Молодежные соревнования -Проект Регламента

**RK9CYA** · 12.10.2021, 19:59

После многочисленных дискуссий, дебатов в рефлекторах и высказанных обид предлагается на обсуждение
с обязательным высказыванием предложений и поправок Проект Положения молодежных соревнований вместо, например,
Положения "Дружбы "( "Снежинки", "Молодежного первенства", "Кубка А.С.Попова"). Название соревнований -НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Никаких революционных преобразований - жирным черным выделено то, что предлагается убрать, красным жирным то,
что предлагается по новой(варианты). Дата соревнований и возраст участников, естественно, будет ставится в соответствие
с датой проведения соревнований.
Два вложения сделал, они идентичны.

**RZ9UF** · 13.10.2021, 00:13

Мне лично множитель не нравится.
Нужно оставить новую область для множителя.
73!

**RA4HBS** · 13.10.2021, 02:16

Хотел написать свои мысли по предлагаемому регламенту соревнований, но прочитав пост RX0AE понял что все это будет просто сотрясением воздуха.

"Самый простой пример вот он. Один год в кубке Попова правила передачи номера одни, на другой год - другие (при чем это решалось тайно- в кулуарах, без обсуждения с тренерами и общественностью), на третий год - ТРЕТЬИ!! А сейчас опять другие!!! Это что? Попытка улучшить соревнования? Или просто "протягивание" своих команд и свой регион в призеры за уши? Поди разберись Судя по, зачатую, незаслуженным (и тоже полно примеров) "засуживаням" деток в соревнованиях - так скорее второе.(Однозначно второе). "Печку" эту давно пора растопить и сообща решить и сделать нормальные правила для детских соревнований. Иначе из года в год число недовольных и бросивших будет только увеличиваться". RX0AE
Полностью согласен.

**UI4F** · 13.10.2021, 02:39

Сообщение от RK9CYA

с обязательным высказыванием предложений и поправок

Так как оснащенность коллективных р/ст разная класс MO предлагается разбить на 2 класса:
1. Несколько операторов и один передатчик / Multiple Operators – Single Transmitter (MULTI-ONE)
2. Несколько операторов и два передатчика / Multiple Operators – Two Transmitters (MULTI-TWO)

**RZ9UF** · 13.10.2021, 04:18

RA4HBS - согласен с вами все это будет в пустую.

**RK9CYA** · 13.10.2021, 06:04

Сообщение от RA4HBS

Хотел написать свои мысли по предлагаемому регламенту соревнований, но прочитав пост RX0AE понял что все это будет просто сотрясением воздуха.

"Печку" эту давно пора растопить и сообща решить и сделать нормальные правила для детских соревнований. Иначе из года в год число недовольных и бросивших будет только увеличиваться". RX0AE
Полностью согласен.

Так вы с чем согласны то? - оставить как есть или .....? RX0AE как раз и согласен с разработкой нового регламента и супротив
увеличения числа недовольных!

to: RZ9UF - множитель за область остается, предложены варианты дополнительных.
to: UI4F - MULTI-TWO предполагает наличие двух сигналов в эфире, нет смысла при малом количестве
участников да еще при делении по возрастам вводить молодежи такой класс, да и диапазонов то всего два.
Во взрослых тестах, посмотрите, в таком виде станций раз-два и обчелся.
Обращаю внимание, что цель ставится не революционная! всего-то убрать переходы и может сменить
контрольные номера и множитель, не применять обменные номера.

**RX0AE** · 13.10.2021, 07:54

Мысли такие
1. Убрать иезуитские контрольные номера
2. Ввести такие номера как сейчас во все взрослые соревнования, чтобы тот, кто такие номера протаскивает из года в год, почувствовал на себе «радость» «именитых» спортсменов (шутка) .
3. RDA номер заманчиво, но потянутся зарубежные коллеги-собиратели RDA, а они только «59» готовы дать и отчеты не отправят. А маленький ребенок в ступор встает, когда его иностранец зовет. Поэтому, лучше квадрат. 13 NO65 (или просто KK KR - 13 КК, например) вполне себе для ребенка.
4. В «условиях дисквалификации» я бы убрал слово «пропущенных» в строке – «если число пропущенных или повторно переданных контрольных номеров превысит пять процентов от их общего числа;» т к никакого мошенничества в этом нет и дети тут ни при чем, чисто техническая проблема логов.
5. Почему подгруппа JR-25 отдельно? Ввести ее не отдельным текстом , а вместе мо всеми- меньше текста только будет
6. Убрать из правил такое правило, что награждается только если в подгруппе не меньше 8 участников. Мы же не на стадионе, где зрители есть. Даже если одна команда в подгруппе – жаль что ли медалек и электронных дипломов?
7. Может быть, ввести еще одну подгруппу? Если команда заняла в предыдущий год 1-2 место, то независимо от возраста она попадает в другую, так называемую подгруппу «например, назовем ее А» ?? Это даст шанс станциям с более слабым сетапом занять более высокое место в своей подгруппе. Но тут появляется и остается проблема количества участников и присвоения разрядов.

**RK9CYA** · 13.10.2021, 08:56

Вполне согласен с RX0AE, особенно про награждение, лимитируемое количеством
участников - надо организаторам добиться популярности и массовости тестов, а потом
уже такие барьеры ставить. Главное для участника -принять позывной и простой номер, а
из номера делать ребус не стоит. Про RDA тоже, отчетов от эрдэашников не дождаться, хотя
в молодежных тестах их видимо меньше. Спасибо, Петр!

**UI4F** · 13.10.2021, 10:50

Сообщение от RK9CYA

to: UI4F - MULTI-TWO предполагает наличие двух сигналов в эфире, нет смысла при малом количестве

Если следовать международным тенденциям, то пусть будет MULTI-MULTI с одним сигналов в любой момент времени.
Главное поставить всех в равные условия.
По сегодняшним правилам в классе MULTI-OP можно работать хоть тремя передатчиками (по числу участников).
Даже с блокировкой они имеют явное преимущество над одним передатчиком.
Пусть соревнуются в своем классе.

Если мало участников, то оставить MULTI-ONE, т.е. прямо прописать запрет использования двух и более передатчиков.

Или запретить "качели".

**RX0AE** · 13.10.2021, 11:02

Сообщение от UI4F

Если следовать международным тенденциям, то пусть будет MULTI-MULTI с одним сигналов в любой момент времени.
Главное поставить всех в равные условия.
По сегодняшним правилам в классе MULTI-OP можно работать хоть тремя передатчиками (по числу участников).
Даже с блокировкой они имеют явное преимущество над одним передатчиком.
Пусть соревнуются в своем классе.

Если мало участников, то оставить MULTI-ONE, т.е. прямо прописать запрет использования двух и более передатчиков.

Или запретить "качели".

Здравствуйте. Все бы хорошо в этой идее кроме двух НО:
1. Зачем тогда команда из 3 человек если можно работать только в одного?
2 И где тогда стремление остальных (у кого аппаратура похуже) к совершенствованию и усилению7 Ведь у нас все-таки технический вид спорта и оснащение должно играть роль.

**UI4F** · 13.10.2021, 11:47

Сообщение от RX0AE

1. Зачем тогда команда из 3 человек если можно работать только в одного?
2 И где тогда стремление остальных (у кого аппаратура похуже) к совершенствованию и усилению7 Ведь у нас все-таки технический вид спорта и оснащение должно играть роль.

Здравствуйте.
1. Операторы работают поочерёдно.
2. Два и более передатчика против одного - это не совершенствование, а преимущество.

**RU4SS** · 13.10.2021, 11:54

Сообщение от UI4F

2. Два и более передатчика против одного - это не совершенствование, а преимущество.

Yagi монобэндеры тоже есть преимущество перед веревками.
1 кВт усилитель тоже есть преимущество перед 100-ваттниками.
Давайте и здесь разделим всех по разным подгруппам )

**RK9CYA** · 13.10.2021, 12:54

Коллеги, давайте вспомним басню или тогда вернемся к истокам-
амплитудной модуляции, к 6П13С и т.д........
Сергей Михалков
Слон-живописец
Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?

Ценители пришли. Картину Слон открыл,
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
«Ну, что же, — начал Крокодил, —
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу…»
«Что Нила нет, в том нет большой беды! —
Сказал Тюлень. — Но где снега? Где льды?»
«Позвольте! — удивился Крот. —
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород».
«Хрю-хрю, — заметила Свинья, —
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, Свиней,
Должны быть желуди на ней».
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть…)

Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: «Ералаш!»

Мой друг! не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь.

hi-hi

**UI4F** · 13.10.2021, 13:06

Сообщение от RU4SS

Давайте и здесь разделим всех по разным подгруппам )

Я с вами согласен. Так можно далеко в дебри правил уйти, хотя, разделение по мощности уже общепринятая практика.
Но запрет "качелей", т.е. поочередное CQ на разных диапазонах запретить, или ввести временное правило смены диапазонов.

Сообщение от RX0AE

Ведь у нас все-таки технический вид спорта и оснащение должно играть роль

Оснащение, как способ совершенствования, актуален в классе SO, где все действия выполняет один оператор. И чем совершеннее сетап (т.е. сложней), тем более профессионален оператор.
У нас же, несколько операторов.

**RX0AE** · 13.10.2021, 14:51

Сообщение от UI4F

И чем совершеннее сетап (т.е. сложней), тем более профессионален оператор.
У нас же, несколько операторов.

Все правильно, именно под несколько операторов годами и совершенствуется позиция любой коллективной станции.
Иначе получается, что на гоночный трек, где гоняют ферари приехал запорожец, и все вынуждены пересесть на запорожец - для того, чтобы с ним сравняться.
Я бы все-таки рассмотрел вопрос о выделении отдельной категории по итогам теста. О чем писал выше.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UI4F

.
1. Операторы работают поочерёдно.

Совсем грустная картина. Это тоже надо предложить для взрослых соревнований сделать. Вот какашек-то выльется.......)))) А вообще сетапы топ-станций сейчас позволяют работать как угодно. Хоть так , хоть этак, хоть вверх ногами. И что бы судья не придумали для "уравниловки" или еще чего, команды всегда найдут выход и придумают как еще улучшить свой результат.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UI4F

Но запрет "качелей", т.е. поочередное CQ на разных диапазонах запретить, или ввести временное правило смены диапазонов.
.

Кстати, качели давно запрещены. Правда, на одном диапазоне. Что же касается разных диапазонов - то почему их надо запрещать? не проще ли тогда , следуя Вашим идеям, просто убрать группы много операторов? То на то и выйдет. Только сингл, только голый трансивер (обязательно самодельный), антенна - только "веревка", журнал - только бумажный....Эх...были же времена....!!!