TRX 'Дружба-М', стоит ли собирать ?

Вид для печати

21.06.2010, 19:37
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UX5PS

Ну-у, знаете ли, батенька... :)

[/url]

Абсолютно согласен с вами Виктор, конечно же избирательность это не только отношение сигнал/шум, прямоугольность сигнала, забитие по соседнему каналу, наличие зеркальных помех, гармоник всех порядков и другие менее значимые составляющие. Все эти ГОСТы пишут умные дядьки(метафора с травой и мячиком была очень уместна)... в контексте говорится что главное в приёмнике это чувствительность, я утверждаю что это не правда. Кстати, у Дроздова избирательность по соседнему каналу 110 дБ, что почти в два раза выше требований ГОСТ. В таблице занесены минимальные требования к приёмопередатчикам, ГОСТ 86 года. Интересно какие требования тогда предьявлялись к цифровой обработке сигнала , никаких...Прошло 25 лет
22.06.2010, 10:00
UA3PAH

Просто для начала нужно понять что есть шум. Шум это всплески соседних станций, внедиаппазонные широкополосные помехи, зеркальные помехи (+ПЧ/-ПЧ), гармоники, поражённые точки, импульсные помехи, шумы приемного тракта, и другие маловажные факторы. Из таблицы видно что все эти помехи должны давиться не хуже 70 дБ, если принять один балл по RS за 12 дБ, то простым языком, по ГОСТу станции с рапортом 5,7 и выше приёмник должен брать, с чем нельзя не согласиться. Глухари с киловатом ещё встречаются на просторах эфира. С шумами нужно бороться ещё на антеннеhttp://dl2kq.de/trx/2-2.htmпо входным цепям борьба за десятки децибелл идет, а после лестничного фильтра пожалуйста усиливай до уровня ушей сколько угодно, потому что здесь уровень выделенного полезного сигнала во много раз выше чем на полосовиках, и усиление эфира шум+сигнал происходит одинаково, те если полезный сигнал подняли в 2 раза то и шум подняли в 2 раза,поэтому и складывается впечатление (шумный но чувствительный). Можно в детекторный приемник поставить пару каскадиков на малошумящих полевиках, получим очень чувствительный приёмник HI.
P.S. Собирайте трансивер ДРУЖБА.
22.06.2010, 12:43
UT8EU

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

избирательность это не только отношение сигнал/шум

Избирательность это один из параметров приемника, у которого есть четкое определение(в том числе и ГОСТом) и вольности в трактовании этого параметра абсолютно недопустимы. Для начала необходимо ознакомиться с этими основополагающими определениями(читай-теорией), а потом пускаться в длинные пассажи.
23.06.2010, 18:57
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UT8EU

Избирательность это один из параметров приемника.

1.Избирательность приёмника по соседнему каналу
2.Избирательность приёмника по побочным каналам
3.Интермодуляционная избирательность
...Один,какой? Это по ГОСТу ,какого, 86 года?
В таком случае предлагаю ввести новый термин ПРОНЫРЛИВОСТЬ по ГОСТу 2010 =): возможность выхватить DX между двумя рядом "стоящими" мощными станциями.
Меня так учили старые радисты -Слушай промежутки. Чем больше промежутков между станциями, тем лучьше избирательность.
В интермодуляционную избирательность входит половина мной перечисленного. Не нужно создавать ауру не ясности, всё намного проще. Одни говорят зубри матчасть, другие паяй больше, третьи алёкай... Если Вы считаете что я написал где то чушь, вы пальцем то ткните, мало зубрить ГОСТ, надо ещё понимать и уметь обьяснить простому люду, что к чему.
Я любитель и вузов не заканчивал.
-ты эт, слыш не темни а простым языком обьясни.
P.S. А А АААааа не паяй-разочаруешься, а ааа й не собирай-не настроится, купи вон готовое Г.ГОСТу соответствующее.
23.06.2010, 23:07
UT8EU

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

3.Интермодуляционная избирательность

Что то новенькое. http://ru.wikipedia.org/wiki/Интермодуляция

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

Меня так учили старые радисты

Старые радисты сейчас в шоке от уровней, плотности станций, скоростей, кол-ва связей в минуту.

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

Я любитель и вузов не заканчивал.

Но это не освобождает от необходимости знания теории. Есть достаточное кол-во доходчиво написанной литературы. Хотя бы того же Дроздова(а он как раз неоднократно ссылается на нелюбимые Вами ГОСТы) почитайте, не бегло а вдумчиво, желательно несколько раз. Потом что непонятно попросите разъяснить тех, кто эти вузы заканчивал. Потом настройка той же Дружбы будет и легче и приятней.
Паять или не паять-да ради бога паяйте всю жизнь, если от этого получаете удовольствие. Ведь радио-это хобби, и оно должно приносить удовольствие.
24.06.2010, 17:47
UT1AB

Цитата:

RD6LW
Да ,трансивер не имеет "выдающихся" характеристик,он и не обязан их иметь.Это учебное пособие для начинающих и не только.Начинающий радиолюбитель (если он таковой) получит ни с чем несравнимый опыт

Цитата:

Нормальное радио для тех , кто хочет попаять, послесарить, понять немного в радиотехнике с небольшими потерями в семейных и пенсионных бюджетах

Это не реклама, это прямо анти-реклама :-)

Трансивер "Дружба-М" имеет хорошие характеристики. Сравнивал прием "Дружбы" с IC-718 - Дружба явно выигрывает! Так что это не трансивер для начинающих, это полноценный трансивер для радиолюбителей!

в случае покупки собранного заводского аппарата, ни "паять" ни "слесарить", ни разбиратся как это все работает не прийдется, все как у буржуев - включил и работай :-)
25.06.2010, 16:15
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UT1AB

Трансивер "Дружба-М" имеет хорошие характеристики. Сравнивал прием "Дружбы" с IC-718 - Дружба явно выигрывает! Так что это не трансивер для начинающих, это полноценный трансивер для радиолюбителей!

Сравнивая схемотехнику Elecraft и Дружба:russian:, по неволе задумаешься кто с кого срисовывал=). Трансивер хорошь, не поленитесь, спаяйте к нему ГПД от "Урала" и полосовики от Дроздова, НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!
25.06.2010, 16:28
UX5PS

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

не поленитесь, спаяйте к нему ГПД от "Урала"

А это зачем? Там всего 6 диапазонов и выбег частоты при переходе с диапазона на диапазон :)

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

полосовики от Дроздова,

Такие полосовики специально для "Дружбы" делает "Аверс".
25.06.2010, 16:31
RU4UU

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

Сравнивая схемотехнику Elecraft и Дружба, по неволе задумаешься кто с кого срисовывал=).

А можно конкретный пример "срисования" ?
25.06.2010, 16:57
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UT8EU

Что то новенькое. http://ru.wikipedia.org/wiki/Интермодуляция

http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ%2022579-86 Узнать свою избирательность по соседнему каналу просто. Вместо антенны замкнуть входной полосовик эквивалентом 75 Ом , выбрать чистый канал(любую частоту в середине диаппазона), и подать с ВЧ генераторов ГСС сигналы по бокам от выбранной частоты (полоса пропускания 3 кГц)на горячий отвод эквивалента, постепенно увеличивая уровень с генераторов, до тех пор, пока уровень сплектров в прослушиваемом канале не достигнет RS 5,1 что соответствует 12дБ, затем перестраиваясь на сигналы генераторов измеряем их уровень, принимая один балл за 12 дБ, и получаем общее арифметическое между сигналами с генераторов, из этого числа вычитаем 12 дБ, получаем примерную избирательность по соседнему каналу. Так у RA3AO она равна 110 дБ, те, если по бокам работают станции с рапортами 5,9 то вам они не мешают.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU4UU

А можно конкретный пример "срисования" ?

А вы схемы к оконному стеклу приложите, не поленитесь.Hi.
25.06.2010, 17:03
UA0CBW

Цитата:

Сообщение от UX5PS

Такие полосовики специально для "Дружбы" делает "Аверс".

Да хорошие полосовики,у меня они стоят,а синтезатор К.Иванова с графическим индикатором,правдо пришлось усилитель на КТ646 убрать,а синтезатор с удвоением напр. подключил через тригер 74АС74на диодный смеситель.Работает трансивер прекрасно.
25.06.2010, 17:06
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UX5PS

А это зачем? Там всего 6 диапазонов и выбег частоты при переходе с диапазона на диапазон :)

Такие полосовики специально для "Дружбы" делает "Аверс".

Не используйте синтезатор частоты имелось в виду. По поводу полосовиков, те что предлогали как раз от "Урала",(но надо уточнить). А то у меня беда с X1-50. Нужен АЧХометр на денёк.
25.06.2010, 17:21
UX5PS

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

примерную избирательность по соседнему каналу. Так у RA3AO она равна 110 дБ, те, если по бокам работают станции с рапортами 5,9 то вам они не мешают.

:) :) Где бы взять такой кв. фильтр, чтобы при расстройке 3 кГц подавление было 110 дБ!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

Не используйте синтезатор частоты имелось в виду

Почему??

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

сплектров

А что это такое?
25.06.2010, 17:30
UA3PAH

Цитата:

Сообщение от UX5PS

:) :) Где бы взять такой кв. фильтр, чтобы при расстройке 3 кГц подавление было 110 дБ!

Приходится в связи с этим хитрить мудрить, сужать полосу в ПЧ до 2,4 кГц, потом речь идёт о линейных сигналах. Возможно эта цифра у Дроздова была завышена в качестве рекламы. Хочу Вас http://avers.cwx.ru/index.php?option...&id=24&Itemid=поблагодарить за наводку на полосовики от АВЕРС. А по поводу отказа от синтезатора, в этой ветке уже было.
25.06.2010, 17:31
LZ1VB

Цитата:

Сообщение от UA3PAH

А вы схемы к оконному стеклу приложите, не поленитесь.Hi.

Приложил, но заметил, больше различий, чем сходства :). Но даже если бы это было не так, удачные конструкции и схемние решения надо повторять и популяризировать. Чего плохого есть если что нибудь в Дружбы было применено раньше в К2 :)?