Кубки России по радиосвязи на КВ 2023 года

[R2AA]

Парни, ок, не буду спорить, конечно доля правды в словах оппонентов есть. Было бы глупо отрицать.
Проблема в том, что, видимо, я лично как-то слишком близко принимаю к сердцу...

Никаких обид, с какой-то частью согласен, в какой-то степени остаюсь при своем мнении.
У нас надо сидеть "тихо и не высовываться", и все будет хорошо - это тоже истина, который раз понятная.

Если все считают отмену записи ошибкой - возможно, что-то можно поправить еще...
Ну, или действительно, провести такой эксперимент только на эти Кубки.

Если нет - примите мой "пардон" за то, что стал, таким образом, возмутителем спокойствия.

Не включаю "обиженного" и обещаю более не проявлять никаких инициатив, честное пионерское

[RA3RPS]

Третий день смотрю на "лютую рубку" и первое, что приходит в голову, а что разве все хорошо у нас в стране? разве мы так хорошо живем, что кроме как о записи и "зарубиться" не о чем???

Конечно "самые сильные" хотят стать еще сильнее, конечно уникальные операторы какими являются здесь многие хотят победы!!! Но ведь их 2 десятка, а что остальным??? Остальным что???

Не буду переходить на личности, но как правильно здесь было замечено тест будет в Рождество Христово!!! Конечно для многих это ничего не значит, но для большинства это абсолютно семейный праздник! Многие накануне проводят ночь в храме, а в само Рождество посещают кладбище, едут для этого за сотни километров, встречаются с Родными!!!

Совсем ни кому не приходит в голову, что с этим надо очень сильно считаться!!! Времена изменились, много уверовали, а многие вспомнили - кто забыл..... но если кто то даже не такой, вокруг него семьи и все кто с этим связан!!!

Может принять ответственное решение и перенести пока есть время!? И не надо боятся менять решение на правильное! Всем свойственно заблуждаться, особенно под давлением "сильных мира сего".....

А теперь о тех, кто где то позади, т.е. - о большинстве!!!!! Почему все думая о лидерах, совершенно не думают о большей части участников, которых надо привлечь в тест и сделать его для них привлекательным! Да еще и в Рождество, коль не переиграют дату! Год от года цифры падают, народ без блеска в глазах работает со словами "надо поддержать"(((( так поддерживать будет уже скоро не кому(((, если будут такие баталии, о первых пяти топ-менах! Конечно они бесспорно супер-операторы, очень крутые в радио!!! Но с кем они будут работать?, если сотни ребят не понимают зачем работать в этом тесте, когда льется столько негатива в преддверии и именно те кто создает им пайлап ими совершенно не выслушаны и не приглашены в этот процесс!!!

Ну ведь классно, очень классно было придумано с розыгрышами призов в новых тестах!!! Ведь каждый надеется на чудо!!! От этого и голоса в тесте веселее и активность, народ кто спал просыпался, чтобы сработать какой то необходимый минимум, ну это как пример....привлечения участников, думаю здесь как раз гораздо проще, чем разрубить "узел не понимания с записью".....

Парни конечно все кто здесь участвует Большие молодцы!!! Не равнодушные!!! И это здорово!!! Но желание победить, делает Вас не по спортивному "злыми" и это отталкивает от наших праздников, т.е. от тестов!!!

Будьте все добрее!!! А те от кого зависит ответственные решения примите их с учетом большинства!!! От этого любой тест только выиграет!!!

[RW3RN]

Тоже все почитал и тоже напишу пару слов:
1. Мне лично все-равно будет запись или нет, так как я в тестах заявляюсь именно в той подгруппе, в которой должен, и работаю так, как положено, не химичя.. То есть, именно почти всегда в MIX HP и одним сигналом. Причем, после возврата недавнего в контестинг именно Женя (R2AA) мне сказал, что работать нужно всегда в самой сложной подгруппе, если хочешь повышать свое мастерство. Я не работаю 200 ваттами и не заявляюсь в LP, как многие известные мне ребята, не работаю 100 ваттами, чтобы заявиться в QRP, не сажаю рядом с собой помощников. Ну и так далее. Итог-для меня отмена записи хорошо, так как являясь не технарем, лично для меня это лишняя головная проблема. Многие может и посмеются, но буквально еще в 2019-2020 году я работал в соревнованиях с ключа и с контест-программой и компом, не совмещенных с трансивером))) Через CAT совместил лишь потому, что для призеров требовали указывать частоту точную.
2. Одергивание тех, кто критикует, предлагает или аргументирует, но не работает в тестах или типа 18 связей проводит, не считаю правильным, так как не участие в тестах ничего не значит, на это много может быть причин. И оператор может быть классный. Как пример. У нас вот R2RA (ex UA3RAR, RX3RXX) не работает сейчас в тестах, но это не значит, что он плохой оператор или не разбирается в сути происходящих событий.
3. По поводу высказывания R2AA о том, что у нас технический вид спорта и надо не сидеть на попе, а совершенствоваться, покупать аппаратуру, антенны строить и так далее. И согласен, и не согласен. Не нужно забывать о том, что есть огромное количество радиоспортсменов хороших, которые не имеют на то финансов, являющихся инвалидами, хотя и являются технически грамотными. Есть другие примеры. Не считаю себя плохим оператором, и финансы позволяют многое приобрести, но вот технически не подкован, к сожалению. И на это есть свои причины. Сам сделать не могу, предлагал помочь в оборудовании станции, чтобы приехал человек-технарь, получил за работу, настроил, показал, рассказал, но пока желающих нет. R2AA, отдать ему должное, предлагал помочь с техникой и практическими занятиями. Поэтому, может в этом году 2 радио и осилю.
4. Исходя из пункта три, рассматривая вопрос использования одним оператором двух или трех радио одновременно, опять же я только ЗА. Но дайте возможность другим людям работать и соревноваться между равными с собой и в подгруппе Один оператор-Один передатчик. Это же так просто. Просто разные подгруппы: Оператор с одним радио, оператор с двумя радио, оператор с тремя радио. Можно и абсолютный зачет проводить, если хочется. Тогда и рядовых спортсменов будет по больше. Возможно, "химики" и здесь найдутся, но это у же к вопросу о собственной совести. Но все-равно, будет честнее и правильнее.
Ну и всегда большая полемика и острота в обсуждении возникают из-за того, что нет четких ответов на конкретно поставленные вопросы, а много лишней, хотя и интересной информации. В свое время Горбачеву задали вопрос, любил ли он в юности носить шорты. Он полчаса рассказывал как был пионером, как пели песни у костра, как дружили, но он так и не ответил на вопрос, любил ли он ходить в шортах))
Надеюсь, что время позволит принять участие в Кубке при ЛЮБОМ Положении))

[R2AA]

Пропустил на эмоциях..., поэтому отвечу.

....
Если вернуться на два года назад, когда запись была обязательна и даже был эксперимент когда записи всех участников выкладывали на всеобщее обозрение, на одной записи было четко слышно как оператор проводит связи на 20 м на CQ радио 1 и подбирает инбэнд там же на 20 м всего в нескольких кГц от частоты основного сигнала на радио 2. При этом на записи не слышно даже шороха! Порадоваться только можно за такой хороший инбэнд, но тот кто пробовал так работать понимает, что для этого надо иметь хороший разнос антенн и много чего и то помехи возможно будут присутствовать. Кто в теме поймет меня. А на записи помех вовсе нет... Интересно не правда-ли? Отсюда следует, что возможно передача и прием второго радио была удаленная....

Прикинь.... )

Андрюх, а, может, проблема в не бобине, а в моще, при которой такое невозможно, а?
Вот видос, который в свое время выкладывал. Это тебе и Борису, RW9USA
(на 40, Борь, к сожалению, не записывал)

разнос:
- по высоте
- по расстоянию (450 метров)
- по поляризации

И, главное, там АКОМ. А не... другая ....ЛАМПА, не заявленная в лицензии. И все становится ПРОСТО.
Приезжай-послушай

https://youtu.be/CDCkKR2iJuA

Может, стОит просто ЛАМПУ поменять) и все становится понятным - "как это, 2 кГц на 20-ке и без помех"

А еще в Липецк позвоните - как у них на 160 (!!!) за 350 метров нет помех....
Может, матчасть просто изучить и "сопли " убрать?

Без "намёков", просто ОТВЕТИЛ.
Без обид, ничего личного. Почти.

[R2AA]

Подскажите, а как удалить профиль на форуме?
Что-то не нашел в настройках...
Это, как я понимаю, единственный способ сберечь время и спокойствие

[UA8U]

Евгений, пож-та, не делай глупости. Оставайся с нами. Не принимай всё близко к сердцу.

[RA9DZ]

Проблема решается элементарно - не принимать участие. Бойкот таким соревнованиям.

Прежде чем предлагать бойкот, не пробовали участвовать сами?

- - - Добавлено - - -

Народ, может работать в своё удовольствие? Бороться со своими бывшими результатами? ))) Насчет мощности - это, конечно, запредельно, ну ладно там... ПА ПЖ, но когда +60 на 40 метров и не от местной станции - какая бы антенна не была, это что то...

[RV6LJK]

Василий, не в обиду. Вы бы по-взрослому поработали в тестах. А то очень много слов, но мало дела.
Бисер мечем, а от этого толку, как от козла молока...)))

Виктор, не в обиду, но Вася по-взрослому работал в тестах еще в те времена, когда меня, как радиолюбителя, еще в проекте не было. Если кто-то думает, что Вася работать в эфире не умеет, то, поверьте, это совсем не так. Вася очень подкованный человек и в плане поклепать, и в плане железо поковырять. Но разговор не о том. По моему скромному мнению, проблема в том, что у нас че-то слишком много изменений правил за последние годы. То мы работаем с переходами, то без переходов, то с записью, то без записи, то записи выкладываем, то не выкладываем, то номера порядковые, то номера в том порядке в котором программа занесла. И тд и тп. Я прекрасно помню, как сняли с зачета UA4M, например. За что? За то, что была нарушена последовательность порядковых номеров в отчете. Когда Володя возмутился ему что сказали? Номера порядковые, должны стоять по порядку. А потом это же требование отменяется. Это нормально? Мы построили позицию когда было ограничение на количество переходов для MOST, но не было ограничения на количество операторов. Ништяк, корячились, антенны на 300 метров разносили, вылизывали все провода, хорошо, построили. Фигак-завод Маяк, MOST могут работать только 2 передатчика и отменяется требование по ограничению переходов, т.е. переходим в режим ОЗЧР. Твою так.... Опять лопатим антенны, переделываем всю коммутацию, да нафиг оно надо? Вешаем миксеры, все вылизываем что бы ничего на запись не наводилось, фигак-завод Маяк, запись отменяют. Ребят, может хватит, а? То на час раньше, то на час позже, то минимум у нас активности, то максимум, то недержание, то золотуха. Может один раз прописать правила и хотя бы лет несколько их не трогать? Ну реально, постоянно перелопачивать позицию? Вот сейчас придет весна, мы внутрянку всю сделали, надо будет УНЖИ поднимать. Подо что? Правила изменятся, будем опять мачты с места на место перетягивать?

[RL5A]

Вот сейчас придет весна, мы внутрянку всю сделали, надо будет УНЖИ поднимать.

Похоже, это бессмысленно.
Надо учиться программированию.

- - - Добавлено - - -

Похоже, это бессмысленно.
Надо учиться программированию.

Вот сейчас придет весна, мы внутрянку всю сделали, надо будет УНЖИ поднимать.

Похоже, это бессмысленно.
Надо учиться программированию.

Если честно - второй раз с радио такая обреченность наступает.
Первый раз было в конце 90-х. Когда полностью автоматизировали работу в RTTY тестах в режиме SO2R.
Тогда Появился Робот Вася RTTY.

Теперь автоматизировали работу в CW тестах. Теперь бот Вася и тут всемогущий.
Не интересно играть в разные игры на разных инструментах.

Прошу RM5F выложить (уж как он решит - платно или бесплатно, т.к. каждый труд должен быть оплачен)

[RU4SO]

Виктор, не в обиду, но Вася по-взрослому работал в тестах еще в те времена, когда меня, как радиолюбителя, еще в проекте не было. Если кто-то думает, что Вася работать в эфире не умеет, то, поверьте, это совсем не так. Вася очень подкованный человек и в плане поклепать, и в плане железо поковырять. Но разговор не о том. По моему скромному мнению, проблема в том, что у нас че-то слишком много изменений правил за последние годы. То мы работаем с переходами, то без переходов, то с записью, то без записи, то записи выкладываем, то не выкладываем, то номера порядковые, то номера в том порядке в котором программа занесла. И тд и тп. Я прекрасно помню, как сняли с зачета UA4M, например. За что? За то, что была нарушена последовательность порядковых номеров в отчете. Когда Володя возмутился ему что сказали? Номера порядковые, должны стоять по порядку. А потом это же требование отменяется. Это нормально? Мы построили позицию когда было ограничение на количество переходов для MOST, но не было ограничения на количество операторов. Ништяк, корячились, антенны на 300 метров разносили, вылизывали все провода, хорошо, построили. Фигак-завод Маяк, MOST могут работать только 2 передатчика и отменяется требование по ограничению переходов, т.е. переходим в режим ОЗЧР. Твою так.... Опять лопатим антенны, переделываем всю коммутацию, да нафиг оно надо? Вешаем миксеры, все вылизываем что бы ничего на запись не наводилось, фигак-завод Маяк, запись отменяют. Ребят, может хватит, а? То на час раньше, то на час позже, то минимум у нас активности, то максимум, то недержание, то золотуха. Может один раз прописать правила и хотя бы лет несколько их не трогать? Ну реально, постоянно перелопачивать позицию? Вот сейчас придет весна, мы внутрянку всю сделали, надо будет УНЖИ поднимать. Подо что? Правила изменятся, будем опять мачты с места на место перетягивать?

Георгий, какие могут быть обиды. Про Василия прекрасно знаю, что человек с опытом, но в прошлом. Сейчас, я так понял, увлечен несколько другим.
Он предлагает в своем посте напрочь убрать группу коллективных станций. Поэтому, не сдержался. Прошу прощение, если обидел (не со зла).
Я это наблюдал в молодежном Кубке Попова, когда при такой нумерации второе радио ненужно, не говоря уже про третье. Благо, что несколько лет упразднили это.
Про новшества, вносимые в Регламент, отношусь неоднозначно. Но от того, что мы тут "шумим", вряд ли что изменится. Поэтому читаем внимательно и следуем вновь утвержденному документу.

[RV1CB]

[QUOTE=RA9DZ;1919749]Прежде чем предлагать бойкот, не пробовали участвовать сами?

- - - Добавлено - - -

Пробовал, во время теста внимательно прочитал положение и принял решение не участвовать в СРР-тестах, в других работаю с удовольствием.
роль планктона меня не устраивает, хоть за званиями и не гонюсь мог оформить и первый и третий разряды, но мне оно не надо.
Будет нормальное положение , буду с удовольствием принимать участие.

[RV6LJK]

Да понятно, Виктор. Я о том, что ну как-то надо же общие правила игры понимать. Ну ладно, мы эти кубки и чемпионаты явно пропустим, не успеем мы с антеннами. Да и ситуация сейчас такая, страшновато их поднимать в той локации, может после зимы полегче станет. Будем уже готовиться к следующему сезону. Но, блин, где гарантия, что когда мы все сделаем опять не поменяются правила и мы об этом узнаем за месяц до соревнований? Хорошо, мы все заточим, хренак вам ребята, давайте вперед по холоду, в цейтноте, гоните антенны переконфигурируйте, сидите опять все кабеля перепаивайте. Ну как так то? Сделайте один раз уже и успокойтесь, в чем идея практически каждый год вносить какие то изменения? И не про запись сейчас конкретно речь.

[RA1AL]

Тёзка, так, там более половины состава спортивные судьи. Да, есть и входящие в ГСК Кубков, но это 1-2 чел. Но, это коллективное "творение", а не творчество одного человека, если исходить из того, что регламент разработан КВ-комитетом. КВ-комитет только разрабатывает проект регламента, а становится он Регламентом только после его утверждения соответствующим лицом или органом. Понимаю, что Вам это ведомо, но считаю нужным сделать на этом акцент. Т.е., UA9QCQ имел ввиду, что не ГСК ваяют регламент для соревнования, судейство которого они осуществляют.

Тут товарищи выступали, что взяли бы не выступали тут против их интересов, воплощённых так сказать комитетом, а поработали бы в спортивном КВ комитете. В чем проблема. Вы бы взяли и пригласили в ваш спортивный комитет людей с альтернативной точкой зрения. Очень хочется принять участие в обсуждении подобных проектов, доводить людям информацию о планах и объяснять позицию комитета при принятии решений. Наконец предложить стратегические изменения не только в правилах по радиоспорту, но и в мышлении чиновников в руководстве СРР и Минспорта РФ. Открыть занавес для всех желающих. Для того, чтобы в дальнейшем исключить метания из одной стороны в другую. Для этого необходимо дать четкую формулировку, что это такое радиоспорт- радиосвязь. Где есть очная и заочная форма проведения соревнований.
Вот интересно, готовы ли вы расширить состав, пригласить например меня. Только не надо говорить про процедуры выбора и т.д. Мы прекрасно понимаем, что как дело коснётся так называемого голосования…человек, который имеет своё мнение, который не лоббирует интересы сами знаете кого, а не большинства будет опасен.
Ну что, берёте меня в спорткомитет КВ? Обещаю, будет не скучно. Предложу и других людей, для которых спорт в приоритете. Евгений, рано ты удалился. Может прованговал бы за меня?

[RV6LJK]

Прошу RM5F выложить (уж как он решит - платно или бесплатно, т.к. каждый труд должен быть оплачен)

Насчет роботов, мы потихоньку идем к понятию категории Анлимитед. Ну написали люди робота, ну хорошо. Только надо понимать, что на каждый хитрый этот самый с болтом, найдется такая же с хитрым лабиринтом. Потому как если начнут применять роботов (а их начнут применять, SDR приемники уже давно никого не парят), то что должно остановить меня от организации удаленного передатчика в мертвой зоне? Давайте, мы трухнем стариной, 6 рабочих мест, CW участок по 10 КГц и работаем только на подбор, по честному, с блокировкой. И посмотрим, как ваш Вася себя супротив нашего станка покажет. К этому идем? Да пжста, нет проблем.

[RV1CB]

Роботе не роботы, IMHO сначала надо навести порядок с подгруппами:
QRP не более 100 W
LOW не более 1000 W
HIGH более 1000 W
это будет соответствовать тому что происходит в реалии. Об этом все прекрасно знают.