Всем кто не достроил или начинает строить UA1FA

**US5MSQ** · 19.02.2010, 18:30

И, кстати, Яков Семеныч, внимательно изучил отзывы повторивших и во втором варианте сам устранил узлы, вызвавшие наибольшую трудность в изготовлении и наладке - это и чрезмерное обилие маленьких плат, фильтры ГПД как и само удвоение, фильтры сигнала сделал перестраиваемыми и упоянутый выше умножитель кварцевого генератора - очень разумные , на мой взгляд, корректировки.

**UW3QBS** · 19.02.2010, 18:41

US5MSQ. Хм... Похоже нестабилен кварцевый генератор или умножитель. попробйте заземлить затвор 10V3 - если поможет - надо проверить режимы умножителя, если нет - проверить режимы опорника и возможно их подстроить.

От схемы умножителя, я отказался еще в самом начале. Этот узел переделал первым. ПЧ 4500КГЦ, сделал с кварцем (емкостная трехточка с трансформатором на Сб сердечнике). Я об этом рассказывал еще на первой странице. Ветка действительно настолько растянулась, что уже и сам порой не помню о чем писал.

Сигналы обоих генераторов ПЧ чистые, без подвозбудов.

**US5MSQ** · 19.02.2010, 18:57

Сообщение от A.Nikolaevich

От схемы умножителя, я отказался еще в самом начале. Этот узел переделал первым. ПЧ 4500КГЦ, сделал с кварцем (емкостная трехточка с трансформатором на Сб сердечнике). Я об этом рассказывал еще на первой странице. Ветка действительно настолько растянулась, что уже и сам порой не помню о чем писал.

Сигналы обоих генераторов ПЧ чистые, без подвозбудов.

Опасное решение, наличие в тракте с двойным преобразованием двух генераторов с кратными частотами чревато появлением трудноустранимых биений на их гармониках, попадающих в полосу пропускания (проще говоря, появляются всякого рода свисты и завывания) -именно поэтому стараются применять либо один кварц, получая вторую частоту умножением или делением, или выбирают некратные частоты ПЧ.

**RX1AG** · 19.02.2010, 22:00

Для Николаевича
Несколько общих соображений по ФА-1

Многочисленные " возбуды " есть недостатки совмещения трактов приема и передачи .При рациональном монтаже и грамотном пространственном расположении плат , соединит проводов завязки не возникают . Но в ФА-1 много непродуманного и противоречащего канонам / аксиомам / радио конструирования. Обратные связи возникают в совершенно неожиданных местах ,тк единая земляная шина отсутствует .А корпус аппарата , изготовленный в домашних условиях не имеет соответствующего токопроводящего покрытия ,что исключило бы паразитные каналы прохождения блуждающих токов .
То через что проходите Вы сейчас , я прошел в 1985 г .Всё-таки польза и результаты будут : получите неплохую практику по настройке радиоконструкции и убедитесь ,что ФА-1 никуда не годный аппарат . С теми самыми деталями ,можно было придумать намного более технологичный и простой в наладке аппарат .

**UW3QBS** · 22.02.2010, 10:49

Всем добрый день.
На выходных решил немного навести порядок с этими мелкими платами, генератором ПЧ и ГПД. Нужно все привести в надлежащий вид в соответствии с советами участников этой ветки, что бы потом не делать двойную работу по отстройке, да и попросту не хочу снова из за банального отсутствия контакта, терять КП350, хотя наверное перейду на BF9**. Я опробировал их в УВЧ, работой доволен. Сегодня испытаю в работе генератор ПЧ - 4500 - 500кгц, по предложенной US5MSQ схеме делителя на К155 серии микросхем. Думаю что причина всех завываний, свистов и пораженки, действительно из за того что работают два генератора. ГПД буду делать в экране, с изолированным эмиттерным повторителем и проходными кондерами в питании по совету RX1AG. Все это конечно с тщательной экранировкой. Так что времени я не теряю, с результатами переделок поделюсь когда все сделаю как задумал.
Может будут дополнительные советы, в плане небольших доработок, пока я еще не начал разрабатывать платы под ГПД и др. узлы?

**UA3DA** · 22.02.2010, 11:10

схеме делителя на К155 серии микросхем

155 серия - древность, лучше сделате на 561ТМ2, будет значительно лучше, 561 серия на частоте 4500 кгц работает, заодно и кварцевый генератор сделать на 561ЛА7 как в трансивере Дроздова.

**RX1AG** · 22.02.2010, 12:08

для Николаевича

ГПД буду делать в экране, с изолированным эмиттерным повторителем и проходными кондерами в питании по совету RX1AG. Все это конечно с тщательной экранировкой.

ув коллега ! обратите внимание на фото моей окончательный вариант моей конструкции ,которая начиналась как "Я строю, недострою ...:пост № 99

ВЫ видите что узел ГПД выполнено совершенно по иному .И вам советую повторить этот узел ,как его видно на снимке -без экранировки .

1.катушка ГПД от танковой р/с Р-123
2.соединит кабель
3.галета переключения режимов ГПД на УДВ
4.диапазонные конденсаторы катушки ГПД / подбираются при установке частоты ГПД /
5.плата 2-х тактного УДВ на 2шт КТ-312
6.галета переключения емкостей ГПД
7.эмиттерный повторитель на выходе узла ГПД тр-р КТ-603
8.медная соединительная шина / земляная /.соединяет земляной конец емкостей ГПД с платой ГПД
9.плата диапазонных фильтров УДВ ГПД
10.плата ГПД КП-303 2шт и КТ-603
11.реле преключения отводов катушки ГПД марка РПВ-2/7
12.КПЕ ГПД выполнен из КПЕ от р/с Р-105 Д --- разделен пополам
13.планки крепления узла ГПД к шасси
14. безлюфтовые шестерни от р/с Р-105 д

В указанном виде всё работает очень устойчиво .Если будут вопросы -задавайте ...

**UW3QBS** · 22.02.2010, 12:30

RX1AG. Если увеличите фото ,то увидите что узел ГПД выполнено совершенно по иному .И вам советую повторить этот узел ,как его видно на снимке -без экранировки . В указанном виде всё работает очень устойчиво .Если будут вопросы -задавайте ...

А чем может навредить экранировка, да еще если перегородкой в экране отделить эмиттерный повторитель? Или эмиттерный повторитель вообще сделать отдельным блоком и отнести подальше от ГПД.? У Вас на фото он вроде бы рядом с ГПД. Расположить ГПД на верхней стороне шасси рядом с конденсаторами ГПД, у меня не позволяет конструктив.

**RK3DL** · 22.02.2010, 13:01

Сообщение от A.Nikolaevich

Может будут дополнительные советы

Небольшой совет от Лаповка. Взято из описания трансивера ДЛ 66.
"Частота кварца 2 гетеродина может лежать в пределах 4,6 - 4,8 мГц, при этом пораженных частот не наблюдается."
Так, что можете ставить любой из этого ряда кварц не заморачиваясь на умножение или деление. Я думаю, что сейчас найти такой кварц не проблема.

**RX1AG** · 22.02.2010, 13:27

Для Николаевича
Я сделал подробное фото с разъяснением всех особенностей. Как вы можете видеть , в окончательном варианте отсутствуют дипазонные подстроечные емкости .Для чего они нужны вообще ? Я их убрал ... Далее , проще подъпаять с галеты на земляную шину простой конденсатор ,подбирая его величину и ТКЕ .Точная установка частоты не нужна - есть же цифровая шкала . Все сделано компактно и мин длиной соединит проводов . Проходной конденсатор применен в одном месте -это провод подачи напряжения "Расстройка " на варикап платы ГПД .Этот С установлен в шасси .Его видно на снимке у шестеренок ...

-----------------------------------------------------------------
дополнение

Как можно видеть , конденсаторы ГПД применены разные по типу .Есть даже один типа СГМ .Его емкость 560 пф ...Работы по укладке диапазона и стабилизации частоты - самые трудоемкие при наладке аппарата .

**UW3QBS** · 22.02.2010, 14:04

Спасибо RX1AG за столь подробный рисунок. Я тоже подумывал о том чтобы подстроечные кондеры заменить на постоянные, но откровенно говоря, устойчивость самого ГПД у меня более менее нормальная. После включения, до полного прогрева, выбег частоты составляет около 1кгц. После прогрева 15 - 25мин., частота стабилизируется и относительная нестабильность составляет 60 - 80гц. Это в принципе для данной конструкции ГПД наверное нормально. Единственное когда набок ставлю трансивер и немного его подшатываю, незначительная расстройка есть, но через секунд 10 - 15, частота становится на место, подстраивать не приходится. Переделать я его хочу в основном из за вот тех нюансов на 40м и других диапазонов с удвоением, о которых Вы и другие участники говорили выше постами. Т. е., как я понял нужно максимально избавиться от прямой наводки основной частоты ГПД на эмиттерный повторитель, смесители и т.д..

RK3DL. Небольшой совет от Лаповка. Взято из описания трансивера ДЛ 66.
"Частота кварца 2 гетеродина может лежать в пределах 4,6 - 4,8 мГц, при этом пораженных частот не наблюдается."
Так, что можете ставить любой из этого ряда кварц не заморачиваясь на умножение или деление. Я думаю, что сейчас найти такой кварц не проблема.

Да, я об этом слыхал. Даже в этих книжечках Лаповок советовал генератор 500кгц, настроить немного ниже по частоте. Дело в том что ПП у меня готова для варианта делителя на микросхемах, посему буду пробовать, тем более что где то на этом форуме я читал положительные отзывы. В любом случае спасибо за совет, старый вариант генераторов я выбрасывать не собираюсь, а если попадется такой кварц на 4800кгц, то попробую и с ним, тем более что в схеме никаких изменений и подбора конденсаторов делать не прийдется. Кстати в генераторе на делителе, я ставлю тот же кварц на 4500кгц, только с переделанной цепочкой деления 4500\3\3 = 500кгц. Вот таким образом. Как думаете, то что основная частота будет 4500кгц, а не 9000кгц, отразится на что нибудь существенно или нет?. Пораженки в этом случае будут возникать?

**RK3DL** · 22.02.2010, 14:26

Сообщение от A.Nikolaevich

Пораженки в этом случае будут возникать?

Опять из ДЛ 66:"При частоте кварцевого генератора 4,9мГц появляются паразитные колебания с обратной боковой полосой на частоте 14,2мГц (4,9*3 - 0,5)."
А почему Вы не хотите вообще отказаться от деления, а просто поставить 2 кварца. Ведь у Лаповка это была вынужденная мера, т. к. в то время найти нужный кварц была проблема.

**UW3QBS** · 22.02.2010, 15:04

RK3DL. А почему Вы не хотите вообще отказаться от деления, а просто поставить 2 кварца. Ведь у Лаповка это была вынужденная мера, т. к. в то время найти нужный кварц была проблема.

У меня сейчас так и есть, два отдельных кварцевых генератора. Постоянно присутствует подвывание на всех диапазонах, и есть пораженки. В 135 посте US5MSQ, посоветовал схемку делителя на К155 серии. Как там описано, уменьшается вероятность пораженнок, всевозможные комбинационные составляющие сведены до минимума и в отношении шума высказывания обнадеживают. Да, не помню на каком то из форумов, может на cqham.ru, я этот вариант переделки уже встречал и у человека там были подобные проблемы. Вот именно таким образом, т.е. переделав генераторы ПЧ, по схеме делителя все пришло в норму. В любом случае, работы затрачено будет не много, но если это приведет к улучшению ситуации, тогда и в дальнейшем этот метод можно взять на вооружение. Во втором варианте Лаповок тоже использует делитель, я кстати его уже отстроил, работает вроде бы нормально, а вот как это все будет работать вместе вопрос???

**UA3DA** · 22.02.2010, 15:16

RK3DL. А почему Вы не хотите вообще отказаться от деления, а просто поставить 2 кварца. Ведь у Лаповка это была вынужденная мера, т. к. в то время найти нужный кварц была проблема.

Дело скорее в родной ЦШ. В ней три разряда и нет прдустановки ПЧ, а опорный генератор всё тот-же "500кГц", и в случае другой промежуточной частоты её поазания будкт неправильные. Эту шкалу вообще не надо повторять; потребляет много, избавиться от помех, создаваемых шкалой тоже непросто, да размеры великоваты.

**RX1AG** · 22.02.2010, 18:19

Сообщение от UA3DGG

Дело скорее в родной ЦШ.........Эту шкалу вообще не надо повторять; потребляет много, избавиться от помех, создаваемых шкалой тоже непросто, да размеры великоваты.

Очень правильный совет ... Такая громоздкая ,что еле влезла в ящик и пришлось всю запаять в медь .... Лучше сделать относительно простую старую ц/ш от приемника Чалышева на м/с К176 .Считает те же 3 разряда ,очень мало потребляет ,помех не дает . Я её делал 1:1 ,заработала сразу и она до сего дня у меня лежит на антресоли в коробке со старыми платами .
Найду её , сделаю фото и выложу на теме .