CQ WPX CW 2020

[RW7F]

Однако, на мой взгляд, в сложившейся ситуации для Милена будет делом чести выложить обещанную аудио-видео-запись,
которая, конечно же, могла бы развеять все сомнения окончательно. Тем более, что Вы обещали, что это будет сделано.
Наверняка есть, чему поучиться и мы сделаем это с готовностью.

Гошо, скажите, аудио-видео запись будет выложена в публичный доступ?

Евгений Вы до не приличия настойчивы!

[Михайлович]

Начал тренироваться 2BSIQ в морзе ранере.

Изучая "болгарский" лог, в глаза бросается не только высококлассная раюбота SO2R на RUN и только на RUN, но и то, что заняв частоту, оператор её вообще не изменял в течении длительного периода времени, больше часа!
Я не увидел подобного у других, например у R2AA, т.к. рано или поздно, даже с классными антеннами, если стоишь на NA, начинают поджимать с восточного направления и "убеждать кого-то", зачастую дольше - чем сменить частоту.

Думаю, секрет успеха, не только в мастерстве а в первую очередь в сетапе, позволяющем "держать достойнейший уровень сигнала" во всех направлениях одновременно!

Таким образом, если в Правилах о соревнованиях, не будут проведены какие-то изменения, регламентирующие время работы на CQ, особенно -занимая одну частоту, практически все, кто будет претендовать на Высокие места, не забывая тренироваться на "морзе раннере", будут больше времени уделять Энергентике.


ПыСы. В воскресенье вечером, ближе к концу теста, многие американцы( у которых вечер викенда), включаются просто поддержать тест. У них и номера не высокие, зачастую. И вот они, как бы и очки дают и мульты, поэтому всегда - старались к концу теста оставить пару часиков на такой случай.

[R2AA]

Евгений Вы до не приличия настойчивы!

Не вижу ничего неприличного
Вопрос задан предельно вежливо, надеюсь, Гошо или Милен все-таки ответят.

Ибо "молчание", рАвно, как и отсутствие обещанной видео-аудио-записи, может быть
воспринято многими соответствующим образом...

Давайте подождем ответа парней...

[RA1AL]

Давайте подождем ответа парней...

Рано или поздно, все мы сталкиваемся с подобными ситуациями. Это не частный случай, а закономерность по очередному кругу. Но только правила и регламент( в данном случае-регламент..положение) могут повлиять на изменения ситуации в серьезном контестинге...престижных соревнованиях. Я не говорю о спорте в рамках внутренних официальных чемпионатов, где ситуация с получением...приобретением кворумных и др. спортивных званий достигла пика маразма и идиотизма.
Хочется обратить внимание, как некоторые коллеги рьяно выступали и выступают против видео и аудио, публичности и прозрачности. И как меняется позиция этих людей, когда их что-то лично задевает или им кажется, что такого не бывает. На деле очень даже бывает. Кстати R2AA, который вроде был не против видео, на деле молчал и не поддерживал, когда RA1AL предлагал внесение изменений в регламенты официальных спортивных соревнований. Справедливости ради надо сказать, что CQ WPX в ЕВСК вроде нет, значит все вопросы к организаторам- американским коллегам.
Ну а Болгарские коллеги молодцы, что поддерживают своего коллегу. Показывать что либо не обязаны, кроме как для судей...и то, согласно регламента. Показал LZ5DB в CQ WPX 2020, как надо работать в таких условиях и с такими правилами. Результат на табло..-регламент и судьи. Остальное демагогия.
Победить и в таком формате(хобби) честно(в рамках регламента) очень сложно, я бы сказал почти невозможно. Все претенденты это знают, поэтому... так сказать образно говоря-на равных. А кто победил, только бог ему судья и организаторы.
73!

[4L5A]

Было бы хорошо видеть видео и аудио и LZ5R и R2AA для того, чтоб можно было сравнить, но конечно дело каждого делиться своим стилем работы или нет.
С Вилли, UA9BA пару дней назад рассуждали как разрабатывали сами стратегию и гадали как конкуренты работают и пытались построить стратегию, а сейчас и логи открыты и с помощью этих логов можно много чего построить.
Кстати по последним часам работы в WPX всегда отрабатывал последние часы в WPX и всегда это оправдывало себя.

[ZL1TM]

Было бы хорошо видеть видео и аудио и LZ5R и R2AA для того, чтоб можно было сравнить, но конечно дело каждого делиться своим стилем работы или нет.

Вот это правильный подход, а то от LZ5DB все требуют записей при этом своих записей почему-то не выкладывают.

Показал LZ5DB в CQ WPX 2020, как надо работать в таких условиях и с такими правилами. Результат на табло..-регламент и судьи. Остальное демагогия.
Победить и в таком формате(хобби) честно(в рамках регламента) очень сложно, я бы сказал почти невозможно. Все претенденты это знают, поэтому... так сказать образно говоря-на равных. А кто победил, только бог ему судья и организаторы.
73!

А может просто точку поставить после "Показал LZ5DB в CQ WPX 2020, как надо работать"?

Ладно поменяли регламент и видео/аудио запись обязательна. И что Вы ожидаете увидеть на видео и услышать на аудио в подтверждение или опровержение результата? S&P не было, следовательно скиммер в в плане набивки бендмэпа не использовался. Второй оператор? Но LZ5DB совершенно прав когда говорит что одному человеку с соответствующими способностями работать 2BSIQ проще и быстрее чем двоим. Допустим имеем некий супер скиммер через который пропускаем сигнал из эфира и который выделяет один позывной из каши и только его посылает в наушники оператора (QSO проводится сразу, без повторов, что наверное самоое важное в 2BSIQ). То есть скиммер проделывает всю работу по выделению и очищению полезного сигнала - декодирует, тут же снова кодирует (чтобы тональность и громкость была постоянной) и посылает оператору - у оператора в наушниках пайлапа/шума/помех нет вообще. Допустим, но видео/аудио не покажет этого вообще никак. Все что вы увидите это человека заносящего связи с первого раза и услышите эфир до этого чудо-скиммера.

[RV9UP]

имеем некий супер скиммер

То, что использовалась программа "CW Skimmer" от VE3NEA они и не скрывают. Якобы для получения "качественного панорамного обзора". А так да, так UNASSISTED.

[RA1AL]

Все что вы увидите это человека заносящего связи с первого раза и услышите эфир до этого чудо-скиммера.

1. UA9BA, R2AA.... и есть ещё кому интересно посмотреть и если надо- научиться ...почему бы и нет. Не хотите...не смотрите, какие проблемы.
2. Увидеть действия оператора и услышать эфир(сопоставить с действиями оператора) во время его работы(одновременная запись звука эфира и видео) будет вполне достаточно для судей и зрителей.
3. И наконец определить, кто именно(согласно заявки-лог) из претендентов работал в CQ WW WPX 2020. Очень странно, что это вызывает споры о необходимости идентифицировать личность участника-претендента на протяжении всего времени соревнований. Мне кажется в век кибернетики и летающих космических кораблей, который наступил уже давно (в прошлом веке) можно было бы не на основании логов и аудио, а как то более нагляднее(визуальнее) и реальнее отсуживать претендентов на высокие места и рекорды)). В противном случае споры, что я или они ... он или не он, покажи или не покажи... ни чего не принесут, кроме противоречий до первого же совместного сейшина за круглым столом. И так постоянно.
Другой вариант. Не хотим или там не хотят. Тоже не проблема. Зачем тогда мы здесь копья ломаем и примеряемся к чужому, требуя друг от друга того, чего даже не требуют судьи согласно таких регламентов. В таком случае и соревнования надо проводить в формате ...без ограничений. Во всяком случае так и происходит сейчас на самом деле. И все об этом знают. Вот об этом и надо было бы писать претендентам, как дошли до этого состояния...прогресса-регресса, а не играть на публику словами и просьбами что-то выложить другим. Но боюсь мы это так и не услышим. Слишком много потрачено средств и сил.

[RV9UP]

который выделяет один позывной из каши и только его посылает в наушники оператора

Андрей, это WPX, это номера надо принимать. Тут скиммер конечно поможет. С позывными. Но номера придётся принимать оператор(у)/(ам?).
И/или корректировать по записи. Что собственно запрещено правилами напрямую. Но пяти суток отслушать запись вполне хватит.

[Михайлович]

Допустим имеем некий супер скиммер через который пропускаем сигнал из эфира и который выделяет один позывной из каши и только его посылает в наушники оператора

.....

То, что использовалась программа "CW Skimmer" от VE3NEA они и не скрывают.

Ух ты, как интересно!
Со сменой QTH, смотрю, я сильно отстал от Нововведений!
Так вот, если можно использовать свой скиммер, в узкой полосе... задача оператора - облегчается, на самом то деле.
То, что в NonAssisted можно применять скиммер, это уже нонсенс!
ПыСы. Знаю случаи, когда в категории "ассистед" - садили живого ассистента, который вот позывные вбивал в лог, а Оператор - только Enter нажимал!
Даже не представляю, какие впечатления от победы, полученной таким путём?

Вот поэтому, давным давно, в Правилах надо не просто предусмотреть "Предосталение Записи у претендентов на первую тройку по запросам Судьи" а прописать Обязательство Выкладывать онлайн такие аудио-видео записи у Призёров!

Если есть сотни штук у.е. на строительство позиций, не найти возможности на то, чтобы организовать аудио-видеозапись экрана лога и звука, простите... я в это не верю.
И другим будет полезно, на всё посмотреть, поучиться!


Кстати, там сравнивали работу LZ5R с TI7 и т.д. Разница будет огромная, ведь TI7 зовёт толпа и когда он отвечает, многие продолжают звать, не слышат самого DX-а за стеной зовущих! А здесь, как я понимаю, энергетика позволяла "накрывать всех", поэтому затраты времени на повторную выдачу номера, переспросы - были минимальными.

Вообщем, созванивались с коллегами, пришли к выводу, что "фазы" надо потолще, антенны повыше... ну и теперь, подумать о скиммере в NonAssisted и....как на тренажере!

[UA6CT]

Но LZ5DB совершенно прав когда говорит что одному человеку с соответствующими способностями работать 2BSIQ проще и быстрее чем двоим.

На мой взгляд, это абсолютная чушь. Речь же про M2, не про MOST.
Я знаком с теми операторами, которые работали в этом WPX с R7AB. И я ни-ког-да не поверю, что в ситуации, когда, например, UA6AA становится на ран на 20, а UA7A - на 40 и оба работают независимо друг от друга, каждый на свой передатчик, их суммарный рейт будет стабильно ниже, чем у одного болгарина с одним сигналом на передачу.
Будь он хоть демон пятиухий, хоть аутист с фиксацией на азбуке Морзе - это просто невозможно.

[4L5A]

Кирилл, а на чем основано недоверие то?
На самом деле надо конечно UB6B проанализировать работу свою и стиль
Даже может не в сравнении с Болгарией а с Воронежем.
Несмотря на то, что у Жени результат ниже не забывайте, что он работал 36 часов, а не 48 и в категории SO, так что надо анализировать и благо логи доступны.
А так это не первый случай когда SO выигрывает и M/2 и даже без BSIQ :-)

[ZL1TM]

Андрей, это WPX, это номера надо принимать. Тут скиммер конечно поможет. С позывными. Но номера придётся принимать оператор(у)/(ам?).
И/или корректировать по записи. Что собственно запрещено правилами напрямую. Но пяти суток отслушать запись вполне хватит.

Алексей, ну у нас же супер скиммер, он и номер принимает ну или отключается в момент принятия номера :-) Что такого особенного ожидают от этой записи? Если нарушения были то и видео запись можно сделать с такого ракурса что их просто не будет видно (второй оператор в другой комнате и тд). Да в конце концов можно снова просидеть 36 часов и сделать запись after the fact. Было бы желание.

На мой взгляд, это абсолютная чушь. Речь же про M2, не про MOST.
Я знаком с теми операторами, которые работали в этом WPX с R7AB. И я ни-ког-да не поверю, что в ситуации, когда, например, UA6AA становится на ран на 20, а UA7A - на 40 и оба работают независимо друг от друга, каждый на свой передатчик, их суммарный рейт будет стабильно ниже, чем у одного болгарина с одним сигналом на передачу.
Будь он хоть демон пятиухий, хоть аутист с фиксацией на азбуке Морзе - это просто невозможно.

Но при этом MOST результаты UP2L, P33W и 9A7A у Вас возражений не вызывают почему-то, как там с суммарным рейтом? А вообще речь про LZ5R и пока все аргументы сводятся к "это просто невозможно". LZ5R сделал очень мудрое решение отказавшись от S&P.

[RV9UP]

Если нарушения были то и видео запись можно сделать с такого ракурса что их просто не будет видно

Совершенно согласен. Андрей, я долго долбил радетелей внедрения видеозаписи - примите формальный регламент включающий в том числе и ракурсы. Реакции никакой. Аудиозапись интересно послушать. Пусть даже фрагментарно. например первый час. Но чтобы на записи были сигналы самоконтроля(передатчика).

LZ5R сделал очень мудрое решение отказавшись от S&P.

Да не нужен в WPX способ S&P для биг ганов. И ассистед не особо надо. Надо чтобы тебя слышали и чтобы ты ран умел держать и не дёргаться (это я про себя) когда рейт падает. Разве что один из диапазонов менять на втором радио. Продолжать на 80 через три часа после восхода Солнца наверное не имеет особого смысла. Не?

[RW9USA]

На самом деле надо конечно UB6B проанализировать работу свою и стиль
Даже может не в сравнении с Болгарией а с Воронежем.
Несмотря на то, что у Жени результат ниже не забывайте, что он работал 36 часов, а не 48 и в категории SO, так что надо анализировать и благо логи доступны.

Я проанализировал первые пять часов работы следующим образом (думаю, что это в достаточной степени корректно) - взял логи станций соизмеримых по географии, оснащению и опыту, а именно - LZ5R- SO, OM7M-MO2T, LZ9W и YT5AВ (первые результаты в MOMT). Логика, на мой взгляд, простая - в начале контеста "все йогурты одинаково полезны" и все зовут всех .С LZ5R и OM7M всё просто - первые пять часов они работали только на 20 и 40, а у LZ9W и YT5AВ, как у multi-multi станций, взял связи проведённые за это время только на 20 и 40. Результат такой - LZ5R "уделал" LZ9W и YT5A как в почасовом рейте, так и по итогам пяти часов, а от ОМ7М чуть-чуть отстал. Средний рейт при этом (на протяжении 5 часов!) у LZ5R - 223.
Даже если бы на LZ5R было два оператора, то и то это круто. Сравнение же идёт со станциями работавшими в 2 и более оператора, без блокировки на двух диапазонах одновременно! У них то "право на ошибку" и время на вопросы было. Кстати, результат ОМ7М (после 5 первых часов) совпадает с результатами любых аналогичным образом попарно взятых результатов топовых станций в подгруппах SOSB20 и SOSB40, что логично.
Выводы каждый может сделать сам. У меня все вопросы остались. Убедить в обратном может только внятная аудио/видео запись.

- - - Добавлено - - -

Кстати, с R2AA и UB7K тоже пытался сравнить, но там другая тактика по диапазонам, да и количество связей другое. Тут всё больше о "взрослых дядьках", а они с рейтом под 200 - это "онижедети"!