-
12.07.2010, 11:31 #1
- Регистрация
- 20.10.2006
- Адрес
- Жуковский МО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 562
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 269
Очередная бредовая идея...
сам понимаю, что бред , но все-таки...
дано: передатчик имеющий на выходе некую мощность.
N-ное количество детекторных приемников, которые принимают сигнал этого передатчика.
вопрос первый : зависит ли мощность отдаваемая одним приемником ( в виде акустически колебаний ) от количества собственно приемников на этой частоте ?
вопрос второй : куда катится закон сохранения энергии при бесконечном увеличении числа приемников ?RU3DUC
-
12.07.2010, 11:41 #2
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
И чтоб два раза не вставать ...
Имеем одну звезду - Солнце . И на недалеко отдалённой планете солнечный элемент - батарею . Точнее - их , батарей - много .
Зависит ли мощность , отдаваемая одной баиареей от их количества на одном кв. километре ?
И что у нас с законами Физики в плане последних решений ВЦСПС ?-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
12.07.2010, 11:42 #3
- Регистрация
- 20.10.2006
- Адрес
- Жуковский МО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 562
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 269
UT3IM, так я и говорю... вечный двигатель однако
RU3DUC
-
12.07.2010, 11:46 #4
- Регистрация
- 18.10.2008
- Адрес
- Кимовск, Тульская обл.
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 926
- Поблагодарили
- 144
- Поблагодарил
- 92
Дмитрий (RA3PPV)
-
12.07.2010, 11:58 #5
- Регистрация
- 02.11.2006
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 3,934
- Поблагодарили
- 2554
- Поблагодарил
- 234
Ничто никуда не катится. Число приемников будет увеличиваться до порога, когда вся передаваемая ВЧ энергия будет преобразована в НЧ. Минус потери в пространстве (обратно пропорционально квадрату расстояния между излучателем и приемником), минус потери на преобразование. В идеале решение вопроса - излучатель внутри металлического шара, внутри которго идеальный вакуум, а размеры исключают возможность переизлучения и резонансов (например, много меньше длины волны). Тогда 99% ВЧ энергии может быть преобразовано в НЧ, а если детектор на сверхпроводимости будет, тогда и 100.
73! Александр (US2IZ/D1AZ)
-
12.07.2010, 11:59 #6
- Регистрация
- 07.07.2010
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 34
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 4
Закон есть закон, а следовательно он никуда не катится.
Колебания распространяются в виде купола. Мощность забираемая детекторным приёмником чрезвычайно маленькая, а следовательно воздаётся впечатление, что их можно поставить бесконечно много. Однако все знают о рефлекторе, экране и т.п.
Разместите на этой сфере бесконечное кол-ко приёмников и каждому достанется бесконечно малая площадь (антенна). Антенна работает потому, что в ней индуцируется ЭДС. В бесконечно малой антенне будет индуцироваться бесконечно малая ЭДС. За первым слоем приёмников можно больше ничего не ставить, так как вся мощность будет израсходована. Там , за экраном, почти ничего не будет.
Вторичное же излучение антенн может быть поглощено следующими слоями.
Сумма же мощностей детекторных приёмников будет равна излучённой передатчиком мощности, минус потери на нагрев среды и проводников. Дедушка Ломоносов нас этому учит.73! Nick!
-
12.07.2010, 12:16 #7
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,076
- Поблагодарили
- 1363
- Поблагодарил
- 326
дано:
0,15 мкВ - пороговая чувствительность одного связного приёмника.
20мВ - чувствительность радиовещательного.
100Вт - выходная мощность передатчика.
70В - напряжение на зажиме 50-омной антенны такого передатчика.
тогда:
70 : 0,02 = 3500 вещательных приёмника будут питаться энергией стоваттного передатчика;
70 : 0,0000015 = 46.666.666 связных приёмников будут принимать эту энергию.
Это без учёта потерь на поглощение, расстояние и прибавку от переотражения радиоволн.Последний раз редактировалось UN7CI; 12.07.2010 в 12:39.
Борис
-
12.07.2010, 12:24 #8
- Регистрация
- 23.02.2009
- Адрес
- Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
- Сообщений
- 1,091
- Поблагодарили
- 330
- Поблагодарил
- 81
Точно. Как вчера помню - показывал он мне свой детекторный приёмник. Жалко только его товарища - начал передатчик на ГУ-5 настраивать, а тут гроза случилась...
Добавлено через 7 минут
Ерунда какая-то.
А как же быть с DX-ми? У него 100 - 500Вт, а слушают тысячи. И вызывают его одновремённо сотни с немалыми мощностями! От такой принимаемой энергии его трансивер должен взорваться. А-а-а, понимаю - поэтому он и просит 5Up...
А как быть с магнитным полем Земли? Сколько в мире железа! И с каждым годом всё больше. А каждая железяка - как стрелка компаса. Значит её нужно поворачивать по силовым линиям магнитного поля замли, а это уже сопряжено с затратами эгергии. Может быть поэтому и не стоИт на месте северный магнитный полюс? Выплавили китайцы больше железа, чем американцы - бац, и убежал полюс!. Так со временем и иссякнет магнитное поле Земли, и тогда уже не будет у Земли-матушки защиты от всяких космических излучений. Кошмар! Запретить добычу железа и его перемещения в пространстве!Последний раз редактировалось RV3LE; 12.07.2010 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение
RV3LE
-
12.07.2010, 13:02 #9
- Регистрация
- 02.03.2010
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 423
- Поблагодарили
- 71
- Поблагодарил
- 9
И после этого он (Ломоносов) обосновал закон о том, что энергия не исчезает и не появляется вновь, а только переходит из одного вида в другой.
Добавлено через 7 минут
При параллельном включении напряжений сумма напряжений равна наибольшему напряжению , а не сумме всех напряжений. Так что если станция создаёт наибольшую напряжённость поля в месте приёма, её и слышно, а остальных хоть миллион, всё равно не слышно.Последний раз редактировалось КУ4ЕР; 12.07.2010 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Если ты заметил, что скачешь на мёртвой лошади – слазь!
КУ4ЕР
-
12.07.2010, 13:13 #10
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
А при параллельном подведении мощностей ?
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
12.07.2010, 13:24 #11
- Регистрация
- 23.02.2009
- Адрес
- Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
- Сообщений
- 1,091
- Поблагодарили
- 330
- Поблагодарил
- 81
Я вёл речь не о напряжениях, а об энергиях, как и было предложено для обсуждения в теме...
Добавлено через 4 минуты
А 47-й, 48-й и т.д., настроившиеся на эту частоту уже ничего не услышат?
Почему же тогда ГОСТом на, скажем, телевизионные ретрансляторы не оговаривается, на какое количество телевизоров он расчитан?
Говорили бы сразу - 1256 телевизоров и точка. Не дай бог на один больше!Последний раз редактировалось RV3LE; 12.07.2010 в 13:24. Причина: Добавлено сообщение
RV3LE
-
12.07.2010, 13:48 #12
- Регистрация
- 02.03.2010
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 423
- Поблагодарили
- 71
- Поблагодарил
- 9
Мощность есть произведение напряжения на ток. В месте приёма мощность потребляемая приёмником будет равна квадрату напряжения на зажимах делённому на входное сопротивление приёмника.
Сколько там Квт по шарику рассеивается не имеет значения. Важна напряжённость поля в месте приёма.( Про напряжения уже было.)
Мощность передатчика, это способность создать электромагнитное поле, которое, в свою очередь, распространяется во все стороны и индуцирует в проводниках ЭДС.
Закон убывания напряжённости по мере распространения обратно пропорционален квадрату расстояния.
Грубо говоря. Если хочешь увеличить расстояние передачи в 2 раза, а напряжённость поля в месте приёма сохранить, мощность увеличивай в 4.
Всё это в свободном пространстве.
Отражения, скачки не меняют сути дела.Если ты заметил, что скачешь на мёртвой лошади – слазь!
КУ4ЕР
-
12.07.2010, 13:56 #13
- Регистрация
- 14.12.2008
- Адрес
- Орехово-Зуево
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 759
- Поблагодарили
- 243
- Поблагодарил
- 93
-
12.07.2010, 14:20 #14
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 574
- Поблагодарил
- 238
Для упрощения: Мощность передатчика 1 вт. Для соотношения сигнал шум 10 дб необходим 1 мкВТ. Значит 1 лимон приемников.
73! Мурад. ex UD6DMC
-
12.07.2010, 14:25 #15
А загорится ли энергосберегайка, подключенная к метровому проводнику у радиолюбителя Пупкина из деревни Хрымово близ Москвы если все китайцы одновременно нажмут передачу на всех, имеющихся у них, радиостанциях?
R3XD :: Стремление субъекта к порядку приводит к всеобщему бардаку...
|
Социальные закладки