Навстречу апрельскому съезду СРР

[RN6L]

Например, в прошлогоднем AA DX CW работали две станции UA8A (RA9AP, RU3XY, RW9QA) 3202749 очков и RT8U (RZ9UN, RK9UE, RV9UP, RW9USA, UA9UR, RC9O, UA9PM) 88992 очков. Вроде операторы UA8A поработали хорошо- стали чемпионами мира. Но при этом не могут претендовать даже на 3 разряд.

3 разряд надо выполнять в муниципальном турнире, например в чемпионате Обнинска. Организуйте таковой, внесите в муниципальный календарный план, проведите и наступит всем счастье вплоть до 1 разряда Не рвитесь сразу в МУМ, если у вас дома дел хватает.

P.S. В нашем виде спорта 1-2-3 разряды особо не парят. Почитайте ЕВСК. МС присваивается КМС-ам. А КМС можно выполнить и получить будучи безразрядником.

[RW3DY]

Давайте по теме.

[R3XAW]

Хотелось бы с трибуны съезда услышать ответ на три вопроса:
1. Почему не выполнено решение предыдущего съезда о регистрации новой редакции устава?
2. Почему в СРР продолжается дискриминация женщин: смотрим Кубок РФ 2017
- в классах соревнующихся - нет
- среди награждаемых вдруг откуда не возьмись есть
- в технических итогах такой подгруппы естественно нет

Аналогично можно увидеть и в других контестах. Разве это не прямое нарушение закона о спорте?
Почему мужиков в ряде соревнований награждают Кубками и Грамотами а женщин только грамотами?
Как можно привлечь молодых с таким подходом?
3. Что делается для внесения специфики заочных видов спорта: радиосвязь на КВ и радиосвязь на УКВ - в положения о ЕВСК и другие нормативные документы МИнСпорта?

И в заключение предложение: Сколько в СРР женщин? Если радиолюбители самые вежливые люди в мире - может ли съезд СРР освободить женщин от членских взносов? В качестве компенсации за годы дискриминации и пренебрежительного отношения к этому вопросу?

В журнале Радио за 1970г. приводились цифры участников соревнований. Соотношение мужчин и женщин было примерно 4:1.
А сейчас 36000 :15?

[RN6L]

2. Почему в СРР продолжается дискриминация женщин: смотрим Кубок РФ 2017
- в классах соревнующихся - нет
- среди награждаемых вдруг откуда не возьмись есть
- в технических итогах такой подгруппы естественно нет

Аналогично можно увидеть и в других контестах. Разве это не прямое нарушение закона о спорте?
Почему мужиков в ряде соревнований награждают Кубками и Грамотами а женщин только грамотами?
Как можно привлечь молодых с таким подходом?

Чтобы это понять, трибуна съезда не нужна. Почитайте нормы ЕВСК и все будет понятно.

3. Что делается для внесения специфики заочных видов спорта: радиосвязь на КВ и радиосвязь на УКВ - в положения о ЕВСК и другие нормативные документы МИнСпорта?

А чего не хватает в Положении о ЕВСК и др. документах Минспорта в связи со спецификой заочных дисциплин радиоспорта?

В журнале Радио за 1970г. приводились цифры участников соревнований. Соотношение мужчин и женщин было примерно 4:1.

Вы о каких соревнованиях? Если об охоте на лис или спортивной телеграфии, то может быть так и было. И сейчас думаю не намного это соотношение изменилось. Но в такое соотношение в радиосвязи не верю.

А сейчас 36000 :15?

15 женщин может и наберется (кстати, это ответ на Ваш 2 вопрос), но вот 36000 мужчин, батенька это слишком необузданная фантазия...

[R3XAW]

[RV9UP]

Это в нормах ЕВСК сказано, что результаты среди женщин подводить необязательно? Что-то вы не в дырочку.

Андрей, это точно вы пишете, а не Ирина? Как-то всё э... мелочно. Нет, не Ирина, её посты более сдержаны и умнее что ли.
Было у СРР соревнований по радиосвязи на КВ где выделен зачёт для женщин. Но один простой вопрос - кворум наберётся? По количеству участниц. Для присвоения хотя бы 1-го разряда.
В "Кубке РФ по радиосвязи телефоном" 2015 года в протоколе 28 (двадцать восемь) участниц. Мужчин 390. Тогда, в 2015-м, в названии соревнований ещё было "Чемпионат РФ среди женщин". В протоколе 2016-го 14 (четырнадцать) участниц. Мужчин 393.
Мало таких соревнований с отдельным женским зачётом? Организуйте в области. Мало в области? Таки на трибуне съезда вашего союза предложите, добивайтесь, избирайтесь по процедуре принимайте и исполняйте решения.
Тараканы вам будут аплодировать стоя.

Ну не несут ни какой практической пользы эти разряды

Зря вы батенька. Это удобная форма учёта проведённой работы для тех, кто поставлен надзирать и распределять.
"Подготовили пять спортсменов 3-го разряда и одного КМС." Это ж греет душу чиновника.
Отчитаться о том, что "Спортсмены области заняли 100-500-е место во всероссийских соревнованиях" как-то непоказательно что ли.

[RN6L]

Это в нормах ЕВСК сказано, что результаты среди женщин подводить необязательно?

Именно там и сказано. Еще в Положении о всероссийских соревнованиях. Смотрите в таблице графу "Участники".

Почитайте положения о формировании сборных команд. Найдите себя в списке сборной команды области. И догадайтесь имеете ли вы право работать в соревнованиях.

Имею.

А вы почитайте старую периодику. Или там всё неправда?

"Не читайте до обеда большивистских газет, это вредно для желудка" (с)

[RG9A]

Андрей, R3XAW, поднял актуальную тему!
Откидывая некоторые неточности в изложении, проблема заключается в следующем.
Есть ЕВСК, в котором есть численные критерии, позволяющие, либо не позволяющие присваивать разряды. Зачастую, чрезмерно малое количество женщин в зачёте не позволяет применить нормы ЕВСК.
Главный вопрос: а почему так мало женщин участвует в Кубках и Чемпионатах России?
В том числе и потому, что отдельный зачет среди женщин, почему-то не подводится! Что не позволяет определить среди них чемпиона и произвести соответствующее награждение. Нет награждения - ещё меньше стимула участвовать женщинам. Только очень упертым
Однако, подведение итогов среди женщин ЕВСК никак не ограничивает!
Иными словами, Судейские коллегии ОБЯЗАНЫ подводить итоги среди женщин отдельно, даже если участвовала всего 1 женщина. Равно, как и организаторы обязаны награждать участниц женского зачёта. Не забывая, кстати, общепринятое деление по возрастным группам.
Съезд СРР может принять решения, устраняющие обсуждаемую дискриминацию.

[RV9UP]

Главный вопрос: а почему так мало женщин участвует в Кубках и Чемпионатах России?
В том числе и потому, что отдельный зачет среди женщин, почему-то не подводится!

Юрий, это обычный приём перемены местами причины и следствия. Цель IMHO - "Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей." Цитата из Вики.
Вы ж прекрасно понимаете отчего "мало женщин" и отчего количество участников наших соревнований уменьшается и возраст участников неумолимо растёт. Это последсвия работы президиума вашего СРР?
Да чего уж там. Это сам ВВП виноват!

Судейские коллегии ОБЯЗАНЫ подводить итоги среди женщин отдельно, даже если участвовала всего 1 женщина.

ССК обязана выполнять правила и регламент соревнований. В регламенте обычно прописывается минимальное количество участников для зачётной подгруппы.

[RG9A]

Юрий, это обычный приём перемены местами причины и следствия. Цель IMHO - "Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей." Цитата из Вики.
Вы ж прекрасно понимаете отчего "мало женщин" и отчего количество участников наших соревнований уменьшается и возраст участников неумолимо растёт. Это последсвия работы президиума вашего СРР?
Да чего уж там. Это сам ВВП вноват!

Алексей,
абсолютно неуместный сарказм, да ещё и с диагнозом...
Проблема есть? Есть! Решать нужно? Нужно!
Решать нужно системно, на высшем уровне и с должным контролем, чтобы в Регламентах были соответствующие положения. По большому счёту, на сегодняшний день, это недоработка Президиума СРР, которую нужно устранять. Как именно устранять? Например, введением в состав Президиума человека, который бы занимался урегулированием подобных вопросов. Как то в СРП таких вопросов вообще не возникает...

[R3XAW]

Андрей, это точно вы пишете, а не Ирина? Как-то всё э... мелочно. Нет, не Ирина, её посты более сдержаны и умнее что ли.

Вы уважаемый немножко плохо видите? Может это не вы вовсе эти слова набрали, а ваша жена? У нас с Ириной Борисовной диаметрально противоположные взгляды на многие вещи. Она вообще отрицательно относится к форумам. Всё-таки у неё 2 высших образования, а у меня полтора. У неё вместо форумов суды, налоговая и прокуратура. Слава богу, что она не читает весь этот интернет. Это мои слова и моё мнение. Всё из того, что я пишу. И не нужно путать её и меня
То что происходит в наших национальных соревнованиях - называется попранием конституционных прав. Во всех нормативных документах о спорте неизменно говорится об отдельном зачёте среди мужчин и женщин. Я не вижу даже такой подгруппы в классах соревнующихся. Только откуда не возьмись, иногда в награждениях, а в итоговых результатах где-то далеко в конце, после итогов по областям.
Вы считаете мелочью Статью 136 УК РФ. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина?
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/21/#b...#ixzz4dGPRmtBl
Т.е. штраф в 300000р или срок до 3-х лет для вас фигня?
Вы правы, для Ирины это слишком мелко. Она никогда не будет обсуждать это на форуме. Только в суде, если найдёт время и сочтёт необходимым.

В "Кубке РФ по радиосвязи телефоном" 2015 года в протоколе 28 (двадцать восемь) участниц. Мужчин 390. Тогда, в 2015-м, в названии соревнований ещё было "Чемпионат РФ среди женщин". В протоколе 2016-го 14 (четырнадцать) участниц. Мужчин 393.

И как же это вдруг соревнования переименовались или правильнее исчезли? Глаза намозолили?
И вам не понятно почему число участниц вдруг упало вдвое? На ваших глазах Вытерли о женскую часть России ноги, а вы теперь напишите - они не сознательные и неактивные?!

Мало таких соревнований с отдельным женским зачётом?

Назовите мне хоть один полноценный ЖЕНСКИЙ контест проводимый нашей страной. Я нашел только Russian YL/OM Contest - 2 часа!
И кто организатор? СРР? И почему в нём женщин больше чем в чемпионатах?
Низкий поклон журналу Радио, Борису Степанову и всем кто ему помогает
Это настоящие мужики, которые не боятся, что бабы их сделают!

Организуйте в области. Мало в области? Таки на трибуне съезда вашего союза предложите, добивайтесь, избирайтесь по процедуре принимайте и исполняйте решения.Тараканы вам будут аплодировать стоя.

И чему тараканы будут апплодировать? Выполнению начальных спортивных разрядов? Не понял насчёт съезда моего союза, вы имеете в ввиду мои семейные отношения? Я как-то боюсь не понять вашу мысль. Я ведь даже не все буквы телеграфом знаю. Мне всегда Ирина подсказывает.

[RN6L]

Не претендую на истину, но по мне так нет особой дискриминации женщин в соревнованиях по радиосвязи. Ведь в спорте разделение мужчин и женщин исходит прежде всего из-за физических и физиологических различий организма. Природой так заложено что мужчины как правило сильнее, выносливее, выше, тяжелее. Поэтому некоторые беговые дистанции у женщин короче. Волейбольные сетки у женщин ниже. Есть вообще чисто женские виды спорта - художественная гимнастика, синхронное плавание.
Но вот разделение по половому признаку в шахматах мне честно говоря не понятно. Что женщины умом слабее мужчин? Вряд ли. Радиосвязь тоже своего рода офисный вид спорта как и шахматы. Есть пожалуй фактор выносливости, который касается длительных суточных и тем более двухсуточных контестов. Тут возможно у мужчин фора некоторая есть. Но это международные соревнования. И официальный постсоветский спорт к ним касается только лишь в части присвоения спортивного звания МСМК, про которое во всем мире ни слухом ни духом, в мире контестинг особо за спорт и не считается, и разделения участников на мужчин и женщин нет. Официальные же российские соревнования имеют длительность одного тайма 4 часа. Не думаю что физические различия мужских и женских организмов сильно связаны с выносливостью в этом случае.
Ну и еще вступает в действие фактор традиционности. Так уж сложилось что радиолюбителей мужчин гораздо больше чем женщин. Почему? Не знаю точно, но одна из версий такого положения вещей это то, что радиолюбительство это сначала хобби, т.е. отдых. У женщин на это времени меньше. Мужик пришел с работы и на диван к телевизору или за трансивер или на крышу антеннами заниматься или за паяльник лишнюю сотню ватт из РА добывать. А женщина на кухню, за утюг, к детям... Поэтому как бы проведение соревнований по радиосвязи с отдельным зачетом среди женщин имеет к сожалению не очень радужную перспективу в плане накала спортивной борьбы. В некоторых тестах все участницы на пьедестале поместятся. Ни кому не приходилось получать награду за третье место в соревнованиях из трех участников? 3 место в этом случае почетное призовое или стыдливое последнее?

[RV9UP]

Не понял насчёт съезда моего союза

Я про организацию "Союз Радиолюбителей России". Ваш союз где вы хотите организовать работу и получить нужные вам результаты. Берите в руки вожжи/руль/бразды и добивайтесь того, что не получилось (или не хотелось?) текущему составу президиума:
http://news.srr.ru/?page_id=100
Меняйте состав. Ой, а кто там от Уральского ФО?
Организовывайте, проводите через минспорт, финансируйте, награждайте.
И тараканы вам будут аплодировать. Это отсылка к вашему тирлайну.

Назовите мне хоть один полноценный ЖЕНСКИЙ контест проводимый нашей страной.

Назовите мне хоть один ЖЕНСКИЙ контест проводимый НЕ нашей страной. Различные YL/OM parties не есть контесты собственно, междусосбойчики - не считаем.

На ваших глазах Вытерли о женскую часть России ноги,

Не понял про ноги. Не, не интересно. Позиция обиженной. Конструктива не будет.

[RN6L]

Я ведь даже не все буквы телеграфом знаю. Мне всегда Ирина подсказывает.

Не сочтите за оскорбление, точно не хочу Вас обидеть... Но эта ситуация почему то напомнила ленинские слова о кухарке, управляющей государством... Телеграфа не знаете а пытаетесь давать советы, каким должен быть радиоспорт в части радиосвязи на КВ... В телефонных то соревнованиях хоть участвуете, результаты показываете?

[R3XAW]

Не претендую на истину, но по мне так нет особой дискриминации женщин в соревнованиях по радиосвязи. Ведь в спорте разделение мужчин и женщин исходит прежде всего из-за физических и физиологических различий организма. Природой так заложено что мужчины как правило сильнее, выносливее, выше, тяжелее. Поэтому некоторые беговые дистанции у женщин короче.

Поверьте, вы очень сильно ошибаетесь. На длинных беговых дистанциях женщины гораздо выносливее. Я помогал тренироваться жене перед последним чемпионатом СССР по троеборью. На 8 км она меня делала. А я ведь бежал рядом просто чтоб козлы не приставали!
Но длительная сидячая нагрузка женщинам крайне противопоказана. И в СССР это учитывалось в спортивных нормативах. А у нас они перепаханы - лишь бы бабы не смогли дотянуться.

Официальные же российские соревнования имеют длительность одного тайма 4 часа. Не думаю что физические различия мужских и женских организмов сильно связаны с выносливостью в этом случае.

Не сильно. Жизненные показатели женщин к концу 4-х часового теста ниже на 15%-20% чем у мужчин с равной тренированностью.

Ну и еще вступает в действие фактор традиционности.

Да, женщин выживают из большинства клубов как только могут. У меня 33 года наблюдений. До сих пор есть люди, которые доказывают, что я работаю за свою жену в соревнованиях. Правда нашелся здесь на форуме, человек, который уверен, что за меня жена думает а я её слова по форумам раскидываю,
но он просто никогда с юристами дел не имел.

Поэтому как бы проведение соревнований по радиосвязи с отдельным зачетом среди женщин имеет к сожалению не очень радужную перспективу в плане накала спортивной борьбы. В некоторых тестах все участницы на пьедестале поместятся.Ни кому не приходилось получать награду за третье место в соревнованиях из трех участников? 3 место в этом случае почетное призовое или стыдливое последнее?

А если это четвертое место в RAEM среди мужиков, но нет зачёта среди женщин? У меня было третье место по дзюдо в моей весовой категории в открытом чемпионате г.Магнитогорска 1991г. Из 4 участников. Я им очень горжусь. Потому, что даже если участников мало ты бьешься с лучшими из тех что есть. И они участвуют не для того чтобы проиграть. Иногда, чтобы в прямом смысле свернуть тебе шею или хотя бы придушить или хоть руку сломать