E-mail QSL

**RA9MX** · 30.01.2011, 12:32

Сообщение от RX0TX

100%. за исключением некоторых. В остальном мне этот ворох бумажек не нужен

Сообщение от RK0CXE

Без исключений. Просто "некоторые" попадают туда позже...

Почитаешь вас.....прямо папирофобия какая-то!:-)

**UT4UKW** · 30.01.2011, 12:35

Сообщение от RK0CXE

А вот криптоаналитики говорят, что расшифровать (читай: подделать) можно любой шифр. Вопрос лишь времени и целесообразности

ну да... 128 бит ключ... лет так 100000.. пусть расшифровуют

**RK0CXE** · 30.01.2011, 12:39

Сообщение от UT4UKW

128 бит ключ... лет так 100000..

Это Вам так кажется... Бандитский криптоанализ считается наиболее действенным методом

**UT4UKW** · 30.01.2011, 12:42

Сообщение от RK0CXE

Бандитский криптоанализ считается наиболее действенным методом

не пройдет.... ключи будет раздавать компьютер находящийся у американского хостера....

**UA3WFO** · 30.01.2011, 12:43

Сообщение от RX4CD

Там подтверждаются связи с несуществующими станциями. Попробуйте набить туда любой позывной, Z52WW, например.И вам подтвердят его.

e-QSL может и получите, но если у корреспондента нет подтверждения подлинности (AG), то эта e-QSL не принимается на дипломы. А чтобы получить AG нужно отослать копию своей лицензии.

**RK0CXE** · 30.01.2011, 12:44

Сообщение от RA9MX

Почитаешь вас.....прямо папирофобия какая-то!:-)

Отнюдь.Никакой фобии. Бумажные карточки получаю. И отвечаю таковыми-же.
Иногда удается даже удовольствие от процесса получить

А все вышеописанное - результат тридцатилетнего "пребывания в теме"

**UA3WFO** · 30.01.2011, 12:50

Сообщение от RK0CXE

слабое место eQSL в смысле средства валидации QSL.

Если Вы просто распечатаете QSL-карточку, то её можете оставить себе. Заявки на диплом из базы e-QSL в ADIF принимаются только от корреспондентов подтвердивших свою лицензию в е-QSL.cc.

**RK0CXE** · 30.01.2011, 12:53

Сообщение от UT4UKW

не пройдет.... ключи будет раздавать компьютер находящийся у американского хостера

На Брайтон-бич?

**R3ABM** · 30.01.2011, 12:54

Господа, походу у большенства тут нет практически никакого понимания в информационной безопасности.
Для вас важно, что вы подтвердили свою связь. То есть вы, как заинтересованное лицо, можете подделать ЩСЛ от имени корреспондента, а значит не менее важен факт аутентичности лица, подтверждающего связь. Тут был коментарий такого рода: "разве никто не получал ЩСЛ на несуществующие связи".
Достоверность бумажной ЩСЛ подтверждается:
1) почтовым штемпелем, удостоверяющем хоть как-то адрес отправителя
2) акредитованным QSL-бюро или QSL-менеджером
В любом случае, за этим лежит хоть какая-то проверка вашей аутентичности - паспорт на почте, предъявление свидетельства о выдаче позывного или еще что.
Теперь про электронные QSL. В электронном мире не все так хорошо с гарантией аутентичности, тем более в службах электронной почты. При регистрации в почтовых сервисах вы соглашаетесь с офертой и не предъявдяете свой паспорт. Кроме того, e-mail является одной из старейших служб и не отличается защищенностью, очень часто имеется возможность фальсификации отправителя, этим пользуются спамеры.
Существует два способа борьбы с фальсификацией в данном случае:
1) создание централизрванного сервиса, который управляет подтверждениями о связях и которому равнозначно доверяют все пользователи
2) использование механизма электронной цифровой подписи при передаче подтверждений через публичные сервисы, при этом, естественно, должно присутствовать централизованное издательство сертификатов, которому равнозначно доверяют все пользователи
В иных случаях обмен не может считаться достоверным.
Обратите внимание на то, как работают службы eQSL и LOTW.
Вы можете зарегистрироваться в eQSL, но ваша учетная запись не будет считаться подтвержденной до тех пор, пока вы не пришлете электронной копии (скана) документов, подтверждающих вашу подлинность (свидетельство о присвоении позывного). Хранение аутентификационных данных осуществляется сервисом. Весь обмен корреспонденцией - напрямую при интерактивном взаимодействии по протоколу HTTP(S), то есть ваша аутентичность подтверждается, а гарантией достоверности QSL являтся взаимное доверие всех пользователей к сервису.
Что касается LOTW, он использует более жесткую комбинированную схему, в основе которой лежит ЭЦП (электронная цифровая подпись) и сертификаты X.509.
Когда вы устанавливаете себе на компьютер TQSL, вы устанавливаете сертификат корневого издательства LOTW, после чего он начинает доверять всем документам, подписаным с помощью сертификатов отправителя, в свою очередь заверенные корневым издательством LOTW. Все пользователи доверяют LOTW и, соответственно, доверяют вашему логу: при регистрации вы генерируете запрос на сертификат, который уходит в LOTW, а прежде чем LOTW вам его подпишет, как вы помните, вы отправляете обычной почтой копии своих документов.
К чему я виду. Для того, чтобы строить обмен QSL по электронной почте, его нужно сделать достоверным и гарантировать аутентичность переданных карточек, и абсолютно не важно, это ADIF или JPEG с картинкой. В случае e-mail-а это может быть только ЭЦП. Кто займется организацией издательства? Без этого вся затея коту под хвост. "Водяные знаки" не помогут, если речь идет о печати на принтере

**RK0CXE** · 30.01.2011, 12:59

Сообщение от UA3WFO

Если Вы просто распечатаете QSL-карточку, то её можете оставить себе. Заявки на диплом из базы e-QSL в ADIF принимаются только от корреспондентов подтвердивших свою лицензию в е-QSL.cc.

Дружище, я знаю как работает eQSL. Поскольку пользуюсь этим сервисом уже лет десять...И Вы знаете, за все эти годы, мне, почему-то, не приходила в голову идея, печатать эти самые "eQSL". Теперь - после вашей подсказки - понимаю, какое это было упущение с моей стороны. Ну ничего - наверстаем...

**UT4UKW** · 30.01.2011, 13:01

Сообщение от UB3ABM

1) почтовым штемпелем, удостоверяющем отправителя
2) акредитованным QSL-бюро или QSL-менеджером
В любом случае, за этим лежит хоть какая-то проверка вашей аутентичности - паспорт на почте, предъявление свидетельства о выдаче позывного или еще что.

Я скачаю QSL с инета, распечатаю, отправлю на DXCC и мне ее засчитают.... никто же не будет проверять получил реально я эту карточку или напечатал....

Все остальное много букв... хочу выделить 2 аспекта
1. Есть категория людей для которых валидация вообще не имеет значения... для их важен сам факт...
2. Для тех, кому нужна валидация, будет цифровая подпись...нечто похожее на Lotw только проще...

**RK0CXE** · 30.01.2011, 13:05

Сообщение от UB3ABM

Господа, походу у большенства тут нет практически никакого понимания в информационной безопастности.

Ооо... Похоже сурьезный господин подтянулся... грамотный в вопросах "информационной безопасТности"... но неграмотный в практических вопросах QSL-обмена ... и QSL-обмана

**RV3LE** · 30.01.2011, 13:08

Пример.
Я сделал дизайн карточки. Отправил заявку на печать, например, UA1OMS. Через месяц-другой получил на почте посылку, оплатил. Всё. Карточки есть. Можно рассылать.
Эту же карточку распечатал дома на своём принтере, на более мягкой бумаге (катрон тяжелее, а значит стоимость пересылки больше).
И эту же карточку отправил по электронке. Нужна она тебе в бумажном виде - распечатай сам.
Чем эти три карточки будут друг от друга отличаться? Только качеством полиграфии? Да нет. Дело не в полиграфии. Когда долго и упорно пытаешься "добить" какого-нибудь DX-а, то потом, получив за свои кровные карточку от него, на дизайн и полиграфию не особо обращаешь внимания, пусть хоть на туалетной бумаге.
Всё дело в стоимости. Да, кое-кто отпечатает тысячу качественных карточек, и ему их на десять лет хватит. А каково мне, если я в день провожу 50-100 QSO, и не на восьмидесятке с картофелеводами, которым не ведомо понятие QSL-обмена, а в основном с зарубежными станциями и в основном в цифре. А цифровики - самые ответственные люди в плане QSL. За год получаю тысячи карточек, на которые не могу не ответить. Слава богу, что есть e.QSL.cc, хоть немного разгружает семейный бюджет. Но килограммы "макулатуры" тоже в почтовых расценках немалых денег стоят.
Поэтому обеими руками голосую за данное предложение разработать хоршую программу. Сам, к сожалению, в компьютере не силён. Для того, чтоб была возможность отвечать на полученные QSL именно в том виде, в каком получил. Из Японии приходят электронные карточки, а ответить не знаешь как: директом - вроде бы жирно, через бюро? - а вдруг он не "член СРР". А может он просто противник макулатуры.

**R3ABM** · 30.01.2011, 13:15

Сообщение от RK0CXE

Ооо... Похоже сурьезный господин подтянулся... грамотный в вопросах "информационной безопасТности"... но неграмотный в практических вопросах QSL-обмена ... и QSL-обмана

Да и тогода, чего вы запарились для подмена карточками по e-mail? печатайте сразу от имени всех. Достоверность же вам не нужна.
Коллега, давайте без желчи и по сушеству.
Может для вас и без разницы достоверность отправителя, но вот для тех, кто вам диплом будет выдавать - не уверен. Электронную почту слишком легко подделать %)
Чем вам LOTW и eQSL не угадили?

**RK0CXE** · 30.01.2011, 13:16

Сообщение от RV3LE

Для того, чтоб была возможность отвечать на полученные QSL именно в том виде, в каком получил. Из Японии приходят электронные карточки, а ответить не знаешь как: директом - вроде бы жирно, через бюро? - а вдруг он не "член СРР". А может он просто противник макулатуры.

Странно как-то... А кто отнял у Вас " возможность отвечать на полученные QSL именно в том виде, в каком получил"? Отвечайте! На файл *.doc - таким-же RV3LE.doc; на pdf, jpg и др. - соответственно. На самом деле применяемых форматов не так-уж и много. И японцу на "электронную" карточку бумажной не следует отвечать. Чем он - японец - лучше других?