Домашнее виноделие, вискокурение, пивоварение. Кто не в теме - просто читаем.

[RZ6HAZ]

Константин, добрый день.
Дубовая бочка (две шт. по переменке, с одной пьем )), в другой настаивается), куплена на автотрассе, 10 л. Насчет обжига не знаю, есть или нет, не могу сказать. Пользуюсь примерно года три, Напиток 50 градусов. Если честно, много не стоит, расходится довольно быстро, пару месяцев примерно. А если гулянка, родни много, бочку на стол и .......... ))
До этого случая вроде как и нормально было, на мой взгляд, напиток приобретал хороший дубовый оттенок. У меня в деревне родник, но вокруг мела много, воду брал из него. А в этот раз купил у хорошего своего знакомого, тоже 50 град. И вот залил ее, примерно через неделю нужно было налить и ....., а она черная, такая с синеватым оттенком. Смотреть страшно, не то что бы пить.
Я рассказал ему, но только плечами пожимает. Пишут как вода с железом и реакция дуба на это железо. Ну примерно вот так.
Константин, я не сильный гурман, так на любителя. Почти три года и нормально было, а тут вот так.

Еще вопрос где хранится напиток в бочке температурная среда? И еще раз бочка полностью была заполнена и какой напиток был?

[UA3YY]

Еще вопрос где хранится напиток в бочке температурная среда? И еще раз бочка полностью была заполнена и какой напиток был?

Бочки стоят на холодильнике на кухне, температура примерно 22 градуса. Бочка полная, напиток самогонка.

[RZ6HAZ]

Бочки стоят на холодильнике на кухне, температура примерно 22 градуса. Бочка полная, напиток самогонка.

При такой температуре градус самогона должен повышаться и содержимое должно испаряться быстрее. По поводу цвета самогона сложно сказать, если ранее все получалось и Вас все устраивало то, скорее всего это проблема в самогоне. Может коллеги, что смогут подсказать. У меня таких проблем не было.

[UA3YY]

При такой температуре градус самогона должен повышаться.

Да, есть такое, кажется как крепче.
Но вот грешат на воду. Сделаю сам как раньше, потом доложу. А вот бочку как лучше помыть, что бы избавиться от черноты? Она то останется. А может разобрать, почистить, если не обожжена обжечь и собрать по новой?

[RZ6HAZ]

Да, есть такое, кажется как крепче.
Но вот грешат на воду. Сделаю сам как раньше, потом доложу. А вот бочку как лучше помыть, что бы избавиться от черноты? Она то останется. А может разобрать, почистить, если не обожжена обжечь и собрать по новой?

Бочку разбирать есть некоторые тонкости, могут возникнуть проблемы с течью по уторам, мы же не знаем производителя, может там донца с прокладыванием рогожки собирали. От черноты напитка можно попробовать избавится с помощью полоскания и кипятка. Заливайте кипяток в бочку очень аккуратно. Если клепки дали небольшую усадку, то вы можете себя ошпарить. На каждые десять литров объема бочки НУЖНО 1-2 литра крутого кипятка. После этого вам нужно покрутить бочку, чтобы равномерно смочить ее кипятком, пока пар от воды не перестанет подниматься. Эту процедуру повторяем 2 - 3 раза.

[RX3X]

А в этот раз купил у хорошего своего знакомого

Сергей.
Не берите больше полуфабрикаты
Спишите сумму в графу "Убытки и получение бесценного опыта"
При хранении напитков в бочке еще важна влажность.
Дома, скорее всего, она никакая, может быть даже меньше 20%, как сейчас зимой.
Я бочки храню частично в гараже неотапливаемом, там средняя влажность около 65%, и на балконе,
влакжность примерно такая же. Иначе рассохнутся, и испарение будет больше.
Еще в разной влажности по разному испаряется вода и спирт.
Ну а так.. мысли почему же напиток почернел, хотя не должен был.. Может ваш знакомый "очищал" самогон каким нибудь
экзотическим способом, типа марганцовки, яичного белка или рыбьего клея..
Прополощите кипятком несколько раз. Посветите фонариком внутрь, что там видно..
Разобрать, зачистить и собрать, говорят, не так сложно как кажется, надо аккуратно промаркировать клепки, и на всякий случай
запастись рогозом, но может и не понадобится.

[RX3X]

С кольцеванием надо поаккуратнее и без фанатизма, гадость имеет свойство накапливаться. Пару раз - и в унитаз.

Если говорить о кольцевании голово-хвостов спирта сырца, то не все так просто, как кажется.
Наоборот, посе первых "пару раз" все только стабилизируется
Но наши объемы такие, что больше 4-5 перегонов подряд редко получается.
Я бочку 50 литров залил за 4 перегона (дистиляция).
Крайние голово-хвосты или выливать, или оставлять на следующий раз, или перегонять на высокой колонне на спирт.
Все эти накопления и переходы еще столетия до нас подсчитаны и пересчитаны
Вот примерно так:

"Да, при кольцевании концентрация головных примесей в головной фракции постепенно повышается, но этот процесс
имеет естественные пределы и контролируется технологией. Разберём механизмы.

Почему растёт концентрация

1. Накопительный эффект
При каждом цикле кольцевания часть головных примесей из возвращённых фракций (голов и хвостов)
вновь концентрируется в начальной фазе перегонки. Поскольку:
- головные примеси имеют Кр > 1 (коэффициент ректификации выше единицы);
- они испаряются раньше этилового спирта,
они систематически «сдвигаются» в первую фракцию.

2. Ограниченный отбор голов

На практике отбирают фиксированный объём головной фракции (например, 2–5 % от абсолютного спирта).
При повышении концентрации примесей в загрузке тот же объём «забирает» больше суммарных примесей.

Почему процесс не бесконечен

1. Физико‑химическое равновесие
Концентрация каждой примеси стабилизируется: сколько поступает в куб, столько же выводится в головы.
Система достигает динамического равновесия.

2. Потери с другими фракциями
Часть примесей:
- остаётся в кубовом остатке (*pot ale*);
- «размазывается» по переходным фракциям из‑за перекрывания зон кипения;
- удаляется при промывке оборудования.

3. Контроль отбора
Мастер‑дистиллятор:
- увеличивает объём отбираемых голов при заметном росте запаха/вкуса примесей;
- корректирует температуру и скорость отбора, чтобы «не пропустить» примеси в тело;
- может временно прекратить кольцевание, если концентрация становится критической.

4. Разбавление свежей загрузкой
При добавлении новой партии браги или спирт‑сырца общая концентрация примесей снижается
за счёт «чистого» компонента.

Практические последствия

- Первые 3–4 цикла кольцевания: заметный рост концентрации головных примесей в головах.
- После 5–7 циклов: выход на плато — концентрация стабилизируется.
- При чрезмерном кольцевании (без контроля) возможно:
- ухудшение органолептики голов (резкий, «химический» профиль);
- риск «прорыва» примесей в тело, если не увеличить отбор голов.

Как контролируют процесс

1. Органолептика — оценка запаха/вкуса голов на каждом цикле.
2. Спиртометрия — фиксация крепости в струе при отборе голов (снижение начальной крепости может
указывать на накопление тяжёлых головных примесей).
3. Лабораторный анализ (ГХ) — измерение конкретных концентраций метанола, ацетальдегида и др.
4. Регулировка объёма отбора — увеличение доли голов при росте примесей.

Итог:
Концентрация головных примесей в головах при кольцевании действительно повышается, но:
- не бесконечно (достигает равновесия);
- контролируется технологическими приёмами;
- требует мониторинга, чтобы не ухудшить качество тела дистиллята."

[RX3X]

Доброго вечера, Уважаемые!
Попалась статья про ножки
Не те, о каких все подумали, а о ножках в бокале.
Вот о о таких, как на фото.
Многие слышали про них, некоторые даже видели

- - - Добавлено - - -

И вот, на просторах тырнета, наткнулся на статью, в которой предпринята попытка рассказать все про эти ножки, что это, почему,
как и когда

«Ножки» в бокале: не нужно гадать по стеклу

Постоянный вопрос: что означают «ножки » на стенках бокала?
Правильный ответ: в основном, склонность к красивым мифам.

То, что вы видите на стенке бокала, — не показатель качества, а чистая физика, эффект Гиббса-Марангони.
Спирт испаряется быстрее воды, создавая разницу поверхностного натяжения, которая тянет жидкость вверх
по стенкам, пока гравитация не вернёт её обратно в виде «ножек» или «слёз». Красиво, но информативно лишь отчасти.

Чтобы вы понимали, в любой серьезной дегустационной программе, будь то винный курс или обучение на
мастера-дистиллера, разбору «ножек» уделяют ровно пять минут. Объясняют физику эффекта и тут же
добавляют: «А теперь давайте нюхать». Потому что профессионалы не занимаются гаданием по стеклу.

Что на самом деле показывают «ножки»

• Крепость: чем выше содержание спирта и температура напитка, тем активнее испарение и заметнее «ножки».
Это прямая зависимость.
• Вязкость: Сахар, глицерол и другие экстрактивные вещества делают напиток плотнее, а «ножки» — более
медленными и «жирными». Это говорит о составе, но не о классе.
• Условия подачи: Широкий бокал усиливает эффект, а холод — практически убивает. И да, чистота стекла
имеет значение. Любые остатки моющего средства или жирный отпечаток пальца могут полностью исказить картину.
Иногда отсутствие «ножек» говорит не о напитке, а о том, что бокал просто плохо вымыт.

Чего «ножки» НЕ показывают: качество, выдержку, терруар, цену и мастерство. Это вспомогательный
признак, а не главный козырь.

Вино vs. Крепкие напитки

• В сухих винах «ножки» в основном обусловлены спиртом и глицеролом.
• В сладких винах и ликёрах доминирует сахар, создавая самые «тяжёлые» «ножки».
• В виски, коньяке или роме использовать «ножки» как детектор — тоже не получится.
Их выраженность зависит от вязкости, на которую влияют эфиры и масла, а не только сахар.
«Жирные» слёзы у 40% напитка — не знак качества, легальность добавок разная: в виски сахар
запрещен, в коньяке и роме — регламентирован. Это лишь деталь, которую нужно оценивать со
знанием регламента, а не на глаз.

«Ножки» — это не «тело»

Запомните: «тело» — это ощущение плотности и веса напитка во рту, а не картинка на стекле.
«Ножки» могут лишь косвенно намекать на потенциально более плотную текстуру, но не являются её мерой.

Итог

«Ножки» годятся для грубой оценки крепости и вязкости. Для всего остального — аромата, вкуса,
баланса и послевкусия — напиток придётся всё-таки попробовать. Хватит смотреть, пора дегустировать.

- - - Добавлено - - -

ПыСы Кстати.. ножки в моем снифтере говорят о том, что, похоже, он плохо вымыт Не до скрипа.

[RA6M]

Илья хотел бы спросить. По поводу изготовление рома в домашних условиях.
Хочу попробовать, но не знаю, что получится. Вроде написано про ром много. Но стоит ли связываться?

[RX3X]

По поводу изготовление рома в домашних условиях.
Хочу попробовать, но не знаю, что получится. Вроде написано про ром много. Но стоит ли связываться?

Юрий, для начала надо определиться - какое сырье будете использовать. Их уйма.
Что доступно российскому ромовару?

Меласса. В общих чертах - побочка при производстве тростникового сахара. Тёмная тягучая сладкая жидкость.
Очень ароматна. Сбраживаемых сахаров там примерно половина объема, остальное - минеральные вещества, и
куча всего несбраживаемого. Доступны вьетнамская, иранская, барбадосская. Может еще есть, не в курсе.

Сахар тростниковый коричневый. Есть в продаже. Обозначают, как неочищенный сахар. то-же ароматов
хоть отбавляй. Но некоторые утверждают, что это обычный очищеный белый сахар, закрашенный мелассой.

Сахар-сырец, мёд. Это условные названия, есть один деятель на просторах РФ, возил раньше контейнерами из Венесуэллы.
Сейчас бизнес может накрыться. Он нанимает дикую бригаду местных оборванцев, те собирают тростник с поля, и
там же на поле механизмами отжимают тростниковый сахар, и в чанах вываривают его до состояния халвы, или "меда".
Фасует брикеты, разливает в канистры, и отправляет в Россию. Хорошее сырье.

Это то, что известно мне. Все ищется через интернет, там же и покупается. Мелассой торгуют так же алкошопы.
Напитки с каждого вида сырья будут немного разные, но все в основе, аромате, вкусе будут иметь нечто общее.
Сахарный тростник.

Способ перегона и выдержки то же внесут лепту.
В общем - из мелассы вы получите бомбический аромат и вкус, он будет вались с ног и отрывать голову
С сахара сырца или меда получится более "благородный" напиток, поспокойнее, скажем так..

Ценник на сырье во всех случаях близок к космическому увы..
Но разок то попробовать, думаю, стоит

[RA6M]

Наш ответ империалистам
Можно найти свекловичную патоку. Но, из неё получается не ром, а жидкость для убийства тараканов. Наверное из сырья стоит попробовать нардек. Осенью нужно будет поехать на бахчу, набрать арбузов. Сварить нардек. В нём так же много минералов и сахаров. По вкусу не уверен, что получится нормальный ром. Но один раз попробовать можно.
В начале 2000х пил нормальный ром. После этого, что не покупал, ни в какое сравнение вкус спирта с какими то привкусами.

[RX3X]

Не-не-не.. Юрий.. про буряковую мелассу даже не думайте. Впрочем, и про арбузную то же.
Хотя, из арбузов делают арбузовку, не пробовал.
А буряковку точно не надо.
Но. И в первом и втором случае ром вы не получите.
Нужно что то тростниковое. Уникальный набор кислот и эфиров, которого нет ни в каком сырье

[RA6M]

Согласен, желательно тростниковое.Но нормального сейчас вряд ли найдёшь. Или только за "дурные деньги"
Арбузовку я не делал. Зато пробовал все "народные средства" Колол в арбузы дрожжи, сыпал хлебные крошки. И ещё фиг его знает, сколько рецептов
Скажу так. Это всё враньё, не получается брага из арбузов ;( Эти все рецепты. бред сивой кАбылы.

[RX3X]

Или только за "дурные деньги"

Меласса стоимость канистры (без доставки) 7 кг около 1500 руб.
Пусть сбраживаемых сахаров, т.е. те, которые сбродят и дадут спирт - 50%, т.е. 3 кг. Мало, конечно..
Но из чистой мелассы почтиникто не делает. Добавляют сахар или декстрозу. Примерно из расчета 1 к 2.
Слишком уж ароматная.
Тоесть на 1 кг мелассы добавляют 2 кг сахара. Значит, на канистру 7 кг мелассы можно добавить 10-14 кг сахара.
Дальше понятно.
Более того, дальше, при перегоне тростниковой браги, барду не выливают. Туда можно сыпануть еще 10 кг сахара,
и завести дрожжами по новой. Аромата и вкуса будет так-же в избытке. Такая вот меласса..

[RN6L]

Хотя, из арбузов делают арбузовку, не пробовал.

Согласно опыту из прошлого века весьма не плохая штука. Сахар покупать не надо (арбузы были халявные) и арбузная фруктоза вдвое быстрее играет чем сахар.

А вот патока действительно зверь зверский, из нее самогонка редкостная гадость.