Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 110

Тема: "Ленд - лиз" и Победа

  1. #16
    Пользователь Аватар для UA6ACZ
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    77
    Сообщений
    6,118
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    3232
    Поблагодарил
    1877
    Цитата Сообщение от UT1AB Посмотреть сообщение
    Да еще умудрялись б\У самолеты впарить, которые больше никто и не брал.
    Для RA3ICK.
    Товарищ, написавший подобную лабуду, мыслил в рамках психологии розничного торговца, поэтому и воспользовался словечком "впарить". А если исходить из здравого смысла, то посылать испытанные и надёжные машины, пусть и б\у, было гораздо быстрее и эффективнее, чем новые, с конвейера, которые требуют и испытаний и, возможно, доводок. Я не авиатор, но, мне кажется, новые машины с конвейера сразу в бой не посылают.
    Если разговор идёт об этике, то ни Союз, ни Украина после его распада этим виртуальным комплексом тоже не страдали. "Впаривали" и б/у, и списанное оружие направо и налево, и оно прекрасно стреляло и убивало, что показали "полевые испытания" во многих уголках земного шара, в частности - на африканском континенте.
    Да, так и не понял, кто это отказывался брать американские самолёты, в упрёк нам, недотёпам... Немцы, что ли?

  2. #17
    Standart Power Аватар для UA3RQG
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    не далеко от Тамбова
    Возраст
    50
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Это дремучие идеи о какой-то монополии на победу над Гитлером внушались Агитпропом. Как и идея, что войну выиграл Сталин.
    Я так не считаю.
    Эту идею сформировали ловко выдернув слова из предложения,
    тем более я Агитпромом не замучен был.
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Победу над фашизмом одержали народы, в тот момент объединённые общими целями.
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    открытия Второго фронта.
    Сталин вел умную дипломатию.
    Только второй фронт был открыт когда исход войны стал ясен.
    Союзники к делёжки боялись опоздать.
    А хребет фашистскому зверю уже сломал Советский Солдат!


    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    А Вы их открывали? И читали? И в каком объёме? Если вы считаете его предателем, то врага надо знать в лицо, а не понаслышке.
    Читал, приходилось только это публицистика
    и к архивам она как и к реальности имеет самое далекое отношение.
    А приговор предателю Родины Резуну не отменён и не я его выносил.
    резун ПРЕДАТЕЛЬ !!!
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    мемуаров Жукова,
    Воспоминания Жукова как нельзя лучше отражают правду о войне.
    Да много произведений художественных надо перечитать всем
    Твардовский, Шолохов, Эренбург, а так уже зачитались похоже
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    замалчивания промахов и недостатков
    Вот от того. что долго многое замалчивалось, сейчас и проблемы
    Мозги не подготовленные промываются уже как 20 с лишним лет
    Скоро нас каятся заставят, Но нет мы живем своими великими предками
    И история наша пусть самая печальная, но я горжусь ей и сдытится не буду.

  3. #18
    Без позывного
    Регистрация
    19.08.2010
    Сообщений
    133
    Поблагодарили
    25
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UA3RQG Посмотреть сообщение
    Мозги промываются уже как 20 с лишним лет
    Вот читаешь некоторых так и понятно становится на кого Гитлер надеялся, когда говорил про "колосс на глиняных ногах". Завтра праздник Победы в войне, а им всё неймётся. Ну не могли коммунисты победить без помощников и всё. Вся Европа заводами, оружием , а некоторые государства и солдатами( а власовцы?), воевала на стороне немцев. Так нет. Скоро начнут говорить, что коммунисты воевали наёмниками(или даже невольниками) из Ср. Азии, Украины, Грузии и т.п. Остыньте. Праздник завтра.
    (Но наверно не у всех)

  4. #19
    Standart Power Аватар для UA3RQG
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    не далеко от Тамбова
    Возраст
    50
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от Wise Посмотреть сообщение
    Праздник завтра.
    Вечная Память павшим!
    Слава Народу Победителю!
    Самый Великий и светлый праздник
    И благодаря Нашим предкам он у нас есть.

  5. #20
    Standart Power Аватар для RV6FP
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Это дремучие идеи о какой-то монополии на победу над Гитлером внушались Агитпропом. Как и идея, что войну выиграл Сталин.
    Повторюсь: Победу над фашизмом одержали народы, в тот момент объединённые общими целями. В том числе и советский, и американский, и английский, и все, кто непрерывно оказывал сопротивление на оккупированных территориях.
    Лично мне понятно, что война выиграна силами лучшей части человечества. И мы до сих пор можем только догадываться, каких жертв стоило это нашей стране, потому что динамика цифр меняется каждый год, и только в сторону увеличения.
    Сталин, при всём моём негативном отношении к нему, дураком не был, и не романтик был, а жёсткий прагматик, когда нужно. И при всей своей византийско-грузинской гордости от помощи не отказался, понимал, что без неё вообще туго придётся, а вопрос стоял не только о стране, но и о власти. Да и не отказался, а просил и требовал, как и немедленного открытия Второго фронта.


    А Вы их открывали? И читали? И в каком объёме? Если вы считаете его предателем, то врага надо знать в лицо, а не понаслышке. Суворов пишет на серьёзном фактическом и архивном материале, и подтверждает им свои размышления, а когда смотришь список библиографии, понимаешь: факты - нравятся они тебе или нет - как и слова из песни, из книги не выбросишь.
    Вы лучше загляните в первую редакцию мемуаров Жукова, и в последнюю. Вот это Вам будет настоящая зарядка для ума! А изданий между этими периодами - несть числа. И все редактировались, правились, подгонялись под ситуацию, дополнялись новыми страницами и воспоминаниями, фактами и вновь открывшимися обстоятельствами. Хотя "великий" полководец давно умер. Может, и хотел бы что дописать, в духе времени, но не может. По естественным причинам.
    P.S. Владимир Ильич (Ульянов-Ленин) книги врагов Советской власти почитывал и с удовольствием, и с пользой. Аркадия Аверченко, за его талант и острый ум, даже разрешил издавать без ограничений. Посчитал, что пользы от его едких критических памфлетов и фельетонов в адрес Советской власти, в силу их несомненной объективности, будет больше, чем от замалчивания промахов и недостатков.
    читал Суворова и Солонина - это типа Суворова но для совсем тупых.

    У Суворова - супермогучая Красная Армия с лучшими в мире военачальниками, танками и самолетами, и все дело в том, что она изготовилась сама напасть, но чуть-чуть не успела. (а чуть чуть не считается)))и вину за войну на СССР свалить не получится

    У Солонина - "бочка без обручей", тот самый колосс на глиняных ногах, которого ожидали увидеть нацисты.

    так что изучать историю по Суворову,Соломину это та же пропаганда только наоборот

  6. #21
    High Power Аватар для RA3ICK
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    198
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от Wise Посмотреть сообщение
    Так нет. Скоро начнут говорить, что коммунисты воевали наёмниками(или даже невольниками) из Ср. Азии, Украины, Грузии и т.п. Остыньте. Праздник завтра.
    Ну блин, поймите пожалуйста, у каждой страны была своя война и одна общая в тоже время, и второй фронт открыт был не в 44м году (выражение "второй фронт" это чисто наше советское выражение) а 1 сентября 1939 года - в войну с фашизмом вступили Польша, Англия и Франция, затем Бельгия и Голландия, Дания, Норвегия, Греция, Югославия - и везде уже шла война и люди в этих странах не виноваты ы в том что их погибло меньше чем русских.
    Воевал с фашизмом весь мир, есть много неизвестных нам (в России) эпизодов Второй Мировой Войны: Голландия после оккупации метрополии героически сражалась на Суматре, Яве, Калимантане. Великобритания отбивалась от налетов асов Геринга и сражалась с Роммелем при Эль-Аламейне, оборона Крита, высадка на Сицилии, ну и пляж Омаха наконец.
    солдаты стран антигитлеровской коалиции меньше всего думали о том что надо быстрее дойти до Берлина и вписать себя в историю. Они просто сражались каждый за свою страну и вместе против фашизма.

  7. #22
    Very High Power Аватар для RN4AAB
    Регистрация
    17.08.2008
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,600
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    564
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Это дремучие идеи о какой-то монополии на победу над Гитлером внушались Агитпропом. Как и идея, что войну выиграл Сталин.

    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Я считаю, что нет монополии на победу над фашизмом. Фашизм повержен народами, близкими по духу.
    Осталось добавить , о пакте , удару полякам в "спину" . И в Нюрберг , всех кто ещё остался в живых . - " А тех кто будет понимать что происходит , мы выставим дурачками , и будем их шельмовать " - А.Далес .

    Не надо возвеличивать ленд - лиз , но и занижать его значение , так же , не гоже !

  8. #23
    Standart Power Аватар для UA3RQG
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    не далеко от Тамбова
    Возраст
    50
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RA3ICK Посмотреть сообщение
    Они просто сражались каждый за свою страну и вместе против фашизма.
    Просто война шла на уничтожение НАС как рассы!
    МОИ Деды сражались за то, что бы я жил!
    И понимать тут многого не надо у меня Своя Родина!

  9. #24
    High Power
    Регистрация
    12.04.2008
    Адрес
    г.Шарья, Костромская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    712
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Так же без бензина марки 100, который шел по ленд лизу не мог взлететь ни ЯК, ни ЛА.
    Не понятно фраза написана. В разных источниках по разному про поставки бензина.
    Но в основном бензин марки 100 шел для самолетов поставляемых по ленд-лизу. А наши ЯК-и и ЛА летали на отечественном бензине.

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Тысячи тонн очень нужных нам военных грузов были перегружены с судов и перевезены в маленьких (по нынешним понятиям) вагонах в составах с паровозной тягой, практически через пол страны, с севера на многие фронты в центре страны.
    Это вряд ли. Даже до центра пол страны не будет. Большая она у нас. Да и поставки шли не только с севера. С Ирана были гораздо больше и безопаснее.


    Цитата Сообщение от UT1AB Посмотреть сообщение
    Не нужно забывать, что перед крупными битвами, за Москву, Сталинград и т.д. поставки прекращались. А после завершения крупных битв нашей победой, американцами пренималось решение какой стороне возобновить поставки.
    Наверно не совсем так категорично. Но в 41-42 годах действительно срывы поставок и довольно ограничены. Не уверены наверно были, что мы выстоим. Самая большая по объему помощь, предоставленная Соединёнными Штатами и Великобританией вкупе с Канадой, пришлась на лето 1943-го – осень 1945-го, т.е. тогда, когда перелом в войне был очевиден. Сейчас, просматривая кинохронику Великой Отечественной, особенно период Сталинградской битвы или битвы за Донбасс, мы, как ни старайтесь, не увидим ни «Студебекеров», ни «Доджей» с «Виллисами», ни танков «Генерал Грант» и «Валентайнов», ни «Аэрокобр» со «Спитфайерами». Их там в дни горячих сражений не было…

    Цитата Сообщение от RA3ICK Посмотреть сообщение
    Сообщение от UT1AB
    Да еще умудрялись б\У самолеты впарить, которые больше никто и не брал.

    а конкретно?
    __________________
    Р-39 "Аэрокобра" "прижилась" только у нас.Хороший был самолет для нашего применения. Сами американцы от нее отказались.Любили наши ибомбардировщики А-20 "Бостон".
    Лучшие американские самолеты нам или совсем не постовлялись или в ограниченном количестве.Союзники отказались поставлять СССР гордость своих ВВС – стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29, коих за войну было произведено 35 тыс. штук. А в то же время именно в таких машинах больше всего нуждались советские ВВС. Мустанги нам то же не дали.
    Самолетов не хватало.Брали и «Харрикейны». Слабый был самолет.
    С самолетами еще более менее неплохо. С танками гораздо хуже. Вот где частенько хлам шел.
    Наконец, не стоит забывать, что программа по линии ленд-лиза была выгодна самим Соединенным Штатам, которые за её счет сократили собственные материальные и людские потери в войне. Знать и помнить надо также и о том, что ленд-лиз принёс огромные выгоды американской промышленности, которая, пока СССР воевал, выросла более чем в 2,5 раза. И не забудем также, что в обмен за помощь по ленд-лизу Советский Союз отправлял в Соединённые Штаты важное стратегическое сырье.

  10. #25
    Без позывного
    Регистрация
    19.08.2010
    Сообщений
    133
    Поблагодарили
    25
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RA3ICK Посмотреть сообщение
    выражение "второй фронт" это чисто наше советское выражение) а 1 сентября 1939 года - в войну с фашизмом вступили Польша, Англия и Франция, затем Бельгия и Голландия, Дания, Норвегия, Греция, Югославия
    Вы вот вроде военный, а формулировочки у вас.... Что такое фронт? Кто вступил в войну и при каких обстоятельствах? Какие бои были в оккупированной Европе? Хотя нет. Голландский экспедиционный корпус сражался с танками Гудериана на Калимантане. А пляж Омаха похлеще Сталинградской битвы!
    Вы тему посмотрите и какие комментарии к ней. При чём тут высадка в Сицилии.
    Ленд-Лиз помог? Помог! Доля помощи какая в общих военных расходах? Менее 5%. Спасибо им и на этом история закончена.

  11. #26
    Standart Power Аватар для RV6FP
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RA3ICK Посмотреть сообщение
    Ну блин, поймите пожалуйста, у каждой страны была своя война и одна общая в тоже время, и второй фронт открыт был не в 44м году (выражение "второй фронт" это чисто наше советское выражение) а 1 сентября 1939 года - в войну с фашизмом вступили Польша, Англия и Франция, затем Бельгия и Голландия, Дания, Норвегия, Греция, Югославия - и везде уже шла война и люди в этих странах не виноваты ы в том что их погибло меньше чем русских.
    Воевал с фашизмом весь мир, есть много неизвестных нам (в России) эпизодов Второй Мировой Войны: Голландия после оккупации метрополии героически сражалась на Суматре, Яве, Калимантане. Великобритания отбивалась от налетов асов Геринга и сражалась с Роммелем при Эль-Аламейне, оборона Крита, высадка на Сицилии, ну и пляж Омаха наконец.
    солдаты стран антигитлеровской коалиции меньше всего думали о том что надо быстрее дойти до Берлина и вписать себя в историю. Они просто сражались каждый за свою страну и вместе против фашизма.
    ни кто не отрицает их участие ...Голландия 3 дня ,Польша 2 недели ....

  12. #27
    Standart Power Аватар для UA3RQG
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    не далеко от Тамбова
    Возраст
    50
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV6FP Посмотреть сообщение
    Голландия 3 дня ,Польша 2 недели .
    Про францию можно не говорить!
    Слава богу. что участники войны не видят до чего тут уже "дописались"!

  13. #28
    High Power Аватар для RA3ICK
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    198
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RV6FP Посмотреть сообщение
    ни кто не отрицает их участие ...Голландия 3 дня ,Польша 2 недели ....
    Голландия воевала всю войну до конца, и Польша тоже (есть песня такая польская "Красные маки у Монте-Кассино") - учите историю (я не беру в расчет коллаборационистские режимы)

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от UA3RQG Посмотреть сообщение
    МОИ Деды сражались за то, что бы я жил!
    И понимать тут многого не надо у меня Своя Родина
    этого я не оспариваю

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Wise Посмотреть сообщение
    Доля помощи какая в общих военных расходах? Менее 5%
    для справки, например 99% медного провода используемого промышленностью - поставлено по ленд - лизу

  14. #29
    Silent Key
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,449
    Поблагодарили
    1018
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от UA3RQG Посмотреть сообщение
    Про францию можно не говорить!
    Тем не менее, и Франция, и Голландия, и Бельгия вместе с Германией и Италией сегодня совместно празднуют День Европы и не спорят до хрипоты. кто внёс бОльший вклад в Победу.
    Что касается фронтовков, то мой отец 1922 г. рождения (того самого, от которого осталось 3% воевавших на фронте), прошедший от Ленинграда до Праги, имевший 2 ордена и 5 медалей, расказывал об этой войне столько страшного, что ни одна цензура ни в одних мемуарах никогда бы этого не пропустила. К счастью, он не был зашорен сталинской пропагандой, но был достаточно умён, чтобы держать язык за зубами, поэтому я и появился на свет... Я горжусь своим отцом, но никогда бы не позволил себе писать в подписи "Мой отец защищал Ленинград и освобождал Прагу".

  15. #30
    High Power Аватар для RA3ICK
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    198
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от Wise Посмотреть сообщение
    Что такое фронт? Кто вступил в войну и при каких обстоятельствах?
    вот именно что такое фронт - составная часть государства, в период войны, включающая всю его территорию в районах (зонах) военных действий, кроме тыла
    война началась 1 сентября 1939 года, и при всем уважении к памяти отцов и дедов надо смотреть правде в глаза, СССР вступил в войну 22 июня 1941 года

Похожие темы

  1. Загадка Ленд-лиза: танковые радиостанции
    от RA3CC в разделе Ленд-лиз и закупки Амторга
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 08.02.2022, 12:58
  2. Ленд-лиз и авиация
    от UA0AAM в разделе Ленд-лиз и закупки Амторга
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.11.2017, 21:56
  3. Ленд-лиз: давайте вместе составим список !
    от RA3CC в разделе Ленд-лиз и закупки Амторга
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.08.2012, 13:18
  4. Ленд-лиз: морская аппаратура
    от UA0AAM в разделе Ленд-лиз и закупки Амторга
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 14.09.2010, 15:17
  5. Поставки в СССР по Ленд-лизу
    от UA3IRS в разделе Ленд-лиз и закупки Амторга
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.04.2006, 12:29

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×