E-mail QSL

**RX0TX** · 30.01.2011, 09:41

Сообщение от RK0CXE

Олег, Вы продолжаете заблуждаться Никакая "третья сторона" не может подтвердить "подлинность бумажной карточки" в том смысле, о котором Вы почему-то забываете в своих рассуждениях.

Как подтверждение QSO - согласен. Я имел в виду отправку бумажки ))). Штамп почты являлся неким гарантом того что карточка уходила из населенного пункта А в пункт Б.

Сообщение от RK0CXE

Это лишь подтверждение состоявшейся радиосвязи. Поэтому гарантировать ее валидность могут лишь двое - те, кто эту радиосвязь осуществил.

А с этим согласен на все 100 и то если нет договоренности. Так что все относительно. ЛоТВ, такой же гарант как и e-qsl. - практически то же самое, но с небольшими нюансами. Так что, dQSL вполне имеет ту же валидность, т.е. на уровне с бумажной. Думаю вполне приживется.
Лично я их уже шлю, при этом дизайн меняю через 10-20 карточек.Сейчас в серии Байкал. Всем до связи ))).

**RW4HM** · 30.01.2011, 09:58

Сообщение от UT4UKW

Мы довольно долго дискутировали на эту тему... тут
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=16252
основное отличие dQSL это

Прочитал.
Вольному-воля.
Все аргументы "против" в той ветке присутствуют, аргументы "за" слабы и меня не вдохновили.
Могу сказать ещё об одном "против"- делайте ссылку в бумажной или eQSL на свою страничку в какой либо социальной сети и изголяйтесь там над дизайном своей фотки сколько угодно.
А так - это очередное деление электронной версии " cfm qso".
Лично я пришел в eQSL только после того, как они стали засчитываться на RDA дипломы.
Дипломы - это суммированные QSL в каком то роде.

**RX0TX** · 30.01.2011, 10:13

Сообщение от RW4HM

Все аргументы "против" в той ветке присутствуют, аргументы "за" слабы и меня не вдохновили.

Аргументы против сильны только в одном - подтверждение дипломных программ и все.
На этом аргументы заканчиваются, как туман к полудню.

**RX4CD** · 30.01.2011, 10:16

Сообщение от UA3QUO

А если сторона выдающая диплом сомневается, то может запросить на подлинность QSO, другую сторону

Вот ответ на все вопросы о подлинности карточки. А если я просто коллекционирую QSL. Ни на какие дипломы я не претендую, то это будет очень удобно.

**UA3QUO** · 30.01.2011, 10:18

Сообщение от RW4HM

Вольному-воля.

Берёте отпечатанную QSL карточку, в основном, заполняют её на компе, ложат в конверт и отправляют почтой. Здесь то же самое, только быстрее и надежнее. И при утере карточки, есть быстрая возможность получить её вновь. Я не вижу здесь проблемы, т.к. получаю много QSL, отпечатанных на принтере.

Может не совсем правильный пример, но был у меня такой случай: - В 2006 году отправил заявку на диплом WAZ. У менеджера диплома возникли сомнения в подтверждении 2-ой зоны, и он запросил карточку на проверку, я отослал ему в USA, оригинал и заодно послал электронную копию по E-mail. Через 20 минут получил ответ, что оригинал высылать не надо, достаточно эл. копии. Но было поздно, письмо уже ушло. Диплом получил быстро.

**RX4CD** · 30.01.2011, 10:18

Сообщение от RW4HM

Лично я пришел в eQSL только после того, как они стали засчитываться на RDA дипломы.

Там подтверждаются связи с несуществующими станциями. Попробуйте набить туда любой позывной, Z52WW, например.И вам подтвердят его. А на LoTW такое не проходит.
Вообще-то существет цифровая подпись. Возможно , когда-нибудь это введут и в QSL обмен по e-mail.

**UT4UKW** · 30.01.2011, 10:31

Сообщение от RX0TX

Аргументы против сильны только в одном - подтверждение дипломных программ и все.

Я уже думал над этим... как вариант есть такой механизм...
Программа при отправке, вставляет в заголовок jpg файла идентификатор, в котором в зашифрованном виде хранится информация о QSO. Для заявки на диплом например, программа собирает эти зашифрованные данные (сами jpg файлы не отправляются) и отсылает на определенный сервер, с которого организатор дипломной программы может получить эти данные уже в открытом виде... Чем-то напоминает авторизацию на eQSL....правда в таком случает от человека потребуется доказательство лицензии, чтобы получить ключ....

**RK0CXE** · 30.01.2011, 10:49

Сообщение от RX4CD

Там подтверждаются связи с несуществующими станциями. Попробуйте набить туда любой позывной, Z52WW, например.И вам подтвердят его.

Не верно. "Там" вам ничего не подтверждают "автоматом". Лишь приходит список пришедших для вашего позывного "eQSL". А подтвердить или отклонить их ваше право и обязанность. В соответствии с данными своего первичного документа и... моральными принципами

Поэтому это действительно - слабое место eQSL в смысле средства валидации QSL. А вот в lotw - как-раз - все "автоматом": совпали записи ваша и вашего корреспондента - получИте подтверждение. Не совпали - вы и не увидите, что кто-то что-то вам прислал.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от UT4UKW

Для заявки на диплом например, программа собирает эти зашифрованные данные (сами jpg файлы не отправляются) и отсылает на определенный сервер, с которого организатор дипломной программы может получить эти данные уже в открытом виде... Чем-то напоминает авторизацию на eQSL....правда в таком случает от человека потребуется доказательство лицензии, чтобы получить ключ....

Весь вопрос в том, насколько это будет соответствовать интересам владельцев дипломных программ... И захотят-ли они что-то там "получать" с некоего "определенного сервера"... А всё вместе, действительно, "напоминает" eQSL и lotw...

**UT4UKW** · 30.01.2011, 10:55

Сообщение от RK0CXE

Весь вопрос в том, насколько это будет соответствовать интересам владельцев дипломных программ... И захотят-ли они что-то там "получать" с некоего "определенного сервера"...

Так большинство дипломов вообще выдаются по выписке из журнала... ну и ясно что на DXCC никогда не будут засчитываться eQSL и другие виды,... а вот на другие дипломы почему бы и нет....

Сообщение от RK0CXE

А всё вместе, действительно, "напоминает" eQSL и lotw...

Есть довольно серьезные отличия, которые я описал выше....

**UR8LV** · 30.01.2011, 10:59

Сообщение от RK0CXE

А вот в lotw - как-раз - все "автоматом": совпали записи ваша и вашего корреспондента - получИте подтверждение. Не совпали - вы и не увидите, что кто-то что-то вам прислал

Вот и ответ на все вопросы- Всемирный Банк Журналов и Карточек- совпали записи- можете получить и карточку бумажную, если нужно, поставив метку. Но это должна быть опция именно в Лотве (или аналоге). Право верификации, в любом случае, отдается третьей стороне, которую все уважают и которой платят за это!
Но тут дело вкуса и выбора каждого. Я лично сторонник бюро- это как-то сближает с коллегами, позволяет общаться лично в клубные дни.

Что-то в этом есть хорошее и настоящее. А электронные вещи- не более как сервис.

**RK0CXE** · 30.01.2011, 11:14

Сообщение от UT4UKW

Так большинство дипломов вообще выдаются по выписке из журнала... ну и ясно что на DXCC никогда не будут засчитываться eQSL и другие виды,... а вот на другие дипломы почему бы и нет....

Я предполагаю, что "большинство дипломов" можно и без выписки получить... вполне достаточным подтверждением выполнения условий будет пересылка менеджеру 1-3-5-10 денежных знаков

Далее: lotw - "застолбили" DXCC и ряд других, eQSL - добились зачета на WAZ и что-то еще. Вы рассчитываете "оседлать" то самое "большинство дипломов", о которых я упомянул выше? Так им все "электронные подписи" - по барабану... им другое от вас надо.

**UR3LPP** · 30.01.2011, 11:18

Сообщение от UR8LV

Вот и ответ на все вопросы- Всемирный Банк Журналов и Карточек- совпали записи- можете получить и карточку бумажную, если нужно, поставив метку. Но это должна быть опция именно в Лотве (или аналоге). Право верификации, в любом случае, отдается третьей стороне, которую все уважают и которой платят за это!
Но тут дело вкуса и выбора каждого. Я лично сторонник бюро- это как-то сближает с коллегами, позволяет общаться лично в клубные дни.

Что-то в этом есть хорошее и настоящее. А электронные вещи- не более как сервис.

Поддерживаю...

А на счёт dQSL: без какой либо цифровой подписи и т.д. это всё чушь... Можно себе кучу разных карточек сделать в фотошопе на любые позывные... А бумажные всё таки лучше... Это лично моё мнение

**RK0CXE** · 30.01.2011, 11:21

Сообщение от UR8LV

Право верификации, в любом случае, отдается третьей стороне, которую все уважают и которой платят за это!

Опять двадцатьпять...

Тут копия ломают, чтобы никому своих прав не передоверять и никому - по возможности - не платить... а Вы...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UR3LPP

Можно себе кучу разных карточек сделать в фотошопе на любые позывные...

Ну так сделайте. Что Вас сдерживает?

**UA3QUO** · 30.01.2011, 11:26

Сообщение от UR3LPP

А бумажные всё таки лучше...

К большому сожалению есть, и довольно много, таких отвратительных бумажных QSL, если бы не на диплом, то сразу в урну.

Сообщение от UR3LPP

Это лично моё мнение

Вот карточка, сделанная программой UT4UKW, чем она отличается от других QSL?

**UR8LV** · 30.01.2011, 11:32

Сообщение от RK0CXE

Тут копия ломают, чтобы никому своих прав не передоверять и никому - по возможности - не платить... а Вы...

Ой, да разновидности могут быть разные

. Найдется умный программер, создаст прогу с массой защит. Аккредитирует ее в ARRL, которая скажет, что именно эта прога и никакие другие не идут в зачет на ДХСС, ВАЗ, ВАСы и т.д.и все. Все любители электроники станут в очередь за этим изобретением. А для порядка введут стоимость 30-100 у.е. А что? Права свои Вы никому не передоверяете- у Вас же коды и т.д., за подтвержденные связи не платите. Ну, а программа- это святое! Как Вам такой вариант?