Страница 1 из 10 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 143
  1. #1
    High Power Аватар для RU3DUC
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Жуковский МО
    Возраст
    51
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    269

    Вопрос Очередная бредовая идея...

    сам понимаю, что бред , но все-таки...
    дано: передатчик имеющий на выходе некую мощность.
    N-ное количество детекторных приемников, которые принимают сигнал этого передатчика.
    вопрос первый : зависит ли мощность отдаваемая одним приемником ( в виде акустически колебаний ) от количества собственно приемников на этой частоте ?
    вопрос второй : куда катится закон сохранения энергии при бесконечном увеличении числа приемников ?


  2. #2
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    И чтоб два раза не вставать ...
    Имеем одну звезду - Солнце . И на недалеко отдалённой планете солнечный элемент - батарею . Точнее - их , батарей - много .
    Зависит ли мощность , отдаваемая одной баиареей от их количества на одном кв. километре ?
    И что у нас с законами Физики в плане последних решений ВЦСПС ?

  3. #3
    High Power Аватар для RU3DUC
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Жуковский МО
    Возраст
    51
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    269
    UT3IM, так я и говорю... вечный двигатель однако

  4. #4
    High Power Аватар для RA3PPV
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Кимовск, Тульская обл.
    Возраст
    53
    Сообщений
    926
    Поблагодарили
    144
    Поблагодарил
    92
    Цитата Сообщение от RU3DUC Посмотреть сообщение
    вопрос первый : зависит ли мощность отдаваемая одним приемником ( в виде акустически колебаний ) от количества собственно приемников на этой частоте ?
    Зависит ли степень загара, от количества отдыхающих на пляже?
    Цитата Сообщение от RU3DUC Посмотреть сообщение
    вопрос второй : куда катится закон сохранения энергии при бесконечном увеличении числа приемников ?
    Что то смутно припоминаю о снижении мощности пропорционально квадрату расстояния При отсутствии потерь в среде конечно, например преодолеть частокол бесконечного количества антенн без потерь.

  5. #5
    Very High Power Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,934
    Поблагодарили
    2554
    Поблагодарил
    234
    Цитата Сообщение от RU3DUC Посмотреть сообщение
    куда катится закон сохранения энергии при бесконечном увеличении числа приемников ?
    Ничто никуда не катится. Число приемников будет увеличиваться до порога, когда вся передаваемая ВЧ энергия будет преобразована в НЧ. Минус потери в пространстве (обратно пропорционально квадрату расстояния между излучателем и приемником), минус потери на преобразование. В идеале решение вопроса - излучатель внутри металлического шара, внутри которго идеальный вакуум, а размеры исключают возможность переизлучения и резонансов (например, много меньше длины волны). Тогда 99% ВЧ энергии может быть преобразовано в НЧ, а если детектор на сверхпроводимости будет, тогда и 100.

  6. #6
    QRP
    Регистрация
    07.07.2010
    Возраст
    68
    Сообщений
    34
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RU3DUC Посмотреть сообщение
    куда катится закон сохранения энергии
    Закон есть закон, а следовательно он никуда не катится.
    Колебания распространяются в виде купола. Мощность забираемая детекторным приёмником чрезвычайно маленькая, а следовательно воздаётся впечатление, что их можно поставить бесконечно много. Однако все знают о рефлекторе, экране и т.п.
    Разместите на этой сфере бесконечное кол-ко приёмников и каждому достанется бесконечно малая площадь (антенна). Антенна работает потому, что в ней индуцируется ЭДС. В бесконечно малой антенне будет индуцироваться бесконечно малая ЭДС. За первым слоем приёмников можно больше ничего не ставить, так как вся мощность будет израсходована. Там , за экраном, почти ничего не будет.
    Вторичное же излучение антенн может быть поглощено следующими слоями.
    Сумма же мощностей детекторных приёмников будет равна излучённой передатчиком мощности, минус потери на нагрев среды и проводников. Дедушка Ломоносов нас этому учит.

  7. #7
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,076
    Поблагодарили
    1363
    Поблагодарил
    326

    Улыбка

    Цитата Сообщение от RA3FO Посмотреть сообщение
    Мощность забираемая детекторным приёмником чрезвычайно маленькая, а следовательно воздаётся впечатление, что их можно поставить бесконечно много.
    дано:
    0,15 мкВ - пороговая чувствительность одного связного приёмника.
    20мВ - чувствительность радиовещательного.
    100Вт - выходная мощность передатчика.
    70В - напряжение на зажиме 50-омной антенны такого передатчика.

    тогда:
    70 : 0,02 = 3500 вещательных приёмника будут питаться энергией стоваттного передатчика;
    70 : 0,0000015 = 46.666.666 связных приёмников будут принимать эту энергию.

    Это без учёта потерь на поглощение, расстояние и прибавку от переотражения радиоволн.

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
    Сообщений
    1,091
    Поблагодарили
    330
    Поблагодарил
    81
    Цитата Сообщение от RA3FO Посмотреть сообщение
    Дедушка Ломоносов нас этому учит.
    Точно. Как вчера помню - показывал он мне свой детекторный приёмник. Жалко только его товарища - начал передатчик на ГУ-5 настраивать, а тут гроза случилась...

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    тогда:
    70 : 0,02 = 3500 вещательных приёмника будут питаться энергией стоваттного передатчика;
    70 : 0,0000015 = 46.666.666 связных приёмников будут принимать эту энергию.
    Ерунда какая-то.
    А как же быть с DX-ми? У него 100 - 500Вт, а слушают тысячи. И вызывают его одновремённо сотни с немалыми мощностями! От такой принимаемой энергии его трансивер должен взорваться. А-а-а, понимаю - поэтому он и просит 5Up...
    А как быть с магнитным полем Земли? Сколько в мире железа! И с каждым годом всё больше. А каждая железяка - как стрелка компаса. Значит её нужно поворачивать по силовым линиям магнитного поля замли, а это уже сопряжено с затратами эгергии. Может быть поэтому и не стоИт на месте северный магнитный полюс? Выплавили китайцы больше железа, чем американцы - бац, и убежал полюс!. Так со временем и иссякнет магнитное поле Земли, и тогда уже не будет у Земли-матушки защиты от всяких космических излучений. Кошмар! Запретить добычу железа и его перемещения в пространстве!

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    02.03.2010
    Возраст
    76
    Сообщений
    423
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RV3LE Посмотреть сообщение
    начал передатчик на ГУ-5 настраивать, а тут гроза случилась..
    И после этого он (Ломоносов) обосновал закон о том, что энергия не исчезает и не появляется вновь, а только переходит из одного вида в другой.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от RV3LE Посмотреть сообщение
    От такой принимаемой энергии его трансивер должен взорваться.
    При параллельном включении напряжений сумма напряжений равна наибольшему напряжению , а не сумме всех напряжений. Так что если станция создаёт наибольшую напряжённость поля в месте приёма, её и слышно, а остальных хоть миллион, всё равно не слышно.
    Последний раз редактировалось КУ4ЕР; 12.07.2010 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
    Если ты заметил, что скачешь на мёртвой лошади – слазь!
    КУ4ЕР

  10. #10
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    А при параллельном подведении мощностей ?

  11. #11
    Silent Key
    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
    Сообщений
    1,091
    Поблагодарили
    330
    Поблагодарил
    81
    Цитата Сообщение от КУ4ЕР Посмотреть сообщение
    При параллельном включении напряжений сумма напряжений равна наибольшему напряжению
    Я вёл речь не о напряжениях, а об энергиях, как и было предложено для обсуждения в теме...

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    70 : 0,0000015 = 46.666.666 связных приёмников будут принимать эту энергию.
    А 47-й, 48-й и т.д., настроившиеся на эту частоту уже ничего не услышат?
    Почему же тогда ГОСТом на, скажем, телевизионные ретрансляторы не оговаривается, на какое количество телевизоров он расчитан?
    Говорили бы сразу - 1256 телевизоров и точка. Не дай бог на один больше!

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    02.03.2010
    Возраст
    76
    Сообщений
    423
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А при параллельном подведении мощностей
    Мощность есть произведение напряжения на ток. В месте приёма мощность потребляемая приёмником будет равна квадрату напряжения на зажимах делённому на входное сопротивление приёмника.
    Сколько там Квт по шарику рассеивается не имеет значения. Важна напряжённость поля в месте приёма.( Про напряжения уже было.)
    Мощность передатчика, это способность создать электромагнитное поле, которое, в свою очередь, распространяется во все стороны и индуцирует в проводниках ЭДС.
    Закон убывания напряжённости по мере распространения обратно пропорционален квадрату расстояния.
    Грубо говоря. Если хочешь увеличить расстояние передачи в 2 раза, а напряжённость поля в месте приёма сохранить, мощность увеличивай в 4.
    Всё это в свободном пространстве.
    Отражения, скачки не меняют сути дела.

  13. #13
    High Power
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Возраст
    72
    Сообщений
    759
    Поблагодарили
    243
    Поблагодарил
    93
    Цитата Сообщение от RV3LE Посмотреть сообщение
    Я вёл речь не о напряжениях, а об энергиях, как и было предложено для обсуждения в теме...

    Добавлено через 4 минуты

    А 47-й, 48-й и т.д., настроившиеся на эту частоту уже ничего не услышат?
    Почему же тогда ГОСТом на, скажем, телевизионные ретрансляторы не оговаривается, на какое количество телевизоров он расчитан?
    Говорили бы сразу - 1256 телевизоров и точка. Не дай бог на один больше!
    Прошу извинить меня--- А более интересной тематики для обсуждения не нашлось??? А то действительно очень похоже на бред сивой кобылы..

  14. #14
    Silent Key
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарили
    574
    Поблагодарил
    238
    Для упрощения: Мощность передатчика 1 вт. Для соотношения сигнал шум 10 дб необходим 1 мкВТ. Значит 1 лимон приемников.

  15. #15
    High Power Аватар для R3XD
    Регистрация
    13.09.2009
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    589
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    140
    А загорится ли энергосберегайка, подключенная к метровому проводнику у радиолюбителя Пупкина из деревни Хрымово близ Москвы если все китайцы одновременно нажмут передачу на всех, имеющихся у них, радиостанциях?

Похожие темы

  1. Очередная статья в СМИ
    от RV3MI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 05.10.2009, 22:06
  2. Очередная попытка внеочередной конференции Курганской обл
    от RN9RQ в разделе Клубы, обьединения, слёты
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.03.2009, 16:41
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.08.2007, 16:46
  4. Очередная парочка походных антенн 27 мгц
    от Сова в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 21:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×