для полноценной работы с программой такого экрана 16-17 не хватит. Но это всё-таки "M" - это полноценный самостоятельный аппарат, а не "приставка" к компьютеру? Пусть даже с неполноценной панорамой. Или я ошибаюсь?

[margasan]

Хотя мало-мальский специалист по звуку, и таких даже на форуме не мало, всем скажет, что все серьёзные концерты вживую работают до сих пор на ламповой аппаратуре

[RX3APM]

Типичная ошибка людей, которые всю жизнь работали на классических трансиверах с ручками и кнопками, что и сдр тоже должен быть «настоящим трансивером» - ящиком с ручками и кнопками.
Я тоже таким был, и очень долго ждал, когда же такое появится.
И вот, когда в 2018г Флексрадио выпустило настоящий ящик с ручками и кнопками, то есть серию М, я тут же купил его. Это был 6600М.
Но довольно быстро я убедился, что смотреть всю красоту на встроенном экране с диагональю 8 дюймов, да еще и тыкать в него пальцами, чтобы зайти в меню и там понажимать много чего, это менее приятно, красиво, и эргономично, чем смотреть и управлять программой на экране ноутбука, а тем более большом мониторе типа 27”
И я перешел на версию без М.
Кстати, как всем известно, одно не отменяет другого, если очень хочется ручек, кнопок, и экран 8”, то к черному ящику можно докупить панель маэстро, и получится «расчлененная» версия М. Маэстро к тому же и носить/возить можно, как у себя дома, так и по всему миру, подключаясь к черному ящику удаленно.
Маэстро также был у меня, но даже от него я отказался.
Ну мал экран, 8” хуже, чем 15” на ноутбуке, и тем более 27” дома на десктопе, тем более, что дома к десктопу у меня подключено одновременно ТРИ монитора 27”, и чувствую себя, как в кабине звездолета ))
Без маэстро остается просто черный ящик и программа на компе. Ну и плюс маленький выносной валкодер Флексконтрол с крутилкой и четырьмя кнопками, каждая из которых двойного действия, и под них можно записать, что чаще всего требуется, а остальное уже мышью на экране.
Это оптимум, к которому в итоге приходит большинство.
Ну многие еще и Маэстро имеют, который чаще стоит в стороне без дела и пылится.
Также есть чудесное родное приложение для айфона и айпада, с которого тоже отлично можно работать.
Я до 50% ДХ связей провожу с айфона, а он у меня всегда под рукой, и на диване, и в туалете, и в машине, и в самолете, и со всех этих мест я активно работаю в эфире Сплитом в ДХ пайлапах ))