QSL бюро СРР: проблемы с вх. почтой

[RV6LJK]

Дорогой оператор Сергей!

Если Вы не в курсе, то сообщаю - цифра 31 тысяча позывных сигналов в РФ никак не связана с упомянутыми Вами "СЕПТовскими лицензиями".
Главным радиочастотным центром была проведена работа, в результате которой в базу ГРЧЦ попали ВСЕ данные о ВСЕХ образованных с 2005 года позывных сигналах ВСЕМИ РЧЦ федеральных округов.

Информация официальная - получена из ГРЧЦ и опубликована в "Вестнике СРР", а не как в Вашем случае - путем опроса знакомых клининг-менеджеров пермского филиала РЧЦ.

Привет Алексей!

Цифра в 31 тыс. это цифра совершенно не корректная и вот почему. Методика подсчета РЧЦ совершенно не корректна и я это отлично знаю. Как раз году в 2007 или 2008 обратился ко мне представитель РЧЦ ЮФО с просьбой помочь ему в учете радиолюбителей Ростовской области. Как раз им спустили приказ провести учет, а у них была своя старая база, которая была левой и сто лет не обновлялась. Дал он мне распечатки. В этих распечатках красным были помечены позывные людей, которые 10 лет и более! не проплачивали сбор за использование частотного ресурса (была такая мулька тогда) и не продляли свои документы. Всего в базе было около 1500 позывных, красным было отмечено где то 500. Из этих людей я знал примерно порядка 350 вообще по всей базе, о чем пометки сделал. Кое-кого из "красных" даже удалось разыскать тогда, люди пошли, продлили документы, подали данные какие то, в общем были учтены как "живые". А тех, кого не разыскали-просто не учитывали больше и закрывали позывные. Кроме этого, в период 2001-2005 года мы озадачились активно вопросом сколько радиолюбителей в Ростовской области "живых" самостийно, без РЧЦ. Люди заполняли анкеты, у меня до сих пор лежит папка с этими бумагами, там порядка 320 анкет. И это где то 70-80% от всех кто жив в области и до кого мы смогли дотянуться.
Так вот. По данным РЧЦ на тот период получается в области где-то больше 1000 позывных. Но это че-пу-ха. Когда я спросил работника РЧЦ как ведется подсчет, он честно сказал-а хрен его знает, баз то реальных НИКОГДА с 94-го года не было. Никто не знает, вот что можем подогнать-то и подаем. А потом на основании этого "подаем" сводилась общая база. А потоооооом....а потом возник RW6MV которого в базе Москвы не было, а в базе Ростова он был. Ну тут кто историю знает-тот понимает к чему он возник.
Так, что вот такие вот 31 тыс. Вся эта цифра взята полностью с потолка, по ЮФО уж точно 100%.
По Ростовской области на 2010 год я тебе скажу, что реально живых душ было человек 300-320 из них членов СРР в разные годы было 140-180 человек, почта шла человек на 200-230 членов и нечленов, прчем из них человек 50 по 1-2-3 карточки за почту. А по базе РЧЦ в это время было далеко за 1000. Вот тебе и пропорция

[UA1ZAP]

Ребят кто вас увел в тему про количество и цифры, какая разница. Соотношение членов и не членов ничего не решает вообще. Ну будет там не 31 а 42 или 15 , что это меняет? Хоть 1 карточка завернутая таможней , уже не гуд. А подсчеты количества только разводят по разным углам людей их считающих, и ни какой пользы от этого ни тем не другим нету. Хватит разделять, надо как-то объединяться.

[RV3DA]

Я представлял, что в базе РЧЦ ЮФО - бардак, но до апреля 2013 года не представлял, что он такой...
Там не только Ростовская область, но и другие тоже.
Более полугода чистили данные поступившие из ЮФО. Спасибо руководителям РО СРР из ЮФО, помогавшим приводить данные в порядок!

[RW6HKF]

Ребят кто вас увел в тему про количество и цифры, какая разница. Соотношение членов и не членов ничего не решает вообще. Ну будет там не 31 а 42 или 15 , что это меняет? Хоть 1 карточка завернутая таможней , уже не гуд. А подсчеты количества только разводят по разным углам людей их считающих, и ни какой пользы от этого ни тем не другим нету. Хватит разделять, надо как-то объединяться.

Неправда Ваша, Константин! Вам же недавно вышедшие из зиндана товарищи уже объяснили, как важно знать точное число поголовья, чтобы оценить количество шерсти, которое с него можно настричь.

А карточки... А на кой ляд пастухам карточки? Они в эфире не наблюдаются, у них есть более важные и денежные занятия, помогать главному чуродею наё..... то же самое поголовье, к примеру.

[RX3X]

как важно знать точное число поголовья, чтобы оценить количество шерсти, которое с него можно настричь.

Вообще-то в приоритетах у любой организации - знать сколько в ней членов. Это азбука. Своих членов считали все организации, движения и партии. Это только в октябрята принимали без счета.
Даже государства переписи устраивает.
Но вы почему-то простой вопрос количества членов упорно сводите к количеству состригаемой шерсти..
Наверное, в жизни вам приходилось состоять только в стригущих организациях, раз такой комплекс выработался?

[RV3MI]

Привет Алексей!

Привет Жора

Цифра в 31 тыс. это цифра совершенно не корректная

А какая корректная?

По Ростовской области на 2010 год я тебе скажу, что реально живых душ было человек 300-320 из них членов СРР в разные годы было 140-180 человек, почта шла человек на 200-230 членов и нечленов, прчем из них человек 50 по 1-2-3 карточки за почту. А по базе РЧЦ в это время было далеко за 1000. Вот тебе и пропорция

Тут видишь в чем вопрос, друг мой, некто FDR утверждает, что позывных зарегистрировано намного больше, чем нам сообщили из ГРЧЦ.
Ты нам говоришь что по твоей области все наоборот - в базе позывных "далеко за 1000, а реально..." т.е. у вас обратная картина.
Я склонен как-то больше доверять специалистам ГРЧЦ, озвучивающим некие цифры, чем форумному "специалисту" FDR-у

Не врал бы так явно данный "специалист", я бы и внимания не обратил, но у него ведь "исход больше чем наполовину" наблюдается
Но это все офф-топ на самом деле. Просто было интересно - а сколько нас в РФ? Ну вот появилась цифра более менее похожая на реальность. Поправят базу и узнаем точно - если кому интересно.

Я представлял, что в базе РЧЦ ЮФО - бардак, но до апреля 2013 года не представлял, что он такой...

Игорь, а когда прекратится бардак в вопросе учета членов СРР? Неужели это настолько трудновыполнимая задача? (про плохих председателей РО только не надо - я в курсе).

Вообще-то в приоритетах у любой организации - знать сколько в ней членов

И я с этим согласен!!!!

Алексей, так вы же уже знаете ответ, и даже ответ на ответ написали

И что?
Что Вы хотели сказать своим сообщением?

[RA9FRD]

Вообще-то в приоритетах у любой организации - знать сколько в ней членов.

небольшая поправка, если позволите. приоритет любой общественной организации - иметь (в своих рядах )как можно больше членов. если не фактически, так хоть "на бумаге". если уж не постоянно - так хоть перед выборами. если уж не иметь фактическое значение в обществе, так хоть делать вид что оно есть. если уже не работать, так хотя бы покрывать этот факт кулуарными тайнами (это уже про QSL)

[UA6BA]

Более полугода чистили данные поступившие из ЮФО.

А вот об этом будте любезны поподробнее: КТО чистил, ГДЕ чистил, КАК чистил ???

[RV6LJK]

Леша, я не могу сказать тебе, какая корректная, потому как для получения таких цифр нужно знать, а от чего отталкивались? А таких данных корректных нет. Я думаю, что данные после 2007 года где-то, можно считать более-менее. Но ДО 2007 года мы не имеем точных цифр, поскольку они получены путем шаманства РЧЦ, баз то не было, учет там велся как Бог на душу положит. Я могу, конечно поспрашивать в РЧЦ ЮФО, там у меня есть возможность такие цифры по ЮФО получить, но по моим ощущениям, цифры должны быть НИЖЕ официальных. Хотя я так же и не могу спорить с FDR, поскольку я так понимаю, что он имел в виду другое.
Что касается цифры членов СРР, то она в области всегда держалась на одном уровне вот за счет чего. Во-первых это костяк людей, которые платили свои взносы осознанно, прежде всего из-за QSL почты. Эта цифра всегда была примерно одинаковой. Плюс люди, которые почты не получали, но тоже платили из идейных соображений. Таких было меньше и цифра тоже примерно постоянная. И было постоянно +- 20 человек, это люди, которые платили один раз в год, например сдавали экзамены, а потом на следующий год пропадали и не появлялись больше никогда. И эта дельта постоянно давала равенство примерное цифр.
Так вот потеря таких людей особо ничего не даст, поскольку все равно придут некие новые люди, которые получат позывные, проплатят взнос и потом пропадут. А вот потеря основного костяка людей-будет "вай бяда", поскольку их уже не компенсировать.
Что касается цифр, то ты не будешь спорить, что основной житницей членов СРР в период 2002-2005 год был ЮФО. Краснодар+Ставрополье давали просто феерическое количество членов, по моему суммарно за 2 тыс человек. Я не знаю, как сейчас, Миша HKF наверное информацию больше меня имеет, но если проблемы с почтой не решить, то FDR окажется совершенно прав. Не в этом году, так в следующем народ просто забъет и будет значительное падение, имхо.

[RO6L]

Но вы почему-то простой вопрос количества членов упорно сводите к количеству состригаемой шерсти..

Илья, вообще то если совсем честно то так и получается... Ну сколько процентов из членов организации РЕАЛЬНО занимается общественной работой ? Можешь ответить ? Так вот остальные дают "шерсть"... И "поголовье" для отчета... И ничего более... Ну напиши что я не прав ?

[RO6L]

Игорь, а когда прекратится бардак в вопросе учета членов СРР? Неужели это настолько трудновыполнимая задача? (про плохих председателей РО только не надо - я в курсе).

Введение регистрации и оплаты онлайн очень сильно упростило бы задачу.... Вопрос только в том что это нафиг никому не нужно... Даже по вопросу оплат напрямую отдельными квитанциями возмущались сильно ( и это при том что форма для такой оплаты на сайте есть )... Догадайся с трех раз почему...

[RV3MI]

FDR окажется совершенно прав

Уже не окажется. У него УЖЕ "исход больше половины". Вранье чистой воды.
А что будет на следующий год, через год, через ... ять лет увидим. Лично мне вообще как-то параллельно сколько там каких членов. И "глубокомысленных" выводов я не делаю в отличе от... просто потому, что немного иначе смотрю на все происходящее.

Догадайся с трех раз почему...

Догадываюсь
потому что

это нафиг никому не нужно...

ключевое слово выделил

[RO6L]

ключевое слово выделил

Ай маладэц !!! Хотя казалось бы технически проще уже ничего не бывает... Я знаю далеко не один интернет магазин с 7000 и более юзеров... И ЛЮБЫМИ способами оплаты, от терминала до Почты России... И даже движков готовых до гибели... И учет хоть по группам, хоть по регионам, хоть по национальному признаку...
Но нет, легких путей никто не ищет... Надо чтобы Петя в регионе написал список членов на бумажке, а потом Вася в Москве выложил весь этот бред на сайт ручками... Месяца через два - три, когда время будет.. Это ж всяко прикольней чем какая-то тупая система учета, с билингом и напоминалками вместе... Да и спрос если что будет с Пети а не Васи... ( ключевое даже не выделяю, всё равно не угадал )...

[RV3MI]

Давай так - я просто в двух словах (в очередной раз, если никак не доходит) напишу:

НИКОМУ НАФИГ НИЧЕГО НЕ НУЖНО.
ВСЕХ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.

дальше можно продолжать до бесконечности мусолить "президента СРР не работающего в эфире и не отправляющего карточки", "кризис управления в СРР", "проблемы QSL бюро", "отсутствие прозрачной информации о деятельности", "выборы в СРР, которые совсем и не выборы" и т.д. и т.п.
любая "проблема" это следствие того что написано с включенным капс локом чуть выше.
Болтовней на форумах это изменить нельзя. Пояснение: под словами "никому" и "всех" я подразумеваю абсолютно всех - без каких либо исключений и делений на категории и членство.

[RO6L]

любая "проблема" это следствие того что написано с включенным капс локом чуть выше.

О том и речь... Нету никакой "проблемы с почтой", и тема эта вообще ни о чем... ( написано пятый раз )... Проблема только в пофигизме сверху донизу... И даже это не проблема... И вообще всё фигня... Окромя пчОл...

ЗЫ А всем кого что-то не устраивает, и кто собирается кому-то на что-то жаловаться, хорошо бы сначала почитать устав организации куды вступали, а потом Сказку о тройке Стругацких, или наоборот... -

- Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
- Да, могут, - сказал я. - Но результаты не воспоследуют.
- Как мордой об стол, - разъяснил Корнеев.
Эдик безмолвствовал. Выражение решительности и готовности к
благородному протесту медленно сползало с его лица.
- Авторитетны ли для Тройки, - тоном провинциального адвоката спросил
Роман, - рекомендации и пожелания заинтересованных лиц?
- Нет, не авторитетны, - сказал я. - Хотя и рассматриваются. В
порядке поступления.

(С) Сказка о тройке