CQ WPX SSB

[RT4RO]

Мы с тобой в одном регионе, вот возьми и проанализируй мой лог и свой

Он в этом тесте практически не работал...

Некоторое время назад наткнулся на похожую ветку на белорусском контест-форуме. Тамошние ну уж очень ополчились на "своего" любителя QPR, который показал примерно тот же рейт и даже умудрялся на 80м брать USA и проч. DX из того направления. ))) А чего удивляться то, белорусы ближе к USA чем R1 , а вот у нашего энергетики пока вот не хватает ....

[UT6EE]

Посмотрел лог ra1al, он тоже работал qrp

Валерий! И я посмотрел и увидел: связь с DX и предыдущей станцией проводится через ( при одинаковом практически АЗИМУТЕ!) B7P--2min, B3C--3min , VK6MAB--10min, D44AC--2min, KL2RA--3 min, D2QV--7min, V55B--10min и т.д.Следует учесть, что связи проводились во ВТОРОЙ день и по статистике даются практически всегда легче.
73!ut6ee.

[RW3AI]

Мы с тобой в одном регионе, вот возьми и проанализируй мой лог и свой. А то постоянно читаю твои посты в QRP мастерство, тактика и т.п. А остальные что бездари?

Как же я могу сравнивать логи, когда я не боролся в этот раз (причин не помню, может нездоровилось) , но участие принимал. А это уже другое поведение.
А по вашему логу видно как у вас ловко за первые 3 часа получилось 270 qso на LP.
В основном на поиск с редким перекуром на CQ. Значит такая была тактика у вас и
нормальный задел для дальнейшей борьбы.
Если мы возьмем две схожие по оснащению станции из одного района, одна другую
обошла по числу qso и очкам. За счет чего спрашивается? Ясное дело за счет мастерства
и правильной тактики. Не бездари, но проиграли. Это в теории.
На практике причины могут быть разные. «Сход с дистанции» - домашние дела, техника подвела,
здоровье, прохождение или просто не задалось с первых минут, соперники уже оторвались,
опустились руки и перешли на неторопливый дрейф.
По поводу мастерства. Если доводилось работать маленьких местных тестах, где есть участники
редко , а то и впервые участвующие в тестах. Они ярко демонстрируют отсутствие опыта.
Вроде связи проводятся, но много лишних слов, не принимают позывной «в лет» и всякая другая
лишняя суета. Нельзя же их называть бездари, но ловкости более опытных, тертых в разных тестах еще нет.

[RT4RO]

И все же, на мой взгляд есть аксиомы, которые опровергнуть НЕВОЗМОЖНО в принципе! А именно , нельзя из R1A в подгруппе QRP , используя достаточно несложные антенны, в НАЧАЛЕ теста , на 80м , делать такое количество ЩСО в течении ТРЕХ часов подряд.
Я прослушал свою запись работы на 80м в начале теста. Там был полный xxxxx! Я пытался встать несколько раз на CQ- какой там, затаптывали вообще, либо принять было ничего не возможно! Я был вынужден тупо собрать самых громких, которых удавалось дозваться далеко не с первого раза и убежать оттуда. Принимать QRP в этих условиях просто НЕ РЕАЛЬНО.

[RV3FF]

за первые 3 часа получилось 270 qso на LP

230 по моему логу (ели необходимо можем об этом поговорить)

На практике причины могут быть разные. «Сход с дистанции» - домашние дела, техника подвела,
здоровье, прохождение или просто не задалось с первых минут, соперники уже оторвались,
опустились руки и перешли на неторопливый дрейф.

RA1AL думаю не поднял бы так остро этот вопрос, если бы причина была в этом...
Так что никак мы друг друга не хотим понять...
Тактика у нас разная...

Добавлено через 1 минуту

И все же, на мой взгляд есть аксиомы, которые опровергнуть НЕВОЗМОЖНО в принципе! А именно , нельзя из R1A в подгруппе QRP , используя достаточно несложные антенны, в НАЧАЛЕ теста , на 80м , делать такое количество ЩСО в течении ТРЕХ часов подряд.
Я прослушал свою запись работы на 80м в начале теста. Там был полный xxxxx! Я пытался встать несколько раз на CQ- какой там, затаптывали вообще, либо принять было ничего не возможно! Я был вынужден тупо собрать самых громких, которых удавалось дозваться далеко не с первого раза и убежать оттуда. Принимать QRP в этих условиях просто НЕ РЕАЛЬНО.

+100
Вот именно об этом речь уважаемый Валерий

[RW3AI]

230 по моему логу

Правильно , 230. Это я не так часы посчитал. Все равно хорошо.

[RT4RO]

Ленинградская область гораздо более удачное место для qrp , чем к примеру Москва.
Европа ближе, есть «радио канал» на SA и NA. Знаю , потому что сам 5 лет работал в том эфире. Нынче это нам ярко показывает ua1aft в наших qrp играх

Извините, конечно, но это не так!
Небольшой и яркий пример , знакомый многим. Вечер, или даже ночь.... Диапазон 14,21 или 28. Слышны станции Ю.Америки , балла на 3-5 . Зовете- не отвечают..... Причем не отвечают не только в контесте, а даже при повседневной работе. Слышно, что используют достаточно простые антенны и мощность 200-400 Ватт. Смотрим, что есть у нас.... 1 кВт и яги этого диапазона. Спрашивается, почему не слышат? Это что, прохождение такое или что? Ответ- это вполне закономерное явление и суть этого в разном затухании сигналов в ионосфере в разных точках земли. Иными словами, чем севернее, тем это затухание больше. Т.е. то, что если слишите вы, далеко не значит то, что при похожей энергетике у обоих коореспондентов , услышат вас. Вдуйте 5кило против их 400 Ватт и будете говорить с ними хоть каждый день, а пока вот так.....
Я не хочу никого поучать, но на самом деле , факт достаточно интересный и источник вполне заслуживает доверия. Ехал как то в поезде с радиофизиком из Пулковской обсерватории. Дорога была дальняя, и говорили о многом , в том числе и об этом. Так вот.... Было конкретно сказано на примере Питера и Москвы то, что для наведения равной напряженности поля в точках, например, близких к экватору, требуется энергетика в РАЗЫ разная. Причем это - закономерность и распространяется и на НЧ диапазоны и на любые другие точки Земли. Граница этой условной зоны с бОльшим затуханием как раз проходит по местам , где бывает видно северное сияние. Так что, увы, LA\SM\OH и R1A в этом плане в "пролете".....

Так что, работать в QRP и брать первые места в Мире оттуда- утопия чистой воды, даже и с научной точки зрения.

[RA1AL]

Нужно представлять картину в целом. Если была антенна корреспондента развернута
на Европу естественно до него долетают все сигналы и qrp тоже.

Зачем лукавить,картина в целом,прохождение,антенна и прочее,честное слово,не надо это нам рассказывать,как начинающим любителям радио.Я могу сказать однозначно-человек играет со своей совестью и просто безпардонно и безнаказанно уже на протяжении многих лет занимается откровенным жульничеством,подлогом-назовите это как хотите,у нас в городе уже никто не удивляется- засветился подтасовками в чемпионатах СПБ(кубок ua1dz) знатно..Нахожусь от rx1cq по прямой примерно в 50 км ,и извините ,но отличить уровень 10 ваттного передатчика от киловатного на различных диапазонах с закрытыми глазами и детскими ушками можно.

Посмотрел лог ra1al, он тоже работал qrp приблизительно 13,5 часов , его средний темп составил
31 qso в час. Значит он проигрывал rx1cq 5 qso в час в среднем. В логе тоже много DX.
Где же разительная разница у двух qrp из приблизительно одной местности?
Провести за 10 минут на 1 -2 qso больше? А если допустить что у rx1cq было LP на самом деле,
то опять же наглядно , что прирост не такой уж пропорциональный .

Много dx у меня-где?.Найдите на 40 метров у меня этих dx,хотя антенна хоть и верёвочные-но яги 2 элемента.Да и на вч на каждом бэнде не штырь,а три эл. яги.Специально звал на 40 дальних-но не получилось.На 80 вообще комедия,пытался поработать-практически никто не слышал-ответили только самые громкие и недалёкие.А набрать темп в 60 связей-блеф в тех условиях.Ну а qrp -земляк встал на общий вызов и с мощным сигналом неплохо набирал связи.Хотя и на 80 с антенной у меня всё в порядке-поверьте.
Заканчиваю.Для опровержения моего заявления прошу господина Соколова RX1CQ пригласить меня для показательного выступления QRP РЕЖИМОМ с штырём в ближайших WW ssb соревнованиях.В случае практического подтверждения своей неправоты готов морально и поградусно принести свои извинения.Ну а если я прав и в случае отказа от мастер-класса -публичное покаяние rx1cq перед всеми контестменами будет сделать необходимо.

[RW3AI]

Много dx у меня-где?.Найдите на 40 метров у меня этих dx,

И правда нет. Это я бегло зафиксировал dx у вас , а они на 20-15-10м
Извините.
Если rx1cq лукавил и заявился не там, тогда в чем его счастье? Мне не понятно.

[RA1AL]

Ленинградская область гораздо более удачное место для qrp , чем к примеру Москва.
Европа ближе, есть «радио канал» на SA и NA. Знаю , потому что сам 5 лет работал в том эфире

Возьмите карту и посмотрите-кто и что ближе.Если вы считаете прибалтику-то да,Питер здесь имеет преимущество.А что касается европы-вы ошибаетесь.

Добавлено через 11 минут

Если rx1cq лукавил и заявился не там, тогда в чем его счастье? Мне не понятно.

Хочется очень сказать крепким словом-что это такое,но буду иметь полное право высказаться только после мастер-класса от rx1cq.А если культурно-противно и мерзко .

[UR0MC]

Вот поэтому на ВРТЦ отбор ЩРПистов и в х... не ставят.

[R7AO]

Как понимаю,речь идёт (судя по ветке) о соревнованиях WPX ,
модуляцией : SSB.
Считаю,темп 230 QSO`s - в течение первых ТРЁХ часов,допустимой
мощностью в 10 Ватт-это очень сомнительно быстро,для проведения радиосвязей префиксом RX1.
(Исключение из правил- и в двойне и тройне: темп QRP-SSB , может возрасти у DX-префиксов,например: P40;V26 и т.д.)

" WPX CW "- c 5 Ваттами-такой темп - возможен для "EU/AS RUS",но это надо постараться!
Прошу принять и мою заявку на визит для: мастер-класса на WPX-SSB,
тем более что: RX1CQ;RA1AL;R7AO -одноклубники Russian CW Club.
73!

[US2IZ]

Не знаю, как работал RX1CQ. Откровенно говоря – без разницы мне.

В QRP я пришел из НР. Поначалу это дико было. Первый урок QRP мне преподал когда-то в 80-х UA6EE со своими 10 ваттами на 40-ке. Я с тремя элементами и он с четырьмя (если правильно помню – давно было!). Но у меня 400 ватт. А слышали нас практически одинаково. Потом была у нас на коллективке такая фишка – перед тестами тренировки на диапазоне. Покойный Серега Котельников US5II на голый DI и Delta 160 на поиск SSB несколько раз делал меня с «рогатой» и диапазонной Delta на 80 метрах – я работал на CQ (работали одновременно на 80-ке 30 минут – кто больше связей проведет). Это к вопросу о тактике и темпе. Однако до 2000 года я смутно представлял себе, как на 5-10 ватт можно провести на КВ вообще какую-то связь. Зато легко мог себе представить, как на 3-5-7-10 КВт с 3-4-6-7 элементами можно «месить толпу» с рейтом за 200 практически на любом диапазоне. Это к вопросу о том, когда народ удивляется и возмущается – не представляю, мол! 12-15 лет назад я был такой же. И в клочья разорвал бы любого, кто мне рассказывал бы, что на 80-ке на QRP провел QSO со Штатами.
А потом был другой опыт. И теперь меня в НР можно затащить крайне редко. Скучно. Никакого экстрима и адреналина.
В 2008 году работаю QRP SSB в WPX на одном диапазоне, на 80-ке. Вот хотел лог поднять, но он в старом ноуте, под рукой нет. За 19 часов 324 связи при 232 множителях = 178,176. Рекорд WPX. В период теста подходит UA4FER. Говорит: «Хорошо слышно!» А у меня 3 элемента, о чем FERу и сказал. Претензий у него не возникло. А потом схлестнулись с ним в CQ WW CW QRP. FER решил проверить не на словах, а на деле – можно ли работать QRP? Оказалось – можно. Он 4-й в Мире, я – пятый.
Да, кстати о 80-ке. 1998 год WPX US2IZ SO SSB HP 80M 351,600 533QSO 300 mult. Особо не упирался, по привычке стоял на CQ, диапазон не «вылизывал» - типа, не царское дело, сами позовут. Есть разница?

[RA1AL]

Если не секрет,поделитесь пожалуйста информацией, могут ли дисквалифицировать участника соревнований после обращения к организаторам соревнований-судейскую коллегию по поводу fair play участника соевнований,тем более из своей группы.Можно в личку.

[RT4RO]

Считаю,темп 230 QSO`s - в течение первых ТРЁХ часов,допустимой

Михаил, Вы шутите, однако! Учтите так же, что в этой свалке на 80м в начале теста нужно УМУДРИТЬСЯ не только пропихнуть свой позывной на фоне зовущех станций не QRP-мощности, поскольку таких- единицы, , а так же УМУДРИТЬСЯ передать и трехзначный номер в условиях тяжелейших помех у принимающей станции. Сказки, да и только! Ну не бывает так! Это вам не номер зоны, который подставляет прога автоматом. Более того, мне один человечек , в тему нашего разговора здесь, запись прислал , фрагмент его ЩСО, в который случайно попал и вызов RX1CQ с уровнем ЯВНО не QRP-станции. Так что, мы здесь не просто так шумим от нечего делать....
А вообще, повидаться с одноклубниками -стоит. Белой покушаете, поговорите- помиритесь, чего в жизни не бывает)))