CQ-M International DX Contest

[UA1QV]

Все на 3300 и 6660!

Алексей, это обыкновенная радиопомойка.
На Украине - гражданская война (3 года)
Происхождение разное.
С первой - проще: там давно пора делать дезинфекцию (а не искать "коллег")
Со второй - сложнее: мне довелось своими глазами видеть подобное в Мозамбике и наблюдать последствия после 27-ми лет таковой в Анголе.
Не провоцируйте.

[RV2A]

Мужики.
Давайте зададим этот вопрос Игорю Евгеньевичу.

Предвижу ответ:
ГССК работает САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Давление на Гл. Судью и членов коллегии НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!
Трактовать Правила, конечно, можно, но ...это правила. Там всё написано. То, чего там нет - НЕТ, и быть не может.
Трактовать Положение (регламент) - тоже нет смысла. Там, тоже, всё прописано. То, что не прописано - того НЕТ.
Есть проблема: - как правильно поступить с D1...
А проблема в том, что... в списке ДИПЛОМА Р-150 нет D1. Так как его туда никто, ДО НАЧАЛА мероприятия не вносил. Запрета на участие в мероприятии САМОПРОВОЗГЛАШЕННЫХ - непризнанных гос. образований - НЕТ. Его, тоже, никто, ДО НАЧАЛА мероприятия НЕ ВНОСИЛ.
Правила и регламент действуют в ОПУБЛИКОВАННОМ виде.
Точнее - проблема в НЕОБОСНОВАННОМ СНЯТИИ С ЗАЧЕТА донецких станций.
Если программа проверки не определяет префикс - править программу. Это проблема адаптации программы, а не участников.
Решение принимает ГССК. Основа - два документа, имеющих ПРЯМОЕ отношение к тесту: ПРАВИЛА и РЕГЛАМЕНТ.
ГССК, в своей работе, НЕЗАВИСИМА. Организатор доверил судейство команде, учитывая КВАЛИФИКАЦИЮ её членов.
Поведение участников не противоречит ни одному пункту (статье) правил и положения. Давление на ГССК - даже ОРГАНИЗАТОРА МЕРОПРИЯТИЯ не допускается.

Мы тут:... ля-ля-тополя... говорим: - как мы всё это видим. Можно призывать, сожалеть, вздыхать и охать - решение примет Судейская коллегия. Независимое решение!
Но, так-как члены комиссии читают эту фигню - может они не совершат откровенных ошибок.
А вот, уже, после опубликования итогов - (если надо) будет дана оценка работе судей.
Или промолчим. Заткнемся и будем... Что уж там мы будем...
73!
PS. Ждём-с!

[RV9UP]

На Украине - гражданская война (3 года)

Это имеет какое-то отношение к теме "CQ-M contest"?
Михаил, зачем нам про это здесь? В зомбоящике надоело до самого не могу. Это ИХ проблемы. Пусть разбираются между собой.
Они же хотят обратить на себя ЛЮБЫМ способом внимание, быть в топах медиа. Обе стороны конфликта.
Собственно для этого и замутили выход в эфир нелегальными позывными.
Вы тут можете ещё перетирать кости ССК и СРР, но рекомендую ознакомиться с регламентом CQ-M contest
Правила 61 международных соревнований
А там:
11. Снятие с зачета:
11.1 Основанием для снятия с зачета является: нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране;
нарушение требований настоящего Регламента; неспортивное поведение.
В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным.

Желательно было ознакомиться ДО осуществления провокаций. Тему для себя закрываю.

P.S. А сравнение с Мозамбик и Анголой IMHO очень символично.

PS. Ждём-с!

Можете ждать. Пока же рекомендую обратиться к первоисточнику. В части п. 11 регламента Правила 61 международных соревнований

Альберт, ССК вам, да и всей почтеннейшей публике объяснять своё решение не обязана. Тем более в отношении не к вам лично, а к третьей стороне. Тем более публично.
Вы точно "судья по радиоспорту с 1972 г"? Это ж элементарные, банальные понятия, которые э... повторять даже неудобно как-то.

[RA3GN]

Конечно неплохо выключить "телек", хлебный мякиш за щекой и озвучивать либеральные мыслишки. Ведущие "Серебрянного дождя" тоже клянуться, что не смотрят телевизор.
Какое будет удивление, если позывные D1 внесут в "общую базу" и их будут показывать скиммеры.

[RV2A]

Вы точно "судья по радиоспорту с 1972 г"?

Да.

нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране;

Вот тут вопрос: -кто нарушил и нарушил ли.
ДНР - не член ITU.
Если нарушила администрация ДНР - то:
1. Что нарушила?
2. Какое это имеет отношение к ГРАЖДАНАМ, которые ничего не нарушали.

А, если не нарушила (рекомендации ITU, порядок (список) префиксов). Ещё разок: ДНР НЕ ЧЛЕН ITU!

Вот и пусть судятся ITU и ДНР. Но не ГССК "CQ-M-C" им судья.
Граждане, законным путём получившие ПСО,-то тут ПРИ ЧЕМ?
И CQ-M.
И ГССК.
И СРР.

В любом конфликте, как минимум две стороны. А виновата та - КОТОРАЯ УМНЕЕ.
Никто не хочет признать себя (УМ...) виноватым!
Это - как раковая опухоль.
Наши проблемы - это метастазы.
Никуда не деться,,,,,
И жаль!

PS. Может Вы намекаете на то, что в УКРАИНЕ происходят "нарушения", а Донецк - этому доказательство...
Тогда всю украинскую братию надо..."в урну"...
Ведь:

"11. Снятие с зачета:

11.1 Основанием для снятия с зачета является: нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране; нарушение требований настоящего Регламента; неспортивное поведение. В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным."
Заметьте: - "в стране", а не участником.

Мы не ОБСЕ, не ООН, не гаагский суд, не....

А ССК, действительно, перед публикой не отчитывается. Она организатору бумаги сдаст...

[UX1IL]

Кстати, скоро позывные D1 внесут в "общую базу" и их будут показывать скиммеры.

Это вряд ли и что вы имеете ввиду "внесут в "общую базу"?
Несколько скиммеров "подхватывают" эти позывные, каким образом пока не понятно.
Пытались экспериментировать с некоторыми скиммерами - ни фига не получилось.
Пытались поменять patt3ch.lst - Prefix pattern file мной отредактированный и "свежий" master.dta
в котором присутствуют D1/D0 - эффекта не дало!
Я не программист поэтому до другого не додумался., а спотят эти префиксы буквально ЕДИНИЦЫ!
Неужели все в тестах "пикают" на результат, неужели так трудно проспотить соотечественников?
Я это понимаю как элементарное незнание "матчасти", т.е. "наш брат" просто не умеет этого делать,
не все конечно, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство!
Написал Александру Шовкоплясу VE3NEA, автору программ CW (RTTY) Skimmer Server
и он мне четко объяснил, что все префиксы прописываются в самом экзешнике.
Обещал внести их, но из за загруженности по основной работе, когда это сделает сам даже не знает.
Но это тема не этой "ветки" форума, а "держатели" скиммеров никак не реагируют, поэтому ЖДЕМС
новостей от VE3NEA!

[UA1QV]

Это имеет какое-то отношение к теме "CQ-M contest"?
Михаил, зачем нам про это здесь?

Про зомбоящик вырезал, ни к чему.
Алексей, перечтите вторую строку Положения о CQ-M

P.S. А сравнение с Мозамбик и Анголой IMHO очень символично.

Не символично, а показательно. Где теперь CR6, CR7 ? А они были в моем логе. За CQWW 1973, к примеру.
Увидел Яги, позвонил, впустили. Аппаратура на столе, табличка красивая с позывным С8хх, супруга хозяина слезу смахивает {самоцензура} 1982 г.
Теперь есть C8,9 и D2,3 Но практически на сегодня не осталось аборигенов с позывными. Кто погиб, кто уехал в португалоговорящие страны ((
Причем и там и там были именно гражданские войны. Деколонизация прошла в считанные дни. А войны после длились десятилетиями.
В Анголе, к примеру, точно знаю, погибли более полумиллиона человек. И это, наверное, единственное (пока) в современной истории государство, гражданская война в котором закончилась примирением сторон. А не победой одной над другой. Сейчас там в парламенте что-то типа 52% на 48%.
Они там конечно разберутся. Рано или поздно. Хотя кровь еще льется.
Это я не о политике, а об отношении к коллегам по хобби. И о Духе CQ-M
Международные соревнования по радиосвязи на КВ - "Миру-Мир".
Основной целью соревнований является укрепление дружбы и взаимопонимания между радиолюбителями планеты.

[RN6L]

Мужики, да угомонитесь уже началось "переливание из пустого в порожнее"!
"Не давите" на судейскую коллегию, давайте просто дождемся окончательных результатов.

Но вопрос то действительно важный...
Как то недавно решил всклепнуть в BSC, вроде интересный был тест. Но когда посмотрел на то что всех крымчан в чеклог отправили не стал... Та же реакция со стороны D1 ожидает в следующем году и CQ-M, если вопрос решится не в их пользу. Я понимаю что, мой отказ от BSC, как и отказ D1 от CQ-M большой погоды не делает, но осадочек то остается...

Мужики.
Давайте зададим этот вопрос Игорю Евгеньевичу.
Он здесь появляется.
Хотя это и не сайт СРР.
Но может он определит позицию.

Да он наверняка этим вопросом уже озадачился.
Царь думу думает...

Они же хотят обратить на себя ЛЮБЫМ способом внимание, быть в топах медиа. Обе стороны конфликта.
Собственно для этого и замутили выход в эфир нелегальными позывными.

Не факт. Есть срок действия лицензии (позывного). Вполне вероятно что у тех кто использовал D1 этот срок истек. Продлить его возможности нет. Вот и получили "нелегальный". То же самое наверное было и у нас в Чечне. 1X помните?

[US2IZ]

Хотелось бы услышать мнение руководства СРР.


Класс! Мой профиль угнали! Але! Хакеры, блин! Хотя вопрос, конечно, поставлен якобы от меня правильный!
P.S. Пароль сменил. Но неприятно.

[RW9USA]

Но когда посмотрел на то что всех крымчан в чеклог отправили не стал...

Василий, мы Донецк не то что за ДНР, за Украину побоялись засчитать! Чего же мы так возмущаемся и ждём, что украинцы перестанут отправлять крымчан в checklog (заметь - не "в корзину")!? У них, даже если бы и было желание, и выбора-то нет. Из того что мы видим, понятно - "есть мнение". Думаю отсюда, если верить US2IZ, и "молчанка" со стороны СРР в ответ на запросы из Донецка, и устные, как я понял, разъяснения судьям соревнований. Так делается когда хочется снять с себя ответственность и "замять для ясности". Чего уж там пообещали и кому - это вряд-ли кто озвучит. Сдаётся, что что-то в обмен на позицию по станциям из Крыма. А уж кому там - UARL, ARRL, IARU или..... уже не важно. Как учит нас опыт, раз "есть мнение", то надо поднять глаза к небу без надежды разглядеть там черты того, чьё собственно это мнение

[UT5IA]

У них, даже если бы и было желание, и выбора-то нет.

Борис, Вы правы. И ситуация конечно несколько иная. Если бы даже кто-нибудь у нас в Украине при судействе и надумал засчитать например R6K за Крым, как субъект РФ - это грозит серьезными последствиями. Последствиями не только в радиолюбительских вопросах, но и вплоть до уголовной ответственности. Поэтому видимо организаторы URDXC поступили мудро, отправив крымские станции в чеклог, но при этом засчитав с ними связи другим участникам как за европейскую Россию. Дабы не накалять и так чересчур сложную обстановку. Мол нет такого субъекта в РФ как Крым, станции работающие оттуда российскими позывными - вне закона по украинскому законодательству. Но судейской программе по барабану, она считает все позывные R6-R7 за EU RUS, поскольку сами позывные всем международным требованиям отвечают. Но это уже действительно в большей мере политический вопрос.

С D1 или с абсолютно любыми другими позывными, которые не отвечают таким международным нормативным актам - ситуация в корне иная. И здесь уже, повторюсь, вопрос совершенно не политический. Оставим политику для разговоров вне этой темы, как бы кто к этому конфликту не относился. Существуют некоторые международные правовые документы (разговор именно о радиолюбительстве), некоторые из которых носят предоставительно-обязывающий характер, а некоторые просто строго рекомендательный. Поэтому нельзя осуждать позицию UA0SC, он действует в рамках этих самых нормативных документов. Самолично создать подобный прецедент, даже если он лично где-то в душе, к примеру, может и симпатизировать участникам с позывными D1 - это наверное будет прецедент полной анархии, который может открыть "Ящик Пандоры". Этот вопрос решаем только в других кабинетах. Но тот же СРР , как официальная организация, имеющая некоторые обязательства перед IARU, при рассмотрении даже такого вопроса, как в этом ключе пересмотр списка стран по P-150-C - будет вынужден рассматривать уже и некую политическую подоплеку. Хотелось бы кому-то этого или нет.

[RZ1OA]

Сдаётся, что что-то в обмен на позицию по станциям из Крыма. А уж кому там - UARL, ARRL, IARU или..... уже не важно.

Это может оказаться банальной трусостью. Как бы чего не вышло.
Если отбросить политику, то окажется, что никто не ответил на вопросы UA9NP. Очень простые и по делу. На основании каких документов было принято это решение? Где решение организаторов (о существовании которого здесь было озвучено, но самого решения так никто и не предоставил)? И самое главное - кто давал разрешение судьям оценивать правильность выданных позывных? Кто то, когда то запрашивал хотя бы у кого-нибудь лицензию? Кто то проверял, можно ли, к примеру, какому нибудь американцу работать, например, на 14010? Может у него лицензия не позволяет там работать? Может действие ее давно закончилось? А правильно ли ее вообще выдали? Никому даже в голову не придет это проверять. Так же как и наши станции в HP на 160 (до недавнего времени). Это уже ВНУТРЕННЕЕ дело той территории, где выдали лицензию. Логично, пусть они сами там и разбираются. Отчет получен - судите. Вот за какую страну считать - нужно решение. Но любое решение - лучше того, что есть сейчас.

[RA9MX]

Если отбросить политику

Буквально все, кто дает отповедь UA0SC, это говорят, однако, никто, ничего не отбрасывает, это невозможно отбросить, т.к сработала мина, которая уже срабатывала не раз, ООН признает право народов и наций на самоопределение, но попробуй самоопределись, над всеми довлеет нерушимость признанных границ государств!
Если бы всех, кто хочет отпускали с миром, то и не было ни каких D1, 1X, и тому подобных, а так желание заниматься легально любимым хобби у настоящих HAMов неистребимо, то новые администрации связи идут им на встречу, самовольно выделяя префиксы вне блоков ITU, тут это назвали анархией, полностью согласен, т.к позывные выделяются согласно серий и блоков выделенных Международным союзом электросвязи, на основании этих блоков созданы дипломные программы, проводятся контесты, давить на этический аспект-это всегда просто, но сознайтесь себе, что судьи просто правы, т.к действовали в рамках установленных Международным союзом электросвязи, все остальное можно и нужно обсуждать!

[UA1QV]

Буквально все, кто дает отповедь UA0SC, это говорят, однако, никто, ничего не отбрасывает, это невозможно отбросить,

Сергей, извини, не все и не буквально. Попробуй уловить суть в словах Альберта UA9NP. Это не сложно, если прочесть и вникнуть. А не пытаться вкладывать, точнее прикладывать, свой смысл.
Ящик Пандоры, пресловутый, давно открыт. Косово, к примеру.
А что касаемо UA0SC, то в любом случае, а возьмем самый отрицательный, я бы, на его месте, начал со слов типа "Извините, дорогие коллеги, но вот такая ситуация..." И далее по тексту. Без всяких смайликов, то бишь "улыбок" и прочих разных рожиц. Но чтобы "В урну"... ((
ДНР это что - ООН признанный террористическим ИГИЛ ? Блин, та же украинская судейская коллегия (см. выше) в чеклог крымчан отправляет, а не в мульду.

[RV2A]

Существуют некоторые международные правовые документы (разговор именно о радиолюбительстве), некоторые из которых носят предоставительно-обязывающий характер, а некоторые просто строго рекомендательный. Поэтому нельзя осуждать позицию UA0SC, он действует в рамках этих самых нормативных документов. Самолично создать подобный прецедент, даже если он лично где-то в душе, к примеру, может и симпатизировать участникам с позывными D1 - это наверное будет прецедент полной анархии, который может открыть "Ящик Пандоры".

Какие бы ни были документы - они должны быть учтены при утверждении к публикации конкретного регламента. У судьи на столе ТОЛЬКО ДВА ДОКУМЕНТА: Правила и положение (регламент).
ВСЁ!
То, что должно учитываться ГССК - ВСЁ это должно быть сформулировано в РЕГЛАМЕНТЕ. Или ССЫЛКА на п. ... ст.. реквизиты док-та.
То, чего в регламенте нет - а там много чего нет - НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ, иначе можно сославшись на хрен знает что творить что угодно.
Организуешь мероприятие - будь добр вложи в регламент все свои (и не свои) хотелки. Опубликовал (в срок) - всё! Это, и только это должна читать суд. колл-я.
При этом, читать нужно, осмысливая каждое слово, и по смыслу именно этого слова в этом документе. Регламент = закон, а СУДЬЯ блюдёт БУКВУ ЗАКОНА. Из неё - буквы - и дух!
Никакая смелость тут не при чем. Честность - это да. Именно: честно выполнять то, что предписано. И не выдумывать то, чего в документе нет.
Вполне допустима ситуация: Станция ..... снята с зачета (дисквалифицирована), за нарушение п. ... ст. .... регламента. Факт нарушения доказан ...(кем, чем...)
В доказательствах подтверждается, что виноват именно он, а не кто-то ещё. Именно он нарушил... и именно пункт регламента, а не рекомендацию ОБСЕ, IARU, ITU или какой-н. протокол, если на них НЕТ прямой ссылки.
В п.8.1 регламента нет ДНР Нет! Нет участникам единички в множитель. Потому, что прямо указан список стран - множителей.
Но в регламенте НЕТ прямого (и даже, косвенного) указания, что радиолюбители из непризнанных НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, не смотря на приглашение, принимать участие...
Нет и правила, по которому ГССК может определить легитимность позывного участника.
Требовать можно только то, что ПРОПИСАНО!
А список различных документов НЕОГРАНИЧЕН, и нельзя ссылаться на произвольно выбранный. Тем более - на вырванный, неизвестно откуда, ФРАГМЕНТ документа, даже, если он весь в цветочках и вкусно пахнет
UA0SC - как только не объясняет решение "В урну"!
то - позиция СРР, то отсутствие ДНР в списке диплома, то...(перевести на русский - слабо!)... не по правилам образованный ПСО.
Но ни одно - НЕ КАТЯТ!
Давайте конкретный пункт регламента или правил. С доказательством ВИНЫ УЧАСТНИКА, а не ссылку на нарушение "в стране".

За этой лабудой = ЛЮДИ. Их права, достоинство, честь. Если ОНИ в чем виноваты - меры должны быть приняты. Но корректно! без хамства.
А, если нет, а может и есть какие нарушения, но НЕ ИМИ совершенные - надо извиняться!
Так что: предварительные итоги - В УРНУ!
Изв! Сергей!
"Ты дорог мне, Горацио
но истина дороже!" (С)
73!