Страница 35 из 40 ПерваяПервая ... 2528293031323334353637383940 ПоследняяПоследняя
Показано с 511 по 525 из 599
Like Tree479Спасибо

Тема: Кубок России телеграфом 2017

  1. #511
    Standart Power
    Регистрация
    06.11.2014
    Возраст
    63
    Сообщений
    341
    Поблагодарили
    219
    Поблагодарил
    632
    К, сожалению, а может наоборот, SE5E, SE4E уже заняты...

  2. #512
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,432
    Поблагодарили
    2118
    Поблагодарил
    855
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Похоже нет возражений против такой редакции?
    Алексей, проблемы MOST меня лично, по понятным причинам, не интересуют. Если же Вас интересует лично моё мнение, то предлагаемый Вами вариант никуда не годится. Кстати он написан Вами для Чемпионатов, а не для Кубков, но это сути не меняет. Если существующая редакция не допускает двойного трактования и даже при этом её дружно пытаются "торпедировать", то предлагаемый Вами вариант не вносит ясность, а просто значительно расширяет возможности для спора. Так и до мордобития не далеко
    Простите за банальность, но тут необходимо "или крестик снять, или трусы надеть". Иными словами - или номер порядковый и значит отвечающий на вопрос "какая по счёту связь", или какой-то другой номер и тогда "в хронологическом порядке".

  3. #513
    Standart Power
    Регистрация
    02.12.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    330
    Поблагодарили
    169
    Поблагодарил
    139
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Алексей, проблемы MOST меня лично, по понятным причинам, не интересуют. Если же Вас интересует лично моё мнение, то предлагаемый Вами вариант никуда не годится. ".
    Борис - в чем возможные проблемы? Какой может быть тут мухлеж? Мы то то с Вами не нарушаем уже ничего - так давайте сделаем такую формулировку, что невозможно будет трактовать как то иначе. Кстати, сути Ваших возражений я не понял. Существующая редакция, как я уже писал, по сути сводит категорию MOST к одному передатчику и сводя на нет все преимущества современного программного обеспечения.
    Споры же, которые ведутся - они все сводятся к тому, что же делать то - как править отчет или ждать решения судебной комиссии. И как дамоклов меч сверху висит то, что все это настолько легко проверяется....
    Все, что Вы говорите - это всего лишь формулировки. Давайте напишем так

    Проведенные радиосвязи у индивидуальных участников должны располагаться по порядку возрастания порядковых номеров в хронологическом порядке. Для коллективных станций (MOST) проведенные радиосвязи должны располагаться в хронологическом порядке, допускается расположение проведенных радиосвязей не по возрастанию порядковых номеров.

    Как Вам?
    Кстати любой номер легко отвечает на вопрос - какая по счету радиосвязь. Он же номер. 1 - первая. 3 - третья. А уж в каком порядке они будут расположены - ...

  4. #514
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,666
    Поблагодарили
    1942
    Поблагодарил
    587
    О, даже результаты уже есть...

    6.3 Малым Кубком СРР за 1 место в ФО в группе «радиостанция с одним оператором–все диапазоны»:
    ...-в Дальневосточном федеральном округе РФ –RA0FF(Попов Е.Ю.)


    Это типо "малый Кивин в золотом"
    Кубок виртуальный?

  5. #515
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,072
    Поблагодарили
    2502
    Поблагодарил
    2678
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    О, даже результаты уже есть...

    6.3 Малым Кубком СРР за 1 место в ФО в группе «радиостанция с одним оператором–все диапазоны»:
    ...-в Дальневосточном федеральном округе РФ –RA0FF(Попов Е.Ю.)


    Это типо "малый Кивин в золотом"
    Кубок виртуальный?
    Кубок настоящий ... но маленький. :-)

  6. #516
    Standart Power Аватар для UA9LAO
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Tyumen (TN-03)
    Возраст
    57
    Сообщений
    482
    Поблагодарили
    573
    Поблагодарил
    303
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Проведенные радиосвязи у индивидуальных участников должны располагаться по порядку возрастания порядковых номеров в хронологическом порядке.
    Да-а-а уж!!! Уржаться можно.
    Так "проведенные радиосвязи" или "отчет о проведенных радиосвязях"?
    "Должны располагаться" что и где? Наверное Вы хотели сказать "контрольные номера в отчете".
    Порядок возрастания, т.е. простая арифметическая последовательность 1,2,3,... не предполагает никакого другого порядка кроме хронологического - "масло масляное".
    В п. 6.4. говорится о ПОРЯДКЕ ФОРМИРОВАНИЯ (создания, генерации, и т.п.) контрольного номера.
    Вы же спорите о последовательности появления этих номеров в отчете. Это совершенно другая тема.

    Если будут такие формулировки, то простор для мухлежа многократно увеличивается.

    Поэтому считаю, что если изменения/дополнения вводить, то только в главу ОТЧЕТЫ, например, явным образом прописать то, что и так прописано в "Правилах вида спорта "Радиоспорт":
    9.х Отчет о проведенных связях составляется в хронологическом порядке. Временем проведения радиосвязи считается момент ее окончания.
    Этим все сказано.

    И еще, в п. 1 перечисленные официальные документы дополнить ссылками на их текущие версии, или добавить еще один пункт (например п. 1.1) со ссылками на эти самые документы, в том числе обязательно на "Правила вида спорта "Радиоспорт" www.minsport.gov.ru/radiosport14.doc.

    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Споры же, которые ведутся
    Непонятки возникают всего-лишь у нескольких человек, остальным (абсолютному большинству) все понятно.

  7. #517
    Very High Power Аватар для RT9S
    Регистрация
    19.07.2010
    Адрес
    пос.Энергетик
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,167
    Поблагодарили
    1668
    Поблагодарил
    1137
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Кубок виртуальный?
    По подобию распечатки электронных сертификатов в PDFе... Только для кубка нужен будет 3D принтер! Шутка....

  8. #518
    High Power
    Регистрация
    22.03.2008
    Возраст
    61
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    1066
    Поблагодарил
    361
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Кубок виртуальный?
    Там даже дипломы по округам виртуальные, не получал ни разу , хотя в призерах был
    Еще момент - посмотрел протокол в части выполнения разрядных норм и званий, у индивидуалов ни одного выполненного МС
    Очевидно тут влияние SO2R , планка задрана высоко и корифеи контестинга не хотят рассматривать предложения о выделении этой группы.
    Не понимают они вот какую вещь - финансирование федераций на местах идет согласно рейтинга, рейтинг же учитывает сколько федерация подготовила разрядников и мастеров и деньги выделяет соответственно.
    Правила и положения о проведении соревнований должны быть живые, учитывающие все тенденции развития спорта на местах , а не в отдельно взятых группах и регионах.
    Поставлю смайлики, а то сейчас обвинят во всех грехах, на самом деле работаю в чемпионатах и кубках в первую очередь что устраивает четырехчасовой формат, а соревнуюсь лишь с соседями
    73 Василий RA1QD

  9. #519
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,666
    Поблагодарили
    1942
    Поблагодарил
    587
    Цитата Сообщение от UA9PM Посмотреть сообщение
    Кубок настоящий ... но маленький. :-)
    судя по отзыву RA1QD ниже, он настолько маленький, что его даже никто не видел


    Цитата Сообщение от RA1QD Посмотреть сообщение
    Не понимают они вот какую вещь - финансирование федераций на местах идет согласно рейтинга, рейтинг же учитывает сколько федерация подготовила разрядников и мастеров и деньги выделяет соответственно.
    А у нас в 0F федерации нет и, скорее всего, никогда не будет. Мы как "нелегалы" в тестах работаем ?
    Кто кого финансирует? Без наличия федераций на местах участие бессмыслено, получается, наши разрядники никому не нужны, т.е. тока ради некого рейтинга теста?

  10. #520
    Standart Power
    Регистрация
    02.12.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    330
    Поблагодарили
    169
    Поблагодарил
    139
    Цитата Сообщение от UA9LAO Посмотреть сообщение

    Непонятки возникают всего-лишь у нескольких человек, остальным (абсолютному большинству) все понятно.
    Друг мой, уверяю Вас, что абсолютному большинству абсолютно наплевать абсолютно на все. Так было всегда.
    Возможно Вас, как индивидуала, все устраивает, но мы же говорили о том, что не все ладно в MOST. Я много от кого слышал уже про мухлеж, но НИКТО не сказал, в чем, он, этот мухлеж, заключается. Подчеркнем - возможный мухлеж.
    Давайте все же не будем лезть в изменение Правил, которые меняет Минспорта - это долго все. Зачем нам это? Соревнования проводит СРР и изменить что то достаточно просто.
    Я вариант предложил - если Вы считаете, что слова стоят не так - предложите свои. Это же и был вариант для обсуждения. Как Вам, например, вот такой вариант

    1. Примеры: 3001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи – 1), 31001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи – 1001). Номера радиосвязей для индивидуальных участников должны передаваться по порядку возрастания в хронологическом порядке. Для коллективных станций (MOST) принятые номера должны быть в хронологическом порядке.

  11. #521
    Standart Power Аватар для UA9LAO
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Tyumen (TN-03)
    Возраст
    57
    Сообщений
    482
    Поблагодарили
    573
    Поблагодарил
    303
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Возможно Вас, как индивидуала, все устраивает, но мы же говорили о том, что не все ладно в MOST.
    Алексей, уверяю Вас, я не "махровый индивидуалист", иногда и в коллективе работаю И никогда не было проблем с отчетом и претензий к регламентам, правилам или судьям. Уж если участвуем в соревнованиях, значит все прочитали, осознали и согласились, и все "косяки" это ошибки команды, или мои личные в случае SO.

    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    НИКТО не сказал, в чем, он, этот мухлеж, заключается
    А о чем тогда спор? Ведь кто-то же узрел мухлеж в том, что контрольные номера (не во время первой его передачи) в отчетах не всегда следуют по порядку. Для людей, понимающих процесс проведения связей и занесения их в журнал, никакого мухлежа нет, а для кого-то, кому подумать лень или наоборот, кто слишком много думает, он есть.

    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Давайте все же не будем лезть в изменение Правил
    Где Вы увидели что я пытаюсь изменить Правила? Я лишь предложил частично процитировать эти самые правила в регламенте, специально для тех, кто не утруждает себя внимательным изучением ВСЕХ документов.

    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Номера радиосвязей для индивидуальных участников должны передаваться по порядку возрастания в хронологическом порядке. Для коллективных станций (MOST) принятые номера должны быть в хронологическом порядке.
    1. "по порядку возрастания в хронологическом порядке" - а разве можно передавать в порядке возрастания и НЕ в хронологическом порядке?
    2. А если для обоих категорий в хронологическом порядке тогда зачем упоминать об этом дважды? Тафталогия!
    3. А как быть с теми индивидуалами кто позволил себе SO2R? Или потом предстоит еще одна редакция?

    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Я вариант предложил - если Вы считаете, что слова стоят не так - предложите свои.
    Я тоже предложил вариант, или Вы его не заметили?

    Вся сложность написания подобных документов заключается как раз в том, что слова ДОЛЖНЫ быть тщательно подобраны и трактоваться ОДНОЗНАЧНО, не зависимо от образования, эрудиции, воображения и амбиций читающего, и желательно на ПРАВИЛЬНОМ русском языке.

  12. #522
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,432
    Поблагодарили
    2118
    Поблагодарил
    855
    Цитата Сообщение от UA9LAO Посмотреть сообщение
    Вся сложность написания подобных документов заключается как раз в том, что слова ДОЛЖНЫ быть тщательно подобраны и трактоваться ОДНОЗНАЧНО, не зависимо от образования, эрудиции, воображения и амбиций читающего, и желательно на ПРАВИЛЬНОМ русском языке.
    +100

  13. #523
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    1,653
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    833
    Цитата Сообщение от UA9LAO Посмотреть сообщение
    Вся сложность написания подобных документов заключается как раз в том, что слова ДОЛЖНЫ быть тщательно подобраны и трактоваться ОДНОЗНАЧНО, не зависимо от образования, эрудиции, воображения и амбиций читающего, и желательно на ПРАВИЛЬНОМ русском языке.
    Для однозначной трактовки есть сложившаяся практика - для документов включать в состав глоссарий терминов. Трактовка допустима только такая, как в этом глоссарии. Как-то иначе - недопустимое вольнодумство. Глоссарий "это не наш метод", это из буржуинской практики, но стоит перенять. И используют уже. Там где я работаю точно используют и помогает.

    Вот правильность русского языка глоссарий конечно же не спасёт :-(

  14. #524
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    1,653
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    833
    Цитата Сообщение от UA9LAO Посмотреть сообщение
    .... а разве можно передавать в порядке возрастания и НЕ в хронологическом порядке?
    Собственно с допущения (и использования) таковой возможности вся полемика здесь и начиналась.

  15. #525
    Администратор Аватар для RA0R
    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Братск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,133
    Поблагодарили
    2716
    Поблагодарил
    5843
    Цитата Сообщение от RA1QD Посмотреть сообщение
    Еще момент - посмотрел протокол в части выполнения разрядных норм и званий, у индивидуалов ни одного выполненного МС
    Это потому, что те, кто выполнил норматив мастера спорта, уже МС, а то и МСМК.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика