-
26.05.2022, 20:16 #136
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,089
- Поблагодарили
- 5525
- Поблагодарил
- 226
Когда дойдет дело до 1 р или КМС читаем выше:
45. Спортивные разряды КМС и «первый спортивный разряд» присваиваются соответственно сроком на 3 и 2 года Органами исполнительной власти ..... по представлению.....заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя региональной спортивной федерации или подразделения федерального органа, по месту территориальной сферы деятельности региональной спортивной федерации или по месту нахождения подразделения федерального органа.
Это означает что в случае чего и областной спорткомитет (минспорта) имеет такое право.
Другой вопрос захочет ли региональный орган этим заниматься или (совершенно законно) "отфутболит" в РО СРР...Последний раз редактировалось RN6L; 26.05.2022 в 20:20.
73! Василий, ex RZ6MX
-
26.05.2022, 22:25 #137
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,118
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2538
- Поблагодарил
- 719
Согласен...
Закон написан очень расплывчато. Его можно трактовать вольно. Все зависит от конкретного человека-чиновника отвечающим за спорт в администрации.
Если развить этот вопрос, то сам заявитель в качестве ""физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку" может придумать виртуальный фейк "клуб Свободных радистов" составить представление, нарисовать печать, подпись и никто это проверять не будетВалентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
26.05.2022, 22:53 #138
- Регистрация
- 24.12.2012
- Адрес
- Гурово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,278
- Поблагодарили
- 1186
- Поблагодарил
- 1227
Ну,когда я получал свои разряды, то обращался в свое РО СРР. Приводил ссылку на результаты соревнований. Они обращались в областной спорткомитет. И я получал свои КМС и значки. Мне присылали ссылки на приказы о присвоении.
Кстати, спорткомитету это очень выгодно. Престиж, что мол у нас много разрядников. Иможно попробовать побольше финансирования для развития спорта. Не обязательно радиолюбительского.Последний раз редактировалось RU4A; 26.05.2022 в 23:03.
Алексей RU4A -- ex: UA4ABS (since 1979), UB4ABP(restart 2013) EPC# 28418 https://www.qrz.com/db/RU4A
-
27.05.2022, 03:31 #139
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,609
- Поблагодарили
- 2162
- Поблагодарил
- 139
Василий, рекомендую внимательно ознакомиться с Положением о ЕВСК и понять, кто относится к федеральному органу и его подразделению.
- - - Добавлено - - -
10. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются гражданам Российской Федерации по итогам выступлений на официальных спортивных соревнованиях или физкультурных мероприятиях, включенных:
- в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий (далее – ЕКП), по предложениям общероссийских спортивных федераций, федеральных органов или Министерства, а также
- в календарные планы официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации,
- календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий муниципальных образований и федеральных органов,
по предложениям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта (далее – Органы исполнительной власти), структурных подразделений федеральных органов, территориальных органов федеральных органов, подведомственных организаций федеральных органов, воинских частей (далее ‒ подразделения федеральных органов), органов местного самоуправления муниципальных образований, местных спортивных федераций или региональных спортивных федераций, проводимых в соответствии с правилами видов спорта (далее соответственно – соревнования, физкультурные мероприятия).Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
27.05.2022, 05:05 #140
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,089
- Поблагодарили
- 5525
- Поблагодарил
- 226
Да нет смысла развивать вопрос до тех пор пока не потребуются конкретные действия. Первичен факт это выполнение норм на тот или иной разряд. И тот факт что главенство в официальном спорте занимает государство, ОО в виде спортивных федераций это инструмент для его развития и вспомогательный ресурс для первичной подготовки документов. И первична Конституция, согласно которой все граждане имеют равные права независимо от членства в ОО, партиях и иных организациях.
Александр, меня ЕВСК интересует все меньше и меньше... Минимальные знания путей оформления разряда для себя лично если вдруг вздумается у меня есть.73! Василий, ex RZ6MX
-
27.05.2022, 05:12 #141
-
27.05.2022, 05:26 #142
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,089
- Поблагодарили
- 5525
- Поблагодарил
- 226
Не у нас (радиолюбителей и др. представителей "обычного" спорта), они просто есть и для них несколько иные бюрократические пути, ровно как есть спортсмены "обычных" видов, являющиеся представителями силовых структур, у них те же иные пути. Я иногда пересекался с такими представителями в нашем областном минспорта.
73! Василий, ex RZ6MX
-
27.05.2022, 10:39 #143
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,118
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2538
- Поблагодарил
- 719
Александр!
В этом абзаце п.10, такой чиновничий текст, что полный XYZ!! 134 слова в одном предложении!! Пока читаешь, к концу из мозга исчезает смысл начала текста. Голова сломается, чтоб понять...
---------------------------------------------
Я так понял, что органы местного самоуправления сами организуют/проводят спорт соревнования и сами же присваивают спорт разряды.
А для чего в таком случае, спортсмену еще и прикладывать ПРЕДСТАВЛЕНИЕ от некой спорт организации. Если он выступал как от организации, это еще можно понять. Для отчетности и т.п. А если он "сам себе тренер", то-??Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
27.05.2022, 11:44 #144
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,609
- Поблагодарили
- 2162
- Поблагодарил
- 139
Валентин, в п.10 Положения о ЕВСК говориться только о внесении предложений по включению в календарные планы спортивных соревнований и физкультурных мероприятий, а не об их проведении.
- - - Добавлено - - -
Юридический язык законодательных и нормативных правовых актов своеобразен и, порой, затруднителен для понимания. Ну, и существуют противоречия, которые ведут к нелогическим действиям.
Взять вопрос присвоения разрядов. Разряды 1, 2, 3 и юношеские, согласно ЕВСК (радиоспорт), присваиваются с 10 лет. Других оговорок там нет. Правила вида спорта "радиоспорт" определяют допуск к участию в соревнованиях (радиосвязь на КВ) с 10 лет. Этот возраста определяется разницей между годом проведения соревнования и годом рождения участника, т.е. в год проведения соревнования ему должно исполниться 10 лет. И, неважно, когда исполнится, до или после соревнования. Т.е. могут участвовать и 9-летние. И тут возникает такая ситуация. Такой участник имеет официальный допуск к участию, по итогам которого может выполнить соответствующий разряд, а вот с присвоением разряда не все так просто. Соревнования прошли в апреле, а 10 лет исполниться только в декабре. Но, в ЕВСК говориться о конкретном возрасте - с 10 лет. Значит, такой участник не может претендовать даже на присвоение ему самого низшего 3 юношеского разряда. Логично было бы в данном случае применить аналогию с допуском к соревнованиям, определяющую возраст для допуска. Ан, нет. Начальный возраст и разряд я привел как пример, чтобы было понятно и с более высокими разрядами. Так, ЕВСК предусматривает присвоение разряда КМС с 13 лет. У нас 12-летний участник, имеющий 1 СР, которому в этом году в декабре исполниться 13 лет, в апреле выполнил нормы разряда КМС. В присвоении КМС отказали, сославшись, что 13 лет ему исполниться только в декабре. По формальному признаку казалось бы все правильно. Однако в этом как раз и есть абсурдность.Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
27.05.2022, 12:24 #145
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,118
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2538
- Поблагодарил
- 719
Александр!
Согласен, что законы иной раз не совсем корректно регламентируют и стыкуются друг с другом.
------------------------------------------
Ранее на теме разбирались с составлением и подачей списков сборных команд регионов для участия в спорт соревнованиях. Где прописана обязанность спорт федераций подавать эти списки и когда их необходимо подать по дате?
Подскажите, не совсем ясно, как эти списки от спорт федераций влияют на присвоение разрядов, званий? Если спортсмен не состоял в списках, или местная РО спорт федерация вообще не подала списки, но спортсмен выполнил норму МС, ему откажут в присвоении МС РФ?Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
27.05.2022, 12:44 #146
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,609
- Поблагодарили
- 2162
- Поблагодарил
- 139
Есть критерии отбора кандидатов в спортивные сборные России для участия в международных соревнованиях, есть и для отбора в спортивные сборные команды субъекта РФ для участия в межрегиональных и всероссийских соревнованиях. В первом случае критерии устанавливает Минспорт России, во втором - орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта субъекта РФ. В каждой республике/крае/области эти критерии могут незначительно отличаться. В целом, для попадания в список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ, все сводится к необходимости занять определенное место в соревнованиях субъекта РФ, межрегиональных и всероссийских соревнований. Или участие в международных соревнованиях. Список формируется ежегодно и представляется в Минспорта (департамент, комитет) субъекта РФ до 10 декабря (как правило), который утверждается до 1 января. В течение года в него могут вноситься дополнения. Список по количеству кандидатов, как основного, так и резервного состава ограничен. Учитывая, что согласно ежегодному Положению о МРС и ВС от субъекта РФ может представляться одна спортивная сборная команда, то МС может быть присвоен только спортсмену, который в списке кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ. Такова сейчас позиция Минспорта РФ.
Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
27.05.2022, 13:11 #147
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,084
- Поблагодарили
- 2447
- Поблагодарил
- 1830
Александр UA0C уже ответил на этот, вполне конкретный вопрос.
Я немного дополню, точнее, расширю не только на звания, но и на разряды. Сейчас это очень актуально!
Откажут даже в присвоении 1 разряда и КМС и откажут в ходатайстве о присвоении МС и выше.
Автоматически никого в списки сборной Субъекта федерации не включишь, т.к. должно быть выполнено одновременно 3 критерия: наличие действующего разряда (для взрослых, в принципе, достаточно 3го), предоставлен протокол с выполнением условий вхождения в сборную (условия на местах немного отличаются) и кандидатом в сборную написано СОГЛАСИЕ на обработку персональных данных. Для юниоров согласие дают родители. Последнее - самое сложное В Челябинской области не все юниоры (СРП) вошли в состав сборной из-за того, что родители поленились написать согласие...73 Юрий RG9A
-
27.05.2022, 13:33 #148
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,609
- Поблагодарили
- 2162
- Поблагодарил
- 139
Валентин, по присвоению звания МС, выполненного в соревнованиях таких субъектов РФ, как Москва и Санкт-Петербург, сугубо свои особенности. Т.е., не требуется быть в указанном списке кандидатов, т.к. это соревнования субъекта РФ. Однако, по С-П может играть роль, то, что у вас определено участие команд физкультурно-спортивных организаций. Если человек выступает не от ФСО, то, явно могут не присвоить МС. Если кто-то встанет в позу. Зацепка то есть
- - - Добавлено - - -
Стоить добавить, что при соблюдении всех требований и критериев, даже присвоение разряда не такое уж простое дело. Просто, в большинстве своем, особенно на низших уровнях (муниципальный и даже субъекта РФ), прикрывают глаза при присвоении разрядов. Само выполнение норм, еще недостаточно. Есть определенные требования, которые содержаться в разных нормативных актах. Поэтому проще всего "получить" разряд, выполненный в муниципальных соревнованиях. Вот только мало где они проводятся. На уровне субъекта РФ, эти требования возрастают. Т.е., в каждом субъекте РФ устанавливается свой порядок организации и проведения официальных соревнований, который влияет на официальность соревнования и возможность выполнения и присвоения спортивного разряда. Скажу так, тема выполнения и присвоения спортивных разрядов и званий требует хорошего анализа и описания. Если будет время и здоровье, может следующей зимой постараюсь все это обобщить и описать. Пока в этой части надо учитывать немалый объем разных документов, в которых отыскивать необходимую информацию.Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
27.05.2022, 13:41 #149
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,118
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2538
- Поблагодарил
- 719
Но в любом случае, звание МС присваивает МинСпорта-Москва и здесь обязательно быть в команде от СПБ. Если спортсмен не в команде, то МинСпорта МС не присвоит. Так, ведь?
- - - Добавлено - - -
Кто, по каким критериям составляет эти списки?
Должны быть объективные, открытые для всех спортсменов критерии. Но в то же время, количество спортсменов сборной ограничено не более 3 чел. Без учета, что кто-то заболеет или переместится в другой регион. Здесь опять "подводные камни". Если некий спортсмен имеет намерения и все предпосылки для выполнения МС, а составители имеют свои соображения: не включают включать его в списки-что ему делать в таком случае?
Поясните эти моменты, плс...Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
27.05.2022, 14:07 #150
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,609
- Поблагодарили
- 2162
- Поблагодарил
- 139
Я говорил относительно выполнения норм МС в чемпионате СП. Список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта РФ существует для формирования спортивных сборных команд субъекта РФ для участия в межрегиональных и всероссийских соревнованиях. Я же это уже указывал. Это не касается соревнований статуса самого субъекта РФ. Список кандидатов к этим соревнованиям отношения не имеет.
- - - Добавлено - - -
Общие критерии утверждены Минспортом России. В каждом субъекте РФ утверждаются свои критерии. Они должны быть опубликованы на сайте Минспорта (департамента, комитета) субъекта РФ. У каждого свои критерии. Там все описано. В списки включаются не только претенденты на МС. Не каждый КМС может попасть в список, в то время, как имеющий 1 СР или даже 2 СР может попасть в этот список. Есть основной состав и резервный состав. В течение года в список могут вноситься изменения (исключение из списка, дополнение списка). В список включаются по спортивным дисциплинам. По каждой дисциплине определенное количество спортсменов. Например, занял 1 место в чемпионате края или 1-3 место в МРС, включают в основной состав; 2-3 или 4-6 соответственно - в резервный состав. Тут всего не опишешь, ибо надо целиком приводить документ. Лучше его прочитать, а потом обсудить возникшие вопросы.Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
Социальные закладки