Кубок РФ: чемпионат РФ среди женщин

[RA4LW]

Пример ста случаев в студию. И ни на один меньше!

МихалИваныч, шутку юмора понял, лог (точнее его UBN) лежит на замечательном и доступном ресурсе Олега - ua9qcq.com., если кто-то насчитает меньше или больше случаев не последовательно выданных номеров, принесу официально свои извинения. Но к сожалению, сути дела это не поменяет... и логику судейства не изменит...

[UR0MC]

Согласно руководящим документам мы должны связи в отчёте указывать в хронологическом порядке.

то есть по времени окончания связи.

Связи должны проводиться по порядку, порядковый номер собсвенно входит в контрольный номер.

то есть номер должен отдаваться по порядку. Не сомневаюсь, что он отдавался по порядку.
Но работает три места, один отдал 001, второй 002, третий 003. Первый корреспондент ушел в QSB или у него выключили свет, то есть связь не состоялась, а второе и третье место связи провели. Вопрос: куда девать номер 001? Его можно по идее отдать следующему корреспонденту, в пределах той же минуты.
Связь проводится после того как состоялась связь со вторым и с третьим номером. Еще вопрос: почему Ваша прога переставляет связи по какому то порядку?
Если реально связи состоялись в другом порядке? И это наверняка может подтвердить запись какого нибудь СДРа.

[R4IT]

А про то, что связи в логе в обязательном порядке должны быть расставлены в хронологическом порядке возрастания переданных номеров - про это в регламенте ни слова.

Так и программы контестовые "резервируют" номер под "мульта", а на многоместовых позициях вообще караул с этим, наверное?

Тем более недавно было объяснение алгоритма выдачи номеров в 5MContest...

[RN6L]

Если хронология - время, то непонятно что нарушили UA4M?
У них в логе со временем все в порядке, что подтверждается отчетами их корреспондентов.

У них не впорядке с расположением связей в логе.

QSO: 14028 CW 2014-01-12 0731 UA4M 845 LO44 RA4AR 036 LN28

QSO: 14019 CW 2014-01-12 0731 UA4M 847 LO44 RC9J 420 MP82

QSO: 21022 CW 2014-01-12 0731 UA4M 846 LO44 RT9YA 049 NO13 1 переход

QSO: 21022 CW 2014-01-12 0732 UA4M 848 LO44 RU6AV 334 KN94

И если не смотреть секунды проведения этих связей, то трудно понять, то ли действительно сначала был передан №847 а потом захваченный ранее №846, что является нарушением, которое можно замаскировать расположив связи по порядку номеров вручную при редактировании лога, при этом вспомнив про "резиновые часы" или про допустимое расхождение во времени связи указанное в разных логов. Но в данном случае эта маскировка потянула за собой лишние переходы. Просто получается что внимательнее надо быть на границах часа и не захватывать номер до последней доли секунды во время проведения QSO местом, которое выбирает переходы.

[RN6L]

Первый корреспондент ушел в QSB или у него выключили свет, то есть связь не состоялась, а второе и третье место связи провели. Вопрос: куда девать номер 001?

Alt+W и он свободен.

[UA9PM]

Откуда прога догадается, что связи проводились в том порядке, что указал участник? Имеем две переменные величины - время и номер связи. Но мешает еще и третья - диапазон. В этом то вся и проблема, что нужно следить, чтобы связи шли по порядку, особенно когда прыгаешь с диапазона на диапазон. Как происходит перепрыгивание через номера мне не надо обьяснять. Причин много, даже такой маленький нюанс, как разбег времени в компьютерах на несколько секунд.

[UR0MC]

и не захватывать номер до последней доли секунды во время проведения QSO местом

Что значит не захватывать? Вас позвали, Вы отдали номер, а в ответ тишина, Вы второй раз передали номер, а в ответ тишина или еще того лучше знак вопроса, а Вы в третий раз передали, но никто Вам так и не ответил, что делать с этим номером, если второе и третье место уже провели по две три связи за это время?
Тут можно парировать, типа пусть ждут пока связь не закончится, но на фига тогда три места? Зачем весь цирк с командами? Один трансивер, а три оператора по очереди подходят и проводят связи

То есть судьи сознательно толкают на фальсификацию отчета. Если нет, то пусть покажут, как надо работать 3-4-5-6 местами в номерном тесте. Я поучусь. Перейму опыт если что. И вопрос, почему в WPX и RDXC по фиг в каком порядке связи? Там лишь бы время не резинили и не фальсифицировали отчет.

[RU4SS]

У них не впорядке с расположением связей в логе.

что является нарушением

Покажите мне пункт в регламенте соревнований, который нарушили UA4M ?

[RN6L]

Покажите мне пункт в регламенте соревнований, который нарушили UA4M ?

Всегда в регламентах было написано что номера должны передаваться в порядке возрастания. Разве сейчас этого нет? Оно и логично, иначе теряется весь смысл этих номеров. Я просто вспоминаю как в докомпьютерную эпоху, при высоком темпе между двумя местами на разных диапазонах (тогда можно было сделать 40 переходов за 8 часов) разделялись номера штук по 5 подряд и реально в эфире мог давался сначала №1, потом №5, потом №2, потом №6 и т.д. В результате за минуту-две проведено 10 связей и формально по отчету сделан всего один переход, хотя этих переходов реально было все десять.

[RA4LW]

Откуда прога догадается, что связи проводились в том порядке, что указал участник?

Зачем проге шо то догадываться? шо за бред? Есть официально загруженный отчет (лог) участника, в нём порядок связей такой, какой он был на самом деле, а не тот, какой взбредет вашей железяке.
И вот эти все домыслы может секундой тогда а не туда и потом правили или мож переставляли, реально ничего общего с раелиями не имеют.
В N1MM переходы считаются корректно, не было никаких последних резиновых переходов (это info to RZ6MX), было начало и середина часа, и всего то переходов было ВОСЕМЬ за весь час.
У меня к МихалИванычу только один вопрос - Какой пункт и каких руководящих документов был нарушен UA4M, который привел к перестановке двух связей судьями в итоговом UBN?

[UA9QCQ]

Что значит не захватывать? Вас позвали, Вы отдали номер, а в ответ тишина, Вы второй раз передали номер, а в ответ тишина или еще того лучше знак вопроса, а Вы в третий раз передали, но никто Вам так и не ответил, что делать с этим номером, если второе и третье место уже провели по две три связи за это время?
Тут можно парировать, типа пусть ждут пока связь не закончится, но на фига тогда три места? Зачем весь цирк с командами? Один трансивер, а три оператора по очереди подходят и проводят связи

Роман, если это на одном бэнде - нет проблем. А если вы перешли одни местом на другой бэнд - дали номер, а в ответ тишина. Другим местом проводите проводите QSO на другом бэнде, т.о. совершаете переход. Далее заканчиваете QSO на предыдущем - тем самым снова делаете переход. Или я не прав? Поправьте.

[UR0MC]

Всегда в регламентах было написано что номера должны передаваться в порядке возрастания.

так они и передаются в порядке возрастания, прога не даст их передавать по другому Но другое дело, что время проведения связей разное, один извините тормозит и с ним связь может длиться две три минуты, с другими по 5-6 связей в минуту проводится. Но - время проведения связи считается не по передаче номера, а по окончанию связи! То есть закончил связь и нажал ентер! Не так ли? Номер передавал по порядку а закончил связь по ентеру!

[RU4SS]

Всегда в регламентах было написано что номера должны передаваться в порядке возрастания. Разве сейчас этого нет?

А Вы в этом кубке работали, не читая регламента?
Почитайте на досуге:
http://srr.ru/CONTEST/cups/2014/cup_rf_cw_2014_reg.pdf

[RN6L]

так они и передаются в порядке возрастания, прога не даст их передавать по другому

Да нет. Временем проведения связи считается ее окончание, т.е. когда вы нажали Enter. Но если связь не введена (не спервого раза дозвался, не услышал что то), но номер захвачен, то второму месту подставляется следующий номер и прога совершенно спокойно выдаст этот следующий номер и потом следующий. А ОР, который захватил предыдущий может провести QSO хоть через полчаса и прога выдаст этот номер. У меня недавно был случай - сижу на мульте. Ввел позывной, нажал пробел. Номер захватился. Позвал - не ответил мульт, на нем pile-up, а мощи на мультовом месте мало. Я поуродовался несколько раз и сказал: "Да пошел ты, потом склепаю". При этом не нажал Alt+W, позывной остался набранным, а я встал и пошел покурить и покушать. Прихожу через полчаса, провожу связь и вижу что номер какой то кривой, на полсотни отстающий от номера в предыдущей связи.

[RL4R]

Ну и где тут судейская подмена? Содержание строк совпадает на сто процентов с оригиналом, только прога расставила связи в пределах минуты по порядковым номерам.

Всё дело в том, что связи в логе, предоставленном в судейскую коллегию располагались в хронологическом порядке, в N1MM логгере, который мы использовали, учитываются часы, минуты и секунды!

Попробую выложить скриншоты с лога всех 8-и переходов.. На них видно какое из мест проводило QSO, в какое время..