Мин. англ. разговорный - ужас радиолюбителя ех-USSR

Вид для печати

15.10.2010, 17:58
UA6ACZ

Цитата:

Сообщение от RV4LX

а какое понятие Вы вкладываете во фразу "цивилизованный мир"?

Александр, ну Вы сразу красное знамя в руки и на баррикаду - воевать... Причём, во вселенском масштабе.
Если Вы читали то, что я кратко написал о себе в личном кабинете, то помните, какой фразой всё заканчивается - " сугубый индивидуал ". И даже эгоист, а где-то даже эгоцентрист. Можете кидать в меня камни...
Это говорит о том, что свой мир я ношу в себе, и какой он там, внутри, дикий или цивилизованный, зависит от меня самого. Главное, чтобы он МНЕ нравился.
Когда-то нравилось быть и дикарём, не скрываю. Но в этом было больше эпатажа, чем естества. Слишком много было жизненного любопытства и желания борьбы с самым трудным и опасным врагом и соперником - с самим собой. Себя преодолеть - это что-то, не соседского Ваньку воспитывать.
Надеюсь, мой внутренний мир достаточно цивилизован и гармоничен, чтобы я и далее не чувствовал к себе отвращения за свои мысли и поступки. Не стыжусь постоянно учиться, не обязательно в утилитарном и прикладном смысле.Просто хочется привнести в свой внутренний мир ещё одну и приятную, и полезную безделушку. Пусть висит, авось пригодится...

Цитата:

Сообщение от RV4LX

Какие блага светят "неуклюже" приобщившимся к этому?

Вот и тут, Вы сразу о благах,так сказать, быка за рога...
А где Вы видели спортсмена, на второй день тренировок ставшего чемпионом мира? Сначала он неуклюже пытается определить свои возможности. И так в любом деле. Надо очень хотеть и работать над собой.
Польский мальчик Иозеф Конрад Налех Коженевский родился в Бердичеве, море впервые увидел в Одессе. Весь мир знает его как Джозефа Конрада. Судьба сложилась так, что он стал человеком без Родины. В беспамятстве он кричал " мама " по-польски, команды на кораблях отдавал по-французски, а ругался по-английски.Как он сам писал, невозможного не существует для тех, у кого есть характер и воля.
Прервав успешную карьеру капитана дальнего плавания, он решил встать на шаткую писательскую тропу, хотя по-английски говорил неуверенно и с сильным славянским акцентом. Финал мы знаем: Джозеф Конрад стал выдающимся английским писателем, создателем изысканного литературного стиля, которому искренне завидовали многие прозаики, родившиеся англичанами.
Интересно, думал ли Конрад о благах в начале своего пути?..
15.10.2010, 18:08
RW3VA

Цитата:

Сообщение от RV4LX

Так это не язык а скорее диалект. Упрощенный английский.

И даже более. На бытовом уровне это язык малограмотных людей, не отягощённых образованием, впитавший в себя жаргонизмы и диалектизмы народностей всего мира. И понятнее английского он именно потому, что его носителями являются люди, не изучавшие этот язык так, как мы, например изучали русский язык и литературу в средней школе.
Помнится, в начале 70-х я удивлялся: почему с японцем или итальянцем я могу беседовать, как мне казалось по-английски, долго, с достаточным уровнем понимания друг друга, а вот с англичанином не получается. А вы попробуйте поговорить с кочевником по-русски! Его пара тысяч слов в запасе и ваши 100-150 тыс дадут вам представление о разнице в английском и американском английском языках. Причём, два кочевника говорят по-русски между собой, полностью охватывая необходимую им тематику и считают, что язык они знают хорошо!
Язык знать надо, но в данном случае я за язык Шекспира, а не за язык Шварценеггера.
15.10.2010, 18:11
VA6AM

Спор не понятен.
Ведь лучше иметь, чем не иметь.
Лучше знать, чем не знать.
А вот с ленью бороться не каждому дано.:search:

Я вот тут за испанский взялся....не смог лень побороть.
На 3-й день бросил.:sos:
15.10.2010, 18:58
N2HO

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Ну да, ответ-то простой - для изучения языка нужна мотивация.

Дурацкая тема ИМХО. Как у Козьмы Пруткова (кажется) - хочешь быть счастливым - будь им!
Конечно, нужна мотивация. Мы в Италии в 1989-90гг 4 месяца жили (на пути в США), вещи свои на толкучке продавали, так я там стал бодро по итальянски лопотать что-то - нужда заставила. Сейчас напрочь забыл.
Есть способные к языкам люди, им легче дается, а кому-то труднее, кто-то лень перемочь не в состоянии. Ну так каждому свое.
И абсолютно бесспорно - каждый новый язык - новый мир. Сам ощутил.
15.10.2010, 19:10
RX4CD

Цитата:

Сообщение от KI6EEO

на коем говорят 100% людей на Филиппинах, в Гон Конге(там школьное образование на нем

Если б там небыло американский военных баз то и там не знали б английский.
15.10.2010, 19:22
RV4LX

Цитата:

Сообщение от VA6AM

Спор не понятен.

Что тут непонятно? Два спорящих лагеря:
1.

Цитата:

Сообщение от VA6AM

Я вот тут за испанский взялся....не смог лень побороть.
На 3-й день бросил.

2.
Мне бы ваши проблемы. Я бы и восемь языков выучил. И по европам бы и парижам покатался. Да не до того. Как бы семью прокормить да с коммуналкой в долги не залесть.
15.10.2010, 19:50
Mildi

Цитата:

Ведь лучше иметь, чем не иметь.
Лучше знать, чем не знать.

Вопрос: "нафига козе баян?"
Только из за принципа запас карман не тянет?

Кому нужен иностранный язык выучит сам а кому он не нужен тот не учит не потому что лень а потому что: "нафига козе баян?"
15.10.2010, 19:58
VA6AM

Цитата:

Сообщение от mildi

Вопрос: "нафига козе баян?"
Только из за принципа запас карман не тянет?

Кому нужен иностранный язык выучит сам а кому он не нужен тот не учит не потому что лень а потому что: "нафига козе баян?"

Каждому HAMу нужна коза...то бишь английский.
Куда без него?:read:
15.10.2010, 20:05
RU4UU

Цитата:

Сообщение от VA6AM

Куда без него?

В CW.
15.10.2010, 20:17
Mildi

Цитата:

Каждому HAMу нужна коза...то бишь английский.

Кому нужен тот выучит, а некоторым и знания латинского алфавита достаточно.
15.10.2010, 20:22
VA6AM

Цитата:

Сообщение от RU4UU

В CW.

Так там тоже всё по английски.
И зачем себя обделять только CW????
15.10.2010, 20:32
RU3AX

Сначала анекдот - старый, советский, где-то 60-х годов...

Наш учёный должен сделать доклад на международном конгрессе в Великобритании. С языком у него, естественно, слабо. Перевели, порепитировал и вот выступление на конгрессе...
После выступления к нему подходит английский коллега, выражает восхищение докладом и замечает: "Вы знаете, а я и не знал что русский язык так похож на английский!"

В этом месте можно смеяться... :-)

----

Есть такое понятие - культурные люди. В начале моей деятельности в IARU я, естественно, стеснялся моего разговорного английского. А в английского делегации был преподаватель английского языка в английской школе. Он возглавлял изберком 1-го района IARU на нескольких конференциях, а я был членом изберкома. И на мои извинения за язык, он ответил примерно так: "Это я должен перед тобой извиниться, поскольку и двух слов не могу сказать по русски!".

Это я к тому, что культурные люди при необходимости (только при необходимости) поправят коллегу, но поучать не будут никогда.

А вообще - в запуске такой темы чувствуется, на мой взгляд, обыкновенный "совок", усугубленный калифорнийским солнцем.

-----

Безусловно, знание иностранного языка повышает возможности для дальнейшего развития человека. Но это очень слабо относится к разговорному языку (подчёркиваю, что "разговорный" - это название данной темы). Да и нужно это в серьезном объёме мало кому.

Из моего опыта присутствия примерно на двух-трех десятках международных встреч (конференции IARU, заседания международного КВ комитета и так далее) я что-то не заметил приличного знания разговорного английского у заметной части участников, для которых он не является родным. А там присутствовали не "мальчики из деревни". Подчеркиваю, речь в данном случае идёт о коротковолновиках, позывные которых известны по эфиру многим. Были и те, кто говорил лучше меня (в том числе и заметно лучше), но сколько было тех, кто говорил заметно хуже! На языковой почве иногда доходило даже до юмористических ситуаций на официальных заседаниях...

-----

И в завершении не анекдот, а реальная ситуация с шуточным звучанием. В студенческие годы и некоторое время потом я подрабатывал на иновещании "Радио Москва" в английской редакции. Писал на английском языке передачи для радиолюбителей Великобритании и читал их на пару с профессиональным ведущим. А в то время большая часть ведущих были "нейтивс" - настоящие англичане, говорившие по русски с заметным акцентом.

Я, конечно, по молодости пытался "мастериться" - говорить вроде как бы легко и быстро. Не очень получалось, конечно. И тогда Том Боттинг, с которым я чаще всего читал передачи, сказал мне сакраментальную фразу: "Борис, старайся говорить медленнее. Если ты будешь говорить медленно по русски, тебя поймёт любой англичанин. А если будешь стараться говорить быстро по английски, это может не случиться!"

Бог мой, как мне помогла эта шутка в дальнейшем при общении на английском языке.
15.10.2010, 20:39
UA6ACZ

Цитата:

Сообщение от VA6AM

Ведь лучше иметь, чем не иметь.
Лучше знать, чем не знать.
А вот с ленью бороться не каждому дано.

Уважаемый коллега! Вы, по краткости изложения и ёмкости мысли в нескольких словах, достойный соперник Чехову, вполне серьёзно.

То, что я мусолил, мямлил, сказано в трёх коротких предложениях. Короче, признаться откровенно, я жалкий бездарный графоман...

P.S. Выключали электроэнергию на пару часов, сверкали молнии и гремело в небесах. Поэтому пришлось дописывать позже.:sorry:
15.10.2010, 20:40
N2HO

Цитата:

Сообщение от RU3AX

И на мои извинения за язык, он ответил примерно так: "Это я должен перед тобой извиниться, поскольку и двух слов не могу сказать по русски!"

Абсолютно так же реагировали американцы в ответ на мои извинения о плохом английском в первые годы.
15.10.2010, 20:41
VA6AM

Русский национальный....
Все понимают, что знать английский-это хорошо.
И все (почти все) пытаются доказать обратное. :slow: