Кубок России телеграфом 2017

[RN6L]

НЕ ОПЫТНЫЙ ЭПИРАТОРРР).Я ему про это и толдычил.

Основная ошибка не опытных в работе командой операторов это жать пробел с целью посмотреть не выскочит ли DUPE. А повторы можно отслеживать в окне Check, там по умолчанию повторные позывные выделены красным. Или использовать режим ESM, который хоть и удобная штука, но не для командной работы.

Достаточно в конфигурацию внести соответств. макрос.

Вованыч, подскажешь с этим макросом (в соответствующей теме или в личку)?

[UA4LCH]

Положение о соревнованиях должно быть дополнено следующим.
У одного оператора при одном передатчике все должно идти по порядку. И номера, и время.
У станций, использующих несколько передатчиков это правило должно быть отменено. Совсем. Если есть сомнения - моно требовать аудиозапись. Не нужно делать каких то ограничений по времени второго номера - зачем они? Ну приспичило человеку в процессе - так что, прописывать, сколько он может сидеть на горшке? Самое главное - для чего?
При использовании подборных мест скачки номеров просто неизбежны. Все это знают., Переспросил номер, а ран уже провел пару связей. В результате разброс в логе. Ну а правка лога по времени и номерам - маразм. Пака ещё никто не смог объяснить мне зачем это нужно и кому.
Максимальное возражение - дескать есть положение о соревнованиях и нужно его соблюдать...
Что сложного в изменении положения - не понимаю. Традиции, что ли, менять не хочет кто то ? Радиолюбители это понимают и возражений не последуют. Чиновники? Я вас умоляю - да им все равно, что там будет написано.
Все эти дебаты о том, как правильно нужно править лог - чушь какая то.

[R9IR]

При нажатии F4 у меня передаётся мой позывной и курсор остаётся в поле ввода позывного без захвата номера...Наверное я "не продвинутый" , но мне так удобней...

Это когда ты сам-на-сам , а не в команде и покрыть трехэтажным матом себя можешь только ты сам
алгоритм описанный выше позволяет значительно сократить разнобой с номерами , когда номер на поиске захвачен , а у корреспондента продолжаешь "цыганить" инфо. ))

Для инфо :
В тот момент когда нахлабучили за номера UA4M .. пришлось задуматься...
Обратился я к Виталию автору программы 5MContest .
Покумекали и выработали алгоритм , который Виталий блестяще реализовал в программе.
Мужики мож и не знают .. а ссуть такая :
При проведении связи если захвачено 2 -3 и тд номера - включается "светофор" на клиенте у кого порядковый номер больше - подсвечивается красным.
У кого номер согласно распорядка последенго внесенного в лог - зеленый.
При внесении в лог "малашего" у "старшего" по порядку светофор перекл. на зеленый .
При этом в наглую можно внести и номера не по порядку,
На этот случай написана и интегрирована утилита которая после контеста позволяет быстро и легко поставить все на свои места , а не править это в кабрилле - прямо из программы.
В итоге я считаю была "одержана победа" над судейской программой которая безжалостно выявляет непопорядку номера.
Миша RA9Y правил все врукопашную и просто этого не знал/
Прыгать в зависимости от соревнований на разные софтины конечно не вариант , поэтому мы грузим после контеста кабрилу из своей программы в 5MContest , "причосываем" и алга на UA9QCQ !.

Надеюсь Василию RN6L , как сильно переживающему и мечущемуся в непонятках эта инфо будет полезна

[RN6L]

Прыгать в зависимости от соревнований на разные софтины конечно не вариант , поэтому мы грузим после контеста кабрилу из своей программы в 5MContest , "причосываем" и алга на UA9QCQ !.

Надеюсь Василию RN6L , как сильно переживающему и мечущемуся в непонятках эта инфо будет полезна

Пока приходится прыгать. В основном это из-за того что не все программы говорят голосом набранный позывной, поэтому пока при необходимости пользую N1MM. Хотя недавно вышла новая версия, может там уже есть эта фишка, не проверял и аннонс внимательно не читал. Еще у меня возникла проблема с RTTY. Матюкался DXLog на что то, поэтому перед WPX зарядил тоже N1MM, но и там какая то засада с манипуляцией вышла, скорее всего из-за интерфейса. К тому же редуктор на новой антенне замерз, в общем все в кучу, поэтому вообще не стал участвовать, хотя очень хотелось антенну испытать. В общем, как говорил Фоменко на "Русском Радио" - "любовь это не просто так, ею надо заниматься"

Любая инфа, в т.ч. и по поводу "светофора" конечно полезна. Вованыч, я повторю (вдруг не заметил) свою просьбу постом выше про макрос. Макросы штука интересная, я ума не приложу как у меня на одном из компов получались в режиме SO2R контрольные номера в виде 000. Ты еще смеялся, но это реально было на рабочем компе. Потом когда на выходной приехал в деревню, такого эффекта не получилось.

[UA4LCH]

Вопрос.
Что нужно сделать, чтобы привести положение в надлежащую и соответствующую времени форму?
Надеюсь, не в ООН писать?

[RN6L]

Вопрос.
Что нужно сделать, чтобы привести положение в надлежащую и соответствующую времени форму?
Надеюсь, не в ООН писать?

В ООН не надо. Самое простое прописать спорные вопросы в Регламенте(ах). Потому как они пишутся на каждый тест и утверждается президентом СРР. Положение же одно на весь год и все дисциплины и утверждается в Минспорта РФ.

[UA4LCH]

Прошу всех заинтересованных в прекращении всех этих споров, прояснить вопрос - кто хочет разработать новый регламент? Почитал форум - так тут специалистов полно вроде бы. Нужно написать и выложить для обсуждения. После согласования на форуме - двигаем дальше.

[UA4LCH]

Анекдот в тему - а то что то не вижу желающих...

маленький мальчик заглядывает под кровать и тихо спрашивает любовника своей мамы: - Лежишь? Не дышишь? А как дышал.. . Как дышал. ..

[RN6L]

Прошу всех заинтересованных в прекращении всех этих споров, прояснить вопрос - кто хочет разработать новый регламент?

Да новый он особо и не нужен. Споры в основном о номерах, можно или нельзя их переставлять. Достаточно в существующем изменить кое что , точнее дополнить одним из вариантов.

6.4. Контрольный номер состоит из условного номера зоны, в которой располагается участник (см. п. 6.5) и порядкового номера радиосвязи, начиная с 001. Примеры: 3001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи – 1), 31001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи – 1001). Номера радиосвязей должны передаваться по порядку возрастания в хронологическом порядке.

... связи в отчете должны располагаться по порядку переданных номеров и в хронологической последовательности их проведения.

или
... связи в отчете должны располагаться в хронологическом порядке, требований к последовательному возрастанию переданных контрольных номеров нет...

Или то же самое указать в пункте 9, который расписывает требования к отчету.

[RW9USA]

Вопрос.
Что нужно сделать, чтобы привести положение в надлежащую и соответствующую времени форму?
Надеюсь, не в ООН писать?

С этим скорее в Госдуму, Алексей! В ООН не смогут правильно сформулировать, извиняюсь за тавтологию, порядок беспорядочной раздачи порядковых номеров

[UA4LCH]

Почему же беспорядочный то? По времени проведения. Все эти баталии о том, как раздавать номера - это все равно, что спорить с какого конца разбивать яйцо. Связь проведена, время совпадает, номер совпадает - что ещё нужно? Исправить пару строк в устаревшем регламенте - а тут полемики в двух ветках развели...

[RW9USA]

Почему же беспорядочный то? По времени проведения. Все эти баталии о том, как раздавать номера - это все равно, что спорить с какого конца разбивать яйцо. Связь проведена, время совпадает, номер совпадает - что ещё нужно? Исправить пару строк в устаревшем регламенте - а тут полемики в двух ветках развели...

Ну изменением пары строк не обойтись, Алексей. Пока в положении и/или регламенте фигурирует понятие порядковый номер, а временем проведения считается время окончания связи, повода как-то двояко трактовать это нет. То есть пока номера должны передаваться последовательно,в порядке возрастания, исходя из времени окончания связи, а не времени первого вызова корреспондента. Если судьи считают иначе, то для очень многих участников получается "а мужики-то не знают!".
Ну а вариант типа (обезличил, не в персоналиях дело, но оставил последовательность и временные интервалы)....

QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0009 XXXX 0002
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0010 XXXX 0004
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0011 XXXX 0005
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0012 XXXX 0006
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0013 XXXX 0007
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0013 XXXX 0008
QSO: XXXXX CW 2017-01-15 0014 XXXX 0003

......и все связи приняты к зачёту - это, как ни крути, просто издевательство.

[UA4LCH]

Но Вы же видите необходимость менять регламент? Абсурд ситуации в том, что если выполнять те условия, которые заложены в настоящем регламенте, то этим искусственно тормозится техническая составляющая MOST. Мы сейчас не говорим о разнообразных махинаторах.
MOST пытаются загнать в положение - один передатчик, один учетчик и один подносчик чая....
MOST искусственно ставят в положение непрерывно оправдывающегося в чем то. Что то одно при любой проверке не будет совпадать. Или время, если ставить номера по порядку, или номера, если ставить их по времени. При этом никто не ставит под сомнение то, что звучал единственный сигнал. И все это легко проверить при необходимости либо скиммерами, либо записью, коли она необходима.
На форуме все это звучит регулярно уже, но в основном сводится к советам, как правильно составить отчет - так давайте поднимать тему выше, чем все разговоры. Вы говорите - не пара строк. А сколько -четыре, пять? Это что - библия какая то, что её невозможно переделать? Нашли проблему выеденного яйца.
В приведенном Вами примере не вижу ничего криминального. Он мне глаз не режет. Как раз это и есть обычный лог в тесте при использовании рана, двух подборов и мульта. Ну не принял чел номер, переспросил, потом ещё раз переспросил, потом ты переспросил - такое повсеместно. Бывает такое - а бросить нельзя, это мульт, да и номер ты уже захватил. Не по порядку - а если чел передает медленно, так что всем сидеть курить ждать пока он всосет?
Мне вообще не нравится гипотетическая необходимость что то делать с отчетом после теста, подгоняя его под давно прогнившие стандарты.

[RN6L]

MOST пытаются загнать в положение - один передатчик, один учетчик и один подносчик чая....

Ну я бы так не сказал. Во-первых, при одном передатчике учетчик не нужен. Во-вторых, не так давно отмена ограничения переходов именно эту ситуацию ликвидировала для коллективов, не являющихся биг-ганами и не имеющих гектаров земли для вынесенных приемных антенн. Думаю это правильно.

Как раз это и есть обычный лог в тесте при использовании рана, двух подборов и мульта.

Уже как то упоминал, повторюсь. В наших тестах термины RUN и MULT абсолютно не уместны. Во-первых, мест рабочих (трансиверов), которые могут передавать по нынешнему регламенту два. Еще может быть третье рабочее место в виде приемника, оператор которого набрасывает позывные в бэндмап. Или второй оператор на одном из мест со своей клавиатурой в режиме "партнер". Все, больше нельзя, во все времена в наших внутренних кубках и чемпионатах команда могла состоять из трех операторов. О каком ране, двух подборах и мульте Вы рассуждаете? Во-вторых, мульта в наших тестах нет. Умножения очков за связи на количество мультов тоже. Это в WW, WPX, RDXC и других международных тестах для MOST правило 10 минут для рана и мульта. Во внутренних тестах все (все два) рабочие места являются RUN. Я понимаю, что говоря о ране, мульте и подборе Вы говорите о CQ и именно подборе.
Вернусь в историю. В советское время, даже при ограничении 40 переходов во весь тест, при переходных номерах порядок номеров был обязательным. И это не мешало лидерам делать под 1000 QSO за 8 часов без компьютеров. И управлялись. Да, были учетчики, подносчики чая, которых не писали в отчет. Но два-три оператора (у особо продвинутых химиков и более) могли проводить связи и давать номера по порядку. Вот это был высший пилотаж. Почему управлялись и не путались? Элементарно, потому что как не так давно правильно заметил кто то из UB3IWA, все связи проводились на выбор! И этому способствовали в т.ч. переходные номера, потому как не записав принятый номер, следующий свой передать было невозможно. Сейчас же, высший пилотаж не в почете в т.ч. и из-за либеральности к порядку номеров. В почете два CQ на качелях, хоть у MOST, хоть у SO2R. Вдуть мощи побольше, при этом занять полосу пошире или манипуляцию сделав пожестче, чтобы всякая мелочь срядом не пристраивалась, и проводить связи в хаотичном порядке в быстром темпе, вот что сейчас высший пилотаж. И это Вы считаете прогрессом?

[RA7C]

[QUOTE=RA7C;1321998]Работать буду из другого локатора, будьте внимательны! Всем успехов![/QUOTE

Дорогие товарищи радиоспортсмены! Я понимаю,что не все читают форум до соревнования, но уши надо включать в процессе...
Errors statistics:
Correspondent's errors - 86, including:
Wrong received your call (WYC) - 2
Wrong received your exchange (WTE) - 84
Own errors - 13, including:
Wrong received corresponent's call (WC) - 7
Wrong received corresponent's exchange (WRE) - 6
Not QSO in the correspondent's log (NL) - 5
Correspondent's log is missing (or unique call) (LM) - 2

С большим уважением, RA7C