Проект положения о присвоении позывных

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Можно поподробнее о возможностях

---

А мощность, это, по Вашему, не возможности? Не факт, рапример, что я всегда буду включать усилитель, но возможность такую хочу иметь. Причём легальную.
Я люблю диапазон 30 метров и хочу на нём работать. Причём легально.
По моему, есть ещё какие-то ограничения по верхним кускам некоторых диапазонов, на которых с первой можно, а со второй нельзя. Я хочу иметь возможность и там работать тоже. И вообще - не заморачиваться - я знаю начало диапазона и его конец, знаю границы телефон-телеграф, зачем мне думать, что "тут- льзя, а здесь- не можно"?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

10 мГц в CW кажется.

---

Садись, два! :D - открыто в новом регламенте для второй...
Было бы другое, я бы уже, под освистывания, в очередь за штанами стоял бы... :D

Добавлено через 44 секунды

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Я люблю диапазон 30 метров и хочу на нём работать. Причём легально.

---

Тоже "ДВА"! :D

Еще предположения?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Так что там про реформу позывных?

---

Так тема-то в офф-топике. Дайте уж потрепаться с утра, перед работой.))
А про реформу... Вроде как, давно всё уже определено - "РЕФОРМЕ - БЫТЬ!!!". Несмотря на то, что подавляющее большинство народа - против неё. Ну что-ж, пусть будет, куда деваться. Гпавное, чтобы никому не пришло в голову выдавать позывные с буквами "Ю", "Я" и "твёрдый знак" - с иностранцами неудобно будет работать, а остальное - переживём. Не в первый раз. И не такое переживали. И не только в радио.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Еще предположения?

---

Если спор идет с применением аргументации типа: "кажется" и "по-моему", то конца-края ему - не видать... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

открыто в новом регламенте для второй...

---

Так ведь нет его ещё, регламента-то. Утверждается где-то. И не факт, что утвердится в той редакции, про которую мы здесь уже так долго толкуем.
У Вас в разрешении написан этот диапазон? Тогда - вперёд! А если нет, то - извините. Во всяком случае, у нас в местной конторе, так объясняют. А новых лицензий вида "а-ля СЕПТ" на руках считаные единицы пока.

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Если спор идет

---

Да мы, вроде как, и не спорим ни очём.

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

У Вас в разрешении написан этот диапазон?

---

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

И не факт, что утвердится в той редакции,

---

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

А новых лицензий вида "а-ля СЕПТ" на руках считаные единицы пока.

---

Коллега... Вы-бы это... ну, не позорьтесь-уж до упора-то... :(

TO: R3AOV
Хотя, во многом Вы правы, конечно. Сейчас первая и вторая отличаются чисто символически. (Хотя, согласитесь, что мощность это тоже - немало).
В те годы, когда я получал свою первую, приплюсовывалось гораздо больше. Я не хочу сказать, что было хорошо, а стало плохо или наоборот, но оно - было.

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Так ведь нет его ещё, регламента-то. Утверждается где-то.

---

КОЛ !!! :D

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Да мы, вроде как, и не спорим ни очём.

---

Эт точно. :)

TO: RA0CS
Да я стараюсь, но вот такие, как Вы считают своим долгом где-то кого-то опозорить.
Что , конкретно, Вам не понравилось непонятно, но выглядит очень умно))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

КОЛ !!!

---

Простите, Марь Иванна, я завтра с родителями приду...

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Да я стараюсь,

---

Это вселяет некоторые надежды... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

но вот такие, как Вы считают своим долгом где-то кого-то опозорить.

---

Неужто это я - вместо Вас - напечатал всю эту галиматью:

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Так ведь нет его ещё, регламента-то. Утверждается где-то. И не факт, что утвердится в той редакции, про которую мы здесь уже так долго толкуем.
У Вас в разрешении написан этот диапазон? Тогда - вперёд! А если нет, то - извините. Во всяком случае, у нас в местной конторе, так объясняют. А новых лицензий вида "а-ля СЕПТ" на руках считаные единицы пока.

---

???
:mda:

Ребяты! не ссорьтесь :)

Я к чему, вот тут некоторые товарищи, в истерику впадают когда слышат слово телеграф в темах про аттестацию.
Спрашивается, почему??? Ну не хочешь учить телеграф, сиди со второй категорией... Ничем не хуже в общем.... диапазоны открыты...
Истерики к чему?

Чую в штанах дело, а потрудиться для добывания, не очень хочется...

"Галиматью" - Вы, а текст - я.
У нас в области "лицензий нового типа" выдан от силы десяток. А в старых, и в моей, в том числе, чётко расписаны моды и диапазоны, на которых можно вещать.
Про "новый регламент" пока ничего не знаю, в руках не держал, а то, что пишут на форумак - по большей части и есть та самая "галиматья".

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

надеюсь,что это не будет той "Медицинской комиссией",которую мы проходим на "правА"

---

А, как же это может быть иначе? Ради чего всё это затевалось? Как, по Вашему, в России получают всякие "аттестации", "сертификации" и т.д.; чем же мы хуже? Посмотрите, кругом одни бумажки о высочайшей квалификации их владельцев, а дороги разваливаются, дома рушатся, а на 40 метровом диапазоне можно услышать: "Всем на частоте сорок метров".

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

некоторые товарищи, в истерику впадают когда слышат слово телеграф

---

Эти товарищи впадают в истерику при виде данного слова безотносительно того, к какой теме оно относится. "Идеосинкразия" - называется)))
Причин тому много, и они уже неоднократно назывались. Но главная, как ни крути - обыкновенная лень и нежелание хотябы чуть-чуть напрячься.

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

У нас в области...

---

Ну так Вы поинтересуйтесь, хотя-бы, как дела обстоят в оставшейся части России. Правила-то давно поменялись, а вы - "в области" - все ещё по встречной полосе едете... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Как, по Вашему, в России получают всякие "аттестации", "сертификации" и т.д.

---

Я не буду приводить, десяток примеров, дабы не злить нашего коллегу из Австрии,
да и друзей(родственников) не подводить, как выдаются сертификаты в европах и америках... :D

Было бы желание... . И сказки про их неподкупность слыхали...
Есть такая современная поговорка: "Бабло побеждает зло" :D

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А кстати в спутниковом ТВ есть "правая" и "левая" поляризация::hi:.

---

А "круговая" поляризация" оно это как?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Я не буду приводить, десяток примеров, дабы не злить нашего коллегу из Австрии

---

Так, это, значит что - всемирная "парализация" доброго начала?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

А "круговая" поляризация" оно это как?

---

Это у спиральных антенн.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

3) Поскольку у нас на дворе СЕРТ, то критерии даже на 1-ю категорию уже не требуют знания телеграфа.

---

CEPT тут ни при чем. Требование обязательного знания CW для доступа на КВ-диапазоны было отменено решением ITU в 2003 году (WRC-03).
При этом в регламенте радиосвязи (RR) это было зафиксировано таким образом: адинистрации связи стран решают, требуется или нет умение работать телеграфом для получения лицензии.

Это не означает, что есть запрет на CW-экзамен для получения позывного в какой бы то ни было стране.
И тем более не означает, что отказ от CW является общемировым требованием.

На WRC-03 первоначально вопрос был поставлен именно так (всем отказаться от CW), но встретил возражения нескольких стран, в том числе РФ. Насколько я помню, СРР тогда обращался в администрацию связи РФ с просьбой не голосовать за отмену CW.

В этом смысле никакие решения CEPT не имеют силы супротив решений ITU, даже если они прямо запрещают проверять телеграф у кандидата на позывной.

Цитата:

---

Хорошо это или нет - отдельный вопрос. Но если мы равняемся на СЕРТ, то и давайте ему следовать.

---

Если CEPT будет биться головой об стену - нам тоже придется? Оператор, знающий телеграф, имеет более высокую квалификацию при прочих равных условиях.
Не вижу причин, чтобы снижать требования к соискателям. То есть не вижу, почему рост числа станций лучше, чем деградация операторов.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Оператор, знающий телеграф, имеет более высокую квалификацию при прочих равных условиях.
Не вижу причин, чтобы снижать требования к соискателям. То есть не вижу, почему рост числа станций лучше, чем деградация операторов.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Не вижу причин, чтобы снижать требования к соискателям.

---

Согласен, если только требование знания CW будет обязательным к письменному экзамену.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Оператор, знающий телеграф, имеет более высокую квалификацию при прочих равных условиях.

---

Квалификацию чего ? Радиообмена ? А как же всё остальное ? Или "смотри пункт №1 , конституции племён Ням-Ням , и Буль-Буль" ?

Я конечно не БУБЛЬ и даже не ГУМ---НО про ПОЗЫВНЫЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ и КТО нибудь НАПИШЕТ??? Может быть с утречка в ПОНЕДЕЛЬНИК ХОТЬ что то НОВЕНЬКОЕ ПОЯВИЛОСЬ??? Может быть НАШИ ШТИРЛИЦы еще какую нибудь ИНФОРМАЦИЮ НАДЫБАЛИ???? ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА...

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Можно поподробнее о возможностях, ну кроме мощности разрешённой...

---

А что, этого недостаточно, мощность РЭС один из основных технических критериев в работе радиочастотников. Последнее время различия между категориями сокращаются, все делается для сближения к международным требованиям, которое строится на доверии, с расчетом на понимание и соблюдение правил гражданами. А с последним как раз у нас как раз туговато.
Будете спорить вызову родителей.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Это у спиральных антенн.

---

Думал, что с юмором всё в порядке, ан нет! Что можете рассказать про "винтовку Манлихера"?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Думал, что с юмором всё в порядке, ан нет!

---

Я что-то смайлика не заметил после заданного вопроса, поэтому и ответил. А с юмором всё нормально :yes3:

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Не вижу причин, чтобы снижать требования к соискателям. То есть не вижу, почему рост числа станций лучше, чем деградация операторов.

---

А число станций тут причём? Или кого то знание телеграфа в требованиях к Первой категории отвратит от эфира насовсем? Обидится что штанишек не дадут? Ну, такому товарищу можно сказать с лёгким сердцем - до свидания! :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

про ПОЗЫВНЫЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ и КТО нибудь НАПИШЕТ???

---

А что писать (с ударением на "а")? Мы все за реформы: но, знаете, как-нибудь так, чтоб не в нашем колхозе (околотке, ФО). Мы все за реформы: но, "что в руки берётся - то назад не отдаётся" (в словах "в руки берётся" не имеется в виду то о чём подумало большинство). Мы все за реформы: но частная собственность неприкосновенна (частная собственность, это ранее выданные позывные)! Самое разумное в нашей стране - готовить реформы в глубочайшей тайне, а затем ставить перед фактом: "С завтрашнего дня играем по изложенным правилам". Кто сомневается, пусть в публичном месте попробует выполнить некий трюк (не расшифровываю, все поняли) и от советов некуда будет деваться.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А что, этого недостаточно, мощность РЭС один из основных технических критериев в работе радиочастотников.

---

Я подвожу к тому, что не так критично различие между первой и второй категориями, никто не ограничивает диапазоны, виды модуляции и т.п.
И радиолюбитель претендующий на высшую категорию, ради штанишек, может изучить телеграф, а уж ежели и не может, то шибко не пострадает.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Я что-то смайлика не заметил после заданного вопроса, поэтому и ответил. А с юмором всё нормально :yes3:

---

Тогда прошу прощения! Я то предположил, что Вы меня приняли за того кто купил позывной. Сообчаю: не купил, а подарили! А к смайликам "старая корова" так и не приучилась. Hi! Hi! TU

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

С трудом,но прочитал.Перелестните пожалуйста на следующюю страницу.

---

Юморист наш Карлос, однако... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Тогда прошу прощения! Я то предположил, что Вы меня приняли за того кто купил позывной. Сообчаю: не купил, а подарили! А к смайликам "старая корова" так и не приучилась. Hi! Hi! TU

---

Да ладно, всё нормально!
А самый простой смайлик :) или :-)
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Уже во всем мире нет требования к знанию телеграфа, но у нас надо...

---

Ну вот, хот с "оппозиции" есть один заступник за Воронина :) . А то, знает ли он телеграф? А кому он и за скока сдавал? А в тестах видели?
На 1-ю категорию может знать и не обязательно. Но вот на 4-х знак, наверное надо. И ничего не нарушается в части СЕРТ. Ведь он выдается уже ИМЕЮЩЕМУ 1-ю категорию. И СЕРТ здесь уже никаким боком....

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Не вижу причин, чтобы снижать требования к соискателям. То есть не вижу, почему рост числа станций лучше, чем деградация операторов.

---

Ну тогда если хотите все "по взрослому" неплохо было бы организовать курсы "основы радиотехники и любительского радио", после обучения и сдачи которых присваивать соответствующую категорию.

Цитата:

---

Сообщение от RV0APS

неплохо было бы организовать курсы "основы радиотехники и любительского радио", после обучения и сдачи которых присваивать соответствующую категорию.

---

Хорошая идея! Можно было бы эти курсы в электронном виде выложить на каком-либо сайте.
Только кто возмётся за это?
У янок, если не изменяет память, можно потренироваться в on-line сдаче экзаменов.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

У янок, если не изменяет память, можно потренироваться в on-line сдаче экзаменов.

---

Например, здесь
http://aa9pw.com/

про ПОЗЫВНЫЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ и КТО нибудь НАПИШЕТ???[/quote]
1985 год. 16 . 05 начата борьба с ПЬЯНСТВОМ в СССР.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Глагол 'hob - австрийский диалект от прошедшего haben. Форма 'S используется для замены артикля es, для подчеркивания ироничного содержания фразы. Слово ned тоже австрийский диалект и производное от nicht.

---

Вот страна. Даже своего языка не имеет. Может ее надо к Германии присоединить?
А коллега наш совсем австрийским парнем стал. Заметили? Надо видно российское гражданство поменять на вид на жительство. А к позывному добавять RA/. К австрийскому, конечно... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Например, здесь
http://aa9pw.com/cgi-bin/exam2003.cgi

---

У меня эта ссылка не открылась (No such file or directory).
А здесь несколько ссылок: http://www.arrl.org/exam-practice
Правда, это к нашей теме (Проект реформы...) не относится.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Я не буду приводить, десяток примеров .... как выдаются сертификаты в европах и америках.
Было бы желание... И сказки про их неподкупность слыхали...

---

Коллега, чтобы меня разозлить, надо несколько пудов соли съесть, вам это не грозит. По поводу примеров, очень бы
хотелось услышать/увидеть хоть один пример того, что можно получить какой-то официальный документ в странах
Европы или Америки за деньги, т.е. за "бабло" в виде взятки. При этом обычному человеку, вашим родственникам,
например. Чтобы было понятно, поясню, а то может вам "лапшу на уши" вешают по этому поводу. В получении любого
документа задействована цепочка людей. При этом ни один из чиновников, который и так сидит хорошо на стуле и
пользуется государственными скидками везде и всюду, а также имеет хорошую зарплату - на вашу взятку в 200-500
евро не пойдет. Зачем ему лишние проблемы? Если предположить, что чиновник хороший знакомый, то тоже, так как
если где-то что-то всплывет - он вылетит навечно с места работы, без права его занимать оставшуюся жизнь. Сидеть
ему на пособии, или искать себе другую работу - не в кайф будет. Кроме того, не даром здесь есть поговорка:
"Скорость стука превышает скорость звука". Родилась она не на ровном месте. Простите, но живя здесь, наблюдаю всю
эту жизнь изнутри и знаю хорошо, что здесь можно, а что нельзя. Вы еще расскажите, что можно дать взятку полицейскому
за отмену штрафа - над вами в Европе посмеются и повертят пальцем у виска.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Например, здесь
http://aa9pw.com/

---

Замечательная штука. Вот только у кого-бы хватило терпения перетолмачить всё это дело на русский. Ну и, соответственно, приблизить к нашим реалиям, а то многие вопросы слишком уж специфическо-американские.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Вот страна. Даже своего языка не имеет.

---

Сразу вспомнились американцы. Вот им беднягам-то не повезло. Своего языка нет, есть куча диалектов и наречий.
Говорят на английском так, что свет туши... И бедные швейцарцы, вечные нейтралы. Застряли посреди Европы,
на трех языках говорят, а также и на куче диалектов, причем в разных кантонах свой собственный. Да и еще два
старых языка есть - никто не понимает: рето-романский и алеманишь. Как же им тяжело! :) Надо куда-то присоединиться.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Ну вот, хот с "оппозиции" есть один заступник за Воронина :) . А то, знает ли он телеграф? А кому он и за скока сдавал? А в тестах видели?
На 1-ю категорию может знать и не обязательно. ....

---

Ну уж хватанули! :) Уже и в защитники записали. Меня спросили? Воронин-то с какой категории на какую прыгал?
Нормы на текущий момент по категориям кто-то отменял? Нет! Так мы о нормах говорим или о не соблюдении оных?
Пока знания телеграфа не отменили... Тут CIR писал про решение ITU. В курсе такого. Никто не спорит и не возражает.
На мой взгляд знание телеграфа должно быть, но не так чтобы обязывать человека. Хочет - сдает, не хочет - сидит на
той категории, которую заслужил. И все. Чего копья ломать? Тем более, что и на 2-й можно практически везде работать.
Ну а уж если он штаны захочет (если останутся!), то сдай телеграф и новый экзамен - и все. По поводу мощностей.
Оно конечно, хорошо иметь хороший усилитель. Но как быть с нарушениями тех самых норм, а также подтасовкой
результатов в соревнованиях? У нас ведь там работают одной мощностью, а заявляют совсем другое. Также и про лимит
мощности. Разрешено 1 киловаттом работать, но работают и 5 и 10 киловаттами. И что? Среди них есть куча с малиновыми
штанами, между прочим.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Разрешено 1 киловаттом работать, но работают и 5 и 10 киловаттами.

---

Где-то даже промелькнуло, насчёт того, что ПЖ-3, конечно неплохая штука, но только если его использовать в качестве драйвера.
Понятное дело, что сказано было в шутку, но...

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

На мой взгляд знание телеграфа должно быть, но не так чтобы обязывать человека. Хочет - сдает, не хочет - сидит на
той категории, которую заслужил. И все.

---

Так ведь оно так всегда и было. Во всяком случае, с конца семидесятых. Отдали нам 160, ввели EZ и - пожалуйста - общайся с соседями и кумовьями. На третью уже нужен был телеграф. Умудрился и получил в обход? Тоже радости немного - телефоном можно только те-же 160 и АМ на десятке. Но ведь никто-же никого не заставлял, правильно?

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

Замечательная штука. Вот только у кого-бы хватило терпения перетолмачить всё это дело на русский.

---

У меня на сайте, но не в виде экзамена, просто перевод вопросников.

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

R8TX
http://r8tx.qrz.ru

---

Весьма содержательный сайт!

TO: R8TX
Понял, спасибо. Вечером приду домой - посмотрю, здесь получается только набор кракозябров - CHM`ы не открываются.

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

здесь получается только набор кракозябров - CHM`ы не открываются.

---

Странно...
У меня US_exams_RU.chm открылся без проблем.

Про позывные? ПЖЛ. Опять не выдают. Но будут выдавать. Ввиду того, что "бои кланов" перешли во флейм и ведутся по другим вопросам, выдача будет поизводиться по существующему проекту. В случае не желания получения нового позывного по окончанию свидетельства, оно анулируется по решению РЧЦ. Человек пополняет группу радиолюбителей-наблюдателей. :prankster: . Источник: www.secret.ru :whistle:

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

получается только набор кракозябров - CHM`ы не открываются.

---

Зависит от просмотрщика, стандартный вендовый открывает без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Про позывные? ПЖЛ. Опять не выдают. Но будут выдавать. Ввиду того, что "бои кланов" перешли во флейм и ведутся по другим вопросам, выдача будет поизводиться по существующему проекту. В случае не желания получения нового позывного по окончанию свидетельства, оно анулируется по решению РЧЦ. Человек пополняет группу радиолюбителей-наблюдателей. :prankster: . Источник: www.secret.ru :whistle:

---

По какому из существующих проектов? ;)

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

У меня на сайте, но не в виде экзамена, просто перевод вопросников.

---

Очень понравился сайт. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

По какому из существующих проектов?

---

По последнему, единственному. По которому так и не поступило конкретного предложения с логическим изложением и обоснованием. Обсуждение которого ушло во флейм.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

По последнему, единственному. По которому так и не поступило конкретного предложения с логическим изложением и обоснованием. Обсуждение которого ушло во флейм.

---

Так уже восьмого числа была информация http://www.srr.ru/DOCUMENTS/meet_sitnikov.php
При этом обговаривалось несколько возможных вариантов, в том числе и такой, который практически не отличается от системы, действующей сегодня.
Я не против выделенного жирным. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Эй, народ, брек! Пора и к позывным назад оглобли повернуть...

---

А то, что-то скучновато стало в Австрии!

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Поляризация — для электромагнитных волн это явление направленного колебания векторов напряженности электрического поля E или напряженности магнитного поля H.

---

Вот это уже про винтовку Манлихера! Я.Гашек "Похождения бравого солдата Швейка"

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Друзья я,лично,не читал вопросы HAREC

---

Да не пугайтесь; всё как и в наших родных "ДОСААФ"-овских методичках.
Наших HAM-ов могут поставить в тупик только вопросы касающиеся фунциклирования администраций связи: т.е. кто за кем ставит подпись, где и на какой срок, а главное - кто кем рулит. А всё остальное мы уже проходили.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RV0APS

Требовать знание телеграфа сейчас - глупость. Это в СССР готовили из всех без разбора "смертников" в досафах

---

Неувязочка у Вас с экскурсом в историю. Первые радиосвязи проводились исключительно CW (А.С.Попов, R1FL и т.д.), АМ, ЧМ и ОБП(SSB) появились значительно позже. А знание телеграфа совсем не означает, что Вы будете на скорости 120-180 знаков вести интенсивный радиобмен, а только то, что в экстремальной ситуации сможете худо-бедно "накарябать" 30-40 знаков и приблизительно понять о чём идёт речь и, может быть, спасти чью-то жизнь. Вы в машине возите аптечку? Зачем, Вы же не медик? А таблицу умножения помните? Для чего, когда есть калькулятор? А самый большой секрет в том, что можно проводить CW QSO не имея ни малейшего представления об азбуке Морзе; достаточно загрузить на компьютер соответствующую программу и 180-200 знаков у Вас в активе.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Квалификацию чего ? Радиообмена ? А как же всё остальное ?

---

Все остальное одинаковое.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А число станций тут причём?

---

Один из аргументов за отмену CW-экзамена - облегчить доступ народу на КВ за счет снижения требований к квалификации.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Все остальное одинаковое.
Один из аргументов за отмену CW-экзамена - облегчить доступ народу на КВ за счет снижения требований к квалификации.

---

Больше - не значит лучше! Послушайте диапазон 3,5 мГц, 7,0 мГц, да и до 14,0 мГц уже добрались "ассы эфира" используя облегченный доступ. Кому польза? Только СРР пополняет свои ряды "облегченными членами".

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Один из аргументов за отмену CW-экзамена - облегчить доступ народу на КВ за счет снижения требований к квалификации.

---

Хм, а вторая категория без CW - это не облегчение доступа к эфиру? Куда доступнее то? Некуда уж ширее... :D Или для полноценного доступа нужны желтые штаны в виде первой категории?

Я думаю, что на "западе" основное лобирование по отмене CW идет от производителей аппаратуры - сбыт то нужен... А уж под это дело можно "подогнать" любую теорию...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

А уж под это дело можно "подогнать" любую теорию...

---

А уж у нас то; "под это дело", да с солёным огурчиком, да с икоркой всё, что хотите прокатит!

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Все остальное одинаковое.

---

Ещё раз скажу , не CW вас со товарищи беспокоит как таковое , а территория им обозначенная , на которую предположительно , могут открыть доступ , всем желающим . Вернее всем , сдавшим квалификационный минимум . А CW , уже превратили в жупел "посвящённости" , " святости" , мастерства если хотите . Не мало не озаботившись тем , что существует очень большое количество операторов , не способных связать и двух слов ( Эллочка Людоедочка , по сравнению с ними , просто лингвист ) , но прекрасно "цикуляющих" левой рукой , как и правой .

Тогда уж надо быть последовательными . Сдал CW , получи разрешение на телеграфные участки , сдал в цифре , туда его , наболтал в SSB , не далее . И главное , ни каких посягательств на чужие территории .

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Или для полноценного доступа нужны желтые штаны в виде первой категории?

---

Попрошу цвет штанов у первой категории не путать, не желтые, а малиновые.
Желтые могут взять себе обладатели 2-й категории, все же у них 5-ти знак, все диапазоны, да и на ХЕРЕС придется тоже сдавать.

Сегодня позвонил в наш РЧЦ, там сказали, что прием документов и формирование позывных для радиолюбителей возобновлены.
Идея создания сайта или странички на сайте СРР, на котором можно потренироваться в сдаче экзамена за какое то контрольное время в проставлением оценки заслуживает самого, что ни есть пристального внимания. Если будет еще какая то компьютерная пошаговая обучалка, то вообще будет респект ее создателям.
Программисты и члены Президиума, запишите себе в напоминальник.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Попрошу цвет штанов у первой категории не путать, не желтые, а малиновые.
Желтые могут взять себе обладатели 2-й категории, все же у них 5-ти знак, все диапазоны, да и на ХЕРЕС придется тоже сдавать.

---

Евгений Иванович, до хереса уже добрались? :) Может и коньячок Карвуазье или виски 30-ти, или 45-летней выдержки
еще предложите? Про цак - колокольчик тогда уж не забудьте, да про три раза "ку". Про штаны для 4-х знаков с первой
категорией - экзамен тоже нужен. Они же свой 5-ти знак укорачивают до 4-х знака. Вот тут их знания и проверятся.
А там, глядишь, придется и во вторую или третью категорию шагать ровным строем. И штанишки сдать обратно на склад.
А то херес, херес... хорошее вино, между прочим, только не всем его пить придется.

И выдачу возобновили по какой методичке? По старой или уже успели новую принять? Расшифруйте, плииз!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

на ХЕРЕС придется тоже сдавать.

---

По скольку скидываемся?????

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

По скольку скидываемся?????

---

Вот так и выясняется, как получают 4-х знаки в 3М - ярославской банде или группировке. :) И зачем на херес скидываться?
Надо уж если брать, то брать ящик хорошей водки, да капустку с огурчиками - под хорошую закусь все быстрее решать.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Про цак - колокольчик тогда уж не забудьте, да про три раза "ку". Про штаны для 4-х знаков с первой категорией - экзамент тоже нужен. Они же свой 5-ти знак укорачивают до 4-х знака

---

Нужен, конечно нужен, а колокольчик большой дефицит. Михаил можешь оставить его себе, на память, что бы вспомнить не зря прожитые годы. (О)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если будет еще какая то компьютерная пошаговая обучалка, то вообще будет респект ее создателям.
Программисты и члены Президиума, запишите себе в напоминальник.

---

Зачем писать? Этих программ для тренировки навалом. Если вам так уж надо, то могу бесплатно взять в министерстве связи весь софт
для сдачи и подготовки к экзaмену. Там даже русский имеется, не говоря о других европейских. А то программисты... Они сайт СРР не
могут привести в порядок за столько лет... да и регистрацию на форуме народ ждет месяцами.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

то брать ящик хорошей водки, да капустку с огурчиками

---

Кто бы против,я лично ЗА !!!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

.... можешь оставить его себе, на память, что бы вспомнить не зря прожитые годы.

---

Мне-то зачем колокольчик? Вроде свой 5-ти знак на 4-х знак менять не собираюсь. А если и соберусь, то мне HAREC сдавать
не надо - он уже сдан на высшую категорию. Так, что колокольчик - это вам. Могу и альпийcкий привести сувенирный, в
подарок. Красивая штучка... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Зачем писать? Этих программ для тренировки навалом. Если вам так уж надо, то могу бесплатно взять в министерстве связи весь софт бесплатно для сдачи и подготовки к экзaмену. Там даже русский имеется,

---

Михаил, теперь серьезно, по взрослому и без смаиликов.
Как говориться это ты сам сказал, сделай, тот респект будет твой.
Бесплатно и без каких либо условий использования, это по части его размещения.
Речь идет о экзамене на сертификат HEREC.
Скажешь обьем, я скажу адрес куда переслать.
Какой назначим контрольный срок?

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

Кто бы против,я лично ЗА !!!!!

---

Ну так чего? В Москву с грузовиками водки, грибами, огурцами, рыбой и т.д. - и всем будет по 4-х знаку? :) Вот "поляна" то
будет огромная - слет в Домодедово отдыхает и курит в тамбуре. :) Как такая идея. И всем сразу только первую категорию!
Чего уж там, зачем нам обижать других? Главное же, чтоб херес был в наличии... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Бесплатно и без каких либо условий использования, это по части его размещения.

---

Сделаю, здесь без проблем. Двумя этажами ниже спуститься. А какие могут быть условия использования, если софт бесплатный?
А Евгений Иванович? Только инсталляцию софта будете делать своими силами - сложного нет ничего. Ну и железо покупать, если
его нет. Сервера, рутеры и т.д. Все должно быть надежно и по уму.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Скажешь обьем, я скажу адрес куда переслать.
Какой назначим контрольный срок?

---

Объем там не такой большой. Но нужна база или SQL 2008 или Oracle, разумеется лицензионная. Из железа надо 2 сервера по
Load-Balancing Fault Tolerant, чтобы 24х7 работали. Далее из пререквизитов Windows 2008 R2 Server + IIS 7.5 тоже лицензионный.
Пересылать не буду, а открою FTP на внутренней сетке, сами возьмете. Или ждите до середины июля, буду сам здесь. Причем и у
вас в Ярославле и в Москве.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Ещё раз скажу , не CW вас со товарищи беспокоит как таковое , а территория им обозначенная , на которую предположительно , могут открыть доступ , всем желающим .

---

Да у Вас, батенька, склонность к психоанализу. Не пробовали?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Речь идет о экзамене на сертификат HEREC

---

Вот тут можно найти шаги в данном направлении
http://r3d.su/index/sdajom_ehkzamen/0-32

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Какой назначим контрольный срок?

---

Евгений! Оттуда уже было много обещаний по поводу всевозможного супер софта (логгеров и пр.) но... все сроки давно прошли.

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Ведь совсем не значит, что любой человек, прочитав скажем, руководство по летной эксплуатации самолета и cдав по нему экзамен - может сесть в самолет и взлететь. Говорю вам как профессиональный летчик, отлетавший 25 лет командиром самолета на четырех типах, от Ан-2 до Ту-154.

---

Коллеги пардон за офф. , а ваш покорный слуга радист и всю жизнь им был, может быть хватит сравнений с самолетами, пароходами и машинами. Давайте наконец поговорим про радио. В частности про реформу позывных. Я почему-то не иду на сайты любителей авиации или автолюбителей, и не кого ничему там не учу , приводя в пример радио. Так что давайте воздержимся от образных сравнений, уже надоело читать.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA4CQ

о моему - тут-то, как раз, всё просто. Для того, чтобы иметь больше возможностей в Эфире.

---

Коллега их сейчас, по моему более чем, даже для 3-й категории.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Только инсталляцию софта будете делать своими силами - сложного нет ничего. Ну и железо покупать, если
его нет. Сервера, рутеры и т.д. Все должно быть надежно и по уму.

---

Михаил, это будут делать спецы, найдем таких.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

.... уже было много обещаний по поводу всевозможного супер софта (логгеров и пр.) но... все сроки давно прошли.

---

Встрять надо было обязательно? Или вы думаете, что все логгеры должен писать один человек? Блестяще... Мне хватает того, что
я многим помогаю писать логи, да исправлять ошибки в них. Мне своей работы хватает навалом помимо всего прочего, а не на
пенсии сидеть. Уж, извините...

PS И если такие все умные, то возьмите и пишите сами. Язык программирования изучить не тяжелее, чем азбуку морзе. Книжку в зубы
и вперед. Может чего-то и напишете, а не будете на 500 страницах обсуждать фичи или ошибки своих самопальных логов. Вот так.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Один из аргументов за отмену CW-экзамена - облегчить доступ народу на КВ за счет снижения требований к квалификации.

---

О чём Вы , Михаил ? Какой еще доступ нужен, у меня в логе , десяток уже наберется позывных с префиксом UB на 20 м в SSB участке , не говоря уже о QRO !
А на простой вопрос : " У Вас третья категория ? - ДА !
А почему здесь работаете ? - Когда получал позывной, сказали что вроде можно ! ".
Те кто в самом начале все нарушают , как раз и ждут еще больших "свобод" и песни под гармошку в эфире для благодарных братанов и пр.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

А "круговая" поляризация" оно это как?

---

Да как-то вот так: http://www.satpro.ru/articles/krupol.shtml

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Михаил, это будут делать спецы, найдем таких.

---

Евгений Иванович, по мылу в любом случае весь софт не пройдет - у нас на 2 мегабайта стоит ограничение. И я уже сказал, дам
вам доступ по FTP и сами уже вперед. Как ставить, дока будет тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

Я конечно не БУБЛЬ и даже не ГУМ---НО про ПОЗЫВНЫЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ и КТО нибудь НАПИШЕТ???

---

Геннадий, все глухо, никакой утечки секретной информации.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от R6CD

1985 год. 16 . 05 начата борьба с ПЬЯНСТВОМ в СССР.

---

Надо обмыть, историческая дата, только фактически боролись не с пьянством, а с водкой.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Давайте наконец поговорим про радио. В частности про реформу позывных.

---

Давайте поговорим. Но только без обид, толкания локтями, криков: "А вас здесь не стояло" и т.п.
Преамбула первая: все старые позывные заменяются.
Вторая: меняется подход к системе формирования сигналов опознавания применительно к любительской службе.
Согласны? Только, прошу Вас, не надо про манию величия, Наполеона и Францию! Вот и давайте поговорим про инкорнацию любительских позывных в России. Прошу всех быть предельно терпимыми; ведь это же просто разговор за чашкой (к примеру) чая, никого и ни к чему не обязывающий. Итак начнём?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Преамбула первая: все старые позывные заменяются.
.... Итак начнём?

---

Далее сразу все берутся за винтовки и автоматы. Кое-кто садится в засаду и контрольным выстрелом из снайперской винтовки кладет
наповал предложившего такое сделать. :) Это с юмором. А без юмора - выстроится очередь правдорубов и остальных, кто будет не
хотеть сменить свой старый позывной на новый. И что? Многим, как показала методичка с 4-х знаками - малиновые штаны ни к чему.
Но вот устроить всеобщую переэкзаменовку - было бы в самый раз. Сразу бы все поняли ху из ху. И криков и битья себя в грудь стало
бы меньше.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

И я уже сказал, дам
вам доступ по FTP и сами уже вперед. Как ставить, дока будет тоже.

---

Я увидел это позже, понял, свое сообщение исправил. Жду адрес логин и пароль.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но вот устроить всеобщую переэкзаменовку - было бы в самый раз

---

Извините, это отдельная тема! Пока только про позывные. Не будем пытаться "объять необъятное". TU

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

а вторая категория без CW - это не облегчение доступа к эфиру?

---

тогда укороченный CALL недоступен!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Давайте поговорим. Но только без обид, толкания локтями, криков: "А вас здесь не стояло" и т.п.
Преамбула первая: все старые позывные заменяются.
Вторая: меняется подход к системе формирования сигналов опознавания применительно к любительской службе.
Согласны? Только, прошу Вас, не надо про манию величия, Наполеона и Францию! Вот и давайте поговорим про инкорнацию любительских позывных в России. Прошу всех быть предельно терпимыми; ведь это же просто разговор за чашкой (к примеру) чая, никого и ни к чему не обязывающий. Итак начнём?

---

Можно начинать !
Только если условную границу европа - азия трогать не будем , то хоть какой позывной ..
А вот на вопрос - кого существующая система формирования позывных не устраивала и для чего реформа - так и не прозвучало .
Единственное объяснение можно принять , посмотрев кино со съезда СРР
про "хорошую шутку " .
Если у кого то есть другие варианты необходимости реформы - огласите пожалуйста .

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Извините, это отдельная тема! Пока только про позывные. Не будем пытаться "объять необъятное". TU

---

Нет, не извиню... Позывной, выдается на основе сданного экзамена. Что ранее, что в свете новой реформы по позывным. Или вы
хотите обсуждать реформу позывных и их смену в отрыве от экзаменов?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Сообщение от R6CD
1985 год. 16 . 05 начата борьба с ПЬЯНСТВОМ в СССР.

---

26 лет...пьянство живо, а где СССР.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

можно потренироваться в сдаче экзамена за какое то контрольное время

---

Вот здесь расположена такая программка: http://www.cqham.ru/hamtest.htm, автор Филенко Николай Иосифович (UA9XBI).
Пользоваться ей просто, но только учтите дату разработки этой проги , она опирается на тогдашнюю "Инструкцию..." Попробуйте с ходу пройти, например, test1-1. Получилось?
Вот если адаптировать эту программу под нынешние требования, это была бы неплохая возможность потренироваться в сдаче экзамена.ИМХО.
P.S.Я на её основе готовил экзаменационные листы для использования в местной КДК.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

хотите обсуждать реформу позывных и их смену в отрыве от экзаменов?

---

Именно так: мухи отдельно - котлеты отдельно.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Именно так: мухи отдельно - котлеты отдельно.

---

И в чем глубокий смысл обсуждать их отдельно? Поясните... Не из простого любопытства спрашиваю.

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Если у кого то есть другие варианты необходимости реформы - огласите пожалуйста .

---

Необходимости нет! Но, если затевать реформу, то только для того, чтобы предмет реформирования приобрёл новые качества.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

про инкорнацию любительских позывных в России.

---

Я же предлагал , рождать так рождать , ЦФО только U235xxx , как базовый вариант . Валентность выбирается , общим собранием МО , РО . Все области находящиеся на побережье "Итиля" ( от Тверской до Астраханской ) RW(RI )43...46xxx , в память о былом распределении . В частности , Самарской присвоить суфиксы S , K . В принудительном порядке , с переквалификацией .

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Именно так: мухи отдельно - котлеты отдельно.

---

Какие такие новые качества? Чем вас не устраивает текущая форма позывного или выдаваемые префиксы? Оставим пока в покое все
районы. Это как раз другая история. Так чего же нехватает и что нам нужно? Неужели надо вводить Extra? Так это не позывные будут
менятся, а категория и эказмены. Поясните, ждемс с нетерпением.

Может быть меня не поняли? Я говорю про "систему образования сигналов опознования радиолюбительской службы". Именно про систему. А определение квалификации радиолюбителя - это отдельный разговор, о чём у Вас сейчас и идёт разговор с коллегами.
__________________

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Я говорю про "систему образования сигналов опознования радиолюбительской службы". Именно про систему.

---

Не понял, а чего в текущей системе не так? Все префиксы выдаются в соответствии с выделенными блоками? Чего и куда тут менять?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

не устраивает текущая форма позывного или выдаваемые префиксы?

---

Именно так: не устраивает! В существующей в нашей стране системе для определения административно-территориальной принадлежности любительской радиостанции необходима её идентификация по 4-м знакам позывного (это в общем случае). Пример: RX1A, RX4H; не беру во внимание небольшое количество "ветеранских" позывных со структурой R1A, R4H и т.д. где подобная идентификация происходит по 3-ём знакам. Но если знак идентифицирующий область перенести на второе место, сразу за буквой идентификации страны, то принадлежность любого позывного может быть определена по трём знакам: RA1, RH4. последующие одна, две или три буквы идентифицируют владельца. Так RX1AL превращается в RA1XL, а RX4HN в RH4XN. Идея понятна?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Так что давайте воздержимся от образных сравнений,

---

Толя, вовсе не вредно использовать опыт, накопленный людьми во всех областях деятельности.Тем более, речь о абстрактных процессах, где основное - целесообразность и здравый смысл.
Даже в юриспруденции, когда затруднительно найти правильное решение, постоянно прибегают к сравнениям и аналогиям. А то получается, что толочь воду в родной ступе - не надоело, а читать резонные ссылки на опыт "по аналогии" - скукота смертная...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Даже в юриспруденции, когда затруднительно найти правильное решение, постоянно прибегают к сравнениям и аналогиям.

---

Да Игорь, только в юридической практике, поляризацию антенн я думаю там и не вспоминают. А у нас, как раз рассуждают про что угодно, только не про радио.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А у нас, как раз рассуждают про что угодно, только не про радио.

---

Однако... :D

Цитата:

---

Форум QRZ.RU > Off-Topic > Околорадиолюбительский флейм
Проект положения о присвоении позывных

---

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

В существующей в нашей стране системе для определения административно-территориальной принадлежности любительской радиостанции необходима её идентификация по 4-м знакам позывного (это в общем случае) .... принадлежность любого позывного может быть определена по трём знакам: RA1, RH4. последующие одна, две или три буквы идентифицируют владельца. Так RX1AL превращается в RA1XL, а RX4HN в RH4XN. Идея понятна?

---

Вообще-то то, что вы предлагаете, отдает немного ерундой, если не сказать по-другому. Любой позывной по стандарту делится на префикс и суффикс.
Но нигде ни в одной стране, префикс не содержит идентификатор области или региона. Вы будете первым, кто такое предлгает. Сразу можно сказать,
что половина лого-писателей скажет вам огромное спасибо. Ну, а весь остальной мир в очередной раз повертит пальцем у виска. Хотя может, вас
включат в книгу рекордов Гиннеса, как самый абсурдный проект в области радиолюбительcких позывных.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но вот устроить всеобщую переэкзаменовку - было бы в самый раз. Сразу бы все поняли ху из ху.

---

Всеобщую - это как? И кому конкретно надо понимать - "ху из ху"?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Всеобщую - это как? И кому конкретно надо понимать - "ху из ху"?

---

Не "как", очень просто - взять и устроить экзамены по HAREС. Или все так боятся за свои штаны? Или опять будем говорить о том,
что уже один раз сдавали?

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Ещё раз скажу , не CW вас со товарищи беспокоит как таковое , а территория им обозначенная , на которую предположительно , могут открыть доступ , всем желающим

---

Отдаю должное вашей смелости - вы пытаетесь угадать, чтО меня беспокоит, не только не зная меня, но и не читая моих слов. Потому что я не выражал беспокойства, что телеграфные участки могут быть открыты для других видов работы, как вы предполагаете. Я писал только о том, что оператор, который знает CW, имеет квалификацию выше, чем оператор с такими же знаниями и умениями, но не знающий CW. Просто потому, что знает и умеет больше.

Цитата:

---

Не мало не озаботившись тем , что существует очень большое количество операторов , не способных связать и двух слов ( Эллочка Людоедочка , по сравнению с ними , просто лингвист ) , но прекрасно "цикуляющих" левой рукой , как и правой

---

Неспособность минимумом знаков передать сообщение, которое будет правильно понято (то, что вы называете "связать два слова"), меня тоже волнует. Эта деградация связана, как ни странно, с техническим прогрессом, с отсутствием контроля за работой в эфире, снижением требований к квалификации операторов. Последние два вопроса - как раз зона ответственности СРР.
Может это вам покажется интересным, но операторов, не способных связать двух слов, как раз больше среди незнающих телеграф. Это связано с особенностями этого вида.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Всеобщую - это как?

---

Легко и просто.Вот набрался тут на сайте маленько опыта,сегодня утром на работе
провели служебное расследование и выявили своего коллегу в ,,малиновых штанах,,
его втихаря наградили званием ,,Почетный Радист,,.Сразу возник вопрос,достоин
он или нет и решили устроить экзамен,начали на работе,вроде сначала вопросы
были легкие и он отвечал неплохо,но потом пошли очень трудные вопросы и экзаменуемый предложил для ответа на них перейти в ближайшее кафе.
Сейчас звонил,узнавал,вроде пока держиться,так что о конечном результате
узнаю только завтра.

Михаил ! Из Австрии !
представь себе , что у тебя комп сломался или инет отпал !!
что , тогда на этой ветке люди будут делать ???
:)
в общем давай дальше ликбез ... !!
Шоу должно продолжаться !
Наши (ну живём мы тут ) ну ни как не хотят понимать о чём ты расказываеш !
73

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

очень просто - взять и устроить экзамены по HAREС.

---

Хорошо, не "как", а для кого. Непонятно - "всеобщую". Поголовно, без исключений, или для какой-то категории соискателей? Дедушке за 70, далёкому от HAREC, CEPT и презревшему удовольствие от работы с Мальдивских островов, но живущему км за 250 от краевого центра, тоже надо отправляться в паломничество на переэкзаменовку?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

И кому конкретно надо понимать - "ху из ху"?

---

Вынужден повторить...

Цитата:

---

Сообщение от RA3MD

О чём Вы , Михаил ? Какой еще доступ нужен, у меня в логе , десяток уже наберется позывных с префиксом UB на 20 м в SSB участке , не говоря уже о QRO

---

Андрей, вы приводите пример несоблюдения уже принятых правил. Я же говорил о том, как аргументировали необходимость принятия правил ДО их принятия. Это разные вопросы. А если вы считаете, что я являюсь сторонником отмены CW-экзамена, то попробуйте найти, где я такое говорил. Не найдете.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

не беру во внимание небольшое количество "ветеранских" позывных со структурой R1A, R4H и т.д.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Так RX1AL превращается в RA1XL, а RX4HN в RH4XN. Идея понятна?

---

В России много позывных, начинающихся с буквы U (в большинстве своём 6- и 5-знаки). Получается, что UA3ZZZ надо поменять на UZ3ZZ (а это уже Украина), а UA3NNN на UN3NNN (Казахстан)?
Где логика?...

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Эта деградация связана, как ни странно, с техническим прогрессом, с отсутствием контроля за работой в эфире, снижением требований к квалификации операторов. Последние два вопроса - как раз зона ответственности СРР.

---

Уважаемый Mike, как может СРР контролировать работу в эфире, если это обязанность радиочастотной службы? Раньше был институт общественных инспекторов, которые могли работать в эфире позывным с /К. Но сейчас по моему такого нет.
С повышением требований к квалификации, еще может быть СРР причастен, т.к. они сейчас формируют комиссии.

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

наградили званием ,,Почетный Радист,,.Сразу возник вопрос,достоин
он или нет и решили устроить экзамен

---

О и здесь тоже экзамен.... ))))

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

В существующей в нашей стране системе для определения административно-территориальной принадлежности любительской радиостанции необходима её идентификация по 4-м знакам

---

Это не так. Для этого достаточно двух - цифры и следующей за ней буквы.
Вы предлагаете "цифры и предшествующей ей буквы". Смысл?
Чем ваши два знака лучше, чем теперешние два?
Чем хуже - сразу могу сказать. Потребуется капитальная работа серого вещества всех участников эфира, чтобы перестроиться с суффикса на префикс. Ради чего?

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Может это вам покажется интересным, но операторов, не способных связать двух слов, как раз больше среди незнающих телеграф. Это связано с особенностями этого вида.

---

Показалось очень интересным. Особенно в части построения цепочки доказательств, лишённых логики. Вывод такой напрашивается, что все телеграфисты - Цицероны; наверно, и со знанием чужих языков тоже. А телефонисты, в силу "особенностей этого вида", косноязычные туповатые ребята, "не способные связать двух слов".
Вы хоть проясните "Особенности национального радиолюбительства". Бухают, что ли, много за микрофоном? И язык сильно заплетается?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Хорошо, не "как", а для кого. Непонятно - "всеобщую" .... Вынужден повторить...

---

На вопрос "для кого" ответ будет очень простым. Всем тем, кто имеет 2-ю категорию и претендует на 1-ю категорию. А также всем тем,
кто хочет получить пресловутый 4-х знак. Вот тут мы все и посмотрим, кто какие штаны получит. Малиновые, желтые или старые протертые
и все в дырках. И все споры сразу резко отпадут, так как судить будем по результатам эказменов, а не по стуку себя в грудь.

RL9F:
Насчет "шоу маст гоу он" - должно продолжаться. По поводу компа, думаю, все застрелятся, если он сломается. Тут же желающих сравнивать,
как делается все в Австрии - полно. Да вот беда, слушать слушают, но ничего не добавляют в наши реалии. А жаль! Разговор-то пока, в пользу
бедных - в одно ухо влетело, а в другое вылетело. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Уважаемый Mike, как может СРР контролировать работу в эфире, если это обязанность радиочастотной службы?

---

Уважаемый Анатолий, вы сами ответили на свой вопрос:

Цитата:

---

институт общественных инспекторов

---

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Или опять будем говорить о том,
что уже один раз сдавали?

---

Сдавать-это можно...Вопрос в другом-кому сдавать?...НерОвен час-нарвёшся на какую небудь Борисоглебскую КДК...Этож трындец...Не только малиновые штаны отымут...но и трусы в полосочку и ещё-"три года расстрела"...

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

давать-это можно...Вопрос в другом-кому сдавать?...НерОвен час-нарвёшся на какую небудь Борисоглебскую КДК...Этож трындец...

---

Сергей, цитируя классика: "А судьи кто!?"

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Вот тут мы все и посмотрим, кто какие штаны получит. Малиновые, желтые или старые протертые и все в дырках.

---

Ну что с вами двоечниками делать, опять искажение радуги, за желтыми идут зеленые штаны.
Запомните раз и на всегда
1 - малиновые
2 - желтые
3 - зеленые
4 - без штанов

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Уважаемый Анатолий, вы сами ответили на свой вопрос:

---

Да согласен, а имеет ли данный "институт" законное основание своей деятельности, даже если и будет создан? И каковы по Вашему мнению, практические методы такой деятельности? Только прошу, опять не отвечайте моими словами.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Не "как", очень просто - взять и устроить экзамены по HAREС. Или все так боятся за свои штаны? Или опять будем говорить о том,
что уже один раз сдавали?

---

Это... Вы чего... И дедушек ехать экзамены перездавать заставите? Или к ним на дом выезжать будете? Нужен им больно этот сепсис с хересом....

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

И дедушек ехать экзамены переиздавать заставите? Или к ним на дом выезжать будете?

---

Ага, вместе с неотложками.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

На вопрос "для кого" ответ будет очень простым.

---

Спасибо за ответ, согласен. Вопрос был без задней мысли - для уточнения.:hi:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

4 - без штанов

---

Это будет разврат. Предлагаю выдать трусы в цветочек.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Ага, вместе с неотложками.

---

+1 :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

1 - малиновые
2 - желтые

---

Неправда ваша! Желтые-1 категория-5знаков; малиновые-1 категория 4знака...Не приписывайте 2-й категории четланские привелегии

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Неправда ваша! Желтые-1 категория-5знаков; малиновые-1 категория 4знака...

---

а какой цвет у 1 категории-6 знаков? ещё и такие есть....

Цитата:

---

Сообщение от RN3OG

а какой цвет у 1 категории-6 знаков?

---

Походу оранжевые (если следовать радуге).

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Да согласен, а имеет ли данный "институт" законное основание

---

Не могу в этой теме, забанят. В личку, или ищите тему.

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Не приписывайте 2-й категории четланские привелегии

---

Опять двадцать пять про радугу
каждый - охотник - желает - знать -
Для пятизнаков 1 категории оставлен резерв - Оранжевые штаны, но ребята гордые и не хотят их примерять.
Вон один Михаил чего стоит, как упорствует, так и норовит с других снять, что бы увидеть что там. (О) (хи) )))) и пр.

Цитата:

---

Сообщение от RN3OG

а какой цвет у 1 категории-6 знаков? ещё и такие есть....

---

А вы с какой целью интересуетесь?
А если серьезно - желтые в полоску с малиновым.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

По поводу компа, думаю, все застрелятся, если он сломается.

---

Долбанная надежная китайская техника!

Славный город на Неве! Сколько вышло от туда в Российскую историю больших людей, любителей проводить Зимние олимпиады в субтропиках, любителей даренных Айфонов и Айподов и любителей поучить уму разуму темных НАМов соотечественников, и экзамены всякие с Хересом поустраивать.
Но как там в восточной мудрости: караван идет несмотря на ...

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Неправда ваша! Желтые-1 категория-5знаков;

---

Ща разбежался, уже нам выдали, сдавать не будем. Носите в полосочку и клеточку.

Продам ШТАНЫ любого цвета . оптом скидки!!!

Цитата:

---

Сообщение от R6CD

Продам ШТАНЫ любого цвета . оптом скидки!!!

---

Ребята, какие штаны, тем кто в СЕПТ килт выдадут. :)

Белые.

Цитата:

---

Сообщение от RN3OG

а какой цвет у 1 категории-6 знаков? ещё и такие есть....

---

Кто-то там про меньшинства писал - вот и цвет соответствующий... :)
Хотя и очень красивый, как цвет неба.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вон один Михаил чего стоит, как упорствует, так и норовит с других снять, что бы увидеть что там.

---

Да зачем упорствовать? Итак все знают... Трусы с розочками, как у волка из "Ну, погоди!" :) А вы чего подумали?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Хотя и очень красивый, как цвет неба.

---

Михаил, ну зачем обижаешь славных представителей 5-й категории и примкнувшим к ним почитателей "Зеленого глаза".
За 4 категорией, которые без штанов, идут именно эти, в голубых штанах.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Кто-то там про меньшинства писал - вот и цвет соответствующий... :)
Хотя и очень красивый, как цвет неба.

---

Самое меньшинство из нас тех, кто херес сдал :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но нигде ни в одной стране, префикс не содержит идентификатор области или региона. Вы будете первым, кто такое предлгает.

---

А как же было в СССР? Страна то была одна - только по Американским "понятиям" (DXCC) префикс нёс информацию не только о другом регионе, но и трактовался как другая страна.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Кто-то там про меньшинства писал

---

Да их не меньшинство вовсе. Просто они не высовываются с претензиями. Поэтому и штаны будут носить, которые душа пожелает...:whistle:

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

А как же было в СССР? Страна то была одна - только по Американским "понятиям" (DXCC) префикс нёс информацию не только о другом регионе, но и трактовался как другая страна.

---

Не понял... Где и когда префикс в СССР нес информацию о другом регионе? Можно пример? Или вы имеете в виду, то, что были
префиксы UR2, UC2, UB5, UH6, UI8, UK8 и т.д.? Так они несли информацию не о регионах, а о республиках. Но никак не о районах
или регионах в этих республиках. Так, что, если приведете пример, когда в префиксе содержалась и страна, и район - будет очень
интересно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

Самое меньшинство из нас тех, кто херес сдал

---

Вот это ближе к истине...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Да их не меньшинство вовсе. .... Поэтому и штаны будут носить, которые душа пожелает.

---

Вот и правильный ответ! Именно так и будет. Ибо тем, кто со старыми позывными и не хочет с ними расставаться должен быть
почет и уважуха. Позывной - он на всю жизнь. Те, кто меняют - это так... они не из старой гвардии.

Штаны поделили, что дальше обсуждать будем? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

Штаны поделили, что дальше обсуждать будем?

---

Открытие портняжной мастерской...:blum2:

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

Штаны поделили, что дальше обсуждать будем?

---

Подтяжки надо... обсуждать, а то штаны могут свалиться. :)

RA4AC:
Похоже все, кто со 2-й категорией, они правда, все с 5-ти знаками.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Или вы имеете в виду, то, что были
префиксы UR2, UC2, UB5, UH6, UI8, UK8 и т.д.? Так они несли информацию не о регионах, а о республиках. Но никак не о районах
или регионах в этих республиках.

---

А республика это по вашему не регион внутри страны? К примеру Башкирия и Татария в то время, да и сейчас тоже республики, но не имели отдельного префикса.
К стати префикс UH6? - был UH8 - Туркмения.

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

К стати префикс UH6? - был UH8 - Туркмения.

---

Ну могу я раз при десятипaльцевом методе ошибиться? :)
По поводу республик внутри страны. Еще раз, для тех, кто непонимает. Где в префиксе области внутри республики?
Даже в префиксе UB5 или UC2? Где? Ткните, носом или пальцем... Нет такого, поэтому садитесь, два! :)
В Украине или Белоруссии, тогда соц. республиках, не было областей?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

RA4AC:
Похоже все, кто со 2-й категорией, они правда, все с 5-ти знаками.

---

Михаил что то "глючит" форум, Игорю "приписал" мою фразу про неотложку, а мне то что я не говорил про знаки и категории.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Михаил что то "глючит" форум, Игорю "приписал" мою фразу про неотложку, а мне то что я не говорил про знаки и категории.

---

Бывают лаги на форуме. Тем более, любой РНР в своей сути не стабильный движок, на большое количество одновременных запросов не рассчитан.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

В Украине или Белоруссии, тогда соц. республиках, не было областей?

---

Согласен были, но разве слово ''регион'' подразумевает только ''область'', а не может обозначать территорию с несколькими областями.

Раз уж мы встретились - вопрос про 50мГц - знаю что американцам там разрешено работать только на фиксированых частотах а какой модуляцией они работают?

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Раз уж мы встретились - вопрос про 50мГц - знаю что американцам там разрешено работать только на фиксированых частотах а какой модуляцией они работают?

---

Я работал с ними телеграфом на 50МГц, про ограничения не слышал. Может вы путаете 5 МГц с 50? Там на 5МГц действительно
фиксированные частоты.

По регионам и областям еще раз. Деление то двойное: регион, а в нем область. Или страна, а в ней провинции. Ну и как все это
в один префикс вставить? Может кто скажет? Есть тут еще волшебники, вроде того, который уже написал выше работу по соисканию
радиолюбительского Оскара? :)

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

про 50мГц

---

52.525MHz - FM calling freq

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Может вы путаете 5 МГц с 50? Там на 5МГц действительно
фиксированные частоты.

---

Да действительно напутал - сейчас глянул в свой талмуд - 5мГц.
Спасибо за ответ!

Цитата:

---

Сообщение от UH9WAE

52.525MHz - FM calling freq

---

В Америке диапазон 50МГц от 50 до 54 МГц, самый большой из всех. У нас в Европе пока до 52 МГц.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Ибо тем, кто со старыми позывными и не хочет с ними расставаться должен быть почет и уважуха.

---

То, что их мало на форумах, вовсе не означает, что их мало в эфире. Просто там они проводят больше времени, работают. И штаны у них должны быть самые рабочие - джинсы. Никакие не в полосочку, а самые настоящие, классические :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от RA3PPV

Штаны поделили, что дальше обсуждать будем?

---

Парни.. Имейте совесть в конце концов.. :(
Воскресенье давно кончилось!

Долой привязку к ФО! Даешь районы по часовым зонам! Счас Гос. Дума примет законопроект об этом:
"Законопроектом вводится понятие «часовой зоны».
«До этого для субъектов РФ действовало определение “часовой пояс”. Устанавливается порядок отнесения к той или иной «часовой зоне» территории субъектов РФ. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5911232/?frommail=1".
Это более устойчивое определение, чем ФО. И раздать по ним цифры. Извиняйте, если 9-му дадут 3-ку вместо 4-ки :swoon2:

Добавлено через 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA4AGO

26 лет...пьянство живо

---

И главный борец тоже... :)

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Михаил ! Из Австрии !

---

Имеющему иноязычный позывной более пяти лет, лишение гражданства страны России. В своей стране Австрии можете переэзаменовываться хоть раз в год. Чтобы было видно, не появился у человека склероз. Или лучше вместо переэкзаменовки раз в 3-5 лет мед освидетельствоание проходить. Как у водителей.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Позывной - он на всю жизнь. Те, кто меняют - это так... они не из старой гвардии.

---

Так вы еще и гвардеец, каких если не секрет вооруженных сил?

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

У меня на сайте, но не в виде экзамена, просто перевод вопросников.

---

Не интересный у Вас сайт какой -то .
Совсем картинок нет ....
Думаю Вам надо обратиться к RX3QFY - он всё подправит .

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

самый абсурдный проект в области радиолюбительcких позывных

---

Ну что же, и на том спасибо!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Получается, что UA3ZZZ надо поменять на UZ3ZZ

---

Позывные меняются все. Буква "U" остаётся Украине и Узбекистану. Мы Россия, значит на букву "R"!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

В Украине или Белоруссии, тогда соц. республиках, не было областей?

---

Дабы прекратить неточности ! Были области , были ! ...

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Позывные меняются все. Буква "U" остаётся Украине и Узбекистану. Мы Россия, значит на букву "R"!

---

не правильный подход- буква U переходит к USA - тем более у них 4-х знаков не хватает на всех ... ждут в очереди .Надо им помочь .

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Не интересный у Вас сайт какой -то .
Совсем картинок нет ....

---

Так его, Серго, и еще у него там многабукфф и не раскрыта тема сисек:-)

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Буква "U" остаётся Украине и Узбекистану. Мы Россия, значит на букву "R"!

---

а ITU об этом знает? :)
Да, надо было бы заказывать RG3G... :(

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Для этого достаточно двух - цифры и следующей за ней буквы.

---

Совершенно верно, но не следует забывать в каком порядке они следуют. Мне, например, представляется, что приняв первые три знака позывного определить территориальную принадлежность можно быстрее чем при приёме 4-х значной комбинации. Скажем, можно быстрее выбрать интересующую Вас станцию из нескольких вызывающих. А это, хоть и маленькая, но выгода.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

а ITU об этом знает?

---

Не знает, так узнает! Узнали Хорватию и Словению, да и много ещё чего; ничего - переварили.
Да, кстати, переварили же они, что "UB" это не Украина? И "UC" уже не Белоруссия.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Узнали Хорватию и Словению

---

Так это осколки Югославии. А чо, Russia уже того, распалась на отдельные ханства и княжества?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

. Мы Россия, значит на букву "R"!

---

Восточной Сибири и Дальнему Востоку , префикс , не по нашему желанию , а по требованию нац.большинства , BAA...BZZ .

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Даешь районы по часовым зонам!

---

А что, может в этом и есть рациональное зерно? Чем больше абсурдных, казалось бы, предложений - тем быстрее выкристаллизуется истина. Даешь качество через количество!

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

не правильный подход- буква U переходит к USA - тем более у них 4-х знаков не хватает на всех ... ждут в очереди .Надо им помочь .

---

А чего мелочиться, давайте все буквы раздадим. :prankster2:

R- можно Румынии Romania

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

А чо, Russia уже того, распалась на отдельные ханства и княжества?

---

Нет, Россия ещё не "того", а вот система позывных - так явно "того".

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

А чего мелочиться, давайте все буквы раздадим.

---

И то правда ! Без надобностёв ( букафки ) нам , даёшь префикс 1/6xxx , ни у кого такого нету , а у нас будет !

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Да, кстати, переварили же они, что "UB" это не Украина? И "UC" уже не Белоруссия.

---

Дык это они (т.е. ITU) не "переварили", приняли такое решение в начале 90-х после распада Союза.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

А чего мелочиться, давайте все буквы раздадим.

---

Был такой шлягер: "Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей, вершка не отдадим". А мы хотим на запад, а там ЕЭС, там всё общее!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

приняли такое решение

---

Примут и любое другое, если их об этом очень попросят. Для этого и существует сей орган.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

даёшь префикс 1/6xxx

---

Кстати, не напомните, какой префикс использовала Ичкерия во времена Дудаева?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Позывные меняются все. Буква "U" остаётся Украине и Узбекистану. Мы Россия, значит на букву "R"!

---

А еще если у Вас есть лишние деньги, то я их с радостью заберу.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Цитата: Сообщение от UG3G
приняли такое решение

Примут и любое другое, если их об этом очень попросят.

---

А кто просить-то будет? Администрация связи РФ? Оно им надо??? :)

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

А еще если у Вас есть лишние деньги, то я их с радостью заберу

---

Все-таки мы с Мишкой были правы, ты еще тот .....:-)

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

А еще если у Вас есть лишние деньги, то я их с радостью заберу.

---

Ключи от квартиры, где деньги лежат, Вам как - по факсу, или на электронку?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Был такой шлягер: "Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей, вершка не отдадим". А мы хотим на запад, а там ЕЭС, там всё общее!

---

Не все хотят на запад. Пусть едут к нам, а мы за собой оставим выбор кто нам нужен и что.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

А кто просить-то будет? Администрация связи РФ? Оно им надо???

---

Народ оживляется, посещаемость ветки растёт, вероятно и моя заслуга здесь есть.
По существу: мы, т.е. радиолюбители, по сути, беспризорники. Нас стараются всеми силами "ущучить", грозят переаттестацией, запрещают устанавливать антенны. Мало-помалу вытесняют с диапазонов (например с УКВ), портят жизнь разного рода "глушилками", под предлогом защиты, якобы конфиденциальной, информации. Нужен закон "О радиолюбительстве в России", где должны быть чётко прописаны права и обязанности сторон, как администрации связи, так и общественных организаций разного толка, ну и нас грешных.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Народ оживляется, посещаемость ветки растёт, вероятно и моя заслуга здесь есть.

---

Секрет открыть? :)
Потому что давно уже никто не говорит:
"Ну давайте же конкретные предложения!!"
Закон "О радиолюбительстве в России", при всей его заманчивости и привлекательности - сродни утопии.. :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Закон "О радиолюбительстве в России", при всей его заманчивости и привлекательности - сродни утопии.. :)

---

В "Писании" сказано: "Вначале было слово". Правда, слово-то было божье, зато у нас слов гораздо больше - хороших и не очень, но разных!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

В "Писании" сказано: "Вначале было слово".

---

Писание (прости Господи) чем хорошо?
Тем что его трактует каждый по своему. Эдакий универсальный трактат, взявши на вооружение который можно истреблять миллионы язычников например, или еретиков.. :)
Так и тут я его истрактую по своему:
Это потому что ничего не даётся так легко, как "Слово без Дела"..
79 страниц одних слов.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Нужен закон "О радиолюбительстве в России"

---

Так кто ж спорит?
Займётесь его разработкой?

У радиолюбителя должны быть два документа - 1-й - документ об образовании позывного сигнала. 2-й - свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства. Последний имеет срок действия. А вот первый документ имеет срок действия?
Дело в том, что при последнем обмене разрешений в 2006 году у меня на руках только один документ - свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

А вот первый документ имеет срок действия?

---

Десять лет, если не заявляли меньший.

...А вот первый документ имеет срок действия?...

В этом году выдан на десять лет...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

79 страниц одних слов.. :)

---

Вам ли сокрушаться? Это же Ваш хлеб. А "язычники" - суть иноверцы, т.е. те кто критикует СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

Десять лет, если не заявляли меньший.

---

Всё дело в том, что у многих наших р\л. нет такого документа. Вот сегодня звонили в РЧЦ, - сказали что необходимо заплатить 280р + справка КДК из РО о подтверждении категории, тогда выдадут новый документ об образовании позывного сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Это же Ваш хлеб

---

Вы думаете, что я ими подпитываюсь, как граф Дракула?
Очень даже может быть.. :)
"Язычники" aka "иноверцы" - однако разные бывают.
Со многими я довольно давно и приятно общаюсь - не обязательно тут на форуме..
С адекватными - чего ж не пообщаться.. Интересных людей много. При том, что по спорным вопросам - каждый может оставаться при своём. Тако же и с "инквизицией" - общаюсь, и не жалею!.
Одному такому "язычнику aka "отщепенцу" я как-то в шутку сказал:
"Я тебе скажу так: Если мы все завтра возьмём, и одновременно выложим списки контактов в аське и скайпе на форум.. Вот будет хохма.. :) "
Он сказал :
"Да.. можно будет повеселиться!"
:)
Я не буду счас приводить примеры конструктивной и беспонтовой критики этой самой ООО, но так вот получается, что "беспонтовой" больше, которая провоцирует всплеск агрессии с обоих сторон..
А посмотрите эту тему: после того как она вновь открыта - хотя дельного и в самом деле очень-очень мало (и на то есть причины), но практически никто не поругался, как обычно это происходит в схожих темах. Можно сказать - Достижение! :)
Я могу и ошибаться, но мне показалось это потому, что "оголтелых" нет - в силу разных причин :) Вот и некому масла в огонь подливать.
Впрочем, объяснять это, тем более обсуждать - жутко оффтопить.. :)
Сорри.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Кстати, не напомните, какой префикс использовала Ичкерия во времена Дудаева?

---

1X ... было с ними пару QSO, потом благополучно удаленные из лога...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Имеющему иноязычный позывной более пяти лет, лишение гражданства страны России.

---

Это вы предложите одному финско/российскому коллеге. Его ответ вас очень удивит... :) Ну, а мечтать, не вредно.

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Так вы еще и гвардеец, каких если не секрет вооруженных сил?

---

Уже писал в свое время. Повторяться не хочется. Но если вам так хочется, то морской спецназ радиоразведка, каплей. Еще вопросы?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Это вы предложите одному финско/российскому коллеге.

---

Это не тому ли, который, в своё время, был недоволен "рулением" полковника Бондаренко?

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Всё дело в том, что у многих наших р\л. нет такого документа...

---

:good::grin:
"Щуки" опять впереди планеты всей? - Изобретено новое легальное средство работы в эфире без получения позывного?

з.ы. при случае, поеду проверю легетимность работы некоторых контестменов из 3Q в эфире... вдруг им справку кдк не выдали! - тогда можно будет опротестовать кучу результатов в тестах :pleasantry:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Если мы все завтра возьмём, и одновременно выложим списки контактов в аське и скайпе на форум

---

Думаю, что тут-же будете уличены в пособничестве террористам. И Буль-Буль уже не Гам. Hi! Hi!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но если вам так хочется, то морской спецназ радиоразведка, каплей. Еще вопросы?

---

Вот: "Наш ответ Чемберлену". 5+++

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Это потому что ничего не даётся так легко, как "Слово без Дела"..

---

Ой чёйто знакомое ? А не тень ли Малюты , сей девиз нашёптывала ?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

А "язычники" - суть иноверцы, т.е. те кто критикует СРР.

---

И не язычники они вовсе ! А "еретики - сектанты " , к тому же преданные анафеме , даже без наложения епитимии .

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Ой чёйто знакомое ? А не тень ли Малюты , сей девиз нашёптывала ?

---

Не.. Там по другому поводу..
Я имел ввиду "Балабольство обыкновенное бытовое" :)

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

поеду проверю легетимность работы некоторых контестменов

---

Не забудьте, также, проверить наличие свидетельств о регистрации на всю применяемую аппаратуру, при том зарегистрированную на используемый Call. Полагаю, Вас ждут приятные открытия.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

"Щуки" опять впереди планеты всей? - Изобретено новое легальное средство работы в эфире без получения позывного?

---

Есть там позывной ! И это не изобретение "щукаф" , и славный "Царицинъ" тако жа грешён .

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Это не тому ли, который, в своё время, был недоволен "рулением" полковника Бондаренко?

---

Дык вроде всего один такой на форуме есть. Найти не сложно. А вот кем он был недоволен - я не в курсе. Слишком многим он всегда
недоволен, всего не запомнишь... :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

"Балабольство обыкновенное бытовое"

---

Двудольное - ветвистое , семейство " бзниковых" ?

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

к тому же преданные анафеме , даже без наложения епитимии .

---

Как так без наложения? А отлучение от "золотой четвёрки", это что, по вашему? Нет, мой друг, только "допущенные к столу" могут насладиться видом "цветной капусты".
Ф.Искандер "Кролики и удавы"

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

з.ы. при случае, поеду проверю легетимность работы некоторых контестменов из 3Q в эфире... вдруг им справку кдк не выдали! - тогда можно будет опротестовать кучу результатов в тестах

---

Ну это у кого чего на уме :) Областной центр далеко от нас. Так что бываем там только с оказией. Ничего поправим, если новые изменения вперед не пойдут, а то опять менять :)

Как сейчас говорит молодые: "С вами прикольно, парни!". Только уклоняемся от темы реформы. Может быть продолжим, начиная с идентификации областей? А ересью, сравнительно недавно, считали то, что Земля вращается вокруг Солнца. Всё в мире изменчиво. Когда же я Вас утомил, то не стесняйтесь, посылайте на три известные буквы, которые не употребляются комплектно для образования позывного (по крайней мере - в России). Кстати, эту ветку посетило больше народа, чем отдало свои голоса в поддержку М.Ходарковского.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Как сейчас говорит молодые: "С вами прикольно, парни!". Только уклоняемся от темы реформы. Может быть продолжим, начиная с идентификации областей?
...

---

Можно и продолжить, только уже и здесь, и в других темах большинство высказалось - НЕ НАДО НИЧЕГО МЕНЯТЬ В ПОЗЫВНЫХ !!! Или вы читаете между строк ? Или просто поговорить ? ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

У радиолюбителя должны быть два документа - 1-й - документ об образовании позывного сигнала. 2-й - свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства.

---

Маловато будет. Надо пять документов как минимум, не считая конечно серификации каждого отдельного АФУ. Регистрация РЭС - это от бывшей когдато регистрации радиоприёмников. Рудимент, однако.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Регистрация РЭС - это от бывшей когдато регистрации радиоприёмников. Рудимент, однако.

---

Вы чертовски правы! Расскажите нам ещё о достижениях демократии на правобережье Днестра...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

Или вы читаете между строк ? Или просто поговорить ? ...

---

Я всё понял. Честнее было бы упомянуть три волшебные буквы. Честь имею, господа!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Расскажите нам ещё о достижениях демократии на правобережье Днестра...

---

Не совсем понял Ваш тонкий юмор, "тёзка". Выдача позывного сигнала определённого класса-категории подразумевает наличие у получателя определённых знаний и умений, куда входят и знания по требуемым параметрам РЭС. Регистрация любительских РЭС не несёт никакого смысла, кроме обеспечения работой и зарплатой пары лишних чиновников. Не вижу привязки этого к стране или строю, вы уж расшифруйте pse эту взаимосвязь непонятливому иностранцу...

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Вот: "Наш ответ Чемберлену".

---

По-моему, такой ответ тянет лавину вопросов. Что делает морской спецназ в сугубо сухопутной точке Европы? Да ещё в течение такого длительного времени... И с каких пор разведка работает ПО КОНТРАКТУ? Да ещё счастье, что не в африканскую пустыню заслали работать...
Одни догадки, потому что даже "дипсотрудники" подвергаются непрерывной ротации, в силу известных причин. Такая стабильность навевает мысли о бюрократической структуре, типа Интерпола. "Контора" - словом... Но я так понимаю, о её назначении, в силу врождённой скромности сотрудников, говорить низ-зя.
Кстати, что значит уже обозначавшаяся в теме аббревиатура УФСН? Такое надо объяснять сразу, потому что для обывателя - это Управление федеральной службы наркоконтроля. А оно, скорей всего, что-то флотское, да ещё специального назначения. Иначе, что бы ему делать в довольно гористой местности?
Прошу прощения за любопытство, но нельзя же так искушать людей...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

По-моему, такой ответ тянет лавину вопросов. ....
Прошу прощения за любопытство, но нельзя же так искушать людей.

---

Чтобы вас, уважаемый, ненароком лавиной не накрыло, поясню кое-что. Иначе вы не уйметесь. Во-первых, одно дело давно прошедшая
срочная служба, а совсем другое - текущая работа. Поэтому не надо ничего придумывать. Что касается УФСН, то даже здесь расшифровать
не можете: Управление Федеральной Службы по Надзору за незаконным оборотом наркотиков. И флот тут не причем, он остался уже в
запасе. Но что мы делаем в Австрии, это уже не вашего ума дело. Надеюсь, больше вопросов не на тему не будет?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Во-первых, одно дело давно прошедшая
срочная служба

---

Срочную капитан-лейтенантом. Ухтыыыыыыыыы.
А я старый всю жизнь думал, что только через военную бурсу.:pogranichnik:
Да и после гражданского ВУЗА больше лейтенанта ну никак не тянет.:secret:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

А я старый всю жизнь думал, что только через военную бурсу.

---

Блин, горелый... ясен перец, что сначала была военная кафедpа в ВУЗе. Надо наверное, всю биографию написать? :)
Лишь бы пофлеймить... по теме-то, чего сказать можете? Все, скисли?

про проект положения о присвоении позывных всем уже надоело!
давайте уже наконец то перейдем к обсуждению закона о радиолюбителях :good:

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

давайте уже наконец то перейдем к обсуждению закона о радиолюбителях

---

А что толку обсуждать закон? Его все равно никто не примет... да и в думе наших нет, чтобы толкать. Там же лоббировать надо
наши интересы. Неужели СРР будет заниматься этим? Им бы с текущими делами разобраться, да и то не могут. А тут закон! Да
они там поседеют раньше, чем чего путного выдумают. Если уж на одной методичке столько дров наломано, то чего будет в
законе - остается только догадываться.

А закон действительно не помешал бы. Все бы закрепили в нем для нас, включая антенны, диапазоны. Ох, мечты, мечты!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Не совсем понял Ваш тонкий юмор, "тёзка".

---

Да какой-же тут "юмор"? Вы пишете:

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Регистрация РЭС - это от бывшей когдато регистрации радиоприёмников. Рудимент, однако.

---

Я с Вами вполне согласен... и прошу поделиться ещё какими ни-то демократическими прорывами в этой сфере. И именно - на правом берегу Днестра. Поскольку происходящее на левом берегу упомянутой реки, лично у меня интереса не вызывает... Что не так?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Надеюсь, больше вопросов не на тему не будет?

---

Если работа настолько секретна, то о ней и болтать не стоит. И не наводить тень на плетень. И вопросов - не будет...
Я не такой буквоед. Поэтому как там точно расшифровывается аббревиатура - фиолетово. Я с наркоконтролем в деловой переписке не состою.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

И с каких пор разведка работает ПО КОНТРАКТУ?

---

Практически - со времени возникновения термина "разведка"... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Что не так?

---

Вероятно я недопонял. Всё вроде так, но применяемая терминология сбивает с толку. Прорывов, тем более демократических, я у нас не наблюдаю, так как не очень понимаю что это такое. Бюрократический аппарат по распределению воздуха и у нас имеет место быть, с соответствующими ему перегибами и завихрениями в направлении ИБД. Но направление на европу заставляет их хоть иногда придерживаться международных норм и подходов к решению вопросов.
Так как радиолюбителей у нас не много, то дефицита позывных нет, соответственно нет проблем с цветностью штанов :). Остальные вопросы взаимоотношения радиолюбителей с государством не назову идеальными, но это всё не в тему - я говорил о здравом смысле вообще, на который, ИМХО, и нужно опираться в процессе установления этих самых взаимоотношений. Чиновникам дай волю - они каждый транзистор или лампу заставят регистрировать, особенно если это за плату.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Прорывов, тем более демократических, я у нас не наблюдаю, так как не очень понимаю что это такое. Бюрократический аппарат по распределению воздуха и у нас имеет место быть, с соответствующими ему перегибами и завихрениями...

---

Вот. В Вашем достаточно пространном постинге есть всё - не только на мои вопросы... но и на Ваши ответы...

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Чиновникам дай волю - они каждый транзистор или лампу заставят регистрировать, особенно если это за плату.

---

Может быть, для Вас будет удивительным, но в России - на данный момент - за регистрацию РЭС ни лея, пардон - ни рубля - не берут...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

По-моему, такой ответ тянет лавину вопросов. ....
Прошу прощения за любопытство, но нельзя же так искушать людей.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но что мы делаем в Австрии, это уже не вашего ума дело. Надеюсь, больше вопросов не на тему не будет?

---

Мужики! Хорош пытать нашего австрийского разведчика. Чапмен спалили и зтого хотите?

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Мужики! Хорош пытать нашего австрийского разведчика. Чапмен спалили и зтого хотите?

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Хорош пытать нашего австрийского разведчика

---

Разведчик по линии наркоконтроля в Австрийской республике - это круто!..
Пароль: Героин!
Отзыв: В Вену! :) :)

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Чапмен спалили и зтого хотите?

---

Так он сам типа: "Чужой среди своих"... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Что касается УФСН, то даже здесь расшифровать
не можете: Управление Федеральной Службы по Надзору за незаконным оборотом наркотиков.

---

Акуеть... а в ФСКН (Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков) и не знали... что их уже так обозвали....
Для общего развития-
(ФСН -Федеральная налоговая служба, УФСН - управления данной службы по субъектам).
Пардоньте за оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Блин, горелый... ясен перец, что сначала была военная кафедpа в ВУЗе. Надо наверное, всю биографию написать?
Лишь бы пофлеймить... по теме-то, чего сказать можете? Все, скисли?

---

Нет не надо. Но между званием лейтенанта и старшего лейтенанта проходит минимум 2 года, а следующее звание капитан (капитан- лейтенант) 3 года, итого 5 лет. Ну если подвиг не совершил офицер. Тогда понятно, присвоение внеочередного воинского звания. Тут все понятно. И как это Вы умудрились институтский лейтенант, прослуживший СРОЧНУЮ службу лейтенантом за 2 года стать капитаном?????? Бряхняяяя . ну раз тема ОФФФФ звиняйтэ.:pogranichnik:

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Чапмен спалили

---

Самый короткий путь к славе для гулящей девочки...:girl_haha:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Пароль: Героин!
Отзыв: В Вену!

---

От всей компании у моего компа - огромное спасибо.
Отдышаться бы теперь. :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Нет не надо....

---

Это все от незнания реальной жизни. Мой личный послужной список: в войска призван был лейтенантом, через полгода пребывания в оных, высочайшим приказом командующего округом был произведен в стАршие... Уговаривали: оставайся в армейке - через три года капитоном будешь... Итого: три с половиной. Но у меня, к тому времени, была уже другая пуля в голове... Хотя знаю примеры скороспелых капитонов и мэйджоров...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

институтский лейтенант, прослуживший СРОЧНУЮ службу

---

ОфицерА не служат срочную службу... только действительную.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Отдышаться бы теперь.

---

Отдыхайте... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

(Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков)

---

О их "подвигах" наслышаны: наезды на пекарей - " у них булочки с маком!!!", на ветеринаров - " не теми лекарствами лечат собачек и кошечек, мерзавцы!". А цыганские общины - центры оптово-розничной торговли по всей стране - силами всех ВВ с места не сдвинешь. Да и команды на это никто не даст. Кто рубит сук, на котором сидит? А то, что "всё под контролем", кто б сомневался...:angel:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ;531069Сообщение от R8MC
Чапмен спалили

Самый короткий путь к славе для гулящей девочки...

---

Ну что-уж вы так... Если Чапмэн встретит Чинна... весь мир может вздрогнуть... :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

...Но между званием лейтенанта и старшего лейтенанта проходит минимум 2 года, а следующее звание капитан (капитан- лейтенант) 3 года, итого 5 лет. Ну если подвиг не совершил офицер...

---

Виктора Конецкого почитайте :) в его рассказе один выпускник-лейтенант уже через год каплеем ходил :) бывает же такое... хотя, вполне возможно, художественный вымысел... но читать его рассказы - одно удовольствие... точно не пожалеете, например - http://drink.nov.ru/avtor/koneckii/alfon_13.shtml ... настроение поднимает запредельно...

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

бывает же такое...

---

В этой жизни всегда есть место подвигу (с) :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

О их "подвигах" наслышаны:

---

Причем тут их подвиги? Согласитесь, что ФСКН и ФСН - совсем разные организации.
Как и конные водолазы...

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

ФСН

---

А что это?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А что это?

---

Честно? Ошибка... ФНС - правильно. Удовлетворен?

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

ФНС - правильно. Удовлетворен?

---

Да... как-бы не вполне... к чему вы тут мытарей упомянули?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Да... как-бы не вполне... к чему вы их тут упомянули?

---

Читайте предыдущие топики, мой друг. Пост 1210. Если тяжело, процитирую -

Цитата:

---

Что касается УФСН, то даже здесь расшифровать
не можете: Управление Федеральной Службы по Надзору за незаконным оборотом наркотиков.

---

Ув. администрация - тема во флейме.Так уж так.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я имел ввиду "Балабольство обыкновенное бытовое"

---

Илья, звучит почти как статья УК.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Что делает морской спецназ в сугубо сухопутной точке Европы?

---

Игорь, спецназ, он и в Африке спецназ.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Подтяжки надо... обсуждать, а то штаны могут свалиться. :)

RA4AC:
Похоже все, кто со 2-й категорией, они правда, все с 5-ти знаками.

---

Такое ощущение,что на 80-ку забрёл.каждый о своём и все не о чём...
Чё обсуждаете други?:read:

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Читайте предыдущие топики, мой друг. Пост 1210.

---

Несмотря на тяжесть, прочитал... Сложно0... Но, "УФСН", в интерпретации "нашего человека в Вене" звучит более убедительно, чем ваше маловразумительное то-ли "ФСН", то-ли "ФНС"...

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

что ФСКН и ФСН - совсем разные организации.

---

Это, типа, одни ведают законным оборотом, а другие незаконным? Проблема, в принципе, одна. И, уверен, пути наших структур часто пересекаются. Я уже писал - не буквоед я...
А если Вы не поняли, куда направлен акцент, поясняю: независимо от названия, структуры мощные усилия направляют туда, где можно "бабок срубить по-лёгкому" и где нет "крыши": на предпринимателей, врачей (ветеринаров в том числе). И плюсиков себе в актив можно понаставить.
А вот настоящие "деловые", при попытках взять их за ж...у, сразу тянут руку к ... нет-нет, не к револьверу - к телефону. И порыв гаснет, как после холодного душа. Что поделать, если горячие ребята оказались слегка "не в теме"...:slow:

Цитата:

---

Сообщение от RX6AOB

...забрёл...Чё обсуждаете други?

---

Идите себе с миром...

Цитата:

---

Сообщение от RX6AOB

Чё обсуждаете други?

---

Историю о том, как морской спецназ на защиту малиновых штанов грудями встал:pogranichnik:

Цитата:

---

Сообщение от RX6AOB

RA4AC:
Похоже все, кто со 2-й категорией, они правда, все с 5-ти знаками.

---

Коллеги, я эту фразу не писал, это "глюк" форума.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Коллеги, я эту фразу не писал, это "глюк" форума.

---

Ну вот и результат "пароль" "отзыв":brunette:

Цитата:

---

Сообщение от RN4CA

Историю о том, как морской спецназ...

---

Зря шутите... "Морской спецназ" и через водопровод вам отомстит...

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

спецназ, он и в Африке спецназ.

---

Ну, конечно. МОРСКОМУ спецназу самое то - африканские пустыни.:beach:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

МОРСКОМУ спецназу самое то - африканские пустыни.

---

В пустынях - есть оазисы, в оазисах - есть вода... Улавливаете?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Коллеги, я эту фразу не писал, это "глюк" форума.

---

Толя, теперь поздно оправдываться... Знаешь, как бывает:" То ли у него шапку украли, то ли он с кого-то снял...":pleasantry:

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Так как радиолюбителей у нас не много, то дефицита позывных нет, соответственно нет проблем с цветностью штанов

---

Смайлик при цитировании исчез (сам!) и... появился конструктив. Кол-во любителей превратить в кач-во. Чтобы все поголовно в штаниках того цвета, которые соседи в 3М даже на ночь не сымают. Как по хересу отсеивать - чиновников и некоторые КДК учить, только время тратить. Смайлик... апп... вот он --> :)

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Мужики! Хорош пытать нашего австрийского разведчика. Чапмен спалили и зтого хотите?

---

А красивая была бы пара! Тёзка, легализуйся, всеравно засветили :(. Во погуляем ужо! Да и вопрос с лоббированием закона "О радиолюбителях" можно будет считать практически решенным. Пиши самолично (сроку - медовый месяц :)), можешь ни с кем, кроме Ани, и не советоваться. Я дык уже согласен, верю что ты точно не Стенька Разин (Анна даже не княжна :) ).
То, что во флеймовый раздел тему перенесли - это очень даже хорошо! Лишний выходной на неделе :) В плане отдыха. Посидеть, языки почесать. Долготерпение Бубля, хошь и топорщил усищи, сделало самое главное: перестали граждане любители лаяться друг с дружкой. Это дорогого стоит!
Веток много было с аналогичной сутью, скажу на этой свое имхо:
Оставить систему позывных такой, какая есть на сегодняшний день.
- Она к областям привязана. Те - к ФО. Чиновникам в РЧЦ - какая такая разница что за буковки-циферки прописывать!? РЧЦ к ФО уже дааавно относятся. Остальное - отмазки самизнаетекого.
- Ни в коем разе не устраивать НИКАКИХ переименований позывных! В эфире - это первое имя, а не второе! Там не "Vas'ья Ivanov" de "John Smirnoff". И загранпаспорт не показывают.
- Г-ну Воронину и иже с ним - отстаивать именно это, а не "Христа Господа Бога нашего ради, 10 лет не трогайте старых позывных" (наряду с появлением 4G, 4V, 1X и прочего). Это будет наголимый ДУРДОМ.
Впрочем последнее - пока на местах не прозреют на уровне РО СРР, да не наладят горизонтальные связи, да не начнут реально влиять ... пустой звук для президиума. У них масть штанов круто-флюоресцентно-малиновая. И бронепластина вшита на заднице, а в ушах беруши вставлены. Рупор только один "Новости" на www.srr.ru. Безо всякой реальной обратной связи. А из него... и дождит в январе, и снежит в июле :( Тут даже морской спецназ не поможет. Только: "Осколочно-фугасным заряжай!", "Враг хитер и коварен - огонь!".
Ладно, что-то совсем затосковал. Выдайте, пож., ну кто-нибудь, что-то еще реальное а-ля "1-ый район, 2-ой и средний" :). Все фантастическое уже пережёвано.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

перестали граждане любители лаяться друг с дружкой. Это дорогого стоит!

---

+5 :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Оставить систему позывных такой, какая есть на сегодняшний день.

---

+10

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Выдайте, пож.,

---

Тут народ всё о серьезном... а вы...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

В пустынях - есть оазисы, в оазисах - есть вода... Улавливаете?

---

До таких высот моя стратегическо-тактическая мыслЯ не поднималась... Теперь доходит: пальмы, кокосы, жгучие (или знойные?) бедуинки... А аборигены не пристрелят, из сухопутного лука со стрелами?:beach:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

В пустынях - есть оазисы, в оазисах - есть вода... Улавливаете?

---

И неужели под водой подводные лодки !? Не сходится... вода-то пресная. Сам проверял. Хотя...
Однажды мужику почудилось. Засунул он голову в колодец и спрашивает:
"Эй, есть там кто-нибудь?"
Из колодца:
"Да нет тут никого"
Мужик:
" А кто говорит-то ?"
Из колодца:
"А х. его знает..."

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А аборигены не пристрелят, из сухопутного лука со стрелами?

---

Могут, гады... Но "морской спецназ" всегда успеет нырнуть...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

И неужели под водой подводные лодки !?

---

Верно. А над водой - надводные...

Периодические призывы, начать таки говорить о позывных, действия не возымели. :slow:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

ем ваше маловразумительное то-ли "ФСН", то-ли "ФНС"...

---

Андрей, давай на ты. Мы ж почти ровесники. Это не мое маловразумительное - это того, кто "мытарей" "наркоманами" назвал. Извини за проф. слэнг. Угрозыск - "урки", БЭП - "бэхи", ППС -"пэпсы", СОБРы (ОМСН) - "тяжелые", ФПО -"финики", ЛОВДТ -"железка", ВВ -"вованы", ну и т. д. Да ты и сам все это прекрасно знаешь. (Извини, что на ты).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Периодические призывы, начать таки говорить о позывных, действия не возымели.

---

Меня мой 32 года вполне как устраивает.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Периодические призывы, начать таки говорить о позывных, действия не возымели.

---

А это:

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Оставить систему позывных такой, какая есть на сегодняшний день.
- Она к областям привязана. Те - к ФО. Чиновникам в РЧЦ - какая такая разница что за буковки-циферки прописывать!? РЧЦ к ФО уже дааавно относятся. Остальное - отмазки самизнаетекого.
- Ни в коем разе не устраивать НИКАКИХ переименований позывных! В эфире - это первое имя, а не второе! Там не "Vas'ья Ivanov" de "John Smirnoff". И загранпаспорт не показывают.
- Г-ну Воронину и иже с ним - отстаивать именно это, а не "Христа Господа Бога нашего ради, 10 лет не трогайте старых позывных" (наряду с появлением 4G, 4V, 1X и прочего).

---

IMHO Михаил UA1QV правильно сказал...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Тут народ всё о серьезном... а вы...

---

А я на этом ТОПе 15 очковое QSO провел, как в IOTA Contest ! :)

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

+5
+10

---

________

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Верно. А над водой - надводные...

---

Лады, I'm QSY на шпионскую ветку. Сегодня... раздолье :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

А я на этом ТОПе 15 очковое QSO провел, как в IOTA Contest !
Цитата: Сообщение от UG3G
+5
+10

---

Жаль, что без множителя :)

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Извини за проф. слэнг...

---

Угу... Я еще одно знаю, только вслух говорить не буду...
А то местные аксакалы саксаулом назовут...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

+5 +10

---

Это банальные приписки...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Сегодня... раздолье

---

Резвитесь, покуда ложкомой с филейщика не очнулся... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Я еще одно знаю, только вслух говорить не буду...

---

Вот это - правильно. Язык - враг мой (с).

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

местные аксакалы саксаулом назовут...

---

Хотел привести фразу из анектода про В. И. Чапаева. но во время вспомнил

Цитата:

---

-Язык - враг мой (с).

---

(Оффтопить - так оффтопить, флудить - так флудить.)

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Акуеть... а в ФСКН ....
Пардоньте за оффтоп.

---

Акуевать вы можете долго - никто не запрещает. :) И раз уж вам всем не дает покоя моя персона, расставлю точки.
Сначала, как у всех был обычный призыв в армию. Учебка, после нее сержант, далее старший сержант. Потом еще
год срочной. После этого ВУЗ и кафедра, затем работа в "системе" по военной линии более 18 лет. Оттуда и звание,
а затем уход в запас. По поводу, что и как называется, имеется в виду ФСКН и УФСН, не надо учить, поучите себя.
Заодно почитайте на тему UNIDO, коль сильно прицепились - может чего-то поймете. И тема не о моей персоне, а
о позывных. Но модерапторам похоже наплевать.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Жаль, что без множителя

---

Так на одном же острове, в одной команде

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Это банальные приписки...

---

Нифига ! См. выше :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Резвитесь, покуда ложкомой с филейщика не очнулся...

---

Так пока лапкой умоется, да променад на велике сотворит..., хорошо, пойду таки к шпиёнам - по той статье больше дадут :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Оставить систему позывных такой, какая есть на сегодняшний день.

---

Михаил так витиевато все изложил, что я подумал: это очередная шутка.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

пойду таки к шпиёнам

---

Поздно... Явка на Цветочной улице провалена. Как-бы, вслед за Плейшнером, не выпасть из окна...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Поздно... Явка на Цветочной улице провалена. ....

---

Вот когда я читаю такие опусы, вроде ваших - сразу понимаешь, что попал на 80-ку к картофелеводам. :)

PS И действительно... по многим логам педишн связей-то у вас, раз-два и ку-ку.
Да и телеграфом нашел всего одну c 5R.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

По поводу, что и как называется, имеется в виду ФСКН и УФСН, не надо учить, поучите себя.

---

Миша, да не нервничайте Вы так! Мне то зачем учиться - я на пенсии. Это Вам надо- через тернии к звездам (с).

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

И тема не о моей персоне, а
о позывных. Но модерапторам похоже наплевать.

---

Вы хоть видите - что тема в разделе, который называется "Околорадиолюбительский флейм", поэтому не надо "бабушку лохматить"(с), т. е. призывать на наши головы гнев администрации данного ресурса.
По поводу UNIDO -

Цитата:

---

The United Nationalist Democratic Organization or UNIDO was the main umbrella coalition of the traditional political opposition ......

---

за чем мне это?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

сразу понимаешь, что попал на 80-ку к картофелеводам.

---

Welcome!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

И раз уж вам всем не дает покоя моя персона,

---

Миша, ну не будь занудой... "Шути вместе с нами, шути больше нас!":beach:
Устали все от серьёзного, да и стресс от прошедшего чемпионата.
В тему о позывных: "Все - при своих!" Очень неплохой вариант...:good:

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Вот когда я читаю такие опусы, вроде ваших

---

Опусы -как опусы. Вполне нормальные, без злобы.

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

В тему о позывных: "Все - при своих!" Очень неплохой вариант..

---

Золотые слова!!!! Не прибавить, не убавить.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

И тема не о моей персоне

---

Конечно нет. Но когда в мужском коллективе при разговоре вдруг кто либо начинает пальцы веером оттопыривать, дескать "морской спецназ, разведка", всегда становится весело. Это вы еще легко отделались.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

...и ку-ку.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL;531166...

всего одну

---

Вы себе представить не можете: как я горжусь этим!

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Мне то зачем учиться - я на пенсии.
....
По поводу UNIDO - за чем мне это?

---

По-моему, нервничаете вы... :) И UNIDO вы нашли по первой ссылке в гугле? :) Я имел в виду совсем другое, в Вене.
И учиться никогда не поздно, даже на пенсии.

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Конечно нет. Но когда в мужском коллективе при .... Это вы еще легко отделались.

---

Не понял... ей-богу! :) Где и чем я легко отделался? И зачем мне от чего-то или от кого-то отделываться. Вот вы тут с позывными
и 4-х знаками обделались по полной, согласно текущей ситуации. А нас с 5-ти и 6-ти знаками, даже не зацепило. Это вы тут все
нервничаете, как бы их обратно не попросили. Мы-то, в отличие от вас, спокойны, как танки. :)

PS И куда уж нам до распальцовки-то - нам до малиновых штанов и 4-х знака, наверное, как до Луны, в позе рака ползти. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вы себе представить не можете: как я горжусь этим!

---

Ой, ну тогда поздравляю... Оно первое и единственное телеграфом? :) Тогда и шляпу снимаю...

:prankster2::prankster2:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Закон "О радиолюбительстве в России", при всей его заманчивости и привлекательности - сродни утопии..

---

Смотрел по зомбоящику события в Самаре , на футболе. Ультрос-фаны СПАРТАКА М. устроили патасовку.Так , что-бы оградить нормальных "болел" и вобще порядок наводить, хотят "" ЗАКОН"" о болении принять ,что-ли. Думаю МЫ найдём свой способ, ну ВСЕ поняли.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Ой, ну тогда поздравляю

---

Ой, ну спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Оно первое и единственное телеграфом?

---

Конечно. Это-ж шедевр. Шедевров не должно быть много.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Тогда и шляпу снимаю...

---

Вы поаккуратней с этим...

Цитата:

---

Сообщение от R6CD

Думаю МЫ найдём свой способ, ну ВСЕ поняли.

---

Саша, извини, не понял... Кого конкретно бить будем?
P.S. Поклон Ейску...:aggressive:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вы поаккуратней с этим...

---

Да вы не волнуйтесь, я быстро... или там снайпер на дереве с СВД засел? :) Счас выстрел в голову и ага... Так? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Я имел в виду совсем другое, в Вене.

---

Миша, мой друг, открою Вам секрет - за свои 53 года я за границей был один раз, в 1980 - 1982 году, после окончания института (но военной кафедры там не было). Страна в то время называлась - ДРА. ( Да, позывной у меня тогда уже был,).
В Вене - не был. Был мой дед.
Кстати, если Вы хотите что то сказать о "копах" (не зависимо по какой линии) - то любой ихний "коп" через три дня или сбежит или "повесится" (фигурально) в реалиях РФ.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Кого конкретно бить будем?

---

Кто наделает больше шума.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Кого конкретно бить будем?

---

Тезка, ну зачем? Лучше, по три капли кипяченной воды в стакан водки (три раза повторить), все как рукой снимет.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

....
В Вене - не был. Был мой дед.
Кстати, если Вы хотите что то сказать о "копах" (не зависимо по какой линии) - то любой ихний "коп" через три дня или сбежит или "повесится" (фигурально) в реалиях РФ.

---

А причем тут то, сколько раз вы были за границей? Не совсем улавливаю мысль. Деду вашему честь и хвала, побольше бы
таких дедов. И вечная память тем, кто дошел. Мой на Балтике подводником был, там и погиб в 1943 году. По поводу "копов",
как вы говорите, не повесились бы - не думайте. Они здесь других реалий насмотрелись, почище будет, если почитать всю
местную криминальную хронику. Наша РФ по сравнению с тем, что здесь бывает - цветочки. Здесь после того, как начали
давать азюль (вид на жительство всем "угнетенным" народам) навалило и чеченцев, и албанцев и прочей радости. То, что
здесь банки раз по пять на дню грабят - так, мелочь. В одном умудрились посреди бела дня 6 (!) банкоматов вынести на
глазах у всего персонала и всего за 15 секунд. А вы, РФ, РФ... Пусть наши копы сюда приедут - вот тогда посмотрим. :)
Они правда, резко свои животы поправят, да стройными станут, так как здесь "золотой" палочкой не помахаешь. Ну а уж
операм сидеть на стульях и писать липовые раскрытия не придется - пахать надо будет.

И все же давайте ближе к позывным и реформе. Уехали аж за 1000 км уже от темы.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Они здесь других реалий насмотрелись, почище будет, если почитать всю
местную криминальную хронику.

---

Миша, сколько ваших иностранных "копов" гибнет в день? в год?
"почище будет" - это расскажите простому "пепсу", например, в Махачкале (уж подальше я не беру), или в Нальчике, который выходит на патрулирование и знает, поймите правильно, ЗНАЕТ, что его жизнь не стоит ни чего.

Ладно, Вы призываете ближе по теме. Тема во флейме. И хорошо. Кроме того, что нас всех объединяет радио, не надо забывать о том, что мы все где то кем то ЕСТЬ, БЫЛИ, БУДЕМ . Почему я всегда смеюсь над тем, как некоторые из форумчан сами себя запугивают чиновниками. Чиновники - те же люди. Если они этого не понимают (в последнее время это модно среди них) - надо им объяснять. А то базар про мифического "Филлипыча". Дайте мне его реквизиты (установочные данные)- и мы с ним сразу поймем друг друга. (Если нет - пойдет ОН на пенсию).
Чиновник - для народа, а не наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Кроме того, что нас всех объединяет радио, не надо забывать о том, что мы все где то кем то ЕСТЬ, БЫЛИ, БУДЕМ .

---

Это точно. Иначе:
"Раньше думали, что счастье придет, когда появится радио. Но вот радио есть - а счастья нет…" (с) Илья Ильф

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

навалило и чеченцев, и албанцев и прочей радости.

---

У нас почему то, не знаю, с албанцами напряженка. Со всеми остальными.....
Из горячего ...http://ria.ru/trend/stavropolterrito...rces_20110429/
http://www.stapravda.ru/20110215/v_b...tsy_51390.html

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Резвитесь, покуда ложкомой с филейщика не очнулся...

---

А ведь я не промахнулся тогда.. три года назад на соседнем сайте.. с определением.. :) Дружищще!!! :) гы..
Лирика.

По теме - про разведчиков и водопроводный спецназ - геть в шпиёнскую тему!!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Позывной - он на всю жизнь. Те, кто меняют - это так... они не из старой гвардии.

---

Понятно дело. Кто меняет родной позывной родной страны, явно не из той гвардии. Те, кто работает, например, OE/RX1XX(X), чтят свою страну и свой позывной своей страны.

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

Виктора Конецкого почитайте

---

Сергей Накой мне читать. Чай 28 годков календарных оттоптал. Изнутри все знаю. :-)))

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Оставить систему позывных такой, какая есть на сегодняшний день.

---

Спасибо, вы здесь уже это предлагали.
Но настоящее спасибо вы имеете от авторов проекта реформы. Им достаточно было после первого варианта распределения, который не получил всенародного одобрения, родить второй, глядя на который, народ должен был подумать: Уфа - четыре икс? Калининград и Коми в первом районе? Нет, это бред. Вот Москва-235 - не бред.

Через много лет улягутся страсти, придет молодежь, посмотрит на 235-й район и спросит: дяденьки, кто это сделал? Почему у нас всё не как у людей? Ну нет в мире таких систем - смесь районного деления с нерайонным.
И почитает она интернет. И увидит, кто именно ратовал за Москву-235.
Это те, кто говорит "предлагаю оставить как есть".
Правда, после введения 235-го района явочным порядком появилась разница между "оставить как есть" и "оставить как было".

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

по многим логам педишн связей-то у вас, раз-два и ку-ку

---

Михаил, из чистого любопытства посмотрел логи на предмет Вашего наличия.
Вы достаточно активны насчет "педишн", позывной RX1AL есть практически во всех последних крупных мероприятиях. Вызывает уважение увлеченность хобби. Так часто ездить в Питер чтобы отработать DX, или Вы их из Австрии домашним коллом окучиваете.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Через много лет улягутся страсти, придет молодежь, посмотрит на 235-й район и спросит: дяденьки, кто это сделал?

---

Много Вы серьёзного предлагали, но здесь - полный наив. Будущая молодёжь воспримет предлагаемое им как данность, а прошлое для них - смутная и неактуальная цепочка событий.
Страсти не могут кипеть бесконечно. А молодёжи, "через много лет", вообще будет перпендикулярно то, чего и на зуб не пробовали.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Спасибо, вы здесь уже это предлагали.

---

Может даже и здесь, хотя скорее в аналогичной длинной теме. Просто вчера "за 1000 км от темы" народу на ветке собралось, что ласточек на пятиэлементной яге.
Перечитайте еще раз пост 1249. Его даже и предложением-то назвать нельзя. Скорее мечтания. Ну хоть не самые фантастические :(

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Но настоящее спасибо вы имеете от авторов проекта реформы. Им достаточно было после первого варианта распределения, который не получил всенародного одобрения, родить второй, глядя на который, народ должен был подумать: Уфа - четыре икс? Калининград и Коми в первом районе? Нет, это бред. Вот Москва-235 - не бред.

---

Авторы пректа для меня в одной компании с чубайсами итп мерзавцами. Имею, заметьте, не только я. А и вы, к примеру. И им совершенно глубоко начихать на "всенародное одобрение". Ибо ведают, что творят.
Да пусть тут придумают самую-самую и всеми понятную систему... И что ? Пересыпать тальком, да в архив истории ? "235-й отдельный командно-карательный батальон с подтанцовкой" уже все решил. Будьте реалистами Об очередном этапе вот-вот посыпится снег из помянутого рупора.
Посмотрите не с позиции теоретика-законотворца, а с позиции человека, делающего реальное дело. Благо козыри обьявлены, ходов сотворено достаточно, карты на столе побывали и расклад очевиден. Год, как 2 и 5 появились. ~ 1000 человек на эту иглу села. Система дозрела до следующего шага. Именно выполнение "сверхзадачи" по оставлению действующими до окончания срока имеющихся позывных (наряду с введением 1Х, 4G, 4V, 4Х итп) таковым и будет. После этого систему можно считать рухнувшей окончательно.
Тот вариант, о котором я помечтал - это отступление с наименьшими потерями.
Варианта "спалить Москву", как сделал наш тезка по фамилии Кутузов, т.е. отобрать взад 2-ки и 5-ки, уже не просматривается. Писать письма в прокуратуру, минюст, прочие инстанции, вкл. самих ВВП с ДАМ... не знаю, не просчитывал. Тут, согласно реалиям жизни, лучше действовать через рычаги влияния в этих структурах :(.
В случае удачного отступления и закрепления на нынешних позициях - появится некий приличный запас времени, чтобы навести в штабе уставной порядок. В случае удачи "варианта Воронина" останется только сказать "а порасти оно всё овёсом". И можно смело палить штабную избу вместе с обитателями, до тла, до кондиции сигаретного пепла. Тогда, действительно, только QSL-бюро на ближайшее будущее останется рациональным зерном.
А чего дети и внуки скажут ? А то, что и мы своим отцам и дедам: "Спасибо за Победу и Гагарина" и... "Чтож вы, ...., со страной-то сделали !?" :(

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

А причем тут то, сколько раз вы были за границей?

---

К тому, Миша, что я живу на своей РОДИНЕ. (Какая бы она не была).
И про "копов"- посмотри на настоящих "копов" , и ни когда не делай больше сравнений- http://www.youtube.com/watch?v=EQD4G...eature=related
Извините за оффтоп, задел за живое каплей морского спецназа.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Авторы пректа для меня в одной компании с чубайсами итп мерзавцами. Имею, заметьте, не только я. А и вы, к примеру. И им совершенно глубоко начихать на "всенародное одобрение". Ибо ведают, что творят.

---

Не знаю, кто такие "чубайсы итп", а считать мерзавцами неизвестно кого не могу. Поэтому увольте меня от вашего "А и вы, к примеру".
И почему, если авторам начихать на всенародное одобрение, вы даете наказ Воронину сохранить Москву-235? Это не тот ли Воронин, который еще в 7-м году был одним из авторов этого распределения? Ему впору ответить вам: "Уважаемый коллега, ваш наказ успешно выполняется. Спасибо за всенародное одобрение нашей деятельности".

Цитата:

---

Да пусть тут придумают самую-самую и всеми понятную систему... И что ?

---

Систему на форуме не придумать, для этого нужны специалисты, а тут неизвестно кто. И не для этого форум, а для того, чтобы через обмен мнениями выразить общественное отношение к чему-либо. К примеру, когда тут коллеги через одного заклинают "сохраните москву-235, а то 4G/4V вообще ни в какие ворота", это вполне определенный срез общественного мнения, и это большая поддержка авторам проекта. И не наплевать им на общественное мнение, если это мнение может быть ими интерпретировано в свою пользу.
Тем более не может игнорировать общественное мнение чиновник в ГРЧЦ. При этом ГРЧЦ не входит в число авторов этой реформы. Авторы - исключительно люди с позывными, то есть наши коллеги.
Я бы еще понял, что за Москву-235 выступают те, кто уже "отоварился" по этой системе. Но люди, которые имеют позывной десятки лет и не собираются его менять - они-то почему? Объяснений нет. Идут какие-то аллегории, которые ничего не объясняют. Сначала был "выбор между чумой и раком", теперь - "палить штабную избу". Пожалейте мой мозг, его выносит от попыток перевода этой беллетристики в рационал.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

При этом ГРЧЦ не входит в число авторов этой реформы. Авторы - исключительно люди с позывными, то есть наши коллеги.

---

Опять двадцать пять.. :(
Да назовите же имена, пароли, явки..ъ
Да они из банов тут вылазить не будут.. нехорошие люди одним словом.. :(
КТО ЭТО ТАКИЕ???
Иначе я рассматриваю ваши слова как клевету на светлый образ Радиолюбителя!
Как может "человек с позывным" взять, и вместо ГРЧЦ придумать иезуитскую реформу, навязать её им.. Насильно чтоли? Или после помывке в бане?
Интересно, что домыслы излагаются с таким умным видом, что не просто веришь этому, а принимаешь как догму, а автора таких слов хочется поместить в красный угол, прям рядом с образами.. :(

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Не знаю, кто такие "чубайсы итп", а считать мерзавцами неизвестно кого не могу.

---

Если "неизвестно кто", то почему тут-же заявляете, что это "люди с позывными"?

Михаил, про Чубайса знаю, авторы - неизвестны.
Еще раз повторюсь, сохранить статус-кво, при всех его изьянах, это вариант с наименьшими потерями.
Как вы представляете ситуацию отбора 235 ?
Добавление 1х,4х, 1F и пр. к ныне действующим - вот это действительно вынос мозга.
Президиуму СРР общественное мнение (это отнюдь не данная ветка форума, точнее - далеко-далеко не она одна) глубоко до....., на данном этапе. Разуйте глаза.
ГРЧЦ - другое дело. Но, опять таки, ГРЧЦ - это не компьютерный некий обезличенный орган, а конкретные люди. Из которых к принятию решения причастны единицы. И какое мнение для них является олицетворением понятия "общественное" ?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Да назовите же имена, пароли, явки

---

Зачем вам имена? Иванов Петров Сидоров.

Цитата:

---

Да они из банов тут вылазить не будут

---

Значит, правильно я сделал, что не назвал, а то бы пострадали невинные люди. Банить их не за что. Вам советую обратиться к администрации форума с покаянием и получить причитающееся наказание за попытку нарушения правил форумов.

Цитата:

---

Как может "человек с позывным" взять, и вместо ГРЧЦ придумать иезуитскую реформу

---

Да легко. Только недавно в этой теме мы выслушали проект, по которому блок UA-UI отбирается у России и отдается Украине и Узбекистану (при этом Казахстан почему-то оказался обделенным). И до этого звучали предложения, по сравнению с которыми методичка - недосягаемый идеал. Все эти предложения писаны "человеками с позывным".

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Как может "человек с позывным" взять, и вместо ГРЧЦ придумать иезуитскую реформу

---

Илья, а ты сам то веришь, что было подругому?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

ОфицерА не служат срочную службу... только действительную.

---

Мля-мля.... По призыву, однако. И не охфицеры, и охфицеры. Как-то так в России...

Добавлено через 39 секунд
До недавнего времени. "Пиджаки" которые.... :pogranichnik:

Цитата:

---

Сообщение от RX4HB

ты сам то веришь, что было подругому

---

человек разумный, от хххххххххххх кроме других качеств, отличается еще одним - когда он что-то заявляет, а тем более утверждает, то он должен 100% ЗНАТЬ информацию, а не догадываться.
Поэтому когда на прямой вопрос "кто?" слудет ответ "да какая разница, Иванов, Петров, Сидоров" - можно сделать вывод о достоверности такой "информации".

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Зачем вам имена? Иванов Петров Сидоров.

---

Как зачем?
Знать героев в лицо. Знать кто конкретно "xxxxxxxx", рассеять завесу таинственности.. А то так можно этих собак вешать на кого угодно - и на невинных в том числе..

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Значит, правильно я сделал, что не назвал, а то бы пострадали невинные люди.

---

Как раз про это я и говорил - чтобы невинные не страдали от злословия и ненависти.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Да легко. Только недавно в этой теме мы выслушали проект, по которому блок UA-UI отбирается у России и отдается Украине и Узбекистану (при этом Казахстан почему-то оказался обделенным). И до этого звучали предложения, по сравнению с которыми методичка - недосягаемый идеал. Все эти предложения писаны "человеками с позывным".

---

Получается, если мне под силу изречь бред сивой кобылы, то это уже почти факт, что именно я придумал реформу образования, пенсионную реформу, и закон о полиции??
Круть! Я и не подозревал в себе столько талантов..

Цитата:

---

Сообщение от RX4HB

Илья, а ты сам то веришь, что было подругому?

---

Я не то чтобы верю..
Я рассуждаю логически.
Эти рассуждения я уже приводил. Это во первых.
А во вторых, я тоже говорил, я общаюсь не только с "язычниками" и "отщепенцами", но и с "инквизиторами" в том числе, простите уж за сравнения.. :) Ну и с другими людьми, вера к которым пришла не просто так.. а с годами форумного общения, т.е. было достаточно времени, чтоб оценить людей, и сделать вывод: этому можно верить, а второму - погодить.. А третий - просто брехун, извините.. :)
Примерно так.
Можно смеяться..

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Понятно дело. Кто меняет родной позывной родной страны, явно не из той гвардии. ....

---

Не понял, то ли наезд, то ли серьзно, то ли с юмором. Даже не знаю, как отвечать. Но отвечу. Иметь свой российский позывной,
а также и второй позывной другой страны у нас запрещено? Если да, то почему у нас много тех, кто имеет штатовский, финский
и т.д.? Они что, все свою родину не любят? И кстати, работать ОЕ/, ОН/ или с другими дробями можно не долго, а лишь короткий
срок. ПОтом по-любому заставят получить нормальный национальный позывной. И многие его получают, не забывая и свой родной.

Цитата:

---

Сообщение от R7NA

Вы достаточно активны насчет "педишн", позывной RX1AL есть практически во всех последних крупных мероприятиях.

---

Отвечу. В Питер я летаю по делам очень часто, бывает и два раза в месяц. Поэтому практически ни одной серьезной педишн не пропущено.
Также есть и возможность удаленно работать из Питера, стоят в шеке такие же девайсы, как и у Нодира, шведского производства. Но сейчас
пользуюсь ими очень редко. Вот так где-то.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Не понял, то ли наезд, то ли серьзно, то ли с юмором. Даже не знаю, как отвечать

---

Не знаешь? Промолчи. И мой пост почитай. Оставь свой комментарий. Что ты лично для РОДИНЫ - РОССИИ сделал?
Пусть меня забанят - но ответь на этот вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

.... что я живу на своей РОДИНЕ. (Какая бы она не была).

---

Извини, Игорь, я тоже живу на своей родине, в РФ. К сожалению, работу не выбирают. По поводу копов, делаю, так как
даже, если здесь их умирает поменьше, чем у нас в ставропольском крае или в других горячих точках, но они тоже на
кладбищах лежат и крестов, Игорь, здесь не мало. Во-вторых, наши копы потеряли уважение народа полностью, от них
стараются держаться подальше. Здесь же, копы - друг человека и помощник, к ним есть большое доверие. Почувствуйте
разницу! И в-третьих, сам в свое время был в горячих точках, поэтому рассказывать мне, что и как там не надо - вживую
видел и слава богу, жив остался. Вот так где-то. Сорри, если опять задел за живое.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

И в-третьих, сам в свое время был в горячих точках, поэтому рассказывать мне, что и как там не надо - вживую
видел и слава богу, жив остался

---

Опять извиняюсь за оффтоп.
Миша, этот форум уникален тем, что большинство присутствующих не АНОНИМЫ. (почти нет таких форумов в сети)
Сбрось мне в личку удостоверениен ВБД или другое (ст. 14) (согласно ФЗ "О Ветеранах"), как только я получу скан, тут же в этой теме принесу извинения. (Если тебе надо - отправлю свои, у меня их 2.)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Не понял, то ли наезд, то ли серьзно, то ли с юмором.

---

Это "серьезный" "наезд" с юмором :) .
А ваще, слишком много демократии. Народу заняться нечем. Блин, у всех хлеб с маслом есть. Не, надо возврат к жесткой дисциплине. Все определяет ГРЧЦ. Комиссию определяет по свему усмотрению. Позывные дает, какой получится (по алфавиту). Единственный. Станет любимым на всю жизнь. Возможности трансивера согласно категории. Частотный план, мощности, сроки повышения, все как раньше. До 1991 году. Возможность закрывать станции до 3-х, 6-ти месяцев и 1-го года за безобразия, которые зачастую имеют место быть на диапазонах. 1-я категория - радиоконтролеры. Все. Как раньше. Вот чего сейчас хотит народ. Если смотреть на весь этот балаган "балаган". Все всё "проглотят". И сразу будет тишь да благодать.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Опять извиняюсь за оффтоп.

---

Игорь, тоже будет оффтоп, но раз ты спрашиваешь, отвечу. Мне уже надоело пытаться получить УВБД, хотя есть решение суда,
согласно постановлению от 26 декабря 2001 г. N 896. Есть еще м*** в наших ведомствах, которым бесполезно что-то объяснять.
Поэтому ни льготами, ни повышенной пенсией не пользуюсь. Вот так, а ты говоришь отношение к копам. Если влaсть сама плюет
на нас, то куда же дальше. Сорри, вот так и живем.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Мне уже надоело пытаться получить УВБД, хотя есть решение суда

---

Интересный факт. Обычно без судов такие вопросы решаются, если на самом деле человек был ТАМ. Даже тех, кого увольняли за нарушение контракта, не лишали такой возможности. Получить такой документ.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Интересный факт. .... Получить такой документ.

---

Не все так просто. Если нет приказа в ВЧ о КТО, то надо обращаться в ОГВС или архив. Куча волокиты. Кроме того, часть
давно расформирована. На многих форумах в свое время задавал вопросы, как и что. Помогли, но даже с решением суда
дело не движется. Ладно, оставим личные темы, без них тошно. Разберемся и с этим вопросом в свое время.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Мне уже надоело пытаться получить УВБД

---

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

хотя есть решение суда,

---

Ну, тогда хотя бы скан этого решения. В отношении Вас, Михаил.
Или хотя бы какие то доки? Справку? Из военбилета? и т.д и т.п.

Без обид - иду мимо рынка, сидит безногий калека в камуфляже и черном берете, просит милостыню, я, конечно - подаю,(что могу), но какое отношение он имеет к ФЗ "О ветеранах"???

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

ВЧ о КТО, то надо обращаться в ОГВС

---

Миша - без обид.... Знаю о КТО практически все. И особенно, когда этот термин вошел в обиход. Напиши мне н/п там, даты, номера в/ч и в качестве кого ты там был (в личку). Обещаю сойдействие в решение вопроса.

RA6HSM:
Игорь, я уже написал ведь, давайте оставим эту тему. Тем более, сам прекрасно знаешь, что одной записи в военном билете
часто не достаточно для получения ВБД. У многих тоже есть решения суда, а толку ноль. Что тебе даст персонально, скан?
Ничего! Сухой ответ оттуда. Знаешь, куда его можно применить? Надеюсь, понял. Вот и я том же. Почитай на досуге форум
МВД, если не читал. И посмотри, сколько народа, как и я в такой же ситуации. По поводу инвалидов в форме - я тоже не
подаю. Хотя среди них есть наверняка те, кто там тоже был. Есть хорошая фраза: нашей скорби и жалости на всех не хватит.
И давай закончим на этом. Если хочешь дальше чего-то узнать или помочь советом, то есть ЛС. За помощь и содействие
заранее спасибо. Но не думаю, что все так просто получится. Разберусь с документами, напишу. Только кинь лучше е-мейл
свой. И по большому счету, я не гонюсь уже за этим. Мне пенсию уже австрийцы насчитали неплохую, через два года буду
получать. Это тоже, кстати, об отношении к копам у нас и здесь.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Что тебе даст персонально, скан?

---

По крайней мере, я публично заявлю о том, что человек действительно не ПИ@ДИТ!
А сейчас у меня большие сомнения (как непосредственного участника событий).
Насчет форума МВД, я там -ЧК. Вопросы есть?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Это тоже, кстати, об отношении к копам у нас и здесь.

---

В этой части, да. Наверное придется потом на трудовую пенсию переходить. Поди больше будет.... :)

RA6HSM:
Игорь, любые сомнения, ты можешь оставить при себе. Они только твои, ко мне они никакого отношения не имеют.
То, что ты на форуме МВД ЧК, прекрасно, но мою текущую ситуацию твое ЧК не изменит никак. Почему? Есть масса
других моментов, о которых не на форуме надо писать и обсуждать тоже. То, что ты непосредственный участник,
тоже неплохо. Но ты в одном месте, а у меня таких мест было несколько. Плюс кое-какие сложности с ними. Далее,
любой вопрос только в личные сообщения.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

. Далее,
любой вопрос только в личные сообщения.

---

Миша, ты начинаешь сливаться. Я же и прошу любой скан твоего участия в БД (где бы то ни было) в личку. До сих пор этого нет.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но ты в одном месте, а у меня таких мест было несколько.

---

Не смеши мои тапочки.... первое мое место было - срочная в 1980 - 1982 в ДРА. С 1982 по 2004 - МВД СССР, РФ. (А уж сколько за это время точек то было...) Суть не в этом.
Давай документ, хоть за одну. Мне в личку.
Иначе - треп.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Давай документ, хоть за одну. Иначе - треп.

---

Шо к человеку пристал? Не раскроет он военную тайну... :(

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Не раскроет он военную тайну...

---

Потому, что тайны ни какой нет. Не чего раскрывать.
Мой лексикон предельно прост.... нам бы голову сберечь....
http://www.youtube.com/watch?v=O1bA0...eature=related

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

.... Я же и прошу любой скан твоего участия в БД (где бы то ни было) в личку. До сих пор этого нет.

---

Игорь, если тебе так нравится слово "сливаться", то пускай будет "сливаться". Ты же понимаешь, что каждый из нас останется
при своем мнении. И если на то пошло, чтобы тебе было ясно: все документы, которые остались - у меня в Питере. А сейчас
я опять в Австрии. Или опять будешь писать про "треп". Мне уже, честно, надоело. Хочется тебе писать - пиши, чего угодно.
Может легче станет. Доказывать чего-либо больше не собираюсь, уже надоказывался в свое время.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HSM

Что ты лично для РОДИНЫ - РОССИИ сделал?

---

Лично,я...Родился в СССР,рос,учился,отдал свой гражданский долг в СА 1980-1982,женился,работал,платил налоги...В 90-х годах,моя РОДИНА(государство)вывернула мне карманы,опустила ниже дорожной пыли...помаленьку выкарабкался,продолжаю жить...Вопрос:чтобы мне ещё сделать для моей Родины,чтобы,она была довольна своим гражданином...Правда,когда вижу рекламу по ТВ:"ГАЗПРОМ-национальное достояние"-в перерывах между рубкой дров,у меня ,чёвойто ,сводит скулу...когда вижу ценник на бензин на АЗС,когда вижу нищих стариков,бездомных детей-тоже сводит скулу....видать чует скула моя ,что это не последний"хук" моей РОДИНЫ......Так давайте же про позывнйе,будь они не ладны,с взаимным уважением...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Еще раз повторюсь, сохранить статус-кво, при всех его изьянах, это вариант с наименьшими потерями.

---

С наименьшими потерями - это прекратить выдавать двойку и пятерку в третьем районе. А вы предлагаете их выдавать.

Цитата:

---

Как вы представляете ситуацию отбора 235 ?

---

Такую ситуацию не представляю, т.к. никто не предлагал отбирать выданные позывные. Если они выданы законно. Или вы предполагаете, что будут отбирать незаконно? Тогда кто?

Цитата:

---

ГРЧЦ - другое дело. Но, опять таки, ГРЧЦ - это не компьютерный некий обезличенный орган, а конкретные люди. Из которых к принятию решения причастны единицы. И какое мнение для них является олицетворением понятия "общественное" ?

---

Наше областное РО СРР написало в Роскомнадзор, во вложении ответ. Другой пример выражения общественного мнения - просьбы на интернет-форуме оставить Москву-235.

Коллеги.. Ну вы совсем .. того.. всему есть предел!

Игорь RA6HSM и Михаил RX1AL - по нарушению за флейм и личные разборки.

Надеюсь, возражений не будет. Выясняйте кто-есть-ху в ЛС.
И это.. всё-таки название темы про позывные, а не про Михаила.

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Но когда в мужском коллективе при разговоре вдруг кто либо начинает пальцы веером оттопыривать, дескать "морской спецназ, разведка", всегда становится весело.

---

Сергей но почему "пальцы веером", если человек действительно там служил, почему -бы и не сказать? Вы ниже писали о том сколько лет прослужили пилотом, не кто ведь не посчитал что это Вы хвалитесь. Мое мнение: стыдно рассказывать об незаслуженном, а если человек что-либо заслужил, как Михаил или Вы например, почему-бы и не сказать.

de bubble-gum: Анатолий! Предупреждение. Оставляем Михаила, Игоря, и весь спецназ в покое!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Как раз про это я и говорил - чтобы невинные не страдали от злословия и ненависти.

---

Вы говорили, что примените к авторам реформы административные меры (бан). А не про то, как к этим авторам относятся окружающие. Так что как раз не про это. И я не зря спросил, зачем вам имена. Потому что это уход от темы. Боритесь с идеями, а не с людьми.
Вы только что наказали двух спорщиков, один из которых требовал от другого какой-то скан в подтверждение чего-то там. Теперь от меня требуете назвать имена, потом скан, потом слово за слово, и понеслась.
Мне это надо? Мне это не надо - тема другая. Поэтому, чтобы прекратить весь этот флуд, просто задам риторический вопрос: кто вам сказал, что я знаю имена авторов?
И ради бога, не читайте между строк. А то возникают непонятки, перепалки, санкции. А нормальный разговор прекращается.

Цитата:

---

Получается, если мне под силу изречь бред сивой кобылы, то это уже почти факт, что именно я придумал реформу образования, пенсионную реформу, и закон о полиции??

---

Вы спрашивали, как может радиолюбитель придумать такую иезуитскую реформу. Я ответил, что легко, и привел пример еще более изощренной реформы. Сколько в законах об образовании, о пенсиях и о полиции бреда сивой кобылы, и весь ли этот бред вашего авторства, я не знаю и знать не хочу. Ибо оффтопик.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HN

Больше - не значит лучше! Послушайте диапазон 3,5 мГц, 7,0 мГц, да и до 14,0 мГц уже добрались "ассы эфира"

---

Лучше меньше, но лучше.

To all:
Если не владение CW, то всё равно должен быть достаточно серьёзный критерий регламентирующий перевод даже во вторую категорию, не говоря о первой. Да и градация между первой и второй категорией должна быть по разрешенным диапазонам и видам излучения, а не по разрешенной мощности, которую никто не соблюдает. Только в таком случае возможен порядок на диапазонах. Большое количество, к сожалению, не предполагает отличное качество, а скорее наоборот.
Практические навыки нужны везде и во всём, в нашем хобби это просто неотъемлимо. Ещё в 70-80 года прошлого столетия, коротковолновик работающий на 14 МГц представлял собой пример для подражания, нынче об этом даже говорить не приходится. По мне, так следует провести не только реформу позывных, но и создать систему перевода из категории в категорию учитывающую квалификацию соискателя на повышение категории. Имея в распоряжении 10 цифр и 26 букв латинского алфавита можно создать отличную систему четырёх, пяти и шестизначных позывных, главное отнестись к этому по хозяйски а не ради галочки о проделанной работе. Такая огромная территория как РФ обязательно должна иметь 10 (ДЕСЯТЬ) раздельных радиолюбительских районов. Если это не будет сделано сейчас, чуть позже всё равно придётся вернуться к решению этого вопроса, только более болезнено.

так .... посмеяться....
http://www.rd3apj.ru/%D0%BD%D0%BE%D0...yat-minut.html

73 !

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

.... то всё равно должен быть достаточно серьёзный критерий регламентирующий перевод даже во вторую категорию, не говоря о первой. Да и градация между первой и второй категорией должна быть по разрешенным диапазонам и видам излучения, а не по разрешенной мощности, которую никто не соблюдает. ....

---

Рустам, вы пишете о серьезном критерии между категориями. Окей. Раньше он, между прочим, был. А что имеем в итоге? Половина
с 1-й категорией и со 2-й тоже сидит не в тех участках, продувает басочки, садится на голову, болтает о чем-то можно, перекачивает
мощу и т.д. и т.п. Примеров масса, включая мат в эфире и пьяные разборки. Ладно бы, если бы молодежь. Так нет, куча тех, кто в
эфире не первый год уже. И о каких критериях тогда речь идет? Так и хочется воскликнуть: черт побери, да вы сначала с собой бы
все разобрались, а потом уже критерии выдумывали. Понизить целой куче таких с 1-й и 2-й категорией позывные до 3-й или вообще
на время закрыть, чтоб подумали - было бы гораздо полезнее. Только вот контролировать их некому, да и закрывать тоже. Поэтому,
все ваши и другие критерии работать не будут. Хоть их десятки придумай.

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

так .... посмеяться....
http://www.rd3apj.ru/%D0%BD%D0%BE%D0...yat-minut.html

73 !

---

Серёж, а что, действительно то, злорадствуешь!? Многие только про 9ф только и говорили, ...вы уж как ... бельмо, в глазу ли только? Ну нашёл бездарный и тупой ролик, автор немножко сдвинутый в детстве на "мериканских звёздных войнах", прослушал я голоса знаменитых артистов Евстигнеева, Яковлева, Смирнова, дальше не стал слушать, потому как опять же автор это бестолково сделал, не впечатлило, противно стало. Давай и дальше что нибудь подкидывай, материала небось хватает, если не сидеть на месте и искать.
===========================
"так .... посмеяться ...." - это ж однако пермяком написано, и весь сказ... что ж вам всё неймётся! Это не вопрос, это ответ.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Такая огромная территория как РФ обязательно должна иметь 10 (ДЕСЯТЬ) раздельных радиолюбительских районов. Если это не будет сделано сейчас, чуть позже всё равно придётся вернуться к решению этого вопроса, только более болезнено.

---

Поддерживаю! Только опять не изобретать велосипед, а воспользоваться делением IARU/WAZ, именно в такой последовательности, по старшинству :) "Заморские территории" - во 2-ой район. 3-ий район разделить на третий и пятый, или просто Москву с областью перевести в 5-ый.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Цитата:
Сообщение от RX4HN
Народ оживляется, посещаемость ветки растёт, вероятно и моя заслуга здесь есть.
Секрет открыть?
Потому что давно уже никто не говорит:
"Ну давайте же конкретные предложения!!"

---

Илья, можно почаще чистить тему, а то смотришь - страниц много появляется новых, думаешь что-то новое узнаешь, а там опять "БЛА-БЛА"...

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

Поддерживаю! Только опять не изобретать велосипед, а воспользоваться делением IARU/WAZ, именно в такой последовательности, по старшинству :) "Заморские территории" - во 2-ой район. 3-ий район разделить на третий и пятый, или просто Москву с областью перевести в 5-ый.

---

Вот правильная мысль - перевести в пятый с буквами G и V .

Цитата:

---

Сообщение от RL3DZ

Серёж, а что, действительно то, злорадствуешь!? Многие только про 9ф только и говорили, ...вы уж как ... бельмо, в глазу ли только? Ну нашёл бездарный и тупой ролик, автор немножко сдвинутый в детстве на "мериканских звёздных войнах", прослушал я голоса знаменитых артистов Евстигнеева, Яковлева, Смирнова, дальше не стал слушать, потому как опять же автор это бестолково сделал, не впечатлило, противно стало. Давай и дальше что нибудь подкидывай, материала небось хватает, если не сидеть на месте и искать.
===========================
"так .... посмеяться ...." - это ж однако пермяком написано, и весь сказ... что ж вам всё неймётся! Это не вопрос, это ответ.

---

Юра !
А если послушать , что на самом деле говорили ????
ТОлько пока этого нет .
Привет от "пермских". (разве дело в них ) :(
p.s. Автор предупреждал !! у кого плоховато с чувством .... ну сами понимаете .. можно не смотреть .!

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

А так ты прав - в эфире намного интереснее .
но пока ничего нового не светит ... посижу немного здесь ...
В начале июня едем на чемпионат ПФО на кв

---

А мы нашей командой на месяц планируем экспедицию на Алтай. Есть задумка отработать практически все AL и GA районы и два Алтайских заповедника. Стартуем конец июня - начало июля. Оборудовали два рабочих места в нашем "крокодиле", помнишь его естественно. Так что если все нормально срастется будет здорово. Ладно добро. Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

А мы нашей командой на месяц планируем экспедицию на Алтай. Есть задумка отработать практически все AL и GA районы и два Алтайских заповедника. Стартуем конец июня - начало июля. Оборудовали два рабочих места в нашем "крокодиле", помнишь его естественно. Так что если все нормально срастется будет здорово. Ладно добро. Удачи.

---

Ага ! по нашим местам ! ... я тебе раскажу где в GA есть интересное место ...
Успехов !

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Поэтому, чтобы прекратить весь этот флуд, просто задам риторический вопрос: кто вам сказал, что я знаю имена авторов?

---

Ну я не утверждал, что вы знаете поименно..
Вы делаете загадочный вид, заявляя:
"-При этом ГРЧЦ не входит в число авторов этой реформы. Авторы - исключительно люди с позывными, то есть наши коллеги." - см пост 1293.
А это уже серьёзно..
Если бы вместо слова "исключительно" стояло "вероятно" - то и разговора бы не было. А так вы наводите тень на плетень с умным видом, что все думают:
- Да.. он-то знает наверняка.. Не зря-же сказал "исключительно люди с позывными".
Так что следите за словооборотами, потому что слова типа "исключительно" - не подразумевают двоякого толкования.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

И ради бога, не читайте между строк.

---

Так не пишите "между строк"!! Вам уже коллега сказал:
"-Человек разумный, от хххххххххххх кроме других качеств, отличается еще одним - когда он что-то заявляет, а тем более утверждает, то он должен 100% ЗНАТЬ информацию, а не догадываться.
Поэтому когда на прямой вопрос "кто?" слеудет ответ "да какая разница, Иванов, Петров, Сидоров" - можно сделать вывод о достоверности такой "информации". - см пост 1300
Я не одобряю его выражение, которое автоцензор забил ххх-ами, но суть - поддерживаю полностью.


Перепалку убрал.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Такую ситуацию не представляю, т.к. никто не предлагал отбирать выданные позывные. Если они выданы законно. Или вы предполагаете, что будут отбирать незаконно? Тогда кто?

---

Михаил, здесь вы о чем-то о своем... Я дважды замечал лишь, что "обратной дороги нет". И еще раз поинтересовался, что вы каждый раз про 235, конкретно ??? Не надо переводить стрелки и пытаться домыслить за меня.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

С наименьшими потерями - это прекратить выдавать двойку и пятерку в третьем районе. А вы предлагаете их выдавать.

---

Михаил, я, как начальник QSL-бюро регионального, вчера раскладывал две сумки карточек по ячейкам областей, пришедших с периферии. Процесс наглядный и нескорый (без малого три часа занял), много каких мыслей приходило-уходило. Что не ушло: уже поздно. Станций "переименовавшихся" много, это как правило не "мертвые души", а активные. Чуть менее десяти лет им еще быть в эфире. Ну, и какой смысл прекращения выдачи ? Практический ? Вы вспомните эфир 2001 года, к примеру. Всё, процесс идет вовсю. Выдавай-не выдавай, картина уже существенно не изменится.
Из тех мыслей, что ушли :) Нахрена, извиняюсь, были 2-ки и 5-ки Костроме, Иванову, Ярославлю ?? Стопудово тамошние любители даже не помышляли и уж точно не просили... Как-то еще могу прикинуть ситуацию с Воронежем, но и там... при всем "полете мысли" - переизбыток по реальному резерву. В Калининграде 1F и 1K тоже сильно сомневаюсь, что предмет не то, что первой, а хоть какой-нибудь необходимости. Методами дедукции и индукции одновременно пришел к следующим выводам: 2-ки и 5-ки нужны были в Москве и ее окрестности, более всего любителяи понтов, менее - контестменам. Заодно решили таких же в 3-м районе осчастливить. Ну и для "прикрытия".
Помня предысторию, Р-150-С, Калининград, Пермь (эту отчасти, чисто соотносительно к новому проекту), анализируя черты характера и зная стиль и методы руководства... с большой (близкой к достоверной) долей вероятности смею предположить, что основным идеологом и автором новаций с позывными является Томас Роман Робертович. Две фигуры за его спиной маячат, но... эти сами бы ни-ни. Ну это так... дедукция с индукцией, да и я не доктор Ватсон и тем паче не Шерлок Холмс :).

Необычайно труден разговор с модератором, сталкивающим собеседника в оффтопик.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Так что следите за словооборотами, потому что слова типа "исключительно" - не подразумевают двоякого толкования.

---

Слово "исключительно" не имеет отношения к вероятности события. Вот пример.
Я утверждаю: "На двадцатке работают исключительно люди с позывными".
Вы читаете это и думаете: о, что-то он делает загадочный вид. Значит, знает наверняка.. Не зря-же сказал "исключительно люди с позывными". И вы требуете назвать имена-пароли-явки. А если не называет, то "можно сделать вывод о достоверности такой "информации"".
А достаточно просто "включить моск", и станет понятно, что никто, кроме радиолюбителя с позывным, причем из третьего района, не может придумать добавить третьему району пятерку и двойку. А, к примеру, четвертому - фиг с маслом, а наоборот, добавить областей.

Возвращаясь к нашему случаю, выражение "исключительно люди с позывными" означает, что у всех, кто придумал такое распределение, есть позывные.
Это не означает, что я знаю их численный или персональный состав.
Как и не означает, что я этого не знаю.

Цитата:

---

Так не пишите "между строк"!!

---

Я и не пишу. "Писать между строк" - вообще нет такого понятия. Читать - есть, а писать - нет. "Читать между строк" как раз и означает, что человек читает то, что не написано. Потому что он либо не может понимать написанное, либо не хочет, потому что ангажирован.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Имея в распоряжении 10 цифр и 26 букв латинского алфавита можно создать отличную систему четырёх, пяти и шестизначных позывных, главное отнестись к этому по хозяйски а не ради галочки о проделанной работе. Такая огромная территория как РФ обязательно должна иметь 10 (ДЕСЯТЬ) раздельных радиолюбительских районов. Если это не будет сделано сейчас, чуть позже всё равно придётся вернуться к решению этого вопроса, только более болезнено.

---

Позвольте вопрос? Почему некоторые коллеги так болезненно относятся с простому обсуждению темы? Здесь, практически, нет владеющих суперполномочиями от власти; обсуждение не предусматривает никаких "оргвыводов", никто ни у кого ничего не отбирает. И, самое главное, не нужно истошно кричать: "А ты кто такой!"

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Михаил, здесь вы о чем-то о своем... Я дважды замечал лишь, что "обратной дороги нет". И еще раз поинтересовался, что вы каждый раз про 235, конкретно ???

---

Вы спросили: "Как вы представляете ситуацию отбора 235 ?"
Я ответил.
Ваше "обратной дороги нет" можно понимать по-разному.
Можно понять как "все выданные позывные сохраняются навеки".
А можно - как "все выданные позывные действуют до истечения срока действия свидетельства об образовании".
Единственное, что я понял из вашей "обратной дороги нет" - это то, что вы против того, чтобы позывные, не соответствующие действующему порядку, аннулировать немедленно. Ну так этого никто и не предлагал, и Роскомнадзор даже в своей бумаге записал, что так делать нельзя.

Другими словами, что делать, когда кончится этот срок (чуть меньше 10 лет).
Я за то, чтобы аннулировать позывной, если он не соответствует действующему порядку. Такой вариант не противоречит документам Роскомнадзора.
За что вы - я так и не увидел за вашими аллегориями.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

А достаточно просто "включить моск", и станет понятно, что никто, кроме радиолюбителя с позывным, причем из третьего района, не может придумать добавить третьему району пятерку и двойку. А, к примеру, четвертому - фиг с маслом, а наоборот, добавить областей.

---

Респект!
Логика - убийственная! :)
Спасибо за науку..

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Ваше "обратной дороги нет" можно понимать по-разному.
Можно понять как "все выданные позывные сохраняются навеки".
А можно - как "все выданные позывные действуют до истечения срока действия свидетельства об образовании".

---

Cейчас однозначно: до истечения срока действия. Что тут еще трактовать-то ?
А вот "все выданные позывные сохраняются навеки" (и "повторной выдаче не подлежат") - эту идею (озвучена RX1AL) хорошо бы видеть в новом НПА...

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Другими словами, что делать, когда кончится этот срок (чуть меньше 10 лет).
Я за то, чтобы аннулировать позывной, если он не соответствует действующему порядку. Такой вариант не противоречит документам Роскомнадзора.
За что вы - я так и не увидел за вашими аллегориями.

---

Практического смысла не выдавать по истечению... уже не будет никакого. Мое "оставить все, как есть" - просьба понимать без аллегорий.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

А, к примеру, четвертому - фиг с маслом, а наоборот, добавить областей.

---

Как это так "фиг с маслом"? Нам 6-ку добавили и новые заглавные буквы в суффиксе.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

фиг с маслом

---

Протираю лупу носовым платком, складываю и в карман. Да здравствует метод дедукции!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Логика - убийственная!

---

А то! Конан Дойля перечитывать (пересматривать) не надо :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я не одобряю его выражение, которое автоцензор забил ххх-ами, но суть - поддерживаю полностью

---

Илья, это самоцензор, каждый может подставить то слово, которое подскажет уровень развития и воспитания.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

73! Алексей - ex: RV3MI
малиновые штаны с 2010 года!

---

Нифигасе! :good:
Только обратил внимание :sorry:
Тут народ за поучавствовать в процессе и так сказать обозначить своё причастие к великим процессам в усмерть бьётся, а он уже год как дифилирует в малиновых штанах:tongue:
Маладца, ну что тут ещё скажешь :victory:

Цитата:

---

Сообщение от RN4CA

Маладца, ну что тут ещё скажешь

---

Ну и правильно.
А кого бояться?

Цитата:

---

Сообщение от RN4CA

Тут народ за поучавствовать в процессе и так сказать обозначить своё причастие к великим процессам в усмерть бьётся, а он уже год как дифилирует в малиновых штанах

---

А у меня темно-синие с желтыми лампасами :(

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

вы против того, чтобы позывные, не соответствующие действующему порядку, аннулировать немедленно.

---

А какой сейчас действующий порядок?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

А у меня темно-синие с желтыми лампасами

---

А мне приходится к трусам (малиновым, по случаю) на ночь липучкой лампасы пришпандоривать. Жена уж скока разов порывалась в эту самую СРРэ подмётное письмецо черкануть, чтоб значица нормальные штанцы мне выдали:girl_smile:
Но видать не судьба, наверное в СРРэре самим не хватает, дифицит однако :pooh_honey:
Зато, впереди 28.05 WPX однако чудным образом совпавший с днём нашего сочетания, и кто бы мог подумать об этом тридцать с лишним годов тому:sorry:
Вот теперь и думай, хотя чего думать, уже предупреждён по всей строгости :hysteric:

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Ну и правильно.
А кого бояться?

---

Тут форум почитаешь про морской спецназ в песках Калахари, так поверх малиновых штанцов броневые листы впору предусматривать. В виде бонусов.
А вы кого боятся, тута один не увернулся и держи подарок:black_eye:

Цитата:

---

Сообщение от RN4CA

Но видать не судьба, наверное в СРРэре самим не хватает, дифицит однако

---

Ясно дело. Поэтому вот такие пока выдают:

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

А вот "все выданные позывные сохраняются навеки" (и "повторной выдаче не подлежат") - эту идею (озвучена RX1AL) хорошо бы видеть в новом НПА...

---

Эта идея противоречит пункту 10.1 обсуждаемого проекта:

Цитата:

---

Для возможности быстро идентифицировать оператора 1, 2, 3 или 4 категории (уровни эксплуатационной и технической квалификации) применяются различные блоки позывных сигналов.

---

Согласно этому пункту, человек на протяжении жизни, от 4й до 1й категории, будет иметь до 4 позывных из разных блоков, из которых в каждый момент времени будет использовать только один. Можно конечно больше не выдавать эти 4 позывных никому, но идея "позывной навеки" тут все равно уже не получается.

Цитата:

---

Практического смысла не выдавать по истечению... уже не будет никакого

---

Почему? Если порядок образования позывных изменился, и позывной перестал соответствовать действующему порядку, то после окончания срока действия свидетельства РЧЦ обязано образовать оператору новый позывной (если оператор не космонавт и не ветеран). Практический смысл этого в том, что максимум через 10 лет все позывные кроме ветеранских и космонавтских будут соответствовать новому порядку, каким бы иезуитским он ни был.

Если вы в этом не видите практического смысла, то значит вы не видите практического смысла вообще в любой реформе. Ну либо вы за то, чтобы ждать не 10 лет, а "до посинения", то есть пока позывной не будет аннулирован естественным путем. Например, во внесудебном порядке (личное заявление, противоправные действия и др.), смотри пункт 4.13.
Короче, все равно непонятно, что вы хотите.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Можно конечно больше не выдавать эти 4 позывных никому, но идея "позывной навеки" тут все равно уже не получается.

---

Ну а для 1-ой то категории ? Достиг, так сказать, потолка :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Практический смысл этого в том, что максимум через 10 лет все позывные кроме ветеранских и космонавтских будут соответствовать новому порядку, каким бы иезуитским он ни был.

---

Теоретически - да. А практически ? Сколько было наворочено в стране за последние 20 лет... Не уверен, честно говоря, в какой стране проснусь однажды :( Причем вовсе не через 10 лет, а гооораздо раньше. :( Почему и написал "практически".

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Если вы в этом не видите практического смысла, то значит вы не видите практического смысла вообще в любой реформе.

---

Вот только ретроградом из-за одной, вполне осмысленной фразы, UA1QV представлять не надо. :) Хоть меня и в самом деле тошнит от многих реформ в государстве. Но если видится реальная практическая польза даже не в сиюминутной, но реальной перспективе- то двумя руками ЗА любую реформу. И вообще, тезка, я ни разу (заметьте) не обсуждал ни ваш склад ума, ни характер, тем более не давал вам характеристик и определений, даже при флеймовом месте и, порой, содержании, темы. Будьте взаимны, пожалуйста. Давайте о реформе позывных. Ну или типа того :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Поэтому вот такие пока выдают:

---

Блин... А я то думаю, что ж так на нашем базаре они подорожали !? Год тому за стольник можно было сторговаться, а нынче чуть не в три раза цена взлетела... А вона что, спрос оказывается повысился... "Рынок - лучший индикатор" :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

"Рынок - лучший индикатор"

---

Точно так :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Согласно этому пункту, человек на протяжении жизни, от 4й до 1й категории, будет иметь до 4 позывных из разных блоков, из которых в каждый момент времени будет использовать только один.

---

Зацепила эта фраза, задумался (пишу с работы, к компу надолго подходить не получается). Такое ощущение, что затея ради того, чтобы опознавать категорию работающих в эфире "по цвету штанов". Кстати при переходе со второй на первую позывные некоторых структур можно и не менять, чем я и воспользовался в прошлом мае.
По моему такой тотальной принудиловки с заменой более нигде нет, кроме как в РФ. К тому же сейчас выдаются (а где-то еще будут выдаваться аналогичные) вполне красивые позывные: UH1QAA. UB1QAA, R1QAA Да и некоторые другие вполне могут понравиться владельцу, на вкус и цвет... Зачем их принудительно заменять ? А потом эти же по новой выдавать, как б/у со склада. Наши дети своих будущих "новорожденных" врядли захотят в поношеные одёжки для начала наряжать :)
А сама система с префиксами для низших категорий выглядит анахронизмом в наше время. Это тридцать лет назад, когда был профи-радистом и сидел на судовом канале, каждый раз встретив незнакомый позывной судорожно листал толстенный справочник. И то надоело - стал спрашивать QRA? и далее открытым текстом инфу, как нужно. Нынче, в век компьютерных технологий, такой взгляд представляется... недальновидным. Уже давненько хорошо заметна пропорция между числом связей на CQ и числом просмотров странички в коллбуке на QRZ.COM.
Для определения "откуда" вполне достаточно цифры и буквы в позывном. Для определения "кто" собственно и есть эфир. Если ты SWL (пусть и из Роскомнадзора), либо особо мнительный - смотри базу данных соответствующую, кто мешает ? Там много больше информации о владельце, чем можно впихнуть в позывной.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

А сама система с префиксами для низших категорий выглядит анахронизмом в наше время. Это тридцать лет назад, когда был профи-радистом и сидел на судовом канале, каждый раз встретив незнакомый позывной судорожно листал толстенный справочник. И то надоело - стал спрашивать QRA? и далее открытым текстом инфу, как нужно. Нынче, в век компьютерных технологий, такой взгляд представляется... недальновидным. Уже давненько хорошо заметна пропорция между числом связей на CQ и числом просмотров странички в коллбуке на QRZ.COM.

---

Михаил, у судовых не было деления по категориям (читай по диапазонам и мощности передатчика), а в QRZ RU и QRZ COM не всегда есть те кто работает с нарушением наших правил. По большому счету именно наших, а не РКН или РЧЦ. Правильно ранее писал RJ3DA

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Если не владение CW, то всё равно должен быть достаточно серьёзный критерий регламентирующий перевод даже во вторую категорию, не говоря о первой. Да и градация между первой и второй категорией должна быть по разрешенным диапазонам и видам излучения, а не по разрешенной мощности, которую никто не соблюдает. Только в таком случае возможен порядок на диапазонах.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Михаил, у судовых не было деления по категориям (читай по диапазонам и мощности передатчика

---

Евгений, там другие категории, гораздо более важные (танкер или рыбак, рыбак - то какой, белый пароход или черный, порт приписки и судовладелец, год и верфь постройки и много чего еще...). А вызывные частоты одинаковы для всех, включая парусники прочие маломерки-недоразумения :) и по позывному только страну ("флаг") определишь.
----------------------
Про именно наши правила: уже было сообщение, что UB работают на 20 м SSB. И как нынешние владельцы 1 кат. про телеграф говорят на том же бэнде и в той же моде И что ? Если корреспондент себя адекватно ведет (из любой страны, с любым по структуре позывным) - то это и есть порядок в нашем понимании. Определяется он вовсе не цветом штанов. Цитата RJ3DA хороша. И по сути. Но не применительно к принудительной смене позывных. А к критериям определения квалификации скорее. Если посмотреть на будущее (уже и настоящее) попронзительней, то не проще ли Роскомнадзору выложить базу данных (минимальную: ФИО, QTH, категория) на своем сайте, если хотят реальной помощи в наведении порядка именно от нас. Кто бы против был (из нас :))? Чем устраивать "прачечную" и грузить излишней работой своих сотрудников по оформлению-переоформлению, ведению переучета итп? А радиолюбителей (граждан страны при взаимодествии с государством, по большому счету, а не частников на базаре при торговых операциях) обременять лишними хлопотами и расходами. Автомобилисты и то добились, чтобы номера авто при смене машины каждый раз новые не получать. имхо

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Для определения "откуда" вполне достаточно цифры и буквы в позывном.

---

Чего-то американцы на этот счёт не заморачиваются...

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Чего-то американцы на этот счёт не заморачиваются...

---

Так это их американское дело (как они считают :)) Раньше, когда заморачивались, не надо было уши напрягать в контестах, где номер зоны в контрольном номере. И в "мирных связях" заморочек меньше. Если штаты по всем бэндам собираешь, а осталась одна Сев. Дакота, к примеру, то владельцев позывных с 9-ю цифрами из 10-ти не окликаешь понапрасну :) А теперь интернет... только позывной вбил в лог... бымс... тут тебе и штат, и зона, и коунти, не говоря об имени...
У нас же не столь и много регионов, чтобы поработав с годик, в голове не прописались. И не набирать каждый раз позывной в компе, чтобы отличить одну область от другой. А нью-система к мериканскому и клонит. Только как-то странно. Верхушку влево, четвертушку вправо, середину вперед... А основание пока еще упирается, пусть и корни трещат.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Ну а для 1-ой то категории ? Достиг, так сказать, потолка

---

Да, трудно расшифровывать радиста, экономящего слова.

Еще раз. Идея отменить повторную выдачу позывных не пройдет, если не отменить п.10.1. Просто они противоречат друг другу.
При чем тут 1я категория, я не понял. Да, это потолок, и что.

То ли имеется в виду, что 1ю категорию надо добавить в исключения вместе с ветеранами и космонавтами, и их позывные замене не подлежат ни при каких изменениях порядка образования позывных.

Но тогда псе обоснование, хоть какое-нибудь. Почему надо обладателей 1й категории, получение которой не является заслугой, а является свидетельством наличия определенной квалификации, ставить в один ряд с людьми, заслуги которых получили народное признание.

То ли еще что, не хочу гадать. Захотите - объясните. Без объяснения ваша идея поддержки не получит.

Цитата:

---

Теоретически - да. А практически ? Сколько было наворочено в стране за последние 20 лет...

---

Опять не понял.
Еще раз. После окончания срока действия позывного (то есть свидетельства о его образовании) оператору будет образован позывной в соответствии с действующим на этот момент порядком. Так велит Роскомнадзор в своей бумаге. Позывной будет образован тот же или другой, в зависимости от того, соответствует старый позывной действующему порядку или нет.
Этим обеспечивается соответствие системы позывных в стране установленному и действующему на данный момент порядку. В этом и есть практический смысл.
Вы сказали, что теоретически он есть, но практически его нет, потому что за последние 20 лет в стране было много изменений.

То ли вы предлагаете сохранять все выданные позывные, соответственно расширив пункт 10.13 про космонавтов и др. В этом случае будут действовать все позывные независимо от времени и порядка их образования, то есть по любой системе. Какой практический смысл в такой путанице - мне непонятно. Ни разу не заведовал QSL-бюро, но на мой взгляд, когда 4G и 9F - это одна и та же область, то это затрудняет, а не облегчает жизнь. Работу в эфире это точно затрудняет.

То ли есть какой-то другой вариант, почему нет практического смысла менять старые позывные в соответствии с действующим порядком. Ну, опять же, захотите - расскажете.

Цитата:

---

Вот только ретроградом из-за одной, вполне осмысленной фразы, UA1QV представлять не надо.

---

Здесь кроме UA1QV большая аудитория. И говорю я с ней, а не с одним UA1QV. И поэтому же я не давал никому персональных "характеристик и определений". Я уже насмотрелся, как из-за персональных оценок страдают люди (и те, кто дает оценки, и те, кто их получает). Поэтому стараюсь таких оценок избегать, и спорить с идеями, а не с людьми.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Да, трудно расшифровывать радиста, экономящего слова.

---

Трудно составить техзадание, если не знаешь чего тебе надо :(
Советские космонавты с ветеранами до сих пор по префиксу U# живут в гипотетической стране типа СНГ. Давайте их еще не будем приплетать, им там жить никто не мешает.
Я просто размышлял на тему принудительной смены позывных при изменении категорий для всех прочих. Применительно к воображаемому будущему НПА. Не более.
-----------

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Без объяснения ваша идея поддержки не получит.

---

Чьей ? Если чиновников, то конкретно я на нее не рассчитываю. Самое лучшее, на что рассчитываю, чтобы увернуться, когда захотят по башке настучать, да без сдачи их не оставить. Растолковывать что вот это придется изменить, этот пункт перенести, а этот исключить - не было целью при написании поста. Саму идею с аргументацией - изложил. Вдруг кому приглянется, пусть переводит на казенный язык, нумерует-шнурует по пунктам и параграфам и идет с ней к чиновникам.
-----------

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Так велит Роскомнадзор в своей бумаге. Позывной будет образован тот же или другой, в зависимости от того, соответствует старый позывной действующему порядку или нет.
Этим обеспечивается соответствие системы позывных в стране установленному и действующему на данный момент порядку. В этом и есть практический смысл.

---

Если бы это был смысл... То, что вы описали - просто констатация некоего установленного (или предполагаемого) процесса.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Здесь кроме UA1QV большая аудитория. И говорю я с ней, а не с одним UA1QV.

---

Пусть так. Более того, после этих слов предлагаю обкатывать идеи-предложения не "вообще", а конкретно на UA1QV. Я не из обидчивых. Все термины-определения стерплю стойко, главное, чтобы наши терпеливые модераторы не увидели пищи для себя, если все-таки проголодаются :)
Отвечать гарантирую конкретно и с аргументацией, а не просто "хочу-не хочу". И обязательно с оглядкой на модераторов, тут просьба не переживать.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Отвечать гарантирую конкретно и с аргументацией, а не просто "хочу-не хочу". И обязательно с оглядкой на модераторов, тут просьба не переживать.

---

Первый вопрос: с какой целью необходимо по окончании срока действия позывного образовывать его же повторно, если он не соответствует действующему на этот момент порядку?

Первый ответ: Чтобы привести в соответствие с изменившимся порядком. Но при этом надо менять. Если "его же повторно", то чтобы доказать, что порядок это такой порядок и "хаос - тоже система". Вопрос был сложный, мог ошибиться. Ваш ответ ?
Первый ответный вопрос (явно попроще): что это за "порядок", когда законы уже изменились, а позывные им не соответствующие, действуют еще девять лет? (Применительно к любительскому радио в РФ).
Все последующие вопросы-ответы ближе к полуночи, уезжаю в пригород к Игорю RW1QO помочь разобраться с с его антенной. QRX

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Чтобы привести в соответствие с изменившимся порядком. Но при этом надо менять. Если "его же повторно", то чтобы доказать, что порядок это такой порядок и "хаос - тоже система".

---

Ну...Нифига не понял!...Как то-"поЧерномырдински"... Придётся ждать....до полуночи!

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Про именно наши правила: уже было сообщение, что UB работают на 20 м SSB. И как нынешние владельцы 1 кат. про телеграф говорят на том же бэнде и в той же моде И что ? Если корреспондент себя адекватно ведет (из любой страны, с любым по структуре позывным) - то это и есть порядок в нашем понимании. Определяется он вовсе не цветом штанов.

---

Михаил, ну как же без цветных штанов т. е. идентификации категории по виду, количеству знаков в позывном. Например вышел UB3ААА на 20 м. диапазоне и сразу всем ясно что парень не туда зашел, куда ему предписано. Услышишь ты своего соседа R1QAA с ломовым сигналом, значит сосед усилитель включил, а ведь не положено более 100 Вт, это он и ты прекрасно знаете. Всем понятно что РКН и РЧЦ не в состоянии круглосуточно мониторить наши диапазоны, а значит вывод простой, порядок на наших диапазонах в большей степени зависит от нас самих.
Ты уже не первый раз пишешь о принудительной смене позывных, практика прошлых изменений подсказывает, что позывные остаются до конца радиолюбителя или как минимум конца действия свидетельства о ПСО. В нашей области есть позывной еще образованный в 50-тых годах на 3N, когда этот идентификатор был одновременно у Ярославской и Костромской областей и ничего, если не считать неудобства с получением QSL.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Если посмотреть на будущее (уже и настоящее) попронзительней, то не проще ли Роскомнадзору выложить базу данных (минимальную: ФИО, QTH, категория) на своем сайте, если хотят реальной помощи в наведении порядка именно от нас.

---

Не проще, это они не могут сделать в соответствие с ФЗ 152 "О персональных данных", мы с этим столкнулись еще год назад, когда хотели заключить с нашим РКН договор о сотрудничестве и прописали там предоставление таких данных о любительских радиостанциях нашей области.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Автомобилисты и то добились, чтобы номера авто при смене машины каждый раз новые не получать. имхо

---

У меня сложилось мнение, что сами автомобилисты тут как раз ни при чем.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Михаил, ну как же без цветных штанов т. е. идентификации категории по виду, количеству знаков в позывном. Например вышел UB3ААА на 20 м. диапазоне и сразу всем ясно что парень не туда зашел, куда ему предписано. Услышишь ты своего соседа R1QAA с ломовым сигналом, значит сосед усилитель включил, а ведь не положено, это он и ты прекрасно это знаете. Ведь всем понятно что РКН и РЧЦ не в состоянии круглосуточно мониторить наши диапазоны. Вывод простой, порядок на наших диапазонах в большей степени зависит от нас самих.

---

Евгений, опять мы впереди планеты всей. :)
А что за бугром тоже есть распределение.
Пока в умах о порядке не устаканится.
Хоть какие штаны раздавай.
Объясните зачем при переходе из 4 в 1 надо менять позывной? (по принуждению)
Ведь у вас в Ярославле на 100 % знают кто есть кто.
И если появится не там где надо.
Что скромно будем молчать в углу?

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Чего-то американцы на этот счёт не заморачиваются...

---

Игорь и правильно делают, и у нас все это не кому уже не нужно.Просто мы привыкли цепляться за стереотипы прошлого. У нас даже 95% "картофелеводов" имеют логи, не говоря про других радиолюбителей. Если отменить все эти условные деления можно будет всем выдать пятизначные позывные, комбинаций букв и цифр более чем достаточно. Есть в математике такой раздел: комбинаторика. Вот с помощью ее можно просчитать количество допустимых вариантов.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Евгений, опять мы впереди планеты всей.
А что за бугром тоже есть распределение.

---

Николай, специально вопрос не изучал, но думаю везде по разному, точнее по своему. Чего уперлись все про американцев, а почему допустим не про немцев или аргентинцев.
Опять о каком то "принуждении", когда приходит срок и надо менять паспорт или при переезде в другую область надо менять позывной, это тоже принуждение, но оно не вызывает у нас столько протеста. Просто надо и все. Позывной сигнал это в принципе тот же расходный материал, но возведенный только радиолюбителями в ранг какого то магического восприятия буковок, ну еще может от нашей бедности, мол карточки пропадут, жалко. Представляю ситуацию у радистов РСУ-7 когда для их радиостанции работающей на лоубенд, РЧЦ выдал позывной "Шайба", а им так хотелось получить "Строитель" и они написали о своем недовольстве на форуме.
В Ярославле много радиолюбителей и будучи в любительстве не один десяток лет, я например не знаю всех и уж тем более какая у кого категория, все в движении. Но эфир не заканчивается на границах той или иной области и если Вы услышите кого то из наших с позывным относящимся к 3 категории на 20 м. диапазоне наверно отреагируете адекватно и скажете - незяяя! Должны сказать.
Порядок или хотя бы стремление к порядку думаю не самое плохое в этой жизни, а уж в нашем деле тем более.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

А что за бугром тоже есть распределение

---

Есть! И очень во многих странах...Часто, именно по префиксу,можно определить "фэзэушника" и "матёрого"...

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Есть! И очень во многих странах...Часто, именно по префиксу,можно определить "фэзэушника" и "матёрого"...

---

Сергей, хотелось бы конкретней. А фэзэушника от матерого лучше отличать по повадкам, а не по одежке :) Вот, к примеру цитата (недоперепост, модераторы :)) с ветки про CQ-M : "Работал своим американским позывным KJ6MBW, как раз на Экстру недавно сдал и диапазоны опять можно использовать полностью". По виду ФЗУ. А по повадкам - Сергей, VK2IMM, под таким именем встречали, наверное. Про хватку этого "фэзэушника" рассказывать смысла нет.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Ну...Нифига не понял!...Как то-"поЧерномырдински"... Придётся ждать....до полуночи!

---

Сергей, извини, что заставил заждаться. Затемнали. Ладно хоть разобрались. Теперь вышку заказывать на два часа вскорости придется, без нее никак, Игорь альпинизмом мне заниматься не позволил :(.
А вопрос был концептуально-философский от тезки. Плюс с двойным дном и подковырками. Ответ - максимально адекватный. Доходчиво по-русски обьяснить могу, но лучше дождемся ответа автора, да ответа на мой вопрос. И увидим, получится ли прямой линия, проведенная через три точки. У 9CIR уже скоро утро, а я встану пораньше.

Добавлено через 43 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Михаил, ну как же без цветных штанов т. е. идентификации категории по виду, количеству знаков в позывном. Например вышел UB3ААА на 20 м. диапазоне и сразу всем ясно что парень не туда зашел, куда ему предписано. Услышишь ты своего соседа R1QAA с ломовым сигналом, значит сосед усилитель включил, а ведь не положено более 100 Вт, это он и ты прекрасно знаете. Всем понятно что РКН и РЧЦ не в состоянии круглосуточно мониторить наши диапазоны, а значит вывод простой, порядок на наших диапазонах в большей степени зависит от нас самих.

---

Евгений, лучше нарушителей не плодить, чем потом за каждым гоняться. Вдумайся в предложение RJ3DA ! Со своими я найду, как разобраться. А вот из других областей... Пусть изначально критерии НПА по получению квалификации поработают, потом земляки с Роскомнадзором. Это сродни тому, что в своей квартире - это одно, а выйдя на улицу указывать каждому: а зачем ты окурок мимо урны кинул, а ты почему дорогу в неположенном месте перешел, думаешь ДПС нету ?, а ты ..., а ты... В вопиющих случаях я, конечно, мимо не прохожу, но... ужели сам никогда ничего не нарушал (из р.любительских законов-инструкций, хотя бы) ? А если РКН с РЧЦ "не в состоянии", так какого они... придумывают НПА, за которые "не в состоянии" ?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Ты уже не первый раз пишешь о принудительной смене позывных, практика прошлых изменений подсказывает, что позывные остаются до конца радиолюбителя или как минимум конца действия свидетельства о ПСО.

---

Ну, блин... Евгений, это уже "смотришь в книгу, а видишь фигу" ! Я как раз (и многократно) с точностью до наоборот ! Самое оптимальное - позывной на веки-вечные. Чтоб даже после смерти владельца ни-ко-му. Кроме может сыновей-дочерей-внуков-внучек. Не говоря уже о какой-то принудиловке. Резерва... до третьего пришествия.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Не проще, это они не могут сделать в соответствие с ФЗ 152 "О персональных данных", мы с этим столкнулись еще год назад, когда хотели заключить с нашим РКН договор о сотрудничестве и прописали там предоставление таких данных о любительских радиостанциях нашей области.

---

ФИО, QTH (не почтовый адрес!), категория. Такие сведения сами владельцы с радостью сообщат. Спросить западло ? :) На порядок и эффективнее выйдет, чем структуру радиоконтроля собственную заводить и содержать. А без этого любые прописанные в НПА строгости - пустой звук, профанация. И еще - загляни на шпионскую ветку :) Цена полной базы ГРЧЦ по всем р.любителям страны... макс. $100, как кому захочется в наше меркантильное время :(.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

У меня сложилось мнение, что сами автомобилисты тут как раз ни при чем.

---

Неужели ДАМ или ВВП ?? :) То, что МВД и прилипшим к ним структурам эта кормушка осточертела, или "непрожевать" стало - не поверю! "Денег много не бывает" (с)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Евгений, лучше нарушителей не плодить, чем потом за каждым гоняться.

---

Михаил, ты прекрасно понимаешь, что их никто не плодит, а гонятся не надо, потому что по цвету видно в каком классе этот мальчик. Представь другой вариант, всем выдаются ПСО одинаковой структуры, например всем пятизначные, т. е. цветного ничего нет. можно сделать и пожизненно, как ты предлагаешь, как думаешь, лучше будет?

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Ну, блин... Евгений, это уже "смотришь в книгу, а видишь фигу" !

---

Михаил, некоторые твои послания настолько пространны, что действительно трудно понять о чем ты и где твоя истина из 35 региона.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Такие сведения сами владельцы с радостью сообщат. Спросить западло ? На порядок и эффективнее выйдет, чем структуру радиоконтроля собственную заводить и содержать.

---

Миша, теперь фига тебе, ранее ты предлагал взять базу данных в РКН, а теперь ты предлагаешь спрашивать их данные у владельцев РСТ. Будь последователен в своих рассуждениях.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

И еще - загляни на шпионскую ветку Цена полной базы ГРЧЦ по всем р.любителям страны... макс. $100, как кому захочется в наше меркантильное время .

---

Базы данных подводных разведчиков или альпийских диверсантов наверно можно купить в подземном переходе, но мне ближе другое, на что ты ни как не отреагировал

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Порядок или хотя бы стремление к порядку думаю не самое плохое в этой жизни, а уж в нашем деле тем более.

---

Михаил, ты опытный НАМ и знаешь это не хуже меня, радиолюбительство всегда жило по принципу самообучения и саморегулирования.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Вопрос был сложный

---

А ответ понять еще труднее :)
Повторю первый вопрос другими словами.
Свидетельство об образовании позывного действительно сколько-то лет со дня выдачи.
Вот наступил этот день, свидетельство более недействительно. РЧЦ выдает новое свидетельство. Но порядок, по которому оно их выдает, изменился (например, новое распределение цифр и букв по областям).
Позывной, на который выдано старое свидетельство, этому порядку не соответствует.
Вы предлагаете в новое свидетельство записывать тот же позывной, который был в старом.
Вопрос: с какой целью?

Теперь отвечаю на ваш вопрос.

Цитата:

---

что это за "порядок", когда законы уже изменились, а позывные им не соответствующие, действуют еще девять лет?

---

Ответ: нормальный порядок. Это если читать вопрос как написано.
Возможно вам покажется, что это не ответ на ваш вопрос, и надо было его читать между строк.

Тогда попробую домыслить, что на самом деле вы хотели сказать.
Формулировка вопроса "что это за порядок, когда..." говорит о том, что к порядку имеются какие-то претензии. Возможно, что претензии настолько велики, что никакой ответ не устроит, и тогда вопрос превращается в риторический.
Надеюсь, что ваш вопрос не имеет целью начать очередной митинг против чего-нибудь. Поэтому попробую объяснить свой короткий ответ.

Возможны несколько вариантов действий при изменении порядка образования позывных.
1. "Позывной отберут немедленно". В день вступления нового порядка в силу позывные, не соответствующие этому порядку, аннулируются, а соответствующие свидетельства становятся недействующими.
2. "Позывной отберут через 10 лет". Позывные, не соответствующие новому порядку аннулируются в день окончания срока действия соответствующего свидетельства об образовании.
3. "Позывной не отберут никогда". Все позывные объявляются действующими независимо от порядка, действовавшего в момент их образования, отныне и вовеки веков.

Первый вариант невозможен, так как противоречит закону.
Второй вариант не противоречит закону.
Третий вариант также не противоречит закону, но противоречит здравому смыслу.
Потому что какой смысл тогда что-то упорядочивать (а смысл реформы позывных именно в упорядочении), если все "неупорядоченные" позывные продолжают действовать сколь угодно долго.

P.S. Уточню, 3-й вариант тоже противоречит закону, в том смысле, что потребуется внести изменения в НПА. Хотя и намного меньшие изменения, чем для 1-го варианта.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Возможны несколько вариантов действий при изменении порядка образования позывных.
1. "Позывной отберут немедленно". В день вступления нового порядка в силу позывные, не соответствующие этому порядку, аннулируются, а соответствующие свидетельства становятся недействующими.
2. "Позывной отберут через 10 лет". Позывные, не соответствующие новому порядку аннулируются в день окончания срока действия соответствующего свидетельства об образовании.
3. "Позывной не отберут никогда". Все позывные объявляются действующими независимо от порядка, действовавшего в момент их образования, отныне и вовеки веков.

---

Михаилы привет !
По мне все три варианта не катят .
Проще всего оставить приложение 7 в виде от 2010 года и всё .
Системы номерной , как таковой ,у нас не было уже после развала СССР .
Остались свободные цыферки - вот их и раздали .
Единственное деление - это условное - РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЕ деление
Европа-Азия , и оно вообще мало интересовало гос. структуры.
Но нашлись товарищи с позывными .... и понеслась душа в рай :)

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

По мне все три варианта не катят

---

"Не катят" - в смысле все три не нравятся, или в смысле ни один из трех не будет работать? Просто четвертого варианта я практически не вижу.

Цитата:

---

Проще всего оставить приложение 7 в виде от 2010 года и всё

---

Знаем ваше мнение. С ним к Воронину, он одобрит.

Цитата:

---

Системы номерной , как таковой ,у нас не было уже после развала СССР

---

Это вы наверное про Украину. А мы про Россию.
Районное деление (номерная система по-вашему) в РФ не изменилось со времен СССР. Пермь со времен СССР всегда была в девятом районе. А ваш РЧЦ выдавал позывные только с девяткой, а не с какой-то другой цифрой, что при Союзе, что после. К чему бы это, если, как вы говорите, после развала Союза номерной системы не стало?

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Ответ: нормальный порядок. Это если читать вопрос как написано.

---

Ответ неверный.
Мой ответ: переходный период.
----------
Теперь о здравом смысле, На котором (имхо) базируются мои предложения.
Для начала повторю их, чтобы Евгений R3MM не спрашивал, а причем тут гвоздодер с марсианскими яблонями:
1. Вот то распределение цифры с буквой, которое есть на сегодняшний день де-факто - оставить в силе.
2. Позывные, выданные и выдаваемые менять только по желанию их владельца.
3. РКН наладить действенную систему контроля на любительских диапазонах на предмет соблюдения НПА.
---
Это я и называл "с минимальными потерями для людей (не только живущих на территории России) и системы (!) позывных". Не высасывайте из "между строк" и не приписывайте мне ничего, не запутывайте и не вводите в заблуждение остальных !
Если в п.1 и/или в п. 2 ничего не привносить, то вместе они уживаются. Ну постебемся еще не раз над малиновыми штанами, да о порядке их выдачи - не более. Неиспользованные цифры-буквы оставить в резерве. Это не тот запас, который тянет карман или изоржавеет на складе. По Черномырдину "У кого чешется, чешите в другом месте". Предлагайте свое, не приплетая меня.
Есть и еще предложения, но хоть с этими бы разобраться :(
----
Таки о здравом смысле (это больше для Сергея RK6ATW):
Что такое переходный период длиной в 9 лет ? "Нормальный порядок" ? Или "порядок такой порядок" ? Для нас наш НПА сродни конституции. Сегодня принимаем новую конституцию, но еще 9 лет будут действовать обе :)
1Х и 9Х
4G,V и 9,8 F
Башкирия и Оренбург итд
На один столб повесили дорожные указатели противоположные по смыслу.
Конечно, тот, кому доверили их развешивать, имеет право. И пусть то, что он развесит, даже соответствует собственно праву, в т.ч. и международному. Но законы-то пишутся для блага людей, а не для издевательства над ними (в цивилизованных странах и цивилизованными писателями, по крайней мере).
Все. работа гонит от компа. AS, может до вечера :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

"Не катят" - в смысле все три не нравятся, или в смысле ни один из трех не будет работать? Просто четвертого варианта я практически не вижу.

Знаем ваше мнение. С ним к Воронину, он одобрит.

Это вы наверное про Украину. А мы про Россию.
Районное деление (номерная система по-вашему) в РФ не изменилось со времен СССР. Пермь со времен СССР всегда была в девятом районе. А ваш РЧЦ выдавал позывные только с девяткой, а не с какой-то другой цифрой, что при Союзе, что после. К чему бы это, если, как вы говорите, после развала Союза номерной системы не стало?

---

Если Воронин одобрит , это хорошо .
Сейчас у нас и 8-ки в ходу.
И мне нисколько не жаль 7,5,2,8 - чтож их мариновать !
главное не путать именно РАДИЛЮБИТЕЛЬСКОЕ деление Азиопы .
1-7 налево ..8-0 направо.
если примут , как сейчас написано в 7 приложении , то будет как в штатах .... тоже жить можно , но бардакс однако будет .
А вот я не вижу , может пропустил , Михаил - нужна ли реформа вообще и если нужна , то как Вы её видите ?

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Что такое переходный период длиной в 9 лет. Для нас наш НПА сродни конституции. Сегодня принимаем новую конституцию, но еще 9 лет будут действовать обе
1Х и 9Х
4G,V и 9,8 F
Башкирия и Оренбург итд
На один столб повесили дорожные указатели противоположные по смыслу.
Конечно, тот, кому доверили их развешивать, имеет право. И пусть то, что он развесит, даже соответствует собственно праву, в т.ч. и международному. Но законы-то пишутся для блага людей, а не для издевательства над ними

---

Раз просили конкретные предложения, предлагал раньше, повторюсь еще раз более развернуто.

-Никакой гонки в проведении реформы не проводить. Это самое главное.

-До 01.01.2021 года, т.е. до окончания действия уже выделенных Свидетельств об образовании ПСО, просить ГРЦЧ оставить старую систему. Новые ПСО и продление существующих выдавать (продлевать) только до 31.12.2020 года.

-Тщательно подготовить проект реформы с обязательным учётом всех нынешних недостатков и нестыковок и направить во все РО СРР для обсуждения.

-Обязательно обсудить проект реформы во всех РО СРР с анализом предложений, которые будут присланы с мест, как итог обсуждения.
-С учетом всех предложений Президиуму СРР, с привлечением специалистов ГРЧЦ, подготовить окончательный проект реформы, который опять разослать по РО СРР для его принятия.

-И только в случае одобрения большинством радиолюбителей страны, направить его в ГРЧЦ и просить на его основе принять НПА, который ввести в действие с 01.01.2021.

-После принятия НПА разрешить радиолюбителям России имея действующий позывной оформлять позывной, в соответствии с новым положением, который использовать можно будет с 01.01.2021 года с автоматическим аннулированием старого. Это позволит плавно без ажиотажа провести эту работу, главная цель которой не только уйти от очередей и прочих негативных элементов, при одновременном оформлении большого количества людей, главное постепенно готовить базу данных для контестовых и других радиолюбительских программ.

-В течение этого достаточно большого срока до ввода в действие новой системы, урегулировать с ИАРУ и некоторыми национальными радиолюбительскими организациями, руководством некоторых дипломных программам, следующие вопросы:

-Уточнение границ зон, азиатских и европейских, и находящихся в них регионов России, если они претерпят изменения в результате реформы.

-Закрепление положения при котором все достижения коротковолновиков России, при изменении в результате реформы их места расположения континентально, но фактически не сменившим свой QTH, считать вместе, суммируя по всем ранее выданным позывным в данном QTH.

-Постепенно по мере оформления новых позывных, подготовить базу данных для всех наиболее популярных контестовых программ, с таким расчетом, что бы с момента ввода в действие новой системы с 01.01.2021 года она уже там была.


Пару слов к вопросу о необходимости реформы как таковой.
Нравится кому то или нет но на сегодняшний день у нас в существующей системе недостатков и нестыковок очень много. Например: в положении о WAZ имеем:
- Zone 16. Eastern Zone of Europe: EW (Belarus), ER (Moldova), R1M (MV Island), UA1, UA3. UA4, UA6, UA9 (S, W), and UR (Ukraine).
Т.е. для всего мира эти две области в Европе для нас в Азии. Такая же история и с другими областями Пермский Край, да простят меня мои пермские друзья, 99.8% находится в Европе, половина свердловской и челябинской областей то же. Это все в реформе раз и навсегда нужно учесть. Причем не ущемляя права тех, кого это затронет.
-Формирование районов считаю для России обязательным, это позволит очень точно позиционировать нахождение станции, удобнее будет для дипломных программ и соревнований.
-Ни каких R235 быть не должно. В регионе должна быть только одна цифра, за исключением регионов, находящихся и в Европе и в Азии. Если в регионе очень много радиолюбителей добавлять не цифры а буквы, хоть десяток, почему бы и нет, тем более, что равномерное распределение цифр по территории России, в соответствии с плотностью радиолюбительского населения такую возможность даст.
И будет у нас полноценное деление по районам с большим запасом по емкости блоков позывных на долгие годы.
-Четкое разделение на реальные, а не виртуальные континенты, снимет все вопросы как в российском так и в международном контестинге, уберет эти, давно набившие оскомину, претензии друг к другу. Да и зональность при проведении российских контестов в реформе проще будет учесть.

Сделав таким образом действительно качественную реформу, мы не только облегчим себе нашу радиолюбительскую жизнь, но и всем соседям покажем как можно и даже как нужно такие вопросы решать. А будем спешить опять весь мир насмешим да и сами тут переругаемся.

Сделал два "спасибо" .

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Сделав таким образом действительно качественную реформу, мы не только облегчим себе нашу радиолюбительскую жизнь, но и всем соседям покажем как можно и даже как нужно такие вопросы решать. А будем спешить опять весь мир насмешим да и сами тут переругаемся.

---

За большие и обдуманные посты !

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Ответ неверный.
Мой ответ: переходный период.

---

За мысль, которая прозвучала до того - бЪют головой " ап стенку" - создание "отрицаловки" в обществе.

Цитата:

---

По полученным сегодня сведениям (TNX RD3FI) ФГУП "РЧЦ ЦФО" не принимает справки о сдаче квалификационного экзамена на право пользования аппаратурой любительской радиостанции, выданные радиолюбительскими комиссиями. В связи с этим нельзя получить низшую категорию, а также повысить имеющуюся. Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания любительской радиостанции нового образца выдаются лишь в обмен на старые, а также в случае утери.

Напоминаем радиолюбителям, что за получением справки, дающей право получения упомянутого выше Свидетельства, гражданам, не имевшим его ранее, следует обращаться в Министерство связи и массовых коммуникаций России, поскольку в соответствии с международным и российским законодательством, сегодня только оно вправе определять техническую и эксплуатационную квалификацию любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской станции.


Справки, выдаваемые радиолюбительскими комиссиями, станут иметь силу только после принятия в установленном порядке нормативно - правового акта, регулирующего порядок формирования и деятельность таких комиссий.

---

Уже и не знаешь как лучше "по закону" или "по понятиям" (как раньше было)

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

Сделав таким образом действительно качественную реформу, мы не только облегчим себе нашу радиолюбительскую жизнь, но и всем соседям покажем как можно и даже как нужно такие вопросы решать. А будем спешить опять весь мир насмешим да и сами тут переругаемся.
__________________

---

Сергей, еще раз спасибо! Прям "дорожная карта" получилась! А то цепляясь к частностям, домысливая и приплетая порой уже и про "краеугольный камень", фундамент, забывают. И что хуже - замыливают. Свой п.1, что выше жирным, я дважды предворял: "это отступление с минимальными потерями на позиции, закрепившись на которых, мы получим достаточное время, чтобы провести ее качественно." Предлагаемый вариант - это удовлетворение чьих-то отдельных амбиций, ведущий не просто к "бардачку'с", как выразился Cергей RL9F, а, действительно, к полному раздору и развалу (кому-то, сильно со стороны, посмешищу...).

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

1. Вот то распределение цифры с буквой, которое есть на сегодняшний день де-факто - оставить в силе.
2. Позывные, выданные и выдаваемые менять только по желанию их владельца.
3. РКН наладить действенную систему контроля на любительских диапазонах на предмет соблюдения НПА.

---

По первому пункту вам вместе с FQ причитается благодарность от руководства СРР за поддержку. Кроме того, хочу напомнить, что 235-й район (то, что вы называете
распределением де-факто) стал первым шагом по уничтожению районного деления, существовавшего со времен СССР. Шагом неграмотным и необоснованным. И от этого уже нанесшим ущерб авторитету России в радиолюбительском мире. А вы называете консервацию этого положения "минимальными потерями". Понятно, что это вопрос личной оценки, где больше ущерб, а где - меньше. Всегда найдутся люди, для которых наличие блестящих штанов важнее эфемерного престижа страны.

Второй ваш пункт означает, что никакие реформы системы позывных в принципе невозможны. Больше того - и сама система позывных как система упорядоченных идентификаторов более не существует. Достаточно владельцу заявить, что он не желает менять позывной. Слава богу, что этот пункт работать никогда не будет, потому что государство никому не отдаст функцию образования сигналов опознавания РЭС.

Третий пункт вообще не имеет отношения к порядку образования позывных.

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

А вот я не вижу , может пропустил , Михаил - нужна ли реформа вообще и если нужна , то как Вы её видите ?

---

Пока не вижу необходимости в реформе.
Перекраивать районы, потому что кому-то захотелось новый префикс - не основание.
"7,5,2,8 - чтож их мариновать !" - тоже не основание.
Основанием является тот факт, что существующая система не справляется. То есть не позволяет идентифицировать РЭС.
Такой факт не установлен.
Если кому-то не терпится замутить какую-нибудь реформу, то было предложено как делать, еще 4 года назад. И сегодня R8MC еще раз рассказал, я с ним в основных моментах согласен.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Но тогда псе обоснование, хоть какое-нибудь. Почему надо обладателей 1й категории, получение которой не является заслугой, а является свидетельством наличия определенной квалификации, ставить в один ряд с людьми, заслуги которых получили народное признание.

---

Уважаемый коллега! Именно квалификация оператора(радиолюбителя) является критерием присвоения той или иной категории и это, если хотите, заслуга каждого отдельно взятого радиолюбителя. Во всяком случае это предполагает здравый смысл. Вряд ли кто-либо с радостью усядется в кресло к стоматологу, который первый раз работает самостоятельно. Согласны? А мы имеем дело с эфиром, который не имеет границ и здесь дурь оного видна каждому. Поэтому все должно идти своим чередом, в данном случае: категория должна соответствовать уровню подготовки радиолюбителя как оператора, так и его знания как минимум азов радио и электротехники.
Ну а насчёт заслуженных людей, получивших народное признание, так это в РАЙСОБЕС пожалуйста. В радиоспорте и радиолюбительстве в целом заслуги определяются несколько иначе, но в основе их тот же упорный, но доставляющий ОГРОМНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ТРУД. Я это к тому, что, если кто хочет высокой категории, потрудитесь пожалуйста В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

так это в РАЙСОБЕС пожалуйста

---

Что там про Райсобес? Позывные теперь в Райсобесе выдают что ли? :(

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

Уважаемый коллега! Именно квалификация оператора(радиолюбителя) является критерием присвоения той или иной категории

---

Уважаемый коллега, я не ставил под сомнение необходимость присвоения категории на основании знаний и умений, показанных соискателем.
Также я не возражал против того, чтобы категория соответствовала уровню подготовки.

Вы стали свидетелем беседы по "глухому телефону" между UA1QV и UA9CIR, в которой каждый имел трудности в понимании собеседника.
UA1QV сказал, что неплохо было бы запретить повторную выдачу позывных.
UA9CIR ответил, что этому препятствует руководящий документ, который требует для разных категорий разные позывные.
На это UA1QV ответил вопросом "Ну а для 1-ой то категории ?", который UA9CIR понял (возможно неправильно) как предложение включить станции 1й категории в список исключений, который состоит из ветеранов ВОВ и радиолюбительства и космонавтов. И попросил обосновать добавление 1й категории в этот список.

Если вы в своем ответе пытались дать это обоснование, то оно не убеждает. Потому что например среди ветеранов есть операторы с 1й категорией, но эту привилегию - оставить позывной до конца жизни - они получили не за категорию, а за другие заслуги. И на каком основании такую же привилегию должен получить оператор такой же квалификации, но к примеру не участник войны или ветеран радиолюбительства, из ваших слов не видно.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Что там про Райсобес?

---

:) В Райсобесах вздрогнут, как начнется массовое оформление ихних Свидетельств на граждан, которые почти поголовно в малиновых штанах почему-то, если 2-ки с 5-ками взад отберут.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

где твоя истина из 35 региона.

---

Слова "35 регион" нужно писать в кавычках. Уже ведь обяснял один раз, что это сорт водки, выпускаемый ЛВЗ, где главным инженером UA1RG. Даже цену по твоему спецзапросу этого продукта называл: 115 руб. за флакон 0,5 л. Чтобы понять суть (Истину) - нужно дойти до дна. Отсюда образное выражение "Истина на дне".
Истина, она сама по себе. Не бывает Истины твоей или моей или чьей-то еще. Пути к Истине, да, у каждого свои.
Остальной твой пост #1368 сплошное нагромождение домыслов, перевертышей с ног на голову и непонимания, или нежелания этого сделать. Или... короче скопировал его целиком в ЛС, откомментирую и увидишь у себя в ЛС. Тут просто ни к чему. Ладно бы со смайликами :)

Цитата:

---

Сообщение от R8MC

-Ни каких R235 быть не должно.

---

Это само трудно выполнимое для 3-го района. Не хватит букв для 3Q,3A,3D. Нет запаса букв. Для коротких позывных.