Взносы в СРР 2013

[R3MM]

А то, представьте себе: вдруг, поблагодарив Вас за эту мысль кто-либо возмет и действительно, воспользовавшись законодательными возможностями создаст организацию

Сергей Петрович, так я к этому именно и призываю, во всех случаях будет только лучше. Будет две организации, которые будут конкурировать и перенимать опыт друг у друга.

.....это положительный шаг и спасибо ему........ Но Дмитрий человек, полагаю, вменяемый, обладающий чувством реальности, и на реакции "с придыханиями" , уверен, реагирует нормально,......

Считаю это нормальной человеческой реакцией, без плюсов или минусов, а что касается "полагаю", то пусть человек (каждый) лучше сам говорит за себя.
Проблемы общения на форуме от части от того, что некоторые авторы домысливают за другого человека, приписывая ему то, что он и не говорил (писал), а это не есть хорошо.
С наступившим новым годом!

[R3DG]

Один из крайних постов в эту ветку.
Сергей, RA9FDR! Дмитрий, RN3DHJ, ЗДР. В жизни, как представляется, вы активные, что называется, “пробивные люди”. В вопросах же функционирования общественных организаций Вас иногда “заносит”. Ваши последние посты этот мой вывод показывают.
” Формат” Дмитрия (пост 393 от 24 12 ) был подробно рассмотрен Юрием, RX3QFY (пост 396 от 24 12), и я с его комментами в большинстве согласен.
Я попробую разобрать “ мысль” Сергея (пост 1222 от 01 01 2013).
Ну для начала надо отметить, что в тексте “мыслей” встречаются верные посылы и ориентиры (“относиться к людям по-людски”, “ не давать повода для критики”, “ Укреплять организацию! через развитие сильных региональных организаций”).
А вот по содержательной части имеются вопросы.
1. RA9FDR: “очаги напряжённости”, “в нескольких регионах полыхнёт”.
R3DG: Далее Сергеем-провидцем рисуется аппокалипсическая картина дальнейшей судьбы СРР.
Но что-то я не заметил в материалах бюллетеней, в новогодних поздравлениях членов Президиума СРР паники. Нет её и в информационных материалах о созывах Конференций в регионах. Идёт будничная работа. Осознаю, что во многих регионах всё держиться на отдельных энтузиастах, в некоторых- “полный штиль”. ( Я вот только жалею, что на этом ресурсе не выступил ни один региональный руководитель с рассказом, что хорошего делается у них. Что , слабо Воронину подсказать это? Думать немного надо и агитировать везде где можно. Почему в Президиуме CРР нет отдельного человека по работе с массами ?)
2. R3DG: Явным диссонансом выглядит “очередная страшилка” о лишении СРР аккредитации как Федерации р/спорта. Ну хочется Сергею именно такого развития событий (Или Сергей и команда работают в этом направлении и мы все чего то не знаем?).
В своих прогнозах Сергей неумолим к СРР и предрекает быструю гибель. Его не смущают многочисленные ответы на этих ветках грамотных в юридическом смысле людей насчёт Устава ДОСААФ, не позволяющего брать на себя несвойственные функции. Других организаций кроме СРР, кого можно было аккредитовать в РФ нет. К счастью, к сожалению- каждый определяет сам.
3. RA9FDR: “Что нужно делать чтобы этого не случилось? Укреплять организацию! Но не через укрепление вертикали (её столько лет укрепляют а толку ноль), а через развитие сильных региональных организаций. При этом совершенно безразлично как они будут называться - РО, ФРС, да хоть региональные радиоклубы, главное чтобы каждый р/л мог найти подходящую ему по интересам организацию».
R3DG:Как я уже писал, мне тоже не всё нравиться “в вертикали”.( Напрочь выбит просто человек, нет живой работы в центре по агитации в свои ряды и тд).
Что можно ответить Сергею по существу? А)“ Организация в организационном плане укрепляется” Б) “ Идёт развитие и наращивание сильных региональных организаций” (см. 20 достижений СРР и Сайт СРР).
Но Сергея больше всего волнует как будут называться структурные единицы. Так ведь Устав СРР есть и там названия уже прописаны. Не устраивают названия и структура? Есть механизмы через внесения изменений в Устав- если вы член СРР- агитируйте, убеждайте делегатов и вперёд на Съезд СРР. Никто вас не слушает и не бунтуют? Значит ваши идею не актуальны.(Допуская и наличие пофигизма).
Но люди то на местах те же!!! А люди выбирают не названия, а там где действительно интересно. Если нет энтузиастов и активных людей- никакое название не поможет. Так смена названия принесёт пользу, Сергей? Ещё по-видимому Сергей имеет ввиду существующие кое где на местах клубы, ассоциации, федерации не входящие в состав СРР. На здоровье. Зачем принудительно их в СРР загонять. Во многих регионах нашли хорошие формы сотрудничества РО/МО и этих организаций, некоторые РО/МО “ базируются” на этих площадках и уже можно не отличить- где мероприятие РО/МО, а где клуба или ФРС. Мир вокруг несколько сложнее Сергей, чем в теории.
4. RA9FDR: “Безразлично сколько этих организаций будет в регионе - да хоть десять, главное то чтобы все они смогли являться коллективными членами СРР. Ну и естесственно, при принятии решений президиум СРР просто обязан будет учитывать мнение всех этих регионалов”.
R3DG: Уже сейчас в составе некоторых РО есть десятки МО. А уставное условие наличия лишь одного РО в регионе-это требование законодательства об ООО-тебе ли Сергей об этом не знать?
Насчёт коллективных членов. Так ведь форма по существу соблюдена-хотя явно не говориться, что РО/МО-это коллективные члены, но ведь именно там сосредоточены люди. И что даст СРР явная запись что такая-то РО/МО является “ коллективным членом”? Что это изменит принципиально? Разве что способ протащить в СРР Московский городской спортивно-технический радиоклуб и потом затеять судебные процессы?
Механизм учёта мнений регионалов налажен через включение в Президиум СРР Представителей СРР в федеральных округах. Контактируйте с ними, задавайте вопросы, ставьте задачи- может и эффективность работы их повысится.
5. RA9FDR: “Сейчас в СРР авторитарная форма правления, и вполне вероятно что президент (двухголовый) просто не захочет переходить на демократическую форму, ведь он сразу потеряет нынешнюю абсолютную власть. Так что выбор за ними”.
R3DG: Голословное утверждение. Да, было несколько моментов при президенстве Томаса проявления авторитаризма с его стороны, но это не системные случаи. И посмотри Протоколы Президиума СРР-когда последний раз Томас на Президиуме был? Президиум СРР- коллегиальный орган, ставятся и голосуются вопросы, публикуются Протоколы. Никакой абсолютной власти у Воронина нет.
Что такое “ демократические формы Аля –ra9fdr” из “идей” непонятно. Если это абсолютная анархия, вольница, неподчинение и неподконтрольность структурных подразделений- так от этого и в большой политике уже отказались. Есть Устав и его надо выполнять всем без исключения. Не любишь, не умеешь подчиняться- создавай свою ФРС и упражняйся в демократии.
6. RA9FDR: “Что касательно Перми, за всех не скажу, но лично меня вполне устроило бы если ПКФРС будет дано согласование на аккредитацию и президиум перестанет столь рьяно вмешиваться в жизнь региона, оказывая полную протекцию одним и игнорируя других. Вообще-то р/л в регионе и сами могут разобраться кто чего стоит и чего заслуживает, и не нужно навязывать им московское мнение, порождая всё новые проблемы.
К сожалению, президиум СРР упорно уходит от диалога по разруливанию ситуации, даже несмотря на то, что ПКФРС предложила вполне достойный компромиссный вариант решения. Можно ещё некоторое время надувать щёки, но время играет уже против президиума”.
R3DG: Читая эту фразу у меня создалось стойкое впечатление, что “надувает щёки” как раз Сергей. “Не нытьём, так катаньем”. То есть “если ПКФРС будет дано согласование на аккредитацию и президиум перестанет столь рьяно вмешиваться в жизнь региона”- это демократия. Что же ты Сергей в очередной раз ультиматумами машешь? А пойти самому на уступки, войти в состав РО и получить аккредитацию- это “ навязывать им московское мнение, порождая всё новые проблемы”? Интересы рядовых радиолюбителей ставяться в зависимость от непомерных амбиций нескольких людей. А сколько пафоса, рисовки, крутизны? “ Ни шагу назад”.
Грустно.
Сергей, ничего личного. Я попытался тебе и тем, кто тебе верит , показать слабость твоей позиции. А Сергей, R8MC, уже пальцы истёр об Клаву, разъясняя тебе некоторые вопросы.

[RA9AC]

South Ural Contest Club
см. скан страницы новостей вашего оф.сайта
или я не прав и SUCC не член Челябинского РО СРР?

Несколько часов не был на форуме, поэтому отвечаю сразу, прочитав это сообщение. Хотя может кто дальше и ответил.
Нет! SUCC не является коллективным членом РО СРР. Интерпретация новости представлена Вами совершенно не правильно. SUCC это то что мы (радиоспортсмены нашей области), по желанию, пишем в кабрилле в тэге CLUB: Только и всего...

[UA6ACZ]

Из всей компании личностей сюжета мой Жирик не только не упал в небытие, но и поднялся на ответственный пост ЗАМПРЕД ГОСДУМЫ РФ.

К сожалению, в живом мире, в том числе и в человеческом обществе, разного рода паразиты - самая живучая и стойкая популяция. Они всегда "не только...", "но и..."

[RX1AG]

...Я попробую разобрать “ мысль” Сергея...

de RX1AG
Ниже посыл относительно формы написания, критика товарищеская для R3DG

Сильно большой пост в одну запись ... м-м-м, пишите покороче, разделяя по смыслу. Иначе трудночитаемо ... я не дочитал до конца, забыл о чем вначале говорилось...

[RN4AAB]

SUCC не является коллективным членом РО СРР. Интерпретация новости представлена Вами совершенно не правильно. SUCC это то что мы (радиоспортсмены нашей области), по желанию, пишем в кабрилле в тэге CLUB: Только и всего...

То есть вот это ни что иное как , мягко говоря не соответствует действительности : ...
((Штаб квартира (HQ) клуба South Ural Contest Club (SUCC),
представляющего структурное подразделение общероссийской спортивной
организации СРР по Челябинской области для официального участия в
клубных зачетах в международных контестах, в популярных соревнованиях
Black Sea Cup International была представлена в этом году станцией UA8A.
В 2011 году штаб-квартира SUCC была представлена в этих соревнованиях
командой RA9A, занявшей 1е место и установившей новый рекорд всех времен.))..... Тогда вы вводите в заблуждение организаторов этих самых "международных контестов" , клубом на самом деле не являясь , меж тем выступаете как клубная станция ?

[RA9FDR]

Что же ты Сергей в очередной раз ультиматумами машешь? А пойти самому на уступки, войти в состав РО и получить аккредитацию- это “ навязывать им московское мнение, порождая всё новые проблемы”? Интересы рядовых радиолюбителей ставяться в зависимость от непомерных амбиций нескольких людей. А сколько пафоса, рисовки, крутизны? “ Ни шагу назад”.

Николай Константинович, я написал много, вы написали ещё больше. Упрощённо, мой базовый посыл - развивать горизонталь. Ваш базовый посыл - никаких горизонталей, жизнь возможна только в РО СРР. Моё мнение я обосновал в посте 1259. PSE обоснуйте вашу позицию.
Если кто может дать убедительное обоснование вместо Николая Константиновича - вперёд! Только без лишней воды, чётко и ясно.

[RX3QFY]

Если кто может дать убедительное обоснование вместо Николая Константиновича - вперёд! Только без лишней воды, чётко и ясно.

Давайте попробуем разобраться.
Горизонталь развивать можно и нужно. Если говорить за Пермь - тут тоже не все просто: взаимодействие федеральных структур, ДОСААФ идет с теми, кто имеет численность. Сколько членов в ФРС Перми? Напомните.
Вот потому "слабое" РО СРР имеет больше преференций чем "авторитетная" ФРС.
Каким образом развивать дружеские отношения между организациями и , простите, с какими???
У нас в России есть еще какая-либо ОО с филиалами по всей стране?

Вы который год с пеной у рта критиковали СРР, сторонники вам отвечали: СОЗДАЙТЕ АЛЬТЕРНАТИВУ. И что? Ничего. Теперь вы за развитие отношений с мифологической горизонталью.

Или Вас лично интересует только Пермь?

[RA9FDR]

Несколько часов не был на форуме, поэтому отвечаю сразу, прочитав это сообщение. Хотя может кто дальше и ответил.
Нет! SUCC не является коллективным членом РО СРР. Интерпретация новости представлена Вами совершенно не правильно. SUCC это то что мы (радиоспортсмены нашей области), по желанию, пишем в кабрилле в тэге CLUB: Только и всего...

Спасибо за разъяснение! А то читая на сайте понимается прямо противоположное. Ещё просьба. Поясните, как ПРАВИЛЬНО следует толковать список коллективок в списке членов Чел РО СРР (с привоенными чл.номерами) ?

Добавлено через 5 минут

Или Вас лично интересует только Пермь?

Меня лично интересует только Пермский край и нет притязаний на мировое господство
Кстати, вы частично неправы, в Пермском крае государственные структуры охотнее работают не с теми у кого членов больше, а с теми кто активнее работает. Ибо гос.структурам нужна не численность охвата, а реальный результат.
По членству - РО СРР 42члена(+2 юниора), ПКФРС - 124 члена (+250 юниоров)

[RX3QFY]

Меня лично интересует только Пермский край и нет притязаний на мировое господство
Кстати, вы частично неправы, в Пермском крае государственные структуры охотнее работают не с теми у кого членов больше, а с теми кто активнее работает. Ибо гос.структурам нужна не численность охвата, а реальный результат.
По членству - РО СРР 42члена(+2 юниора), ПКФРС - 124 члена (+250 юниоров)

Т.е. получается, что каждая местечковая организация может диктовать политику или условия мощной и централизованной ОО? Абсурд!

Давайте посмотрим на такую ситуацию:Несколько мелких местечковых ОО пытаются "выторговать" для себя преференции по разным вопросам у крупной в обмен на их лояльность? Вам это ничего не напоминает?

[RV3MI]

Поясните, как ПРАВИЛЬНО следует толковать список коллективок в списке членов Чел РО СРР (с привоенными чл.номерами) ?

коллективки в списке для того, чтобы при сортировке их почта не отсеивалась.
Номер у всех коллективок один - чисто условный.

И раз уж об этом так активно говорят, можно рассказать про "горизонталь"?
Как это должно быть реализовано на практике, можно подробно расписать?

[RA9FDR]

Т.е. получается, что каждая местечковая организация может диктовать политику или условия мощной и централизованной ОО? Абсурд!

В ФЗаконе о спорте чётко и недвусмысленно прописано требование, о том что в президиуме общероссийской федерации должно быть не менне 75 проц представителей регионов.
Уж не для того ли чтобы местечковые регионалы диктовали свою политику и условия Великой и Могучей?
Юрий не позорьтесь в своём стремлении выслужиться.

Добавлено через 4 минуты

И раз уж об этом так активно говорят, можно рассказать про "горизонталь"?
Как это должно быть реализовано на практике, можно подробно расписать?

как вариант см пост 1222:

...а через развитие сильных региональных организаций. При этом совершенно безразлично как они будут называться - РО, ФРС, да хоть региональные радиоклубы, главное чтобы каждый р/л мог найти подходящую ему по интересам организацию. Безразлично сколько этих организаций будет в регионе - да хоть десять, главное то чтобы все они смогли являться коллективными членами СРР.

[RV3MI]

в своём стремлении выслужиться

Сергей, а вы вообще не допускаете мысли о том, что участник форума просто ОБЩАЕТСЯ, высказывая СВОЕ личное мнение?
Почему вам за каждым высказыванием видится "рука Москвы"?

Так что там с "ГОРИЗОНТАЛЬЮ"???? Очень хочу понять как это

Добавлено через 5 минут

...а через развитие сильных региональных организаций. При этом совершенно безразлично как они будут называться - РО, ФРС, да хоть региональные радиоклубы, главное чтобы каждый р/л мог найти подходящую ему по интересам организацию. Безразлично сколько этих организаций будет в регионе - да хоть десять, главное то чтобы все они смогли являться коллективными членами СРР.

Так в Уставе про это все есть, какие проблемы?
Я просто хочу чтоб ты рассказал, как на практике будут решаться вопросы и вообще строиться работа в этом случае. В чем должно состоять радикальное отличие от того как все происходит сегодня?

[RA9FDR]

Так что там с "ГОРИЗОНТАЛЬЮ"???? Очень хочу понять как это

см фрагмент поста 1287 или 1222.
Алексей встречный вопрос

Цитата: Сообщение от R3DG
Что же ты Сергей в очередной раз ультиматумами машешь? А пойти самому на уступки, войти в состав РО и получить аккредитацию- это “ навязывать им московское мнение, порождая всё новые проблемы”? Интересы рядовых радиолюбителей ставяться в зависимость от непомерных амбиций нескольких людей. А сколько пафоса, рисовки, крутизны? “ Ни шагу назад”.

Николай Константинович, я написал много, вы написали ещё больше. Упрощённо, мой базовый посыл - развивать горизонталь. Ваш базовый посыл - никаких горизонталей, жизнь возможна только в РО СРР. Моё мнение я обосновал в посте 1259. PSE обоснуйте вашу позицию.
Если кто может дать убедительное обоснование вместо Николая Константиновича - вперёд! Только без лишней воды, чётко и ясно.

[RX3QFY]

В ФЗаконе о спорте чётко и недвусмысленно прописано требование, о том что в президиуме общероссийской федерации должно быть не менне 75 проц представителей регионов.
Уж не для того ли чтобы местечковые регионалы диктовали свою политику и условия Великой и Могучей?
Юрий не позорьтесь в своём стремлении выслужиться.

Я ни перед кем не выслуживаюсь.
Я еще не касался ФЗ, Вы сами об этом напомнили.
Дойдем до конца Вашей горизонтали.
Итак, в Перми есть местная ПКФРС, в Н-ске своя ОО "Н-ское радиолюбительство" (назовем ее так). И еще с десяток таких вот местечковых. Теперь представим, что одни хотят почту подешевле, других не устраивает команда на соревнования (не из-за того, что профессионалов не пускают, а именно в прошлом году РО СРР представляла, теперь мы и плевать , что у нас показатели хуже - даешь и все тут!)
Все такие местечковые ОО начнут вносить дестабилизацию в работу, незаметно, но в конце концов всё придет на круги своя: останется один СРР, а остальные в оппозиции. Сейчас из ОО, по-моему (поправьте, если не прав) только ПКФРС оппозиционирует.Т.е. вы у себя в Перми нарушили структурное соответствие (какими путями пока не говорим, говорим только о факте: ДА или НЕТ) внутри СРР, не подчинились и создали альтернативу. Хорошо, создали - так создали. Но как работать с вашей ОО, если ваше "свободолюбие" уже известно и КТО даст гарантию, что вы в будущем не сделав "финт ушами" и нарушите опять договоренности.
Какие у вас (ПКФРС) и у Вас лично есть гарантии? Озвучьте их.