TRX Дружба-М, стоит ли собирать?
Вот думаю заказать готовые блоки и собрать данный трансивер.
Ваше мнение стоит ли тратить на это время или копить на мыльницу?
Вид для печати
TRX Дружба-М, стоит ли собирать?
Вот думаю заказать готовые блоки и собрать данный трансивер.
Ваше мнение стоит ли тратить на это время или копить на мыльницу?
Если есть необходимые приборы чтобы его настроить, то стоит собирать
To RX3QMM
Вот, вчера запустил ДРУЖБУ на прием. Работиает нормально. Осталось найти некоторые хомуты: В частности, не работает АРУ, Не нравится как работает переключение CW/SSB. А стоит собирать или нет решать ВАМ. Правда, я собираюсь немножко его апгрейдировать, но это после полного запуска. Готовые блоки - это отстой. Лучше если соберете все своими руками.
Я,лично в марте этого года приобрел в Харькове радиоконструктор. Е динственное, что было изготовлено - это синтезатор от КОНТУР-116. Писали, что рабочий, но пришлось ремонтировать и запускать. Остальные платы очень хорошего качества, но не сверленые. Стоит это удовольствиеу нас 900 грн, а у Вас примерно 4500 руб.
купите себе аппарат (сейчас можно недорого) любите себя и свое время, все равно на коленке путного не сделаешь
За то время что паяете и тратите время заработать 4 раза можно, время самопалов кончились
Ну откуда это заносчивое пренебрежение к импортным трансиверам - "мыльница" ... Какой-то xxxxx когда-то сказал, а Вы повторяете, как попугай... Вы сами-то хоть раз держали в руках то, что Вы именуете таким презрительным словечком?Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Мыльницей скорее будет то, что Вы соорудите дома, "на коленке"...
Если Вам интересно и есть приборы стоит собирать, у меня уже лет 10 трудятся
2 собранных как говорят на коленке аппарата один на коллективке RK0SWC,
другой дома. Конечно по сервису они уступают *буржуям*, но для повседненвной
работы вполне годятся. Мне есть с чем сравнить, у меня есть IC-718 и IC-706mk2g
To 3GGP
Буду краток. Где-то в инете истречал девиз - смысл его в том, что приятно работать в эфире, но трижды прятнее на аппарате, который сделал сам.
No comments!
commentS:
...это уж как собрать самому.
Я , например, сколько не собирал (не скажу, что крутой паяльщик, но и не "пень" в ентом деле), а на "мыльнице" все-равно лучше..
Совершенно верно - если главная цель - получать удовольствие от процесса работы в эфире! Некоторые любят "паять" и посвящают этому делу большую часть свободного времени - это их выбор, к которому лично я тоже отношусь с большим уважением. Все мы разные и разные у нас цели и интересы... Тем не менее, если Ваш выбор - Дружба-М, Дунай, MiniYES и т.п. - это вовсе не повод, чтобы называть импортные трансиверы "мыльницами". Хотя бы взгляните на схемотехнику импортных трансиверов даже 20-30-летней давности - и потом сравните ее с Home-made...Цитата:
Сообщение от UA3ASR
P.S. Только не надо говорить, что они там все дураки и поэтому все так усложняют...
73!
Что то не заметил чтобы кто то *буржуев*Цитата:
Сообщение от UU4JEY
называл дураками. А сшитый своими руками
тулуп еще и душу греет :)
Тема переползает во флейм, но посмотрите, сколько тысяч Дегенов куплено в ехСССР. Если бы китайцы выпустили трансивер простого уровня - его бы тоже тысячами раскупали бы у нас.
Засунь Дружбу в корпус от Айкома или Есу - при его цене был бы самый популярный аппарат.
Не так нужны лишние навороты, как эстетичный и удобный в обращении трансивер.
Особенно как второй для дачно-природного использования.
А если еще в виде конструктора ...
P.S. Классно смотреть, когда самоделка лежит на столе, куча проводков и все работает.
Но когда все это добро засунешь в какую-то "коробайку из под обуви" - самому противно смотреть и стыдно людям показать...
Я согласен с мнением UB5G. По всей видимости оно так и есть. У мнгих из бывшего СССР за прошедшие годы после развала последнего немного подвинулось их самосознание не в ту сторону. Они думают, что будут бесконечно счастливы, но капитализм местного разлива оказался руководимым и управляемым. Так что, новорожденные буржуины, трижды сплюнте через левое плечо, если есть возможность приобретайте то, с чем Вам приятно общаться в эфире, но помните, что есть радиолюбители, которым приятно общаться и на самодельной аппаратуре. Не забывайте и японцев, которые на наших открытых публикациях сделали себе целые состояния.
Однако по теме. ДРУЖБА понемногу запускается. Понемногу, т.к. погода и события последних недель в нашей местности просто не располагают для творчества.Возникла одна проблема: на штатном опорном кварце аппарат не хочет работать на прием. Перебрал я их на 8867,368 кучу, но хорошо запускается на половиннолй частоте в опорном гетеродине. Это не проблема, нет охоты переделывать опорник, вместо катушки, включенной последовательно с опорным кварцем,ставить емкость. Генератор запускается на основной частоте, но необходимо его смещать вверх по частоте, а для этого необходимо ставить емкость. Просто нет охоты калупать печатку.
Коллега, это не более, чем один из популярных мифов для самоутешения ... Я профессиональный научный сотрудник, и поэтому знаю, о чем говорю... Вклад бывшего СССР за более чем полувековую историю в мировую копилку научных знаний заключается в 12 лауреатах Нобелевских премий - это около 1% от их общего количества...Цитата:
Сообщение от vic_212
Нет, не был бы. Удобный в обращении трансивер - это во многом те самые навороты, которые Вам не нужны (правда, сами-то Вы работаете на ICOM-ах, а не на "Дружбе").Цитата:
Сообщение от UB5G
Но другим-то эти "навороты" требуются... Например Notch-фильтр, чтобы "давить доброжелателей". Или функция RIT/XIT + индикация с точностью хотя бы до 10 Гц о величине расстройки - кто не просто беседует в эфире на 3,5 МГц о видах на урожай картофеля, тот знает, как это удобно при работе с DX-станциями. И еще много других так называемых "наворотов", без которых трудно представить современный трансивер
По поводу якобы "излишнего сервиса".
Могу провести такую аналогию - наверняка многие из читающих эту тему пользуются стиральными машинами-автоматами. А зачем - ведь там столько ненужных "наворотов"... Раньше ведь как стирали - хозяйка шла на речку или пруд и там весь "процесс" и происходил. Просто и надежно, и покупать ничего не нужно... А теперь предложите своей жене этот вариант стирки - а потом расскажите, что она по этому поводу думает...
Вот что пишет в своих автобиографических воспоминаниях всем известный Я.С. Лаповок: "В том же 1996 году на общий с NT2X друг Ян Бренер (UA4AAW) ... привез мне в подарок маленький трансивер фирмы ALINKO DX-70 с изготовленным его фирмой ЛЭБ (лаборатория электронная Бренера) блоком питания. Надо отметить, что фирменный трансивер, по сравнению с многочисленными моими самоделками, значительно удобнее в работе, и на нем просто хочется работать. Это хорошо оценивается интенсивностью моей работы в эфире – если на самодельной аппаратуре я проводил 1-2 тыс. QSO в год, то сейчас, с “фирменным” трансивером и “фирменной” антенной я провожу до 10 тысяч QSO в год!"
И это мнение человека, который разработал и изготовил немалое количество разных трансиверов... А уж возможностей в изготовлении и настройке всей этой техники и него были куда как поболее, чем у подавляющего количества радиоаматоров.
А вот еще пример - один из разработчиков лучшего из отечественных трансиверов "Прибой" (Георгий, UA6CL) работает на FT-2000. А уж "Дружба" с "Прибоем" и рядом не стояла...
А вот что пишет Александр, UT2FW - те, кто "паяет", его хорошо знают - это очень грамотный конструктор, автор трансивера "Дунай", а также разработчик одного из вариантов SDR - вот цитата:
"Реалии сегодняшнего дня показывают, что для "самодельщиков" возможны импровизации с простой схемотехникой, от которой при настойчивом подходе можно получить достаточно высокие параметры и здесь уже можно "по-соперничать" с самыми дешёвыми импортными трансиверами. Но для настройки и изготовления нужно как минимум комплект приборов, состоящий из измерителя частотных характеристик, лампового вольтметра, частотомера, измерителя L-C-Q, высокочастотного осциллографа, контрольного приёмника, ГССа, качественного (не китайско-турецкого) тестера. Ну и не нужно надеяться на то, что если нет опыта конструирования подобной техники, одного высшего технического образования по теме «Радиотехника» будет достаточно для постройки трансивера".
С учетом сказанного выше мое личное мнение: если хочется просто комфортно работать в эфире - лучше подсобрать нужную сумму и приобрести какой-либо импортный трансивер, благо выбор сейчас большой.
Если перед выходом в эфир хочется долго и нудно "паять" и чтобы потом трансивер был регулярно в положении "на боку", чтобы частота все время подплывала и т.п. - тогда првильный выбор - TRX "Дружба-М".
Добавлено через 8 минут
Никто о них не забывает и против никто ничего не имеет. Только не нужно отсутствие возможности приобрести фирменную технику приравнивать к проявлению классовой борьбы пролетариата с буржуазией...Цитата:
Сообщение от vic_212
Ну уж если научный сотрудник плюс еще и профессионал.. тады ОЙ!!! Мне удивительно, что Вы так не любите ни свою землю, ни свой народ (кстати, А.П.Чехов болел тем же, т о ли климат на Вас влияет...) Нет не ДРУЖБА в этом причина. Вы, наверное, относитесь к той категории типа десидент, несидент, отсидент и т.д. Бог Вам судья! А почему Вы еще не Нобелевский лауреат???(Если Ва такой умный, так почему строем не ходите - из старого анекдота) Я знаю таких брюзжалок - и сказки про Нобелевские премии слышу не от Вас - я уже это слышал здесь. Радуйтесь вместе Я.Лаповком. Конструкции UT2FW я знаю и приветствую его в стремлениях пополам с бизнесом.
Каждому свое!!! Будем паять, КИП необходимая есть, пользоваться не тольтко умеем, но таких, как Вы четверть века назад учили, а чтобы частота не подплывала нам RX3QMM синтезатор на коленках сбацал. Вот так и будем жить...
Всё как всегда! Ну сколько можно! Везде одно и тоже! Как бабы на базаре! Человек задал вполне конкретный вопрос, вот по теме и постите! Не нравиться слово "мыльница", создайте ветку про это и там ведите свои гнилые базары!
то RX3QMM: я так думаю что это радио вполне можно повторить, только наверное всётаки самому и с нуля, получите очень хороший опыт в трансиверостроении (без шуток).
А вообшето я бы порекомендовал йес-мини, звучание просто обалдеть. Для такого простенького апарата, очень хорошее.
Успехов!
To yurri
Да, уж действительно от Петра Первого До Нобелевских лауреатов. Ну да ладно...
Я с Вами согласен. У меня изготовлены 2 платы MIMI YES еще летом прошлого года, но я не смог найти подходящей коробки. А тут подвернулся радиоконструктор из Харькова со всеми железяками, хоть не ахти какими. Долго думал и решил его сделать. И вот запустил на прием.
Вот заканчиваю ДРУЖБУ и берусь за YESки, нашел как и в чем делать.
Впринципе корпус не проблема. Этот делался ножовкой и напильником. Можно и ёще красивей, типа фрезированная, разноуровневая морда-лица и т.д. На фото йес98, но фотка старая, а теперь там мини-йес.
73 to all.
Да да если японцы были дураки или все такое то не делали такие аппараты. А наши так и не чухаются в области НАМ радио.Цитата:
Сообщение от UU4JEY
Кончилась эра самоделок посчитайте трудо затраты и материалы и итоговый результат что получится явно, что не Icom или Yaesu.
vic_212
Виктор, а можно Вас попросить выложить фотки "Дружбы" - вид сверху, вид снизу со снятой крышкой. Хотелось бы посмотреть конструктив корпуса. Если не затруднит конечно.
Навороты лишними не бывают ими надо уметь пользоваться.Цитата:
Сообщение от UB5G
«Еш ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй»…«Мир, ДРУЖБА, жевачка»…
Ну нет у меня денег на мыльницу производства имени япона-китайского содружества…
И наверное не будет все деньги идут в моделизм!!!
По сему и ДРУЖБА!
Так что вот так вот…
Дело даже не в деньгах, при сильном желании эта проблемма решается.
Дело в том, что у меня к примеру есть TS-940, ну и ЧТО?! Мне просто нравится, чтото собрать своими руками, а если это чтото ещё и заработает...
И надо иметь свой опыт в общении с импортом, а не приплетать сюда Лаповков и Тарасовых... И сохрани вас Пресвятая Дева Гваделупская учить когото жизни...
Прошу прощения за off-top, еще раз прочитал ветку и не сдержался...
73
To yurri
Железки сделать не проблема, проблемой у меня стало где это делать. Не буду распространяться на эту тему.
To UT5ULP
Станислав Иванович, я не хочу выкладывать сюда фотки железяк ДРУЖБЫ-М по причине, что это могут понять как рекламу. Если хотите, то сообщите мне в личку мыло, по которому можно их отослать.
To RX3QMM
Молодец!!! Слов нет.
Класс!Я как-то давно делал в почти таком же дизайне на три банда "Росу".Как буд-то мы думаем одинаково :) .Единственно у меня он немного зеркальный был,хотяЦитата:
Сообщение от yurri
индикатор и шкала на тех же местах :) .Не знаю,что Вас натолкнуло на такой дизайн,но я лично пытался "под стиль" буржуев.Даже надписи делал на компе черный фон,белый шрифт и сверху скотч.Но,все равно они выделялись.Правда давно это было,сейчас уже другие "технологии самопала" :)
А вообще,мне Ваш дизайн понравился,73!
Таки реши выложить все фотки, которые у меня есть по ДРУЖБЕ, и не только мои. Смотрите!
Всё!
Баста карапузики!
Лёд тронулся господа присяжные заседатели!
И поздно уже агитировать за буржуазию…
Красная армия всех сильней :whistle3:
To RX3QMM
А Вы говорите, что все бабло вложено в крылья и еропланы с вертикальным взлетом...
Ну не только в еропланы но и в вот это.Цитата:
Сообщение от vic_212
См фото:
Я такую в буржуинском кине видел - все время гонялась с бомбочкой за правильными пацанами в крутой тачке.
Бомбочки для правильных пацанов, обычно леплю вот на это чюдо, грузоподёмность до 3х кг...Цитата:
Сообщение от vic_212
Всё, блин, запустил ДРУЖБУ на приём, правда пока вне корпуса всё тупо разбросано на столе...
Первые впечатления, хочю спать потому как уже утро, второе оно работает, третье работает не плохо!!!
Приветствую всех, кто не спит!
Я, к сожалению, являюсь владельцем сего "чуда". Аппарат этот подойдет разве что для "картофельфельдов". Серьезных результатов он не даст. Отвратный синтезатор (если его можно так назвать). Жудкое исполнение (ксожалению не посмотрел вовнутрь, когда в Харькове на Контуре брал его).
Из плюсов - разве что, большинство корреспондентов отмечают хорошее качество сигнала. УМ у него был просто не настроен и на 10-15 м выдавал не более 3 Вт. И это при заявляемых характеристиках 10 Вт выходной мощности на 160-10 м. ДПФ на 80-ку были настроены кудато на 3800-3850 кГц!!!!! Возбуждался предварительный УНЧ, что проявлялсь свистом в телефонах.
После его вскрытия и ревизии поотваливалась масса проводников на тумблерах (видимо канифоль в Харькове - дефицит...)
Короче, пока я его до ума довёл много воды утекло.
P.S.: Сейчас, сидя на коллективке, покручивая ручки Yaesu FT-2000, понял, что время Дружб, Волн, Контуров и многого другого давно прошло!!!!! Современный эфир требует более совершенных аппаратов. И пусть многие будут со мной спорить о пользе всех этих цифровых обработок, но это РЕАЛЬНО помагает "вытягивать" корреспондентов из шумов!!!!! А в CW это вообще песня!
To UR6ISU
Приветствую! Вы наверное ошиблись форумом. Здесь не операторы, а здесь самодельщки. Такие конструкции не порупать готовыми, такие конструкции необходимо выстрадать для того, чтобы получить результат, близкий к Yaesu FT-2000. Учитесь, учитесь и еще раз учитесь, молодой человек!!!
То RX3QMM
Поздравляю!!! Вопросы появятся позжее.
Согласен...Цитата:
Сообщение от UR6ISU
Но стоимость этих аппаратов начинается с 2000$ остальные к сожалению ни стоят того чтобы вкладывать в них деньги...
Лучше деньги вложить в антенны...
Самому надо такие вещи делать.Цитата:
Сообщение от UR6ISU
p.s. Обезательно куплю буржуя когда они новые будут стоить не дороже 10 т.р.
Собирайте конечно и это однозначно!!!! приобретёте бесценный опыт конструирования, пайки, настройки и бог ещё знает чего!!!!
Не слушайте деятелей - что динамика хромает и внешний вид не очень и купить готовый проще, так говорят только те кто, не познал радость творчества, одним словом- операторы, которые кроме нажатия на кнопки ничего не могут, но приобретя аппарат за пару штук баксов, чувствуют себя как минимум"профи в радиолюбительстве".
Однозначно - собирайте , модернизируйте, конструируйте! Удачи Вам!!!
Вот и правильно !!!Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Вот немножко изменил дизайн "морды": сменил все потенцы на буржуинские и на них ручки тоже, поставил двухцветный светодиод RX/TX, думаю на что-нибудь поменять светодид расстройки, поменял клавишу включеня на черную. Хотел сфоткать аппарат во всех ракурсах, но удалось сфоткать только "морду". Зарядятся аккумуляторы обещаю завтра выложить фотки по полной программе.
Корпуса можно делать как угодно и из чего угодно. Немного фантазии...
Мажно так, старый ненужный "ЛЁН". Лишнее отпиливается.
Ждём с нетерпением!!!!!Цитата:
Сообщение от vic_212
Посмотрите может уже подзаредились аки, можно фоткать!!!!
Да нет, не зарядились. Необходимо 12 часов. Один комплект аккумуляторов я уже угробил форсированным зарядом. Учусь на своих ошибках, а не надо было бы...
Где-то уже читал нарекания. А чем плох этот синтезатор?Цитата:
Сообщение от UR6ISU
Когда-то можно было выбирать - заказывать ГПД или синтезатор. Значит конструктив корпуса позволяет поставить КПЕ и собрать ГПД.
Заряжаю вот этой зарядкой (см. фото) бытовые аки током от 0.5С до 0.7С использую 3 комплекта аков по 4 шт., За 2ва года не один ак не сдох...Цитата:
Сообщение от vic_212
Мой буржуйский TRX ДРУЖБА-2 , двуручный :whistle3::whistle3::whistle3::whistle3::whistle3:
TO RX3QMM:
А почему собственно "дружба", из за того, что есть возможность достать набор? Ведь можно попробывать вариант попроще - "РОСА", "ХДК-97", "Десна". Для начала тоже неплохо. При определённой настойчивости апарат хорошо работает, чистенько без шума.
Ну да из за этого...Цитата:
Сообщение от yurri
Упссс...Цитата:
Сообщение от vic_212
А фотки?????
Терпение, Ватсон, и только терпение...
vic_212: без обиды, но внешний вид этого экземпляра "Дружбы" оставил удручающее впечатление. Если корпуса в Харькове делают только так, то мне искренне жаль тех, кто приобрел эти наборы. Как бы вы не усовершенствовали начинку, но внешний вид есть составляющая качества аппарата. Хорошая вещь просто не может быть уродливой внешне.
To UR3IAG
Вот видите, Вы оказались умным, а я наоборот. Ведь так необходимо говорить. Я надеюсь, что Вы в состоянии изготовить и представить здесь железки намного лучше. Мы будем с нетерпением ждать от Вас хороших вестей. Но а пока показываю все остальное, что и обещал. А покритиковать предоставьте возможность мне, я ведь счастливый обладатель сего девайса. Но критика будет потом, когда все настроится, кое-что переделается, улучшится, тогда будем говорить конкретно стоит или не стоит. Запустил его на прием на всех диапазоназ - пока прием нравится.
Виктор,обратите внимание,я отметил благодарностью пост ИАГ.Внутри к ТХу претензий нет.А вот передняя панель действительно желает лучшего.Ведь сделай Харьковчане пластиковую фальш панель,хотябы из оргстекла тушированого снизу или из какого получше пластика,тот же клювик переключателя уже так бы не пугалЦитата:
Сообщение от vic_212
ретроспективностью.Да и верньер буржуйский чуть поменьнше(или бы свой приозвели) многое изменилось бы.То есть претензии не к вам а к производителю,-
дизайну просто не уделили внимания.
73!
Это было сказано без всякой задней мысли. За такие деньги Вы хотите все и сразу. Поверьте, такого в жизни не бывает. Вот я сейчас выложу фотку сваего самодельного аппарата, но это не ДРУЖБА, а сембиоз нескольких, а там верньер поменьше, а размеры один в один с ДРУЖБОЙ, да и морда похожа. Еще раз прошу - только без обид!
vic,я же сразу просил - без обид. Посмотрев "внутренности" могу только сказать: вдвойне обидно за "кривые" руки харьковчан.
Из того, что я "произвел" на свет сохранились фото только YES2002. Поскольку всё делалось на продажу, то сейчас дома одна незаконченная версия миниYES.
To UR3IAG
Все нормально. Железки у фирмы КОНТУР (это не только харьковчане, но и россияне в лице Тележникова, он им поставляет кв. фильтры и еще разную всячину), как и у всех "правильных" фирм постсоветского пространства никакие. Представьте себе, даже не миллиметровое кадмированное железо, которое постоянно ведет из стороны в сторону. Когда прислали набор в сборе, так в качестве изолирующих прокладок в синтезаторе использовалась обыкновенная оффисная бумага, хорощо бы если бы чистая, а то для экономии что-то еще было напечатано. Пришлоси все места, где стоят платы в трансивере обклеивать тонким стеклотекстолитом. Качество заготовок плат неплохое, но пришлось их всех ровнять, торцевать, сверлить. Но сам фольгированный стеклотекстолит хоть и импортный, но качество на букву Х. Когда все собрал и запустил, то прием , в общем то нравится. Стабильность частоты вполне приемлема, можно работать всеми видами цифры.
Стабильность частоты вполне приемлема, можно работать всеми видами цифры: это с родным синтезатором?. Хочу заказать у них синтезатор для миниЕСа. Очередь - аж два месяца. Неужели такой хороший? Или просто дешевый?
Нет,ну к самоделкам претензий никогда не выставляю.Но здесь идет ПК "Контур" с кривыми руками.Это немного другое...
To UR5IAG
Лучше, я думаю, нарисовать платы для ЛУТ и делать самомУ, чем столько ждать. За это время их можно изготовить не один. А для MINI YES можно применить синтезатор самогО автора, есть такой. Или применить авторский ГПД со схемой стабилизации частоты.
Виктор, а как Вы делаете надписи на лицевой панеле?Цитата:
Сообщение от vic_212
To UT5ULP
На ДРУЖБЕ надписи уже были, а на своем аппарате при помощи своих рук и тонкого CD маркера. Затем, из баллончика с бесцветным лаком. И все!!!
Спасибо за технологию!У меня всегда проблема с надписями.Эту надо будет попробовать.А на черном фоне как?Цитата:
Сообщение от vic_212
To UR5GAW
На черном фоне в последний раз мне гравировали на одном из заводов на станке еще в Советском Союзе.
Лихо! Я думал фрезированные. Век живи - век учись.Цитата:
Сообщение от vic_212
Если про деньги, то например, я купил полгода назад через Инджапан Кенвуд TS-120V. Просто захотелось чего нибудь в стиле ретро, с механической шкалой. Обошелся мне он аж в 300$. Принесли прямо домой - получите, распишитесь. Все же он поприличней Дружбы-М (200$ набор, больше 300$ за "собранный и настроенный" без учета пересылки).Цитата:
Сообщение от vic_212
Но все равно Я "за!" двумя руками, чтоб было много наборов и конструкторов для радиолюбителей и по доступной цене.
Присоединяюсь!Цитата:
Сообщение от UT5ULP
Желательно чтобы выпускали ещё наборы SDR трансиверов так как в настройке проще но синтез конечно к ним будет дороговат :(
UT5ULP, так будет получше видно. "Железо" не идет ни в какое сравнение с харьковским. Я тоже за обилие наборов для самосборки. Но отличного качества. Корпуса Тарасова - выше всяких похвал. Платы и наборы АВЕРС - отлично сделано! Слесарка от "Контур" - ниже плинтуса. А было бы "два" "Контура" - можно было бы выбрать, где лучше. А остальные обанкротились бы или постарались сделать лучше. А так...Куда нам с Вами деваться. Вот и берем, потому что любим сами паять!
Каждому свое...
To RX3QMM
Ответ на Ваш вопрос можно айти здесь: http://www.ur4qbp.narod.ru/nabor_v2.htm
На счот этой платки я в курсе, я имел в виду полностью законченный набор, корпус, Ум, ФНЧ, ПДФ, синтез, Осн.плата, и.т.д....Цитата:
Сообщение от vic_212
А можно ещё фоток, только крупными планами, с меня пиво, колла и.т.д...
По заявкам - платы, которые необходимо изготовить самому. Если необходимы фотки более детальные и чего, сообщите, завтра настрою фотик на съемку МАКРО и будем выкладывать.
Вобщем то, фотки повторяются, придется завтра снять блок синтезатора. ГПД снимать не буду, там ничего особенного нет. Могу сказать, что в документации написано, что катушка ГПД выполнена на керамическом каркасе... Дутки - самый обыкновенный 5млг. одноразовый шприц, вернее, его половинка. Вот как!
Фоткай Всё!Цитата:
Сообщение от vic_212
Будет полезно строящим такой аппарат!!!
To RX3QMM
А стоит ли это делать, ведь, практически, это никому не интересно. Появится настроение, тогда. Аппарат работает нормально. Единственное, помеху приему создает блок питания компьютера, даже в дежурном режиме. Приходится полностью отключать его от сети. В этом случае эфир становится прозрачным. Пораженок пока не обнаружил, есть в нескольких местах, но очень мизерные. На 20-ке пока вещалок по зеркалке не обнаружил, может быть надо слушать глубокой ночью или живу я в месте, где их мало. Так что необходимости в переделке ФСС пока не возникло.
Дружба-М, Макро фотки
Класс!!! Макро вышло просто люкс. Единственное - необходимо было залить эпокситкой горшки СБ-12, это для пущей твердости. Завидую Вам - в Воронеже можно прикупить маленькие емкости разных номиналов, а мы здесь живем как на Луне - барыги такое дешевое из Киева не возят, вот и приходится ставить КМ-ки.
Еще один момент в конструкции есть - это его блок питания. Желательно сделать стабилизатор 12в. не на КРЕН-ке, а нормальный стабилизатор с регулировкой Uвых.
У меня немного греется TDA2003, но это, говорят, терпимо и допустимо.
СпасибоЦитата:
Сообщение от vic_212
Пока не буду, вставлю в корпус, там видно будет.Цитата:
Сообщение от vic_212
БП будет от компютера, немного доработанный...Цитата:
Сообщение от vic_212
Аналогично, привенчю радиатор от стабилизатора на материнской плате.Цитата:
Сообщение от vic_212
Радиатор там ставить неудобно. Небходимо его фиксировать на плате. А если только привинтить, то постоянно при настройке будут ломаться ноги.
А БП от компутера - это ж...а. Помехи сумасшедшие. У меня вроде бренд стоит, а помехи идут как на один аппарат, так и на другой, даже в режиме сна. Когда отключаю полностью - все нормально. Да и ток большой не нужен. Я обычно делал стабилизаторы на двух транзисторах (обычно КТ829 и КТ3107 или КТ825 и КТ3102 - все зависит что стабилизировать "+" или "-". Эти стабилизаторы хорошо работают на разную нагрузку, имеют защиту от КЗ на выходе. Естесственно схема трансформаторная.
Так совсем не сложно сделать на КРЕНке регулируемое.Просто в разрыв управляющей ножки ставите переменный резистор, а пластинку через слюдяную прокладочку на корпус.Цитата:
Желательно сделать стабилизатор 12в. не на КРЕН-ке, а нормальный стабилизатор с регулировкой Uвых.
У меня в компе стоит БП Термалтековский, наводок на "трансивер" не даёт, хотя платы разбросаны на столе а под столом комп, по ходу дела все проблеммы в БП, поставь феритовые колечки по питанию, и послушай что будет....Цитата:
Сообщение от vic_212
Добавлено через 1 минуту
Отпилить в размер чтобы в окурат уперся в плату...Цитата:
Сообщение от vic_212
Притащил сегодня домой FT-817
Слушал паралельно не дособранную Дружбу и буржуя, буржуй в топку.
To RV3DKJ
КРЕН-ки вылетают махом при КЗ на входе или выходе.
To RX3QMM
Я не помню какой фирмы БП компа, но все прибамбасы с кольцами, емкостями и дросселями там стоят. Собирали аппарат в марте этого года, сам контролировал, но вышло как вышло.
Вот видите, мы с Вами на правильном пути, уже обошли 817-й. Кто следующий???
Наверное очередная мыльница типа FT-857Цитата:
Сообщение от vic_212
С серьёзными аппаратами ценовой категории за 2000$ конечно не тягаться по любому...
Сижу вот мастерю развязку TRX-Звуковая карта для работы цыфрой...
"!Еш ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!"
To RX3QMM
Конечно же, сравнивать по функциональным возможностям ДРУЖБУ и 817-й нельзя. Вам любой юзер от радио с пеной у рта будет доказывать свое. А и Вы сами видели в этом топике появлялись спецы по мыльницам и конкретно научные работники, будущие кандидаты на Нобелевскую премию. Видите, какая силища! И попробуйте доказать свою правду.
Конечно, если у Вас синтезатор от Кости Иванова (RD3AY), то здесь уже возможностей больше, чем в базовой версии ДРУЖБЫ. Тем не менее, на родном синтезаторе стабильность достаточная, чтобы работать цифрой.
Лауреаты, блин... :)Цитата:
Сообщение от vic_212
Осилим!Цитата:
Сообщение от vic_212
Он самый по схеме от RD3AY, первая его версия...Цитата:
Сообщение от vic_212
Будит наверное возможность запустить мой TRX с синтезатором от Контур-116, если только друг разрешит его Дружбу раскурочить на время, тогда и сравню по шумам и т.д.Цитата:
Сообщение от vic_212
Пока приёмом доволен, всё чистенько, вещалок не слышно...
На передачю пока не запускал...
Я всегда, когда делаю TRX, в первую очередь вылизываю прием. Передача - проще. Антенна пока одна - полноразмерная дельта на 80 метров. Полностью настроенная, КСВ в середине бенда 1.1. Сейчас уже сделал 10 метровый штырь или граунд плайн на 40 метров. Надо только установить. Пока нет сил и возможности, но надеюсь скоро появится.
Вот сижу, запускаю АРУ и решил немного поизгаляться в стиле МАКРО
Вобщем нафотал с дуру туеву хучу фоток в стиле макро. Вот еще одна, если надо будет - выставлю еще.
vic_212
Подскажите, контура ФНЧ намотаны на чашках СБ12 из альсифера?, судя по цвету на фото да. Просто есть такой же типоразмер из феррита.
To RA3TEJ
Да, все сделано согласно принципиальной схемы, на СБ-12, сами посмотрите на схему и спецификацию. Только СБ-12 испокон веков изготавливались из карбонильного железа, а не из альсифера.
To UT5ULP и RX3QMM
Согласно Вашим просьбам в ЛС отправляю фотки аппарата, поделенные на 8 частей. Сложите в архиваторе и просмотрите. Ничего особенного, но много.
vic_212
Спасибо, да конечно, карбонильное железо, его и имел в виду, но ,,,, бзик, звиняйте.
Выкладывай, ждём...Цитата:
Сообщение от vic_212
To RX3QMM
А я Вам сегодня отправил на Ваше мыло 60 фоток. Что, не получили???
Спасибо, почту просто не проверял, вот теперь качаю...Цитата:
Сообщение от vic_212
Спасибо...
Виктор, у меня в "личных сообщениях" пусто. Но все равно спасибо. Высылать ничего не надо. С моим диал-апом все равно будет тяжело выкачать. Мне хватит фоток которые здесь.Цитата:
Сообщение от vic_212
Виктор, если не сложно, замерьте размеры плат PA и ФНЧ.
73!
To UT5ULP
Вы мне прислали ЛС с просьбой выслать фотки. Я Вам отослал 8 частей, которые необходимо будет сложить в RAR-е. Ну коли у Вас диалап, то суммарные 40 метров lля диалапа это круто. Отослал я Вам на bk.ru
Добавлено через 5 минут
To RA3TEJ
Размеры плат:
РА - 75х130 мм
ФНЧ- 100х92 мм
Вот интересно, все склоняют "Дружбу-М" направо и налево, но хоть бы кто-то обратился непосредственно к изготовителю с вопросом или за консультацией, hi!
Возможно изготовителям тоже есть, что сказать, хотя бы в своё оправдание.
73! UX5PS
To Виктор Абрамов
В свое оправдание чего??? Никто ДРУЖБУ не хает. А если в Харькове план горит, отдыхать некогда - вот и качество. Люди к Вам становятся в очередь за синтезаторами типа КОНТУР-116 на 2 месяца. Значит у Вас напяженка. Фотки видели? Какое оправдание? А что действительно в конструкции плохого здесь изложено? Железо никудышнее, так Вы об этом сами знаете. Что мне оправдываться? За то, что я приобрел конструктор ДРУЖБА-М? Нет. Я на лучшее и не расчитывал. Спасибо и на этом. А что не нравится - каждый доработает сам для себя в меру своих умений и ителлектуальных возможностей. Делов то!
А пока на прием работает нориально, лично меня вполне устраивает. И передача работать будет, но это потом.
:) Виктор, а Вы на письма разве отвечаете? :) Несколько раз писал - и все без ответа :)Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
А "Дружба" - нормальный аппарат для своего класса. На одном экземпляре работаю, второй - в стадии постройки.
Да, я отвечаю на 100% писем, не знаю, почему вы не получили ответ. Мой E-mail: ux5ps@ukr. net.
А что касается плана, то мы пока обеспечены заказами на 2-3 месяца вперёд. Признаюсь, что в отпуске не был уже 7 лет, если не считать 2-3дневные выезды на радиолюбительские мероприятия. В этом сезоне в планирую поехать в Лисичанск и Домодедово.
Здравствуйте,
Расскажу о личном опыте.
Я использую "Дружбу" около двух лет, из них последние полтора года только QRP/CW, никаких других аппаратов у меня нет.
Трансивером очень доволен, он оказался лучше, чем я от него ожидал.
Мои модернизации:
1. Отдельный телеграфный фильтр. Родной подчисточный мало подходит для телеграфа. Пример: настраиваюсь на SSB станцию, включаю режим CW, разборчивость практически не ухудшается, немного меньше шума и все... Измерить полосу и прямоугольность мне сейчас, к сожалению, нечем, поэтому цифр дать не могу. Но, субъективно, для телеграфа одного лишь подчисточного фильтра маловато.
Я решил эту проблему установкой отдельного CW фильтра. Подчисточный не трогал, но на место основного установил 2 реле: для ssb используется "родной" фильтр 2,5кГц, а для cw новый, 6-кристальный - 0,7кГц. "Аверс" делает такие фильтры, и удивительно недорого.
Затухание нового фильтра немного больше, чем родного, примерно на 0,5 S-балла, но это неизбежно для такого типа фильтра и окупается облегчением приема.
Места на основной плате не нашлось, поэтому пришлось установить оба фильтра и реле на дополнительной платке "вторым этажом" над основной.
Описание дополнительного фильтра:
http://avers.cwx.ru/index.php?option...&id=27&Itemid=
2. Входные приемные диапазонные фильтры я заменил на 3-контурные. Сам не делал их, а взял готовые также в Аверсе.
http://avers.cwx.ru/images/jpges/frend.jpg
Новые фильтры существенно ослабили побочные каналы приема.
Раньше в районе любимой частоты 14060 я слышал несколько вещалок, которых там, конечно, нет. Это были обычные побочные каналы приема. В зависимости от сезона и времени суток в районе этой частоты число вещалок доходило до 5. Уровень нескольких из них достигал 9-баллов. Для QRP-ста это катастрофа - т.к. типичное QSO 5-6 баллов, бывает и ниже.
После замены входных фильтров в райноне 14060 осталась только одна вещалка, которая работает меньшую часть суток, ее уровень снизился до 7-баллов.
3. Стабильность частоты улучшается при использовании ФАПЧ цифровой шкалы. Первоначально у меня ФАПЧ не использовалась, но Виктор Соломонович подсказал мне, как ее нужно задействовать.
4. Вентиляция. Вроде мелочь, но в корпусе не было ни одного отверстия для охлаждения. Местами он был горячим. Насверлил в кожухе дырок 3-5мм как для выхода, так и для входа воздуха.
Успехов всем владельцам Дружбы и остальным читателям ветки.
Отдельное спасибо Виктору Соломоновичу (UX5PS) за содействие и помощь.
To Сергей, UY3IJ
Вот видите, критиканов куча, а аппарат таки рабочий. У меня на 14060 практически помехи нет, пораженк обнаружил немного, но они очень и очень слабые и , как говорят математики, их величиной можно принебречь, на качество приема они существенного влияния не оказывают. Да, вопрос о вентиляции станет, когда аппарат будет запущен на паредачу. Нагрев транзисторов выходного каскада и низкий его КПД свое дело по нагреву делать будут. И я был удивлен конструкцией железа, когда не нашел отверстий в крышке, зная как нагреваются 2хКТ922Б. Ну ничего, осилим и это. У меня ФАПЧ подключен и используется. Вобщем то стабильность частоты синтезатора нормальная.
У Вас ГПД или Контур 116?Цитата:
Сообщение от US7IHR
То RX3QMM
В трансиверах, выпускаемых ПП "Контур", вообще не применяется ГПД-02, только синтезатор К-116. В противном случае мы имели бы гораздо больше нареканий. чем
теперь.
73! UX5PS
Ну мало ли что могло бы быть 2ва года назад...Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Просто не знал...
А как бы осветить эту тему по подробней, я имею в виду подключение ФАПЧ шкалы к Контур 116...
То RX3QMM
Сейчас все синтезаторы, в т.ч. идущие в Россию через RV3YF, снабжены этой цепью ЦАПЧ. Вкратце: цепь ЦАПЧ аналогична по схемотехнике цепи расстройки ГПД и подключается в ту же точку контура ГПД. Номиналы: Ссвязи - 6,8-7,5 пФ, варикап - КВ109, резистор - 100 кОм. Все детали располагаются на "пятачках" со стороны печати платы ГПД. Вывод этой цепи к шкале производится через один из контактов разъёма +12 В на плате расстройки (там 2 параллельных контакта). Работы на полчаса, а удовольствие на всю жизнь, hi!
73! UX5PS
Виктор, а каков дрейф частоты при включении ЦАПЧ? А то макеевская шкала может удерживать +-30герц. Для цифры - многовато.
То UR3IAG
Скажу честно, специально не проверяли, но для SSB и CW достаточно. Хотя знаю, ребята работают и "цифрой". А с другой стороны, положа руку на сердце, признаем. что на "Дружбе" работать "цифрой" - это всё равно, что "Запорожцу" участвовать в ралли "Париж - Дакар" :-))) Это трансивер для пенсионеров, желающих обсудить виды на урожай картофеля или поучаствовать в неделе активности, скажем, Рязанской области :-)))
Таких, кстати, в эфире большинство.
73! UX5PS
Виктор, спрашивая это, я имел ввиду только синтезатор. Трансивер "Дружба" меня не интересует, по причине, которую Вы уже указали. А синтез, как вариант, применить можно и в других конструкциях. Хотя не могу понять: почему выбрана именно эта схемотехника для синтезатора? При явной перегруженности узлов и деталей - посредственные характеристики и никакого сервиса. Не собираетесь пересмотреть конструкцию этого узла?
Немного не о Дружбе. Сейчас, если нет больших запасов от прежних
времен, то очень сложно что-то собрать самому. Хотя в принципе купить
можно все, но получается достаточно ощутимо по цене и по затратам
времени на поиски нужного... :( В этом случае набор где есть все
нужное для сборки - самое то! Беда что судя по отзывам на форумах о
Дружбе, превалирующий плюс этого набора это цена... Но хочется баланса
между затратами, вложенным временем и параметрами трансивера.
Нет так давно довелось общаться с молодым парнем, приятелем моего
брата, который прознав что я вернулся в радиолюбительство и сам
загорелся. Он когда-то занимался на коллективке. Пытались определится
с покупкой трансивера. На хороший новый у него денег нет. Необходимых
приборов, навыков чтобы все сделать самому с 0 или "довести до ума
тоже нет. Брать бу - чем дешевле аппарат тем больше шансов "попасть". Да и smd
на коленке не очень то чинить в случае чего.
Пришли к выводу что элекрафт k2 - самое то. Набор где есть все что
нужно, очень подробный мануал по пошаговой сборке/наладке, несложная
сборка/наладка, 1000 раз перетертые в интернете все тонкие моменты, быстрый
саппорт от производителей. Будет нормальный новый аппарат, полностью
самособранный, на обычной элементной базе, с всем нужным сервисом, с
возможностью дальнейшего расширения конфигурации трансивера и
изначально, без доп. шаманства с очень хорошими параметрами.
Теперь копит деньги :)
Выигрывал в 70х..., Респект!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Незнайки Дро...чю...ссели руками на буржуйках греют.., гы.. :)
Рановато, у меня ещё антена только в путь :)...Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Ага к антене и синтез, блин, жену в род дом и синтез... Ёёёёё...Цитата:
Сообщение от UR3IAG
Ну вот опять про нафик из морского ежа хотя все знают что он не Ёж......Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
На хороший новый у него денег нет а на К2 накопит-где логика.
потому как к2 - в разы дешевле хорошего нового и сопоставимогоЦитата:
Сообщение от babay
по параметрам. Не аналога по наличию "телевизора", но по параметрам...
оце такэ..
Вот честно, если положа руки на сердце...Цитата:
Сообщение от vaay
То НО ПАСАРАН!
И не в смысле политики чем мы хуже...
Добавлено через 5 минут
Сейчас заканчиваю разрабдотку чифровой системы связи для РУ моделей в диапазоне 2,5 гг, уже есть определённые сдвиги, Многие РУ скажут что уже 3 года как типа на вай фай летаем но и столько же и падаем...
Я пытаюсь так, ктото так...
Я смотрю, что полемика здесь уже переходит из чисто технического аспекта в "политический", мол, что лучше - ездить на фирменном "Лексусе" или на самодельном "Запорожце". Кому как...
Отвечу UR3IAG. Нет, мы не собираемся пока переходить на другую конструкцию и вот почему. Первоначально этот "синтезатор" (а по правде говоря, ГПД с одной петлёй ФАПЧ) тоже преполагался, как набор для самостоятельного повторения вместе с "Дружбой" (вроде Heathkit, но уж никак не Elecraft). Признаем, что несмотря на высочайшие достижения электронных технологий в "большой" промышленности, любительские "кухонные" технологии в большинстве своём остались на уровне 60-70х годов, т.е. на уровне UA1FA, "Урал-84", КРС и т.д. Этот "синтезатор" и расчитан на такую сборку "на кухне". В нём нет программируемых микросхем с расстоянием 1,25 мм между ножками, все узлы собраны на широкодоступных элементах (КТ315, м/схемы 555 серии), есть подробное описание сборки и настройки с осциллограммами в характерных точках. Кроме того, каждый функциональный узел не спрятан внутри микросхемы, а лежит, широко раскинувшись, на печатной плате. Здесь есть поле деятельности не для "кнопкодавов", а для пытливого ума и умелых (пусть даже не очень) рук. Собирая эту конструкцию, человек понимает, что такое ЧФД, ГУН, интегрирующий усилитель и т.д., т.е. приобщается к азам подобной техники. Да, отсутствует сервис, да и нужен ли он для той целевой аудитории, о которой я уже упоминал. И мне будет приятно, если радиолюбитель, осилив эту конструкцию, возьмётся за более сложные синтезаторы (UT2FW, RD3AY etc.)
Виктор: мне понятны Ваши аргументы. Но есть конструкции на порядок проще и тоже без всякой "мелочи" и программинга. Взять, хотябы синтезатор Риваненкова. У меня он сейчас работает в миниЕС. Да, управление специфическое, но стабильность на очень высоком уровне.
Зачем делать изначально дерьмо даже роса 1 версии 4 транзистора и одна мелкосхема работает лучше, синтез там (в дружбе дерьмо могу подарить гпд от урала пересылка ваша) на росе отработал 3 года очень хорошие воспоминания. Могу продать недорого фильтры 5 045 мгц к прямоугольности порядка 1.2 не самопал а впк полоса 1.8 и 3 кгц и бонусом кучу железа а то выкидываю.
Добавлено через 36 минут
приезжайте ко мне если в электрике понимаете тот заработаете за месяц на хроший авппарат
Добавлено через 38 минут
приезжайте ко мне и заработаете на достойный аппарат за месяц
Спасибо, но заработать на приличный аппарат я могу и самостоятельно, но мне просто НЕ ИНТЕРЕСНО работать на трансивере, который за меня создали и изготовили умные головы и умелые руки японских (сингапурских, филиппинских) инженеров и рабочих, и в котором я не имею достаточно ясное представление о том, что происходит внутри за передней панелью. Судя по количеству заказов у нас, в "Аверсе", у А. Тарасова, моё мнение не является единичным, и банкротство нам пока не грозит.
Вообще хочется обратить внимание, что все эти так называемые "самоделки" производятся пока только на Украине. А что, в огромной России от Владивостока до Калининграда, с её колоссальным экономическим потенциалом, это сложно делать? Нужна только инициативная группа и желание тянуть этот воз. Причём, не обязательно организовывать производство в мегаполисах или крупных промышленных центрах вроде Москвы, Самары, Новосибирска. Если UT2FW, которого я глубоко уважаю, создаёт свои аппараты в крохотном Рени, кто мешает занятся выпуском аналогичной продукции где-нибудь в Урюпинске или Нижнем Ломове (без обиды для жителей этих городов). Ведь уже практически ничего не надо изобретать. Есть прекрасный радиотракт YES-2006, отличный синтезатор RD3AY (низкий поклон авторам). Добавьте "дроздовские" ПФ, "дружбовский" ФНЧ, ШПУ на IRF'ах 25-30 ватт (больше не надо, лишь бы хватило на раскачку 3хГУ-50 с ОС), и всё, "народный" российский трансивер (Volkswagen, hi!) готов. По своим параметрам он не уступит среднему "японцу", а сервис будет достаточным, но не "навязчивым". Можно его выпускать также в виде набора (в пику Elecraft'у, hi!). Ну что, российские коллеги, а?
Вопрос не риторический, мне действительно хочется, чтобы у нас были свои трансиверы, хорошие и разные!
А уважаемому липецкому коллеге я бы посоветовал, во-первых, избегать нетолерантных выражений (мы ведь не в пивной, право, люди всё читают), а во-вторых, немного уделить внимания правилам орфографии и пунктуации.
73! UX5PS
To 3GGP
Да, я полностью согласен с Виктором Абрамовым, все зависит от Вас самих. У Вас в России столько действительно талантливых конструкторов HAM radio, я не буду перечислять всех, чтобы никого не обидеть. И вроде бы инвестиции к Вам идут. Сели, договорились, организовались и вперед. А конструкция Гены Брагина на сегодняшний день действительно заслуживает для запуска в тираж.
Язык и орфография поражают. Зайдите сюда: http://www.rb.ru/poll/7/ и попробуйте свои силы в языке.
Вернем тему от абстрактных рассуждений на землю.
Кто делает "Дружбу" и собирается работать телеграфом, обратите внимание на реализацию самоконтроля.
В тех.описании предусмотрены 2 варианта:
1. НЧ генератор на К561ЛА7.
2. с ПЧ, через смеситель.
По-умолчанию, в том числе и у меня, используется первый вариант.
Из личного опыта, такое решение имеет недостатки:
1. Сигнал самоконтроля никак не характеризует сигнал в эфире, он всего лишь синхронен и только. Если вдруг появились дефекты манипуляции, то одна надежда, что вам в эфире кто-нибудь об этом скажет, вы сами об этом даже и подозревать не будете. У меня был именно такой случай, "ушел" кт315 в cw генераторе. Некоторые корреспонденты (не все, только один из 10-15 чел.) стали давать мне раппорты 577, 588 и т.д. Пришлось разбираться.
2. Не очевидно, на какой тон нужно настраиваться при приеме. Приходится следить за стрелкой S-метра и ловить ее максимум или максимум громкости. Обычно этот максимум не очень то и острый, а у QRP-ста может вообще его не быть, т.к. начало шкалы от 6-баллов и стрелка нередко вообще не двигается.
Как я понимаю, при использовании второго варианта самоконтроля обоих этих недостатков нет.
1. Сразу слышны собственные дефекты, возникающие на ПЧ.
2. Тон самоконтроля при передаче совпадает с тоном, на который нужно настраиваться при приеме.
М-дя.... Слышать такое как-то досадно...Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
А то, что UT5PI на "Дружбе" более 300 стран сработал, это что, он с ними все о картофеле, по стариковски?..
Могу заехать так как почти соседи я из Воронежа...Цитата:
Сообщение от yurri
Могу поделиться комповым железом...
Добавлено через 19 минут
Не в обиду будет сказано, зажрались xxxxxxx, так блин и есть...Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Нашего брата бывает 2ва вида РАДИОЛЮБИТЕЛИ и операторы, так вот в россии 99,9% по ходу операторы, опять же не в обиду но просто за державу обидно....
Добавлено через 28 минут
Да запростои проц на мелкой логике и клаву...Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Главное чтобы руки из того места росли а не из юрри, тфу урны...
Да-а, трудно вести дискуссию с оппонентом, у которого главный аргумент "Сам xxxxx!" Поэтому пока остаюсь на приёме...
В посте про Ваши руки слова не было написано...Цитата:
Сообщение от yurri
Вас я Уважаю и ченю...
Только вот остануться одни китацы.....
Эт плохо...
Игорь,что то с орфографией у тебя проблемы.Наверное надо ивстретиться на коллективке.Цитата:
Сообщение от RX3QMM
QHЦитата:
Сообщение от RA3QH
Отступлю пост Вам, Майкл,, У меня счастье, у меня жена в род доме будет сын, не порти,....
Немного опаздал с ответом (не было доступа к "паутинке").Цитата:
Сообщение от UT5ULP
Да, дело все в том, что этот, так называемый, синтезатор никакой не синтезатор, поскольку частотозадающим элементом в нем является ГПД. Там по схеме так и написано: "Блок управления синтезатором (ГПД синтезатора К-116)". И работает в диапазоне частот 5,135 - 5,865 МГц.
А непосредственно сам синтезатор выглядит так: "Блок обработки частот" (делители, смесители) и ГУНы.
Вцелом напоминает структуру трансивера UW3DI. Конечно, более усовершенствованную. Но, называть это синтезатором....????
Нет, поймите меня правильно. Аппарат средненького класса (среди отечественных, конечно), довольно простой и дешевый. Для повседневной работы с "соседями" он вполне подходит, если его конечно оснастить РА. Но, ведь, рано или поздно это надоедает и хочется чегото более серьёзного. А чегото большего из Дружбы не выжмешь, как не старайся... Если вы будете пользовать его в CW - не поскупитесь поставить какойнибудь узкополосный фильтр по ПЧ!!! Иначе это мазохизм. Полоса в ТЛГ у него более 1 кГц (вариант с перестраивающимся подчисточным фильтром)!!!
И ещё раз хочу подчеркнуть, предварительный УНЧ лучше собрать так, как это сделано в Радио-76 М2. Чувствительность совершенно не упала, а от самовозбуда я таким образом избавился.
Да, трансивер вполне работоспособен, с казалось бы, удовлетворительными параметрами. Но...
Сам я как раз и являюсь сторонником конструкторского направления нашего хобби, но после того, как мне довелось послушать приёмник сравнительно ДЕШЁВОГО FT-840 (500-800 $) я понял, что погорячился с "Дружбой" и не стоит она тех сил и времени, которые я вложил в её настройку до уровня удовлетворительного трансивера. И слава богу, что я не взялся за сборку этого трансивера самостоятельно (по началу хотел поступить именно так).
Наверное, пора нам собирать чтото более совершенное, чем UW3DI, Дружба и т.д. Нельзя топтаться на одном месте и выдавать, при этом, желаемое за действительное.
Успехов всем!
Добавлено через 43 минуты
Этим всё сказано!!!Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Делайте выводы!
To yurri
Вот когда наши xxxxxxx ли, xxxxx ли, не важно, сделают чтото стоящее, вот тогда и подискутируем
Слишком долго ждать придется. Причина проста - не выгодно это на наших территориях, маловато у нас радиохамов. А для тех, что имеются вполне хватает КОНТУРА, UT2FW, АВЕРСА и т.д. Желательно, чтобы появлялись конструкторы, в дальнем приближении похожие хотя бы на К-2. А на сегдняшний день нармальная база для такого аппарата - это тот же MINI YES. Все это нужно собрать вкучу, организовать производство стоящего относительно дешевого железа, а остальное с высоким качеством сделает АВЕРС или КОНТУР или кто-нибудь еще, обладающих современной технологической базой.
RX3QMM, А платы ві\ы сами делали. Есть разработки в LAY?
Спасибо, Валерий.
Поздравляю!Но встретиться надо.Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Нет разработок в Лайоуте нет...Цитата:
Сообщение от UY7QQ
Да не сложно при желании...
Да и стоят не дорого можно заказать и не выдумывать...
To UY7QQ
Кое-что из печаток в LAY есть здесь:
http://ra3ggi.qrz.ru/pcb.shtml
но они мне не нравятся. Легче взять фотку и по ней сделать файл *LAY, если уж так очень хочется поработать утюгом.
Доброго времени суток.
Прошу совета.
Сегодня испортил свою ДРУЖБУ-М.Хотел подключить электретный микрофон, нашел +12в на плате УМ(просто там поверхностный монтаж и удобно), через резистор 10кОм и кондер в 0,47мкф подключил на вход, пару раз алекнул ( на эквивалент ант), сильно перегрузил вход и заметил что мой апаратик перестал давить несущую.SSB формируется но вместе с сигналом идет несущая частота которая пропадает если при передаче щелкнуть тумблером CW.
На прием работает нормально.
Заранее благодарен.
73.
Да без проблем. 250 евро в день, проживание в "Липецке" в одноместном номере, доставка до(от) места работы, 1тыр в день на текущие расходы, 8-ми часовой рабочий день, оплата работы в выходные -Х2. Идёт?Цитата:
Сообщение от 3GGP
[QUOTE=UR3CRK;198856]Доброго времени суток.
Прошу совета.
Сегодня испортил свою ДРУЖБУ-М.Хотел подключить электретный микрофон, нашел +12в на плате УМ(просто там поверхностный монтаж и удобно), через резистор 10кОм и кондер в 0,47мкф подключил на вход, пару раз алекнул ( на эквивалент ант), сильно перегрузил вход и заметил что мой апаратик перестал давить несущую.SSB формируется но вместе с сигналом идет несущая частота которая пропадает если при передаче щелкнуть тумблером CW.
Позвоните (8-057) 732-62-07 или (8-066) 553-24-85 и мы решим все вопросы, в т.ч. и как
правильно подключать электретник.
73! UX5PS
Конечно стоит,не у каждого есть 1000$ на импорт а 300 на Дружбу можно найти,темболее вседиапазоный аппарат своими руками-это такой кайф!
Вчера прислали (спасибо Тележникову) корпус, синтез, ТОР, шкалу...
От синтеза RD3AY пришлось отказаться по причине кончины AD, покупать ещё одну дороговато..
Буду пробовать запускать на Контуре 116.
Виктор Абрамов
Вопрос к Вам...
Белый провод см. фото ТОР50 я так понял это "экран", или ошибаюсь..
Да, смело заземляйте!
Были достойные аппараты. Это Пеленг-Мастер , делали в Волгограде, и в Иваново . В Иваново назывался по другому. Практически Elecraft, в национальном исполнении. И то не выжили. Делают наборы и в сша для начинающих. Так что Дружба занимает свою нишу и имеет право на существование. Пеленг кстати стоил 600 уе и все равно спрос был маленький...
Кстати, если уж делать, то по моему лучше Кира Пинеля DM2005. Он там применил смеситель один в один как в Elecraft K3.
Можно, конечно. А Вы его потяните? Кто Вам мешает сделать смеситель и БМ на 74СВТ3257 в ДРУЖБЕ вот по этой схеме от Пинеля?Цитата:
Сообщение от андрей2003
Дело в том, что динамика приёмника не определяется только смесителем, есть ещё фазовый шум синтезатора и ряд других факторов. В этом случае я говорю, что если к "Запорожцу" приделать колёса "Мерседеса", он всё равно "Мерседесом" не станет :-)) Да, мы пробовали вместо диодного смесителя поставить КН8А. Результат: динамический диапазон увеличился на 2 дБ (!) при измерении прибором Скрыпника, а собственные шумы приёмника существенно возросли. Поэтому не стоит слепо гоняться за цифрой, ДД более 80 дБ "Дружба" обеспечивает, и для поседневной работы этого достаточно. Вспомните, что Дроздов делал свой супердинамичный трансивер прежде всего для очных соревнований, где электромагнитная обстановка была чрезвычайно напряженная.Цитата:
Сообщение от андрей2003
Есть у кого Фото Жгута TRX «Дружба-М» для синтезатора «Контур-116»
Охота взглянуть...
Посмотрите внутри.Цитата:
Сообщение от RX3QMM
К сожелению внутри не видно...Цитата:
Сообщение от Виктор Абрамов
Блин, читаю форумы и просто поражаюсь... (мне действительно сейчас грустно), в своё время, "95-98гг, блин, покупал в свои аппараты самое сладкое, самое дорогое, если моя зарплата связиста была не много более 1200 р, то на детали тратил в месяц до 600 р (жил с ролителями), никаких приборов, тем более ВЧ вольтметров, просто делал, что-то нравилось, большее не нравилось, и скорее всего не нравилось... Когда-же Вы поймёмете, что с технологией производства предприятия Вы не когда не станете рядом(и я тоже)... Суть в чём, мы все добрые люди, но спорим здесь в форумах как зделать хороший аппарат и сравнить его с заводским, - зачем? Я не знаю... Восемь лет уже не паяю... Жаль.. На днях слышал разговор на сороковке,-я делал машину сидел в автояме в своём гараже и слушал Волну-Ка, так там товарищ c Белоруссии на SDRe ,-которому говорили -" У Вас полоса 20 вверх и 10 вниз это так для инфо" На что он отвечал - "Здесь SDR1000 у меня показывает панорамник 3кгц-а, у меня всё оК!. Я вылез из своеё ямы, -потому что уже замёрз в ней блин, включил свой ic-718 и подойдя к нему, подтвердил, то, что ему говорили ребята на самоделках...Он зделал два вызова и изчез... Я к чему, не стоит говорить, что мой р-76м2 круче ваших айкомов, и пошли они все подальше... Глядя на сегодняшнюю дороговизну, (опасаясь применить свои мускулы как-то не так),- начал качать свои мозги, а именно изучением телеграффа, порой голова не выдерживает, но злюсь на себя , а не на отсутствие приборов и фрез. станка... Не сорьтесь в борьбе за истину высоких параметров. Извените... Сергей...
Я смог потянуть пока только Ларго-91. Во первых фильтры фп2п4-410 готовые, дпф будут Дроздовские. Почти все платы собраны, надо только настроить. А насчет 590кн8, странно мне писали что при замене ей кольцевого диодного , шумы уменьшились, у вас наоборот. В принципе надо предусматривать элементы балансировки смесителя (любого и диодного и на 590кн8), ведь нет никакой гарантии что вы подберете идентичные диоды для смесителя, а вот сбалансировав смеситель, вы уменьшите эти самые шумы уже гарантировано.
Добавлено через 1 час 6 минут
Вообще то я говорил о том что производить на уровне предприятия, а не о себе лично. А предприятие или коллектив бы потянул DM2005.
Вообще то я говорил о том что производить на уровне предприятия, а не о себе лично. А предприятие или коллектив бы потянул DM2005
А Вы не думали: кому это выгодно производить и кто это будет покупать?
Эти аппараты Кира Пинелиса как тюнинг хорошего авто. На это редко кто идет из-за высокой стоимости работ. Я уже не говорю о производстве - кто это будет покупать. Неужели наш производитель может провести такую дорогую рекламную компанию, как, например Элекрафт К3 и организовать полномасштабное производство. Затем, когда начался его выпуск, что россияне подчистую сметают их и стоят в очереди за этими аппаратами? Если есть процентов 5 из России, то это хорошо. Не витайте высоко - опуститесь на нашу грешную землю. Еще очень долго радиохам из бывшего СССР будет подтирать задницу всем этим кенвудам, йесам и т.д., т.к. ну очень длительное время по эфиру шла бесплатная реклама этих изделий по эфиру еще при СССР. И наш радиохам с удовольствием меняет свой дишник на забугорные мыльницы и это будет продолжаться еще очень и очень долго. Дай бог, чтобы таких желающих сделать своими руками, как Вы, оставалось как можно больше, а что они будут делать, какие аппараты особого - значения не имеет. Должен остаться сам дух творчества , а не потребления.
Что же ни одно предприятие, ни один коллектив в России не тянет? :-)))Цитата:
Сообщение от андрей2003
Один знвкомый (бывший технолог радиозавода, не радиолюбитель), ознакомившись с нашим предприятием, всё удивлялся, почему на "Дружбу" такая низкая цена. По его подсчётам, в условиях мелкосерийного производства и по нынешним ценам на материалы и комплетующие такая конструция тянула бы на $700-800. А Вы говорите о DM-2005!
Виктор. Я же говорил, что достойные трансиверы делали в г. Иваново и в г. Волгограде - Пеленг-Мастер, пеленг-стандарт, пеленг-пионер. Ну и где они эти предприятия сейчас? Я думаю, что никому не нужны сейчас эти трансиверы. Общественные потребности и интересы качнулись в другую сторону. Не было соотвествующего спроса, вот их и не стало. А сейчас производство такого рода аппаратуры держится только на энтузиастах этого дела (исключительно), это Тарасов и Тележников. Таковы факты, против которых не попрешь.
Цитата:
Сообщение от андрей2003
Ну, если быть честным до конца, то и Абрамов В.С. из Харькова. С ПЕЛЕНГАМИ я знаком из интернета. Был когда-то и сайт такой, но ничего особенного там не было.
Тележников занимается только реализацией в России блоков, деталей и готовых конструкций. Все эти трансиверы (КВ, УКВ), синтезаторы, УМ, шкалы, частотомеры етц. делаются в УкраинеЦитата:
Сообщение от андрей2003
А насчёт "нужны или не нужны эти трансиверы", то у нас на "Дружбу" очередь на 3 месяца вперёд пишется.
Кстати, в этом месяце исполняется 10 лет (!) трансиверу "Дружба" (бывш. "Десна", с 2001 года - "Дружба-М"). Сколько сотен готовых аппаратов было выпущено за это время, сколько радиолюбители собрали самостоятельно, трудно даже предположить. Концепция, заложеная в этот проект, оказалась вполне жизнеспособной, несмотря на новомодные DSP, DDS, SDR, SMD :-)))
Исренне поздравляю ! Желаю здоровья и творческих успехов !Цитата:
Сообщение от UX5PS
Я хоть и не пользую "Дружбу", но Вашим измерителем индуктивности очень доволен ( да и другим не раз рекомендовал ), сколько колец и катушек всяких перемерял... И цена на уровне китайского тестера.
Пользуясь поводом и случаем хотел бы спросить о Ваших планах на перспективу, что новенького ожидать ?
P.S. Вы бы хоть на "народе" страничку свою сделали - посмотреть ассортимент и цены.
+1, собрал два аппарата,один с синтезом от покойного Артёмыча,другой от Тарасова,Цитата:
Сообщение от uaocbw
и остался весьма довольным!
Сейчас уже сложно придумать что-либо оригинальное. К сожалению, заканчиваются КПЕ "ВЭФ-Сигма" для ГПД синтезатора К-116, которые мы брали в Риге ещё до распада СССР (3 тыс. шт.). Чтобы не менять существенно всю конструкцию, видимо придётся вернуться к проекту синтезатора "Контур-116/1", где вместо ГПД используется свой маленький синтезатор 5,2 - 5,8 МГц. Кстати в посте #153 показана "Дружба-М" именно с таким синтезатором (в своё время мы выпустили опытную партию). Его отличает отсутствие верньера, только ручка на оси валкодера, и 3-хпозиционный тумблер "SPLIT - x20" вместо "расстройки". В нейтральном положении - обычный режим, в верхнем - расстройка в пределах всего диапазона, в нижнем - ускоренная перестройка. При этом освобождается одна ручка на передней панели, которую теперь можно использовать для плавной регулировки полосы ПЧ, или для Notch-фильтра, что коллега UA0CBW и сделал.Цитата:
Сообщение от UB5G
Есть задумки по выпуску минитренажёров для изучения телеграфа и приёма СW на дисплей с бегущей строкой.
Также планируется в дополнение к трансвертеру 28/144 аналогичные конструкции 28/50 и 28/430 МГц, чтобы была законченная линейка трансвертеров.
Дело в том, что цены и ассортимент в Брянске и в Харькове отличаются, поэтому надо делать 2 странички: одну на украинском сайте, другую - на российском, hi!Цитата:
Сообщение от UB5G
Я имею трансвертер 28/144 . Не скажу, что очень доволен его работой. Жутяевский ИМХО работал лучше ... Да и концепция - маленький, встраиваемый в трансивер - не совсем то. Трансвертер должен быть полноценным, иметь отдельный выход на RX/TX. Возможно полосовик по входу. А так вещь получилась маленькая и не дорогая, но не супер.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Что касается сайта, то почему 2 ? Достаточно 2 прайса ;)
Лично я Ваш прайс нашел случайно на сайте UARL, сейчас вроде и там уже его нет.
Вот извесный товарищ каждый вечер на 80 метров напоминает о поддержке отечественного производителя, а о Вас и Вашей продукции не видно и не слышно. А жаль.
Для начала могли бы и сюда инфо дать на сайт Вашего земляка - http://ur8lv.com/index.php
Удачи !
На мой взгляд если есть желание и опыт, то стоит.Цитата:
TRX 'Дружба-М', стоит ли собирать ?
Не знаю, эту схему не пробовал, извините!Цитата:
Сообщение от uaocbw
Уже попробывал, синтез этот шумноват...Цитата:
Сообщение от uaocbw
Еще раз про Пеленг. Вот откопал письмо, когда-то полученное от них, году эдак в 1996. Можете заценить, что это был за трансивер, я бы не сказал, что в нем не было ничего особенного. Кстати, если на Пеленг Стандарт и Пеленг Пионер схемы есть на этом сайте, то на Пеленг Мастер до сих пор нет и думаю уже не будет а жаль. Судя по скелетной схеме , схемотехника была хорошая, да и внешний вид неплох. И тем не менее прекратили выпуск, так как видимо стало не выгодно производство. Не забудьте, что доллар в те года был не более 6 рублей (это о цене трансивера - 600 долларов).
Просто здесь звучало, почему мол вы в России не можете ничего сделать, а мы мол , украинцы делаем, пусть не ахти какой , но делаем... Это и было моим ответом. А именно, если кто не понял. Делали, и я бы сказал что лучше чем ваша Дружба, хотя я уверен своя ниша у Дружбы есть и подобные аппараты выпускают и в Германии и в США для начинающих. Но в России тоже делали и не хуже ( еще кстати в г. Иванове делали трансивера с синтезатором частот в те же 90-е года). В г. Иваново, директором был мужик, который сейчас возглавляет завод по производству КИПовского оборудования для атомных электростанций, у него и сайт свой есть ( у завода). Но вот не было спроса на них, сгинули эти предприятия, может ,кстати, им надо было делать аппараты попроще, может тогда бы дольше просуществовали...
Совершенно справедливо! В условиях жёсткой конкуренции с зарубежной техникой надо было не ставить цель "Догнать и перегнать Японию", а вместо отечественных аналогов "Тойот" и "Ниссанов" выпускать "скутеры" и "велосипеды", спрос был бы и по сей день. Кстати, пока совершенно свободной остаётся ниша аналога "Ангары", т.е. простого QRP трансивера с ЭМФ на диапазоны 160, 80, 40 метров и питанием 12 В. Я думаю, такой аппарат могли бы легко освоить и на заводе КИП для АЭС в виде ширпотреба (даже в виде набора для самостоятельной сборки).Цитата:
Сообщение от андрей2003
Вопрос в тему: что кому известно о продукции фирмы "Позывной +" из Н. Новгорода?
О продукции "Позывной" как то раз наткнулся в интернете(долго пытался хоть что то узнать о них и искал в интернете),трансиверы у них были на базе "Аматор" с ЭМФ,схема почти 1:1.Больше ничего и нигде,тихо и глухо,реклама иногда есть только в журнале "Радио".А о "Дружбе" и "Дунае"я часто слышал в эфире, часто слушал UT2FW,UX5PS с RV3YF.На мой взгляд хорошо дело поставлено только у UX5PS и RV3YF,один ассортимент чего стоит,за что Вам огромная благодарность(ходить надо только на почту)но не хватает на мой взгляд пары таких позиций как платы "Аматора"разных вариантов и какого нибудь простого ГПД к ним для небогатых и начинающих.
Наборы для изготовления "Аматора-КФ", а также "YES-2006CW" выпускает предприятие "Аверс" из г.Стаханова <www.avers.cwx.ru>. Мы не хотим "перебегать" коллегам дорогу. А что касается простого ГПД, то, на мой взгляд, здесь не имеет смысла экономить, т.к. стабильность частоты - это один из основных параметров любого трансивера. Как говорят в Украине: "дешева рыбка - гирка юшка!". Впрочем, у RV3YF можно заказать плату делителя и документацию на ГПД-02.Цитата:
Сообщение от DTM
А как по поводу наборов или готовых DDS-синтезаторов на AD9851 или подобных? Простенький НЕДОРОГОЙ синтезатор мог бы очень многим облегчить создание простых конструкций.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Опять же отсылаю к "Аверсу", они реализуют синтезатор RD3AY. И синтезатор вроде хороший, и сервис обширный, но вот с дешевизной не получается. Его стоимость в 2,5 раза больше, чем синтезатора "Контур-116", применяемого в "Дружбе". Значит надо выбирать, или..., или...Цитата:
Сообщение от UR0ET
(см. пост #162).
нет
Добавлено через 1 минуту
извеняюсь , нетуда написал
Интересно есть ли в проэктах замена основной платы на лучшие решения-может быть других авторов или свое-типа miniyes,и.т.д. Конструкция получила бы новое дыхание...С ув.Владимир.
Очень даже советую собрать и покомпосировать мозги себе и другим,хоть навыков наберётесь от своего неуравновешенного изобретениия!Цитата:
Сообщение от RX3QMM
К чему это?Цитата:
Сообщение от UA0ZAY
А чем "Дружба" хуже MiniYES? Кто-то сравнивал параметры правильно отлаженных плат? И без нового дыхания очередь не уменьшается... Просто замена комплектующих 80-х годов на новые импортные далеко не всегда приводит к СУЩЕСТВЕННОМУ улучшению параметров.Цитата:
Сообщение от UR5ZQH
Я тоже не понял.Цитата:
Сообщение от UA0ZAY
Всем доброй ночи!Может у кого есть схема основной платы v4 trx Дружба-м?Охота взглянуть на модернизацию и сравнить.Заранее спасибо!
Вот, пожалуйста!!!
Виктор спасибо большое!
По моему высказывался уже в этой теме и скажу еще раз. Очень хорошо, что существуют такие свои разработки и наборы. Хорошая альтернатива импортной технике, пусть и не обеспечивает она всего того сервиса и цифровой функциональности, но она обеспечивает главное - работу в эфире, и не плохyю работу, а значит и удовольствие от проведения радиосвязей. К тому же такие наборы обходятся дешевле импортных трансиверов и позволяют не только в поработать в эфире, но и повозиться с паяльником и приборами, а значит поддержать жилку творческой мысли. Вот кто бы чего не говорил, а интерес есть и спрос есть, а значит это кому-то нужно.
Кстати интересно, за какую сумму можно приобрести набор для самостоятельной сборки трансивера в его полной комплектации т.е. с наличием всех узлов, блока питания, корпуса и т.д.? UX5PS, если не затруднит, напишите пожалуйста мне в личку, или здесь в теме, как корректнее не знаю. Живу в России.
Смотрите прайс Тележникова: www.rv3yf.ru. Здесь в Украине полностью готовый трансивер "под ключ" стоит около 10 тыс. руб.Цитата:
Сообщение от I love radio
Пишите мне ux5ps - эт - ukr.net.
Прочёл ветку целиком. Заставила задуматься вот такая постановка вопроса:
Могу сказать что тут нет ничего обидного, мало того, искренне не понимаю противопоставления радиооператора - радиолюбителю ... В мире 99,99% радиолюбителей НЕ занимаются конструированием самого трансивера, есть много более сложные и интересно реализуемые проекты - антенны, системы мониторинга(APRS), новые виды цифровой модуляции, исследование прохождения на СДВ - 138 кГц и УКВ 10 ГГц. Есть направления вовсе не связанные с конструированием: соревнования, охота за дипломами и ДиЭксами. Всё это и есть наш развивающийся и меняющийся радиолюбительский МИР. Так что за спор? Что за противопоставление?Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Как увлекающийся анализом схемотехники радиолюбитель, я какое то время посвятил компиляции достаточно известных решений в схемы и платы FB2004, FB2005 и FB micro, часть времени посвящаю работе на КВ QRP, пытаюсь придумать для своего QTH компромиссную антенну, люблю при возможности попикать в контестах, в настоящее время конкретно копаю "потроха" своего ПРОхора, при этом не отказываю себе в удовольствии пообщаться со 100 ваттами SSB, обсудив погоду и антенное хозяйство коллеги из Украины... Это я к тому, что от всего ЭТОГО я получаю искреннее УДОВОЛЬСТВИЕ как творческое, так и от общения, как драйв в контесте так и тихое ночное распаивание СМД деталей - всё ЭТО наше хобби!
Так зачем делить? Вам интересно собрать Дружбу-М Это прекрасно! Мне интересно выжать из ПРОхора еще несколько дБ ДД, чем это хуже? Петро желает обсудить урожай со своего огорода - его право, а Иван хочет надрать задницу всем янкам в ARRL, дай ему бог терпения и денег...
RK4FB +1
Приемлемая цена ....Я знаю в Германии очень принято и ценится окружением ,когда человек своими руками может что0то сделать стоящее .У них существуют фирмочки , которые выпускают всякие наборы для технического творчества ,те не только для радио .Вот я читал ,как пример, что высылается набор деталей для изготовления фонографа Эдиссона.Напомню ,что это машинка для механической записи звука резцом на восковой валик .Поослушивается запись через рупор.Гарантируется ,что эта штуковина будет работать .И еще много подобных интересных поделок .Мы здесь отстали в никуда ......Цитата:
Здесь в Украине полностью готовый трансивер "под ключ" стоит около 10 тыс. руб.
Вот именно существуют ФИРМОЧКИ. Поэтому:Цитата:
Сообщение от RX1AG
данное высказывание абсолютно неприменимо к 99% населения России, за исключением двух мегаполисов Москва-Питер, остальное население нашей страны, САМО ремонтирует свои автомобили, САМО строит и отделывает свои дачи, САМО выращивает на огороде огурчики-помидорчики, САМО гонит самогон, САМО - коли им сие интересно - строит аппаратуру от болта до изделия, поэтому - всё что Вы сказали абсолютно не актуально для этого населения :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
RK4FB + пицод
UX5PS, какой у усилителя УМ-200 разделительный конденсатор ставится между анодом лампы и П-контуром? Посмотрел на фото, показался он мне слабоватым.
МАЛОДЕЦ правильно с тобой согласен на 300 процентов:feminist_en:Цитата:
Сообщение от RK4FB
Небольшое уточнение в Москве и Питере проживает 15% населения страны. А если подсчитать все крупные города вроде Екатеринбурга то от 99% останется пшик.:tongue:
К15-5, 2200 пФ х 6,3 кВЦитата:
Сообщение от RA9UEK
UX5PS, расскажите историю создания аппарата? Почему "Дружба"?
Да, уж, почитал ветку, сколько недоброжелателей у отечественного производителя. Причем некоторые Дружбу и не крутили, но уже ее не любят :-)
За пять месяцев, что я работаю на Дружбе-М + УМ-200 (у меня только проволочные антенны) проведено 2790 QSO плюс сколько еще в тестах вообще не посчитать :-)
Вот за последние несколько дней:
EP4MRG, 9K2MU, A65CA, VU2PHD, W6KH, N8RR, DS2JJV, P29VCX, T6AG, BX4AD, YN2NW, ZF2AH, P43JB, V25Z, KP4MS, ZF2UL, DX1J, 9M2TO, FM/KL7WA, CO2RD, FS/K1XM, VK4DHF, T6YA, DU2US, DV1JM, R1ANB, R1AND, R1ANY, 4S7NE, HI3TEJ, 8P9NX, VK3MO, VR2009EAG, HK1KXA, YN2N... всего и не перечислиш. А Японцам и Американцам (из обоих америк) я уже замучался карточки выписывать, их просто ОЧЕНЬ много!
Так что аппарат достойный, смело берите и вперед к победе :-)
Спасибо UX5PS.
Интересный вопрос... История "Дружбы" началась более 11 лет назад, в 1998 г. До этого наше предприятие "Контур" выпускало трансивер "Контур-116" (1991 - 1994 гг.). Потом после ликвидации киевского завода ДОССАФ "Чайка" к нам попало достаточно большое количество неиспользованых мех. деталей и комплектующих к "Волне". Выпуская "Волну", мы "протянули" ещё пару лет. Но из-за большой материало- и деталеёмкости "Волны" её производство стало нерентабельным. Затем занимались выпуском УКВ-радиостанций низовой связи диапазона 33-48 МГц (аналог "Льна").Цитата:
Сообщение от rodnoy
В 1998 г.я узнал, что в Брянске выпускается трансивер "Десна". В сентябре довелось встретиться в эфире с Сергеем Тележниковым, RV3YF. В этот период после дефолта брянские коллеги оказались "у разбитого корыта", даже дешёвую "Десну" никто не брал. Сергей любезно согласился передать нам полный комплект конструкторской документации.
Мы применили эту документацию к своим условиям, поставили хорошо зарекомендовавший себя синтезатор от "Контура" вместо ГПД-01 и появившуюся к тому времени "макеевскую" шкалу. Блоки ДПФ и ФНЧ брянские ребята сами взяли из "Контура-116". Вот в таком виде "мичуринская" "Роса-Десна" с элементами "Контура-116" стала выпускаться под названием "Дружба" (почему такое название, скажу ниже).
В 2001 г. мы провели коренную модернизацию трансивера. Сделали нормальную основную плату с хорошим УПЧ и АРУ (комбинация "Урала" и одноплатного тракта Мясникова). По нашей просьбе В. Скрыпник, UY5DJ, разработал 3-каскадный ШПУ мощностью 10 ватт. После такой модернизации трансивер под названием "Дружба-М" выпускается и по сей день. За это время были проведены лишь косметические изменения в схеме: улучшена схема АРУ, введена ЦАПЧ от шкалы, что раз и навсегда решило проблему начального дрейфа частоты, вместо дорогих и дефицитных транзисторов серии КТ9.. стоят полевики IRF510. Сейчас 100% повторяемые параметры: чувствительность не хуже 0,3 мкВ (без УВЧ), динамика 82-84 дБ (стандартная для "ураловского" смесителя), неискажённая выходная мощность 10 ватт на 1,8 и 28 и 12-13 ватт на остальных диапазонах. Говорят, Форд выпускал свой знаменитый "Форд-Т" почти 20 лет без значительных изменений. Нам до этого срока ещё далеко...
Целевая аудитория трансивера - "пионеры" и "пенсионеры". Пионеры - не в смысле тинейджеры, а те, кто делают первые шаги в нашем хобби и ещё не знают, насколько продлится это увлечение. Если работа в эфире затянет серьёзно, всегда можно продать трансивер или отвезти его на дачу, а себе купить что-то более солидное и дорогое из Кенвудов-Айкомов. Если страсть поутихнет, то "Дружбу" опять же легко продать, не сожалея о вложеных килобаксах. Кстати, параметры не такие уж плохие. Один наш клиент, инвалид из Днепропетровсой области, хвастался, что за полгода сработал с 230 странами, из них более 100 - на 80-ке. Пенсионеры - это понятно. Пожилым людям порой трудно разобраться в процессорных наворотах современных аппаратов, да и не ставят они перед собой задачи добиться высоких результатов. Главное - хорошие параметры по приёму, стабильная частота, качественный сигнал на передачу и удобство управления (тумблер вверх - включено, тумблер вниз - выключено).
Теперь о названии. Говорят, в коневодстве, когда рождается жеребёнок, ему подбирают такую кличку, чтобы первая буква совпала с кличкой отца, а буква в середине - с кличкой матери (или наоборот, что-то в этом духе). В "Дружбе" первая и последняя буквы совпадают с названием родной матери - "Десны" :-)) А почему именно "Дружба" - потому, что трансивер создавался совместными дружными усилиями радиолюбителей двух братских государств: России (Брянск) и Украины (Харьков). В свете последних тенденций в отношениях наших стран такое название, на мой взгляд, глубоко символично!
Добрый вечер уважаемые коллеги. Со схематехникой трансиверов "Десна-Дружба" знаком с 1997года. Схемотехника трансиверов оптимальна для самостоятельной сборки и настройки радиолюбителями средней квалификации. В любом случае при правильном и качественном монтаже и исправных деталях, аппараты начинают работать практически сразу. Только, в более ранней конструкции трансивера Десна на мой взгляд не хватает общего усиления по ПЧ, что легко устранялось добавлением 1-2 дополнительных каскадов УПЧ,(можно ещё было при желании сделать АРУ по ПЧ), а в схемотехнике трансивера Дружба всё это учтено. Учитывая, что сейчас все комплектующие для самостоятельной сборки трансивера Дружба можно заказать через предприятие С.Тележникова (г.Брянск), эту конструкцию можно смело рекомендовать для повторения. Качество работы аппаратов -очень и очень хорошее. Пользуясь случаем, хочу выразить слова благодарности В.Абрамову и С.Тележникову. К В.Абрамову обращался за консультацией по вопросам настройки отдельных узлов трансивера,получал своевременный и подробнейший ответ. Заказанные на предприятии С.Тележникова комплектующие для сборки аппаратов-приходили своевременно, заказы выполнялись всегда качественно. Учитывая всё вышесказанное, а так же конечную себестоимость конструкции, что немаловажно на сегодняшний день, трансивер Дружба, на мой взгляд самый лучший выбор, в качестве конструкции для массового повторения.Аппарат достоин будущего. С уважением ко всем участникам форума...Алексей
"динамика 82-84 дБ (стандартная для "ураловского" смесителя),"
???...небольшое уточнение:
Схема двойного балансного смесителя на 8 диодах, примененная в УРАЛ-84, была взята из справочника Бунина - Яйленко. А динамический диапазон( разнос сигналов - 15кгц) в том УРАЛ-84, был - 94 дб. Измерения на выставке проводил В.Скрыпник своим прибором ДИНАМИКА.
Уже не Ваш клиент. Мечтает о простеньком буржуе. А просиживая сутки возле трансивера, стартуя с нуля, сделать первые 230 стран можно и на убитом лаповке.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Да, помню, сам присутствовал при этих измерениях. Но, если мне не изменяет память, в том экземпляре были применены арсенид-галлиевые диоды и трансформатор с объёмным витком. Здесь же стоят обычные сборки КДС523.Цитата:
Сообщение от RV3AE
Приветствую Виктор! Да, в том смесителе стояли КД 514 и ТОВ. Это в дальнейшем экспериментировал с АА (не помню марку), и КД 922.
В принципе так, но зачем так неуважительно писать при живом Я.С. ? :(Цитата:
Сообщение от UT8EU
Да ,наверное, да и скорее всего можно конечно ,и 330 стран "сделать" (Yes ) на приемнике прямого усиления.Но авторы "Дружбы",наверное лукавят, утверждая что использовали ещё и материалы разработки Мясникова.Вот ,демонстрационной моделью "Урала" назвать можно, но перевёртышом Мясникова ни как ,да и не одного согласуещего каскада в "Дружбе" нет, резонансные трансформаторы есть ,а истоковых или эмитерных повторителей в тракте ПЧ нет.Серьёзно бы это конструкцию не утяжелило , а вот сигнал по тракту ПЧ в пустую не терялся бы, что дало бы возможность тракт УНЧ сделать с меньшим усилением,появилась опять же бы возможность сделать АРУ от ПЧ,это очень не плохо при двух ФСС.Знаю этот аппарат не понаслышке, "сделал" его оба варианта основной платы 2 и 3.1.Не в восторге, хотя заработали сразу, но КАК, Мясниковский тоже заработал сразу,и МиниYes.тоже сразу. Всё обижать авторов "Дружбы" больше не буду, аппарат вполне работоспособен , но...
Вот нашол фотку ,то что сверху и есть "Дружба",а то что снизу это "Эфир" еще первых выпусков, тоже пришлось руки приложить, но это другая история.
Не согласен с Вами .Все наоборот . Я тоже наблюдаю ситуацию по России и Украине .Могу ответственно заявить ,что подавлющее большинство ничего не строит , а зарабатывает или находит деньги и покупает . Мой знакомый из сельской местности Чувашии продал двух коров и купил себе японский аппарат .У многих на селе имеются по два импортных аппарата . Последите форумы купи - продай .Там активно покупают и продают импортное .Советую :просто поработайте в эфире и поспрашивайте корреспондентов -на чем они проводят связь ? .И 90% скажут на японском оборудовании. Самодельщиной занимаются , больше для расслабления и щекотания души и эго .Цитата:
Сообщение от ;293215
Самогон никто сейчас не гонит . Водка стоит 40 руб .... Из сахара дороже себе получится.
Иностранный автомобиль самому нет смысла возится ине отремонтировать . Даже скаты проще и нехлопотно поменять у частника за деньги. Без стендов и пр тестовочного обр-я двигатель вы не отладите .
А подавляющее большинство и в прошлые времена ни чего и не строило, а точно также покупало у "Кулибиных". Кого ни спросил бы -"сам делал, неа , мушшина усатой подарил, или продал". Тенденция однако, как сказал бы дед Щукарь.
Не совсем так. Есть ещё и "подавляемое меньшинство", достаточно многочисленное. Почитайте те же технические форумы CQHAM.ru. Там народ активно обсуждает самодельные конструкции от "Клопика" и "Аматора-ЭМФ" до "Мастера" и SDR и от синтезатора RD3AY до УМ 5-10 кВт (!). Возможно, у человека уже стоит в углу какой-нибудь FT-2000, но руки всё же чешутся сделать что-то самому. Достаточно сказать, что здесь продаётся ежемесячно 30-40 "макеевских" шкал и чуть меньше измерителей LCF. Вряд ли кому-то придёт в голову поставить такую шкалу в IC7800, hi!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Строят самодельные трансиверы сейчас молодые начинающие радиолюбители за неимением дензнаков и опытные старые "волки", которые сполна наработались на буржуях. Правда последних меньше. В основном у них разговорный жанр, запал уже не тот.
Здесь на форуме иногда не смело звучат голоса, что мол самодельные трансиверы были лучше нынешних импортных. Сразу появляется куча опонентов, доказывающих, что всякие айкомы и пр. лучше.
Этот спор очень многогранен и закончится видимо тогда, когда вымрет последний радиолюбитель, когда-то работавший на UW3DI или RA3AO.
МОЁ видение:
Работал на разных UW3DI. Первым импортным стал TS940S. Очень хорош в телеграфе. В телефоне тоже хорош, когда беседуешь с соседом в пустом эфире. А в телефонном контесте творится невоброзимое. Сплошная каша.
В WPX SSB 2004года проведя связей 100, достал UW3DI и включил послушать. Был поражён. Все сигналы отдельно, легко читаются.
Долго думал почему так. Последняя версия: Виноват фазовый шум синтезатора. Основной сигнал преобразуется не только на частоте синтезатора, но и на всех боковых всплесках (фазовых шумах). В результате сигнал корреспондента получается широким и сливается с соседними сигналами. В самодельных аппаратах с ГПД фазовые шумы отсутствуют и приём другой получается. И не в настальгии тут дело.
Были IC756pro2, сейчас FT1000MP. Везде это присутствует. А динамика тут не при чём.
Если можете сделать или купить хорошо настроенный RA3AO, UW3DI или ещё что, не брезгуйте.
А ЧТО ТУТ УДИВИТЕЛЬНОГО?Цитата:
Сообщение от uaocbw
Добавлено через 2 минуты
Но когда запустит свои 10 кВт ничего другого стоять уже не будетЦитата:
Сообщение от UX5PS
И я думал приволок Р 250 м2, покрутил, теперь на IC не хочется эфир слушать!!!Цитата:
Сообщение от RU0AW
Цитата:
У многих на селе имеются по два импортных аппарата .
Они что по четыре коровы продали?
На самом деле коров было намного больше :-)Цитата:
А ЧТО ТУТ УДИВИТЕЛЬНОГО?
100 пудовая правда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от vic_212
Купил основной тракт Дружбы М, не дорого... Буду испытывать...
Зачем на одну "Дружбу-М" целых 3 ветки?? Господа модераторы, может всё свести в единую ветку?
+1Цитата:
Сообщение от UX5PS
Вообще был убеждён что дружба называется дружбой, потому что каскадики разных трансиверов сдружились в одно целое, эдакая сборная солянка. УПЧ нужно было у Дроздова срисовать 1Х1, вместе с АРУ по ПЧ, и коммутировать релюхами, собственно так хочу сделать. И совет не подключайте синтезатор частоты к этой плате, вообще ни к какой не подключайте, синтезаторы свистят, пищат, шумят,цикают громче самого громкого DXа. Лучьше согласовать по входу и подключить ещё пару полосовиков и рамочек, эдакое параллельное каскадирование входных антенных цепей, да и шкалу цифровую на DXа тоже отключать желательно. Извините о наболевшем, САМЫЙ ЛУЧЬШИЙ СПОСОБ ПРОВЕРИТЬ РАБОТУ АППАРАТУРЫ, ЭТО ВСЁ ЖЕ РАБОТА В ГРУППЕ, когда действительно понятно какой трансивер лучьше(а не пеславутые графики и реклама). Сколько пройдёт времени когда любители поймут что лэйблы на японских ширпотребовских мыльницах DXы не принимают, что ELECRAFT(с шестикристальным лестничным фильтром и двумя подчисточными) это Дружба М, только за 55тысячь! Хочу спросить, что же тогда стоит в Icom 718, если он стоит около 20 тысяч, а фильтр к нему 220 долларов, вот вот вот эттттот ффффильтрик родной на ПЧ445кГц, пьезокерамический, хуже бл... ЭМФа работает у которого даже ПЧ выше(500 кГц). И ведь нахваливают же некоторые, а преобразований, активных узлов тьма, собственных шумов как на сельском базаре. Хватит мозг пудрить. Посмотрите на чем работают Американские DXмены, не на Японской же фигне. Это я так сказать ветку оживить. Есть наверно и в Японии хорошие аппараты, наверняка есть. И отступлю немного, кварц к примеру (8,86МГц) на радиорынке продают по цене 10 руб, а фильтр же из 6 кварцев, продают далеко не по 60... Я не призываю всех паять, за что платим деньги интересно.
del
Ой, я Вас умоляю :-)))) Приезжайте к нам и послушайте , как работает "Дружба" с синтезатором и включённой шкалой. Ничего не цикает, крякает, квакает, только на десятке несколько поражёнок на уровне шумов.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
C огнем шутите, побьют жестоко готовтесь!!!Цитата:
Сообщение от UA3PAH
А что принимают DXы? Я думаю, что DXы принимают виски , коньяк. ну и нашу российскую водочку.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Мне бы так! У меня на 80-ке 9 баллов ровно уровень шума :-( (В режиме SSB даже с небольшим плюсом)Цитата:
Сообщение от Saeufer
Недавно довелось покрутить IC-718 (есть желание такой купить из-за возможности работать от 12-ти вольт). Разочарование полнейшее. Ничем не лучше моей дружбы!
del
А если я возьму у rv3yf конструктор со всеми собранными и настроеными платами мне надо будет только прикрутить платы к корпусу соеденить разъёмы и можно работать? Или трансивер всё равно будет нуждаться в дополнительной настройке настройке?
Добавлено через 5 минут
Дело в том что хочу готовый трансивер к работе и не хочу мучиться с настройкой, для этого есть др.конструкции типа р76м2
Конечно нужна будет комплексная настройка, и если у Вас нет опыта таких работ, то Вас ждёт горькое разочарование. Надо будет подобрать уровни, выставить частоту опорника, подстроить ПФ на передачу. Это не компьютер, где вставил все платы, запустил софт, и оно работает :)Цитата:
Сообщение от RN3QOW
IC-718 и автоматический тюнер LGD Z100. :)Цитата:
Сообщение от RN3QOW
Вопрос к UX5PS. Виктор,а Вы измеряете уровень внутреннего шума своих трансиверов? Из интереса сегодня измерил у себя,получилось 30 милливольт это реально? Правда милливольтметр самодельный,но хорошо настроен, в худшем случае ошибся процентов на 20.
Да, типовое значение уровня собственных шумов трансивера - 30...40 мВ. Но не этот параметр является определяющим при характеристике приёмника. Гораздо важнее чувствительность, которая измеряется при определённом соотношении сигнал/шум (10 или 12 дБ). Т.е. может быть "шумный", но чувствительный приёмник, и "тихий", но "тупой" :) К сожалению, не все это понимают...
Пока нет возможности измерить чувствительность,но могу сравнивать с FT-897, Дружба прилично выигрывает.
И это правильно, Виктор.Цитата:
Сообщение от UX5PS
В избирательности и чувствительности :-)Цитата:
Сообщение от Saeufer
UA0CBW Я тоже такого-же мнения :-)
Ic-718 однозначно хуже, Дружба уступает только в сервисе,но это не проблемма есть синтезаторы RD3AY,а из японских трансиверов не надо делать культа,конечно у них хорошие аппараты, но есть и плохие.Цитата:
Сообщение от UT1AB
Коллеги!
Перечитал снова всю ветку и захотелось свои 5 копеек "добавить".
Тема :TRX 'Дружба-М', стоит ли собирать ?
Никто и никого не заставляет ее собирать!
Весь форум по данной теме "свалился" в сравнение любительского радиоконструктора с "монстрами" от ведущих производителей радиоэлектроники.
Виктор Соломонович уже писал,что 'Дружба-М'-это трансивер(конструктор) для тех,кто хочет хоть немного понять,как все это делается ,настраивается,взаимодействует, работает и главное,что в любом случае он все-таки заработает.Да ,трансивер не имеет "выдающихся" характеристик,он и не обязан их иметь.Это учебное пособие для начинающих и не только.Начинающий радиолюбитель (если он таковой) получит ни с чем несравнимый опыт,тем более Авторы и в эфире часто и здесь не "новички".Всегда помогут советом.( пусть в меня бросит камень тот,кому UX5PS отказал в помощи)
Правильно один из участников обсуждения писал,что большинство в эфире - "юзеры" (операторы), им и не нужно знать (да они и сами не хотят) как происходит смешение ,что такое "опора" ,как меняется "полоса"....и т.д.
Вот специально для них и есть "бюджетные" FT840, 850/890, ICOM 718....735,KENWOOD 140.....690.Купил,и не заморачивайся,что там как и во что преобразуется и взаимодейтствует.Дави на "тангенту" и все О-кей.
По дизайну и прочему.Я нисколько не сомневаюсь,что при желании Авторы из "Дружбы" в "легкую" могут сделать "FROINDSCHAFT PRO 5" (шутка ,Авторы меня поймут),но это все таки немного и бизнес.Вкладываться в оснастку... и прочее,что дает внешний и внутренний вид на то кол-во потенциальных потребителей в СНГ может только Р.Абрамович или О.Дерипаска с В. Потаниным ( и те не радиолюбители).Им деньги девать некуда.
Проведите маркетинг и предложите Авторам 100 трансиверов в месяц реализации с гарантированным выкупом по предоплате (я не говорю о 1000) и завтра, ну может чуть позже и дизайн и видок и сервис будет в "Дружбе"
на 5.
Нормальное радио для тех , кто хочет попаять, послесарить, понять немного в радиотехнике с небольшими потерями в семейных и пенсионных бюджетах.Документация есть ВСЯ и на ВСЕ.Хочешь-делай сам,хочешь купи частями,что не получается,вариантов-море,результат будет положительный.
P.S.- я не рекламирую "Дружбу"-просто из всего разнообразия,вернее почти однообразия Хоум мейд -это самая законченная конструкция.Все остальное,тоже неплохо,может и лучше,но 150..200 страниц форумов-это уже явно перебор и конца не видать еще лет 5..10 даже на стадии "опытного образца",не говоря уже об "установочной партии"
Удачи всем и 73!!
RD6LW, под конец вы о миниесе?
Не только.За весь Хоум-Meд последних лет.:read::wacko:Цитата:
Сообщение от RN3QOW
Да и по "альтернативным" радиоконструкторам(наборам для сборки) типа К...."ситуация" на форумах:download:
Гораздо важнее избирательность а не чувствительность, приёмник не может быть шумным ни при каких обстоятельствах, шумной может быть антенна, например диполь значительно шумней рамки. Избирательность- отношение полезного сигнала к шуму (сигнал-шум), трудно искать зеленый мячь в высокой траве. Раскачать чувствительность очень просто, добавлением каскада усиления по входным цепям например, но снизить шумы приёмного тракта не уменьшая при этом усиления полезного сигнала это и есть та золотая середина, намного проще искать разбросаные предметы на ровном газоне, многие этого не понимают... :telephone:Цитата:
Сообщение от UX5PS
Ну-у, знаете ли, батенька... :)Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Неплохо бы ознакомиться с этим документом http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ%2022579-86
Абсолютно согласен с вами Виктор, конечно же избирательность это не только отношение сигнал/шум, прямоугольность сигнала, забитие по соседнему каналу, наличие зеркальных помех, гармоник всех порядков и другие менее значимые составляющие. Все эти ГОСТы пишут умные дядьки(метафора с травой и мячиком была очень уместна)... в контексте говорится что главное в приёмнике это чувствительность, я утверждаю что это не правда. Кстати, у Дроздова избирательность по соседнему каналу 110 дБ, что почти в два раза выше требований ГОСТ. В таблице занесены минимальные требования к приёмопередатчикам, ГОСТ 86 года. Интересно какие требования тогда предьявлялись к цифровой обработке сигнала , никаких...Прошло 25 летЦитата:
Сообщение от UX5PS
Просто для начала нужно понять что есть шум. Шум это всплески соседних станций, внедиаппазонные широкополосные помехи, зеркальные помехи (+ПЧ/-ПЧ), гармоники, поражённые точки, импульсные помехи, шумы приемного тракта, и другие маловажные факторы. Из таблицы видно что все эти помехи должны давиться не хуже 70 дБ, если принять один балл по RS за 12 дБ, то простым языком, по ГОСТу станции с рапортом 5,7 и выше приёмник должен брать, с чем нельзя не согласиться. Глухари с киловатом ещё встречаются на просторах эфира. С шумами нужно бороться ещё на антеннеhttp://dl2kq.de/trx/2-2.htmпо входным цепям борьба за десятки децибелл идет, а после лестничного фильтра пожалуйста усиливай до уровня ушей сколько угодно, потому что здесь уровень выделенного полезного сигнала во много раз выше чем на полосовиках, и усиление эфира шум+сигнал происходит одинаково, те если полезный сигнал подняли в 2 раза то и шум подняли в 2 раза,поэтому и складывается впечатление (шумный но чувствительный). Можно в детекторный приемник поставить пару каскадиков на малошумящих полевиках, получим очень чувствительный приёмник HI.
P.S. Собирайте трансивер ДРУЖБА.
Избирательность это один из параметров приемника, у которого есть четкое определение(в том числе и ГОСТом) и вольности в трактовании этого параметра абсолютно недопустимы. Для начала необходимо ознакомиться с этими основополагающими определениями(читай-теорией), а потом пускаться в длинные пассажи.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
1.Избирательность приёмника по соседнему каналуЦитата:
Сообщение от UT8EU
2.Избирательность приёмника по побочным каналам
3.Интермодуляционная избирательность
...Один,какой? Это по ГОСТу ,какого, 86 года?
В таком случае предлагаю ввести новый термин ПРОНЫРЛИВОСТЬ по ГОСТу 2010 =): возможность выхватить DX между двумя рядом "стоящими" мощными станциями.
Меня так учили старые радисты -Слушай промежутки. Чем больше промежутков между станциями, тем лучьше избирательность.
В интермодуляционную избирательность входит половина мной перечисленного. Не нужно создавать ауру не ясности, всё намного проще. Одни говорят зубри матчасть, другие паяй больше, третьи алёкай... Если Вы считаете что я написал где то чушь, вы пальцем то ткните, мало зубрить ГОСТ, надо ещё понимать и уметь обьяснить простому люду, что к чему.
Я любитель и вузов не заканчивал.
-ты эт, слыш не темни а простым языком обьясни.
P.S. А А АААааа не паяй-разочаруешься, а ааа й не собирай-не настроится, купи вон готовое Г.ГОСТу соответствующее.
Что то новенькое. http://ru.wikipedia.org/wiki/ИнтермодуляцияЦитата:
Сообщение от UA3PAH
Старые радисты сейчас в шоке от уровней, плотности станций, скоростей, кол-ва связей в минуту.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Но это не освобождает от необходимости знания теории. Есть достаточное кол-во доходчиво написанной литературы. Хотя бы того же Дроздова(а он как раз неоднократно ссылается на нелюбимые Вами ГОСТы) почитайте, не бегло а вдумчиво, желательно несколько раз. Потом что непонятно попросите разъяснить тех, кто эти вузы заканчивал. Потом настройка той же Дружбы будет и легче и приятней.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Паять или не паять-да ради бога паяйте всю жизнь, если от этого получаете удовольствие. Ведь радио-это хобби, и оно должно приносить удовольствие.
Цитата:
RD6LW
Да ,трансивер не имеет "выдающихся" характеристик,он и не обязан их иметь.Это учебное пособие для начинающих и не только.Начинающий радиолюбитель (если он таковой) получит ни с чем несравнимый опыт
Это не реклама, это прямо анти-реклама :-)Цитата:
Нормальное радио для тех , кто хочет попаять, послесарить, понять немного в радиотехнике с небольшими потерями в семейных и пенсионных бюджетах
Трансивер "Дружба-М" имеет хорошие характеристики. Сравнивал прием "Дружбы" с IC-718 - Дружба явно выигрывает! Так что это не трансивер для начинающих, это полноценный трансивер для радиолюбителей!
в случае покупки собранного заводского аппарата, ни "паять" ни "слесарить", ни разбиратся как это все работает не прийдется, все как у буржуев - включил и работай :-)
Сравнивая схемотехнику Elecraft и Дружба:russian:, по неволе задумаешься кто с кого срисовывал=). Трансивер хорошь, не поленитесь, спаяйте к нему ГПД от "Урала" и полосовики от Дроздова, НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!Цитата:
Сообщение от UT1AB
А это зачем? Там всего 6 диапазонов и выбег частоты при переходе с диапазона на диапазон :)Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Такие полосовики специально для "Дружбы" делает "Аверс".Цитата:
Сообщение от UA3PAH
А можно конкретный пример "срисования" ?Цитата:
Сообщение от UA3PAH
http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ%2022579-86 Узнать свою избирательность по соседнему каналу просто. Вместо антенны замкнуть входной полосовик эквивалентом 75 Ом , выбрать чистый канал(любую частоту в середине диаппазона), и подать с ВЧ генераторов ГСС сигналы по бокам от выбранной частоты (полоса пропускания 3 кГц)на горячий отвод эквивалента, постепенно увеличивая уровень с генераторов, до тех пор, пока уровень сплектров в прослушиваемом канале не достигнет RS 5,1 что соответствует 12дБ, затем перестраиваясь на сигналы генераторов измеряем их уровень, принимая один балл за 12 дБ, и получаем общее арифметическое между сигналами с генераторов, из этого числа вычитаем 12 дБ, получаем примерную избирательность по соседнему каналу. Так у RA3AO она равна 110 дБ, те, если по бокам работают станции с рапортами 5,9 то вам они не мешают.Цитата:
Сообщение от UT8EU
Добавлено через 1 минуту
А вы схемы к оконному стеклу приложите, не поленитесь.Hi.Цитата:
Сообщение от RU4UU
Да хорошие полосовики,у меня они стоят,а синтезатор К.Иванова с графическим индикатором,правдо пришлось усилитель на КТ646 убрать,а синтезатор с удвоением напр. подключил через тригер 74АС74на диодный смеситель.Работает трансивер прекрасно.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Не используйте синтезатор частоты имелось в виду. По поводу полосовиков, те что предлогали как раз от "Урала",(но надо уточнить). А то у меня беда с X1-50. Нужен АЧХометр на денёк.Цитата:
Сообщение от UX5PS
:) :) Где бы взять такой кв. фильтр, чтобы при расстройке 3 кГц подавление было 110 дБ!Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Добавлено через 3 минуты
Почему??Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Добавлено через 8 минут
А что это такое?Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Приходится в связи с этим хитрить мудрить, сужать полосу в ПЧ до 2,4 кГц, потом речь идёт о линейных сигналах. Возможно эта цифра у Дроздова была завышена в качестве рекламы. Хочу Вас http://avers.cwx.ru/index.php?option...&id=24&Itemid=поблагодарить за наводку на полосовики от АВЕРС. А по поводу отказа от синтезатора, в этой ветке уже было.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Приложил, но заметил, больше различий, чем сходства :). Но даже если бы это было не так, удачные конструкции и схемние решения надо повторять и популяризировать. Чего плохого есть если что нибудь в Дружбы было применено раньше в К2 :)?Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Ещё раз повторю. Приведите конкретный пример "срисованых" мест в схеме.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
RN4AAB, что случилось с Вашим мнением :)?
Это "смеситель с низкой динамикой" , но со временем разберётся , пока только сплошная путаница , словом один сумбур в голове , но это не патология , это лечится правда со временем , а так приходится терпеть .(шутка)Цитата:
Сообщение от UX5PS
Ну это полнейшая чушь ! Вы бэ не сравнивали , а поработали бы на обоих , а вот тогда и давали бы заключение . А так пахнет системой связи ОБС ( одна баба сказала ).Цитата:
Сообщение от UT1AB
Лучше уточнить , я бы сказал - "не плохие для своего класса" , и дабавил - " действующая модель TRX "Урал" . Вот это будет и объективней и точней . А после постройки и настройки "Дружбы" , в легкую пойдут и другие разработки . Поверьте я знаю о чём говорю , сам делал (личина и шасси только другие похожие на "Урал") , и ремонтировал заводскую модель . А ныне пользую IC-718 ( правда чють чють доработал ) .Цитата:
Сообщение от UT1AB
Добавлено через 2 минуты
Мне самому не понравилось , слишком эмоционально и незаслуженно резко .Цитата:
Сообщение от LZ1VB
to UX5PS
Это "взгляд из Mix-ы", после 1500 Гц,- резкий спад. В CW все в норме, в SSB говорят, что сигнал "бубнящий, как из бочки". Кварц (покупал у Тележникова) стоит в плате, сделанной по схеме Мясникова. Второй аппарат,- "чисто Дружба", все аналогично. Это как-то "лечится"?
Вопрос не ко мне, а к Тележникову, т.к. КФ делает он. С таким завалом по ВЧ и будет "бочкообразный" сигнал. Лечится заменой КФ на таковой с нормальной АЧХ. Мы такие фильтры просто отбраковываем.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
А как бы теперь у Вас заказать? А то 2 шт, заказанные в разное время-а характеристики одинаковые... "Обидно, однако"Цитата:
Сообщение от UX5PS
Лучше закажите у "Аверса".Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
А я чем по вашему занимаюсь? :-)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Ну тогда не "не плохие", а отличные для "своего класса", раз уж делить аппаратуру на классы. а если учитывать "ценовую категория" то просто супер характеристики для своего класса :-) (в ценовой категори). Но и сравнивая с более дорогими (выше классом) моделями смотрится тоже хорошо. а учитывая эксплуатацию в городе, то что-то лучше реализовать просто невозможно! (разве что в плане сервиса).Цитата:
Лучше уточнить , я бы сказал - "не плохие для своего класса" , и дабавил - " действующая модель TRX "Урал" . Вот это будет и объективней и точней .
А габариты у них - на плату "Дружбы" - подойдут? Да, и еще, в прайсе "Аверса" частота фильтра- 8864. У меня-8867. Там что, не ПАЛовские кварцы?Цитата:
Сообщение от UX5PS
Они меньше "дружбовских", удлините им "ноги".Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Те же яйца, только в профиль :) Заодно поменяете опорный и телеграфный кварцы и подкорректируете их частоты.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Лечится точной установкой частоты опорного генератора на скате фильтра.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Пооменяйте кварц в опорном генераторе, и если понадобится ещё сбалансируйте смеситель.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Попробуйте измеить частоту опорника в небольших пределах посредством ёмкости или контура, а если есть ГСС, подайте с него сигнал и послушайте себя на контрольнике. Сравните частоты.
Добавлено через 5 минут
Пробовал в самом начале настройки,- не помогло.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Смеситель тоже сбалансирован по минимуму несущей...Цитата:
Сообщение от UA3PAH
К сожалению, не знаю, как Вы устанавливали частоту опорника. Если, к примеру, в паспорте на фильтр указана средняя частота фильтра 8,86 Мгц и полоса пропускания 2,4 Кгц, то опорник нужно ставить на частоту 8,84,8 Мгц. на нижний скат полосы пропускания фильтра. Конечно, лучше снять АЧХ фильтра, тогда все вопросы снимутся, тем более если фильтр не "фирменный". Так же влияет согласование входного и выходного сопротивления фильтра с предыдущим и последующим каскадами.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Опорник выставляется на слух, если у вас по приёму сигнал бубнит, значит и на передачу он будет такой же, уводя частоту опорника происходит разбаланс смесителя, поэтому может вылезти несущая. Если по приёму станции сухие и высокочастотные, а передатчик бубнит, уменьшите емкости конденсаторов в микрофонном усилителе.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
При всем уважении к Тимуру, я бы на слух не полагался. Слух у всех разный, и далеко не у всех музыкальный. Ошибка в 50-150 Гц приведет к несоответствию показаний цифровой шкалы и реальной частоты трансивера.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Разбаланс смесителя при уводе частоты в пределах 100-500 гц относительно частоты опорника ничтожно мал и никак не повлияет на его работу. Первый смеситель-широкополосный, второй всегда можно сбалансировать заново, покрутив подстроечник, если конструкция это предусматривает.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Частоту опорника устанавливал так: (давно это было),- связался с RV3YF, у которого покупал фильтр, он мне указал частоту , ее я и выставил (благо в то время располагал приличными приборами).Цитата:
Сообщение от RV4LX
Потом пытался "на слух, по приему", благо конструкция опорника позволяет, но все безрезультатно. Согласование по входу-выходу вроде тоже оптимально. Микрофонный усилитель,- тоже пройденный этап. Грешу все-таки на качество самого кварцевого фильтра, хотя 2 штуки (!?)- и все неприятности один в один. Микрофон тоже ни при чем, проверено...
Я уже когда-то писал по поводу методики установки опорника под срез КФ, придётся повториться.
Установку частоты опорного кварца лучше проводить, когда уже приёмная часть работает, ГПД или синтезатор подключён и есть возможность плавной настройки на сигнал от ГСС. Выбираете диапазон с ВБП, например 14 МГц., и подаёте сигнал от ГСС. Ручкой настройки настраиваетесь так, чтобы слышать высокие частоты звукового сигнала. Медленно поднимаетесь вверх по частоте, частота тона будет понижаться. Когда она достигнет 150-200 Гц (по слуху), уровень сигнала должен резко упасть, т.е. вы вышли за полосу пропускания фильтра. Если уровень падает уже при 400-500 Гц, значит частота опорника стоит слишком далеко вниз от нижнего ската, и её надо поднять. Если тон сигнала доходит до нулевых биений. а потом снова повышается, значит частота опорника стоит в полосе пропускания фильтра, и её надо понизить. После нескольких проб вы достигните оптимального результата. Эта методика пригодна для всех аппаратов с КФ (miniYES, "Клопик", Аматор-КФ и т.д.), в отличие от трактов с ЭМФ, где поставил кварц 500 кГц и можно дальше не думать :)
Что касается цифр в паспорте брянских КФ, меньше всего обращайте на них внимание :).
Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Цитата:
Сообщение от RV4LX
Вот ! И ещё добавлю , средние частоты основного и подчисточного фильтров зачастую , не совпадают , в фильтрах "made in Telejnikoff" . У меня было , аж 1,2кГц разность .Цитата:
Сообщение от UX5PS
Что бы не вдаватся в рассуждения , почему да как . Советую поступить так , как посоветовал Юрий Соломонович , заменить .
Виктор Соломонович. с Вашего позволения :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Добавлю ещё к посту 258. Если использовать ЦШ, а на выходе УНЧ поставить какой-нибудь измеритель выхода (тот же тестер на ~U), то при этой методике можно будет снять примерную АЧХ приёмного тракта в полосе пропускания ФОС.
Добавлено через 55 секунд
Они и не должны совпадать. В лестничных фильтрах сужение полосы пропускания достигается "придвиганием" верхнего ската к нижнему, причём частота нижнего ската не меняется. Оптимальный выход - при работе с подчисточным фильтром в CW сдвигать вниз частоту опорника так, чтобы средняя частота узкого фильтра отстояла от частоты опорника на 0,8 - 1 кГц.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
А зачем вообще весь этот головняк? :)Цитата:
Сообщение от UX5PS
Как я понимаю, у всех присутствующих здесь есть компьютер. Ставим SpectraLAB - и все. АЧХ как на ладони, опорник выставляется за 2 минуты.
Ведь как бы 21-й век на дворе... :)
Таже самая проблемма с фильтрами,Поставил фк-2 "АВЕРС",разница огромная,когбудто другой трансивер,ставятся очень просто через переходные платы по размеру старых фильтров.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Не у всех. Некоторые используют Инет на работе или компьютеры своих детей-внуков. Поэтому насчёт SpectraLAB - вопрос спорный. Впрочем, как говорится, сытый голодного не разумеет :)Цитата:
Сообщение от ex Ham
Кроме спектралаба нужен будет еше генертор шума работающий на частоте ПЧ или по РЧ что несколько хуже. Без него спектралабом только УНЧ можно будет настроить
Можно и без генератора. Шум эфира хватить.Цитата:
Сообщение от Mildi
Хм.... это если в городе. Вчера сидел весь день на аэродроме подвесил веревку небольшую послушать эфир решил. Шумы очень слабые.Цитата:
Можно и без генератора. Шум эфира хватить.
Подаем на зв карте с пред унч Крутим опорник и смотрим все просто..
Нужно быть уверенным, что ЦШ не врет, откалибрована точно на известную ПЧ. При этом придется отключить АРУ приемника, селективные цепи низкочастотного приемного тракта и быть уверенным, что АЧХ УНЧ линейна в пределах 5-6 Кгц. По моему проще оценить АЧХ кварцегого фильтра в режиме передачи.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Если нет приборов, достаточно высокочастотного генератора, работающего в полосе пропускания фильтра и имеющего возможность плавной перестройки в пределах 5-6 Кгц (лучше конечно ГКЧ). Подключить генератор вместо опорника с амплитудой на выходе ~500 Мв, к выходу драйвера передатчика подключить 50 омный резистор и простейший измеритель ВЧ, например, головку микроамперметра с ВЧ диодом. Если есть ВЧ вольтметр, еще лучше. Зафиксировать частоту передачи трансивера к примеру 14100 Кгц, перевести в режим передачи несущей. Изменяя частоту ВЧ генератора в небольших пределах относительно предполагаемой центральной частоты фильтра, снять его АЧХ, фиксируя спады ВЧ напряжения на выходе драйвера. Определив примерную АЧХ фильтра, полосу пропускания и частоту нижнего ската характеристики, можно настроить основной опорник или сделать выводы о непригодности ФОС. Не забудьте потом измерить и записать в ЦШ реальную частоту опорника - это и будет реальная ПЧ трансивера. При этом гарантируется точность показаний ЦШ.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
P.S. Это всего лишь один из вариантов проверки АЧХ ФОС в домашних условиях при минимуме приборов и достаточной точности измерений, любые другие варианты так же приветствую.
Ну шо делать ? Крестный папа из меня не получился , и бечь не куды ! Стыжусь и извиняюсь !Цитата:
Сообщение от UX5PS
А тут позвольте с вами не согласится ! Если б в своё время не привёл сие в порядок , так бы слушал выхолощеный сигнал в режиме приёма . Не совпадение средних частот полосы пропускания фильтров , равно сужению полосы пропускания всего приёмного тракта .Цитата:
Сообщение от UX5PS
Удалил.
Показания шкалы можно скоректировать за минуту, а настроить на слух просто, если при приеме сигналов с эфира или с генератора уровень боковых сплектров выше уровня сигнала в канале, значит опорник выставлен не правильно. При разбалансе смемителя появляется несущая, появля-ет-ся , это из практики-сам проверял.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Добавлено через 10 минут
Переверните лестничный фильтр, поменяйте вход с выходом местами.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Схема ПЧ трансивера обратимая. С помощю ГСС и ВЧ головки можно посмотреть АЧХ лестничного фильтра,зная количество кварцев в фильтре и примерную полосу пропускания, делим полосу на кол-во кварцев и снимаем с показометра(ВЧ головки) точки с шагом получившимся при делении, рисуя их на бумаге в виде графика АЧХ, увидим провалы и скаты если они есть.
Вот оно оказываеся как надо,а мы тут собрались все Виктор Соломонович помоги... Как зделаете для себя очередное открытие ,обязательно пишите,учите нас глупых.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Много написано, вроде все правильно, но нигде не увидел конкретных цифр. Начнем с того, что левый да и правый скаты фильтра, это не перпендикуляры, а наклонные линии. Хороший, подчеркиваю, хороший фильтр имеет коэффициент прямоугольности 1,2(попробуйте такой собрать). Обычно имеем 1,6 (по уровням 3 дб-60 дб). Не буду особенно настаивать на этих цифрах, может у кого и 1,05. Согласимся, что нижний скат затянут. Так вот вопрос такой, где же должна быть опора? Сказать просто, на нижнем скате, это значит ничего не сказать, там где резкий спад, тоже не понятно. Там где спад только начинается, или он закончился?
TRX 'Дружба-М', стоит ли собирать ? на этот вопрос есть один ответ морально устарел и нуждается в капитальном ремонте,переделке.
Если чешутся руки что то помастерить то собирайте я Вас понимаю я сам такой. Еслим вам нужна аппаратура для радиоспорта, ккупите себе иномарочку. Это для души и удовольствия. Здается мне что в 2010 году паять дружбу М это 100 шагов назад и по схемотехнике и вообще по всему. Ну всеравно что вставлять новое стекло в оконную раму проигнорировать все современные герметики и самостоятельно из олифы мела пластилина солярки и еще какогото xxxxx варить оконную замазку.Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Как правило, опора выставляется на частоте, соответствующей спаду АЧХ минус 20 дБ по отношению к полосе пропускания. Ещё 20 дБ подавления несущей при передаче добавляет балансный смеситель. В результате имеем не хуже минус 40 дБ излучения несущей по отношению к полезному сигналу.Цитата:
Сообщение от Владимир_К
Спасибо Виктор Соломонович за толковое объяснение по настройке опорника,только похоже мало кому это нужно,здесь любители пустой болтавни уже начали травить про оконную замазку.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Спасибо, вот теперь понятно.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Но не ниже 300Гц от нижнего ската , в противном случае теряем в разборчивости и качестве сигнала . А модулятор " Дружбы " должен давить опору как минимум на 35...38дБ , или за ново подбор диодов .Цитата:
Сообщение от UX5PS
Чтобы что-нибудь было ясно из Вашего поста, обьясните, что Вы понимаете под словом "скат", где его смотреть?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
При использовании КДС523 (подобранных на заводе) подавление несущей получается такое, что никакими аппаратными методами (вольтметр, осциллограф) обнаружить её практически невозможно :) Очень наглядно наблюдается процесс балансировки модулятора при использовании 2-тонального генератора.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Это мне напоминает когда есть автомобиль в пользовании скажем представительского класса или там модный джип и для поездок на дачу на природу стоит в гараже копеечка или какой другой гнилой жигуленок или москвич 30-ти лет отроду и ездит он как "конструктор" в багажнике места свободного нет бо там и запасная помпа и набор ремней от генератора и от вентилятора и 2 домкрата бо шаровые выпадают находу.Цитата:
Сообщение от UB5G
Да никто после модного и удоюного автомобиля небудет держать дачно-природнывй вариант. Бо пользование его просто раздражает ( все познается в сравнении)
Это , вытекает из расчёта фильтра ( ну как вы себе задали полосу пропускания фильтра , по уровню 3дБ , или по уровню 6дБ ) вот где , у вас , расчётная полоса пропускания Уменьшится ровно на 3...6дБ ( на самой низшей частоте полосы пропускания ) это и будет "нижний скат" .Цитата:
Сообщение от Владимир_К
Это вы типа "Дружбу" сравнили с гнилым "жигулем"? Любят у нас некоторые радиолюбители сравнения с автомобилями. Но ваше сравнение в корне не верно. "Дружбе" не 30 лет, она выпускается сегодня!Цитата:
Сообщение от UT5ULJ
Попробую и я посравнивать трансиверы с автомобилями.
Приходите вы в магазин, а там есть Жигули (новые, 111-е), Мерседес за 100 тысяч долларов (или сколько они там сейчас стоят) и болид Формула-1 :-) Также всякие ДЭУ и форды, по характеристикам как 111-е только в пять раз дороже... Такое сравнение более корректно. Конечно найдутся такие, которые купят и Ф-1, если это супер крутые спортсмены, и у них есть деньги. Кто-то в состоянии купить и мерседес, если три года не есть и не пить и за квартиру не платить (ну или бандиты какие-нибудь).
А что купят обычные рабочие люди? Форд? Ланос? тойоту? На которой если что-то сломается то два месяца будеш ждать пока запчасти привезут из Японии, а потом год кредит выплачивать чтобы оплатить эти запчасти? :-) Или 111-ю, которую при желании и прямых руках сам починиш, или в сервисе за 20% от месячной зарплаты всю ее переберут :-) И на которую на каждом базаре и в каждом автомагазине запчастей вагон и маленькая тележка и по доступным ценам :-)
а если серьезно, то "дружбу" нужно позиционировать не как что-то очень простое, малопригодное, и только для начинающих, а как полноценный аппарат превосходящий по характеристикам намного более дорогие Японские трансиверы типа IС-718 и ему подобные трасиверы, и все "автомобильные". IС-756PROIII конечно будет покруче, но и все таки раз в семь дороже "Дружбы" с усилителем, да еще к нему БП нужен дополнительно и тюнер. И с Советским микрофоном на нем стыдно будет работать :-) Ну вы поняли...
Оно то вытекает из расчета фильтра, если при этом указывается уровень (минус 3 дб или -6 дб). А без указания цифр - не конкретно.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Вот теперь понятно. Это совпадает с тем, что писал Виктор Соломонович. Например фильтр с коэффициентом прямоугольности 1,6 (по уровням 3-60 дб) имеет нижний скат протяженостью порядка 700-800герц, т.е. на каждые 20 дб так и получается примерно 250-270 герц.
Эт , вы загнули , не подумавши ! "Дружба" - 0,25мКв -наилучшая чувствительность без "приамплифайера" , двухсигнальная избирательность 80дБ ("динамика" ) .Цитата:
Сообщение от UT1AB
IC-718 - 0,16мКв - наихудшая чувствительность по диапизонам , без "приамплифайера" , двухсигнальная избирательность , 88...87дБ без приамп. , и 87...85 с включенным приамп.
Ещё какие то аргументы нужны ! Я конечно понимаю что верующего убедить в том что -библию писали люди , а не апостолы , невозможно . Но те кто только становится на путь "ваятеля" , должны знать , что это не так просто , но возможно что то сделать своими руками , но это ещё раз хочу сказать очень трудно , но не сравнимо "кайфово" . А реалии увы , но они только реалии .
Александр, я имел возможность покрутить эти оба трансивера, сколько хотел, так что уверенно заявляю - IC-718 Проигрывает! Можете не верить, ваше право :-)
Вы ведь цифры из рекламного постера на сайте Айкома привели :-)Цитата:
IC-718 - 0,16мКв - наихудшая чувствительность по диапизонам , без "приамплифайера" , двухсигнальная избирательность , 88...87дБ без приамп. , и 87...85 с включенным приамп.
Ещё какие то аргументы нужны?
Для UT5ULJ еще добавлю немного "про автомобили" :-)
Имея хоть 111, хоть мерседес, хоть Ф-1 по городу ограничение 60 км.час, за городом 90 :-) а учитывая ужасные дороги (эфирную обстановку, QRM, QRN) даже эти 90 не всегда можно получить, ну вы поняли о чем я :-) На правах шутки :-)
Ну чего вы лукавите , знаете наверное что не из рекламы , и я эти аппараты не "крутил" , я дружбу делал сам и пользовался достаточно долгое время , более двух лет , год совместно с Айкомом , и отдал "Дружбу" за так . Так что знаю о чём , пишу здесь . Единственное достоинство "Дружбы" перед 718 , это чють лучшая избирательность по соседнему каналу .Цитата:
Сообщение от UT1AB
Вы заказывали только 8-и кристальный или + "подчисточный" ? А как с комплектацией, опорный кварц в наличии?Цитата:
Сообщение от UA0CBW
Александр, вы наверное не в большом городе живете (в профиле указана только область), и вы смогли реально "реализовать" чувствительность 0,16мКв? И даже почувствовать разницу с 0,25 мКв?
Да не в чютье дело , здесь и динамика ниже , и АРУ , и зеркальный канал , и поражёнки , и много ещё чего.....Цитата:
Сообщение от UT1AB
Этот спор, на мой взгляд, лишён всякого смысла. Очень хорошо по этому поводу высказался RD6LW в посте №221. Никто никого не заставляет собирать "Дружбу" или, наоборот, покупать "буржуя". Всё зависит от того, какие интересы у человека, что ему больше нравится - сидеть вечерами с паяльником, или разгребать пайлапы на двадцатке. Проводя аналогию с автомобилями, замечу, что для кого-то заботливо восстановленные своими руками "Победа" или "Москвич-401" (которые впридачу ещё ездят) намного дороже, чем какой-нибудь "Бентли" или "Порш-Кайенн", хотя по характеристикам они не сравнимы. Поэтому "оставим ненужные споры" и займёмся выяснением технических вопросов, которые могут появиться у пользователей или строителей "Дружбы".
Ну ну, будете доказывать что 718-й выигрывает? :-) не поверю! Лично сравнивал!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Ну да ладно, как сказал Виктор Соломонович, пора завязывать, больше не буду. :-)
Я заказывал комплект подобранных 8-ми кристальный+подчисточный с регулируемой полосой пропускания,в комплект входят два кварца для опорного и телеграфного генераторов.Кстати в поспорте к фильтру указанна частота для опорного генератора соответствующая спаду АЧХ.Цитата:
Сообщение от UA1ZLN
Добавлено через 3 часа 21 минуту
Укого как,у моей Победы 55-го года выпуска характеристики вполне сравнимы,правдо шестицилиндровый двигатель и вся трансмиссия от Toyota Crown.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Позвольте не по теме!Цитата:
Сообщение от UA0CBW
Страшно становится, а торомоза и подвеска остались от Победы????
А с Crown све подходит,естественно и ступицы с тормозными цилиндрми,а подвеска у Победы и так хоршая только амортизаторы японские кстати такиеже рычажные.Цитата:
Сообщение от Arkady199
ну так это уже не Победа ))) это некий гибрид. Я не сторонник такого колхоза ))))) Ну в Волгу еще ладно, а Победа уже в какой то степени легенда )Цитата:
Сообщение от UA0CBW
Если делать то нормальная реставрация, максимально к оригиналу ))
Хотя у каждого свои тараканы ))))
Все верно,но лучше вернуться к теме.Цитата:
Сообщение от Arkady199
Потдерживаю, 718 трансивер очень слабенький, не нужно рассказывать небылиц. Хоть кто-нибудь взял с него континент на 160? ОТКЛИКНИСЬ!!! Не нужно сравнивать трансиверы с машинами, мне нужен один точный выстрел. Трансивер это схема от полосовика до УНЧ!Цитата:
Сообщение от UT1AB
"Потдерживаю, 718 трансивер очень слабенький, не нужно рассказывать небылиц. Хоть кто-нибудь взял с него континент на 160? ОТКЛИКНИСЬ!!! Не нужно сравнивать трансиверы с машинами, мне нужен один точный выстрел. Трансивер это схема от полосовика до УНЧ! ( на 10 листах формата А4? :) :) )"
Континент на 160? А что, это на нём невозможно, что ли? Какая-то странная характеристика... На 160 это сейчас сделать проще, чем на 80-ке, была бы антенна диапазонная да проход.
Да Юрий, доброжелательности у вас не занимать. Ну спросите себя сами,-что может подчерпнть радиолюбитель из ваших сообщений? Не нужно говорить от лица всех, МЫ-Николай второй =).Цитата:
Сообщение от UA0CBW
В трансиверах с двумя преобразованиями можно уводить частоту опорника как душе угодно, ручка на переднюю панель выведена, почему нельзя этого же делать в трансивере с одним преобразованием. Врядли кто то будет резать опорником и без того узкую полосу (2,4 кГц), а сдвигая частоту в сторону расширения полосы, как раз получим провал перед скатом, который можно увидеть Sметром, например на тональнике.
P.S. Балансировка смесителя ещё может сильно зависить от формы сигнала с ГПД, если подавать меандр то несущая давиться легче, нежели синусоида и подбор диодов для смесителя по сопротивлению, с чем нельзя несогласиться.
Тимур если я Вас обидел, извените.Просто именно в этом сообщении,может мне так показалось ,Вы пишете в немного перефразированной форме,то что уже было а предыдущих постах и всем известно.Лично я захожу на форум чтобы узнать что то новое,и благодарен за советы В. С. Абрамова которрые приносят практический результат. А теорию согласен знать надо,но Вы же знаете на практике все иначе.Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Стоит ли собирать Дружбу? Может и не совсем ответ на этот вопрос, но поможет понять в общих чертах перспективу самоделок цитата из положения WRTC-2010
"16.3. Радиостанция – трансивер промышленного производства, имеющий спецификацию производителя."
На мой взгляд, собирать Дружбу(при всем уважении к разработчикам) это путь вперед в прошлое.
А что он почерпнт из ваших? вот это??!!Цитата:
Сообщение от UA3PAH
Кстати, может всё же сподобитесь ответить на вопрос...
Безусловно, Вы правы, но, боюсь, с Вами не согласятся десятки и сотни наших с Вами коллег по хобби, которые собирают не только "Дружбу", но и miniYES, "Клопик", SW-2010, даже Радио-76 и UW3DI. Они получают от этого процесса удовольствие и менее всего обращают внимание на положения WRTC-2010, т.к. не собираются принимать в нём участие :)Цитата:
Сообщение от UT8EU
При этом процесс затягивается на годы, потом наступает процесс пробной работы в эфире, удовольствие идет на спад, ибо трансивер постоянно стоит на боку с открытыми крышками, коллеги в эфире не в восторге от сигнала, аматору что-то постоянно не нравится по приему и т.д. Потом, как правило, попадает под руку простенький импортный аппарат и возникает вопрос-а стоит ли тратить жизнь на постоянное ковыряние? Ответ напрашивается сам собой - не стоит!Цитата:
Сообщение от UX5PS
Это все не касается тех, кого не интересует процесс работы в эфире.
Конечно, Вам Виктор Соломонович, надо поставить памятник при жизни за такое подвижничество. Ибо на мой взгляд Ваш аппарат имеет самое обширное описание да в придачу он-лайн консультации. Но... Сам напаялся в свое время вдоволь, сейчас кайфую от того, что ничего не надо подбирать, подстраивать, перематывать, проблем с ВЧ-диапазонами нет и т.д.
Значит у Вас не получалось и пришло разочарование.Мне вот нравится Анатолий из Подбельска,тоже участник этого форума,всего месяца три назад начал собирать Дружбу,а сейчас у себя в Подбельске принимает Хабаровск и очень доволен работой аппарата,вот видете у него получилось потому что человек целеустремленный и уверен он не задумывается устаревший это трансивер или нет.Цитата:
Сообщение от UT8EU
Ну Станиславский прямо таки , ой извиняюсь "Станиславченко" (шутка ) . Да не верте ! Дозволяю . Цифирь вам не указ , а на скус и коллер , как говорят , кунаков не сыскать .Цитата:
Сообщение от UT1AB
"Дружба" , давно просится на модернизацию , но производителям видно и так сгодится ( пипл схавает) . СМ -на микросхеме ,потому как мороки меньше будет , в УПЧ каскады с повторителями ( не чего сигнал терять по чем зря ) , и УНЧ полегче будет и первый каскад УНЧ не такой требовательный к качеству транзистора , Да и АРУ можно будет задействовать от УПЧ , что только полезно скажется на работе самого АРУ . Из опорника как показала практика , можно смело выбрасывать КТ-646 и заменить на любой малошумящий ВЧ транзистор , а ежели входную часть сделать точь в точь как у "Мини-YES" , то можно смело отказатся от КП-903 ,и его проблем с самовозбудом на УКВ , микрофонный усилитель на транзисторах , также либо вернуть к версии 2 , либо использовать другую более доступную микросхему , тарнзисторный имеет очень серьёзный недостаток , цепляет всё , что рядом хоть что то имеет поле мизерного излучения .
Эти доработки не потянут сколь нибудь серьёзного удорожания , как набора так и готового трансивера .
Мне нравится собирать этот трансивер такой себе ретро-трансивер:ok:все как было когдато раньше-тумблера-галетник-стиль ретро:good:
Там кто-то говорил о перевернутом на бок трасивере -так это удел DI
Есть возможность купить трансивер даже сегодня до 2500$,но мне на фиг купленный не нужет даже если у него параметры раз в 100 лучше :hi:
Поддерживаю!Цитата:
Сообщение от UR5ZQH
Да, не получалось! Не получалась полоса уже 600Гц, равномерная отдача на всех диапазонах и достаточная чувствительность на ВЧ, сделать САТ систему и многое другое, без чего работать в эфире все равно что пить безалкогольное пиво.Цитата:
Сообщение от UA0CBW
Просто поболтать на 80-ке о качестве сигнала на передачу(а там больше ничего никого не интересует) не интересно. А Хабаровск... Если бы CE, LU, VK да на 80, да не просто принимать, а позвать и получить хороший рапорт, да одному из первых, еще лучше, что бы они сами подходили на общий вызов... Тут уже не трансивер важен, а антенны. Но паять в тепле и уюте проще, чем бегать по крышам, гонять интернетчиков, варить мачты, возиться с согласованием и т.д. Вот бы где проявить целеустремленность. А вообще-то лично как для меня-трансивер не цель а средство, если он не удовлетворяет поставленным задачам, его проще поменять, чем пытаться изобрести велосипед.
Да в сторону обсуждение уходит. " Только паять", " только покупать", " только антенны", "только контестинг". У радиолюбительства столько направлений. Выберите свою нишу и вперед. От хобби надо получать удовольствие, зачем другим навязывать свою точку зрения. Паять или нет "Дружбу"? - если это единственная возможность выйти в эфир или это направление творчества заставляет сильнее биться сердце- паять, однозначно паять, как и другие конструкции "miniYES", "Аматор", "Пилигрим" и др. А "Дружба" неплохой аппарат. Сам, правда не делал, но имел возможность покрутить.
Коллега!Нет такой схемы,в которой нельзя было-бы ,что-то улучшить!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Только этот процесс бесконечен.
Дружба тем и хороша,что это СЕРИЙНАЯ конструкция,а значит все
узлы в ней давно отработаны.Для повторения это очень важно.
ЗЫ И почему многие считают,что самоделка-это обязательно на
одной боковой и обязательно со снятыми крышками???
73! Сергей UR4LIE
А посмотрите, как неплохо смотрится: http://www.cqham.ru/foto/showphoto.p...rk3ddi&cat=527
приветствою всех, подскажите почему не работает ару при замыкании контакт вкл ару на общий .Если дотрагиваюсь до него падает громкость и s метр зашкаливает.
При замыкании контакта "Вкл. АРУ" на землю система АРУ как раз выключается, и регулировать усиление можно только вручную потенциометром "Усиление ПЧ".Цитата:
Сообщение от UA3LOP
При размыкании этого контакта резистор 1,5 МОм уже не шунтируется 3,3 кОм и АРУ начинает работать.
Здраствуйте Виктор .Вас понял,но у меня почемуто и так регулируется и ару не работает,на него плюс не надо подавать?
Ручная регулировка усиления работает и при включённой АРУ. Все 3 транзистора системы АРУ питаются от напряжения 12 В Rx. Система простая, как грабли, если что-то не работает, ищите "хомут".Цитата:
Сообщение от UA3LOP
Напряжение НЧ для АРУ надо брать с коллектора 2-го каскада УНЧ (КТ3102). В качестве коллекторной нагрузки этого каскада ставится подстроечный резистор 4,7 кОм, а с его движка подаётся напряжение на 1-й каскад АРУ. Этим резистором можно регулировать глубину АРУ: чем ближе движок к коллектору, тем глубже АРУ.
Я понял ,но я эту плату не изготавливал ,я её только запустил эта плата 3.1 от rv3yf там выход с колектора первого транзистора.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Плохо. Мы давно уже делаем платы по варианту 4.1. Почему RV3YF не хочет переходить на этот вариант, не знаю. А с выхода 1-го каскада глубина АРУ будет слишком малая. Напишите ваш E-mail, я вышлю схему.Цитата:
Сообщение от UA3LOP
Виктор спасибо,у каждого свои мотивации. Мой адрес sas9216@yandex.ru
Виктор большое спасибо за схему,ару заработало без проблем. Мне теперь осталось разобратся с s метром,у меня синтезатор rd3ay. С платы сигнала не хватает.
Поставьте все транзисторы в АРУ КТ3102Е, увеличьте R49 в эмиттере последнего транзистора до 4,7 кОм, диод VD15 поставьте любой германиевый (Д2, Д9).Цитата:
Сообщение от UA3LOP
У меня также было. Уменьшил R45 до 3,9к. Все заработало. Теперь регулировки S-метра с запасом хватает. Регулировка усиления ПЧ стала плавной. До этого пробовал увеличивать R49 не такой эффект.Цитата:
Сообщение от UA3LOP
Спасибо ,при этом наверное в эмиторе всёравно надо увеличевать сопротевление,чтобы ток не вырос.Изначально на эмиторе будет выше напряжение,и показание будут выше.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Не поленился и прочитал всю ветку.С её старта прошло два года.Как-то по-английски,не прощаясь,исчезли топик-стартер RX3QMM и его соратник по конструкциям vic 212.
Где вы,ребята? Как у вас дела? Подведите черту под вашими проектами...
Ток коллектора не большой, в пределах нормы для этого транзистора.
Ура! И у меня 200 стран на "Дружбе-М" + УМ-200 + диполя (читай шнурки) :-)
Последняя пятерка: - KH0/KT3Q; KH2/N2NL; 9X0TL; 3D2II; A51A.
Вчера закончил собирать свою Дружбу. Спасибо авторам! Основная плата 3.1 пока без доработок, УМ-10 на кт920, синтезатор, правда, RD3AY. Все собрано 1 к 1, только корпус видоизменен. Усилитель мощности на радиаторе на задней стенке. Кому интересно прилагаю фото.
Почитайте здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=6716, пост #171 :(Цитата:
Сообщение от RA4CON
Чувствительность трансивера превосходная, звучание естественное. Некоторые минусы легко исправить. Но главное, данная конструкция дает возможность для различных эксперементов (с учетом авторских прав), нужно только приложить руки и тогда результат превзойдет все ожидания.
А как сечас дело обстоит с наборами на Дружбу, делают их или нет.
Делается всё: готовые трансиверы, наборы, отдельные платы и узлы.Цитата:
Сообщение от US3QZ
http://www.uarl.com.ua/ux5ps/index.htm
А как деньги за заказ пересылаются, можна на карту приватбанка.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Можно.Цитата:
Сообщение от US3QZ
Ок спасибо , информация есть, буду думать.
На передней панели "Дружбы"вижу верньер от Р-409.Насколько знаю,он не ровный в работе...имею такой средь своих "железок". Для "Дружбы" подбирается с нормальным вращением? ....или неглядя?
С разборкой, смазкой, подгонкой и последующей сборкой :) Увы, не от хорошей жизни, верньеров от Р-311 по приемлемой цене сейчас днём с огнём не сыщешь :( Поэтому, если заказчик может предоставить свой верньер, это только приветствуется.Цитата:
Сообщение от DF6PL
После работы на природе на суррогатную антенну упала мощность ДРУЖБЫ с 15 ватт до 5, на всех диаппазонах. УМ10/1 КТ922Б на выходе, пит 17 в при вкл TX. Транзисторы мультиметром звоняться вроде правильно. Напряж с ПФ нормальное, по каскадам идет усиление, ВЧ на базах выходных тр-ров 0,8 и 1,0 в, на коллекторах 7,0 и 6,0 вольт соотв. На выходе 16 в, а было 27. ток покоя 156 ма, при TX -3 А.
Наверное надо менять вых тр-ры? Прошу совета.
Обычно так бывает, когда один транзистор из пары выходит из строя. Проверять омметром транзисторы надо, выпаяв базы и коллекторы из схемы.
Виктор, спасибо, что откликнулись. Транзисторы я прозванивал задрав базы и коллектора, звонятся как исправные. Виктор, подскажите примерные значения ВЧ на характерных точках УМ.
Попробуйте провести простой эксперимент. Отпаяйте поочерёдно базу и коллектор одного транзистора, а потом второго. Посмотрите, как изменится выходная мошность. Это я к тому, чтобы исключить вопросы к выходному каскаду.Цитата:
Сообщение от UA4LCC
ВЧ транзисторы многоэммитерные. Если останется хотя бы один целый эммитерный переход то будет звониться как исправный, а мощщи не будет из за большой отрицательной обратной связи. У меня такое встречалось.Цитата:
Сообщение от UA4LCC
Виктор и Мурад спасибо. Транзисторы выпаивал поочередно - остаток мощности делился примерно поровну. Пошел, купил кт922б (140 руб/шт) , попались 90г выпуска. заменил, выставил ток покоя - Р вых стала около 12 вт на всех диапазонах, кроме 160м,(7 вт). Видимо , действительно подгорели. На будущее урок. Выжимать мощность наверное бессмысленно - зависит от тр-ров.
Разумеется. В наших кругах это называется "стрелочной болезнью" - все стрелки приборов должны биться о правый упор :) Подумайте сами: 10 или 15 ватт для корреспондента по силе сигнала будет практически незаметно, а для самих транзисторов или блока питания это существенно.Цитата:
Сообщение от UA4LCC
Да, я понимаю, но каждый ватт, при таких мощностях - душу греет:wink3:
Еще раз спасибо. Уже на 20м поработал CW и SSB - номально. 73!
Падение выхода на родных ФНЧ в 3 дб - это нормально?
Нет, не нормально. ФНЧ практически не вносит затухания, так, доли децибела. Проверьте частоты среза фильтров.
Может я как то не так считаю?
У меня на эквиваленте 50 ом(26 резисторов МЛТ2), сразу с выхода УМ/1 получается на всех диапазонах 33 вольта, на 1.8 - 29 Вольт. После ФНЧ(на том же эквиваленте), на всех бендах 25 вольт, на 1.8 - 23Вольта. Предварительно ФНЧ прогнал прибором АА330М, частота среза на каждом бенде получилась с запасом.
ФНЧ приобрел готовый у г.Тележникова, и вот сижу и думаю, что нужно в этом ФНЧ заменить, что бы уменьшить затухания, подозрения падают на китайские капли-конденсаторы. А может бог с ним, 20Ватт или 12 Ватт...
Скорее всего :) Когда вы проводите измерения сразу после УМ, то видите суммарную мощность основного сигнала и всех его гармоник. Подайте на вход ФНЧ чистый (монохромный) сигнал, например, от ГСС, и проверьте затухание.Цитата:
Сообщение от UN7JHS
сколько миливольт должно выходить с основной платы,на передачю при нажатом (тон)
150-200 мВ. Но измерять это напряжение надо уже после полосовых фильтров (на входе УМ), когда отфильтруются все побочные продукты смешения.Цитата:
Сообщение от UA3LOP
ясно а уменя почемуто,25
Добавлено через 54 минуты
Я сам виноват,резистор мощность на минимуме был. показывает 300мв точьность под вопросом измерял миливольтметром В3-48А взял один из выкинутых в металлолом на заводе новые в каробках.
Виктор Соломонович немогу избавится от фона переменного тока,длинную дорожку от микрофонного усилителя сделал экранированным проводом и всёравно гудит.Подскажите .
Это уже пройденый этап. Экранированный провод здесь не поможет. Вам надо эмиттер транзистора VT5 (КТ815) подключить прямо на эту длинную дорожку, а всё, что стоит в эмиттерной цепи (резисторы 560 Ом, 33 Ома и электролит 2,2 мкФ), расположить в непосредственной близости от балансного модулятора-детектора, т.е. с другой стороны этой дорожки.Цитата:
Сообщение от UA3LOP
спасибо большое
на сайте uarl.com.ua/ux5ps/index.htm
Это как, с двумя кварцами? 8-и кристальный фильтр + 2 кварца, или 2 кварца вместо 8-и ?Цитата:
В состав набора входят:
....
8-кристальный кварцевый фильтр с полосой 2,4 кГц на частоту 8,865 кГц с двумя кварцами и 4-кристальный подчисточный фильтр с регулируемой полосой пропускания от 0,8 до 3 кГц;
Один на верхний скат,один на нижний.Для LSB и USB.Цитата:
Сообщение от Romeg
Да, это на опорный генератор, фильтр 8-микристальный!:)Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Немного не так. Один кварц - для опорного генератора под нижний скат, другой - для генератора телеграфного сигнала. Сигнал формируется на ВБП, инверсия полосы на НЧ происходит за счёт вычитания из частоты гетеродина (как в UW3DI).Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
спасибо за прекрасный ответ сам пользуюсь Дружбой-М и доволен! Успехов и Удачи коллективу и ее Руководителю Хороший аппарат!
UR4MP
Здравствуйте. Я начинающий радиолюбитель. Приобрел данный трансивер Дружба-М у радиолюбителя. Хотел подстроить уровень усиления микрофона, полез металлической отверткой и она соскочила на плату. После данной операции когда говоришь в микрофон при передачи отсутствует модуляция, стрелка с-метра не двигается, в наушниках не слышен голос. Когда включаешь тональник в наушниках его слышно гораздо тише чем было до этого. Помогите советом какой каскад я мог повредить и как мне восстановить работу трансивера.
Важно знать, когда включаете тональник (если я верно поянл - режим передачи CW) на выходе передатчика мощность есть или нет. Отсюда можно сделать вывод - повредили микрофонный усилитель или что-то дальше. Ведь CW сигнал формируется без использования микрофонного усилителя.
Ну и с другой стороны привели бы схему того узла, где и что вращали отверткой и куда она соскочила, документация то у Вас есть?
Мощность замерял, на выходе есть высокочастотное напряжение. К выходу микрофонного усилителя я подключал наушник, голос слышно хорошо. При включении тонального сигнала его слышно гораздо тише чем раньше.Вложение 110435
На схеме красным выделен резистор который регулировал, зелёным место предполагаемого падения отвертки.
не ту схему выложил
Вложение 110437
VT1 проверьте. Заменой.Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
есть аппарат очень похож на Дружбу М ( плата Мясникова ) Извините за глупый вопрос ,конечно, но какой каскад отвечает за подавление тлг сигнала при самопрослушке? Невозможно работать так
Чем можно заменить транзистор VT1 КП903. У нас я такого не нашел.
Если трансивер нормально работает на приём, то транзистор КП903 здесь ни при чём. Этот каскад работает как усилитель с общим затвором на приём и как истоковый повторитель на передачу. Тем более, что при включении тональника (нажатие на ключ) есть полная мощность на передачу. Поэтому к цепочке каскадов на передачу VT10, VT11, VT2, VT1 претензий быть не должно.Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
Тогда какие элементы проверить на плате?
Прежде ответьте на вопросы:Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
1. Приём нормальный, с хорошей громкостью?
2. Чем собираетесь проверять элементы? Осциллограф, ВЧ вольтметр у вас есть? Карта режимов транзисторов в документации имеется?
На прием работа трансивера не изменилась, громкость нормальная. Из приборов мультиметр, документацию скачивал с сайта.
Мне необходимо проверить соответствие напряжений в карте напряжению на плате? Если не совпадут то проверять необходимые элементы?
Да, только в микрофонном усилителе, больше неисправность искать негде. Отличия напряжений от указанных на карте на 20-30% не играют роли, главное - убедиться, что все транзисторы в МУ "живые".Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
Транзисторы микрофонного усилителя я выпаивал и проверял, все рабочие. На выход микрофнного усилителя подключал наушник звук слышно. Напряжения пока не мерил.
Проверил напряжение на транзисторах. Есть различия на транзисторах Vt15 на коллекторе должно быть 9 в, там 1,43 в; Vt16 на базе должно быть 12 в, там 0,7 в; Vt19 на базе в режиме телеграфа 5-6 в, там 0,7 в. Еще заметил при передаче на среднем уровне громкости уровень тонального сигнала громче чем при максимальном.
Есди схема та, что на предыдущей странице, то на базе VT16 12В быть не может, т.к. эмиттер этого транзистора на массе. А вот низкое напряжение на коллекторе VT15 это не есть гуд. Только это ведь не микрофонный усилитель, а предварительный усилитель НЧ в режиме приема (RX). Что то Вы путаете по моему. Схему точно эту смотрите?Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
Схема та. На плате написано версия 3. Напряжение на транзисторе несколько раз проверял. Думаю выпаять транзистор и проверить, может быть транзистор пробило.
Перепутал на транзисторе Vt16 всё в норме, на Vt17 на базе должно быть 12 в, там 0,7 в.
Всё, что вы смотрите, - это УНЧ приёмника и к отсутствию сигнала SSB на передачу никого отношения не имеет. По поводу VT17 мой совет: выбросьте его подальше и запитайте коллекторные цепи VT15, VT16 от напряжения +Rx. Мы это уже делаем во всех "Дружбах" лет 10 :s7:
Если схема этого узла совпадает, то и на базе VT17 напряжения 12 В быть не может. 12 В должно быть на правом по схеме выводе резистора 1 ком (резистор, который подключен к базе этого транзистора) в режиме передачи (TX). Дело в том, что переход база-эмиттер это p-n переход, диод по сути, а на исправном p-n переходе из кремния как раз будет напряжение около 0,7 В. 12-0,7=11,3В должно быть на резисторе 1 кОм.Цитата:
Сообщение от UB3GAZ
Тогда что мне проверить ещё на схеме. На транзисторах в микрофонном усилителе напряжение в норме. Еще заметил,что при передаче на среднем уровне громкости уровень тонального сигнала в наушниках громче чем при максимальном.
Дальше уже тестер не поможет, нужен осциллограф или ВЧ вольтметр. Уровень НЧ сигнала после VT5 на входе балансного модулятора должен быть не менее 200 мВ эфф. Впрочем, если ваш тестер позволяет измерять напряжение звуковой частоты, можно воспользоваться им.
Есть приставка к тестеру для измерения вч напряжения, я ей мощность измерял. Она подойдет или нет?
Может и подойдёт. Измерьте НЧ напряжения на коллекторах VT6,VT7 и эмиттере VT5 при произнесении громкого А-а-а в микрофон.
Правильно Виктор Соломонович говорит, что "Дальше уже тестер не поможет,"
поможет кошелек и покупка импортного трансивера (можно и б/у).
Мой аппарат даже на производстве наладить не смогли, хотя за ремонт и доработку плат плату взимали исправно.
В аппарате который прислали были доработаны платы, заменен жгут, при включении показания на индикаторе не совпадали выбранному диапазону, из трансивера пошел легкий дымок, задняя крышка работает как утюг и какой-то провод внутри раскаляется до белого свечения, хотя я ожидал получить нормальный и рабочий аппарат. Сам не занимался настройкой из-за нехватки времени и отсутствия навыка работы с паяльником и вольтметром.
В ответ на письмо о неработающем трансивере был получен следующий ответ:
Странно... На Вашем трансивере мы провели 2 десятка связей, всё работало, корреспонденты давали высокую оценку качеству сигнала. Видимо, в процессе транспортировки где-то произошло КЗ по питанию, думаю, Вам несложно будет разобраться. Или попросите кого-нибудь из соседей. Трансивер имеет хорошие характеристики, жалко выбрасывать.
После этого вообще задумаешься стоит ли или нет...
В таком случае импортный б/у аппарат в итоге однозначно выйдет дешевле и спокойнее по нервам.Цитата:
Сообщение от RN3DLI
Самоделки и наколенной сборки наборы - они всегда подразумевают что берущийся за них кое что в электричестве всё таки понимает и паяльник держать не за жало будет.
Трансивер я только держал в руках и крутил ручки управления, а как правильно держать паяльник это уже к производству.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Если можете предложить помощь в настройке и наладке трансивера то готов его привести, желательно в Москве, Московской области.
Полемику у кого откуда руки растут, кто за что держит и куда приборы тыкать прошу не разводить...
Ну что за инфекция агрессии нынче в Подмосковье? Вместо "Спасибо" за разумный совет - чуть ли не отповедь.
Странные слова Вы пишите... Неужели Вы действительно считаете, что группа квалифицированных инженеров, взяв деньги за модернизацию, специально совершила в Вашем трансивере диверсию, чтобы лично Вам досадить? :) У нас сохранился протокол испытаний Вашего образца (чувствительность, мощность, причём на каждом диапазоне), который я могу Вам предоставить.Цитата:
Сообщение от RN3DLI
Тут нечего добавить, и космические корабли иногда взрываются :) Т.к. все платы подключаются к жгуту с помощью разъёмов, то методом исключения и с помощью китайского тестера определить место КЗ можно будет за 10 минут.Цитата:
Сообщение от RN3DLI
Здраствуйте всем! Собираю трансивер Дружба и нужна основная плата и кварцевый фильтр, или уже собранная плата. Обращался в Харьков к Виктору Соломоновичу, он отказал, ссылаясь на отсутствие таких комплектующих. Потом я обратился к Тележникову, но он отказался на Украину высылать платы. Может у кого есть из Украины ненужная основная плата, откликнитесь в личку или на имеил. US3QZ@mail.ru
Ищу рисунок основной печатной платы трансивера Дружба М и не нахожу в интернете. Выходит, что его в природе нет?
Может у кого есть? А то найти готовую пока не получаеться.
Плохо ищите вот тут в конце статьи. http://www.qrz.ru/schemes/contribute...r/druzhba-m/#1Цитата:
Сообщение от US3QZ
Вот сканированные платы, брал год назад у Тележникова.
И фото собранной на днях платы, но пока еще не проверял.
Я эту плату видел, она мне не подойдет, так как она квадратная, а у меня родной корпус Дружбы Харьковского конструктора. Нужна только родная плата.
Есть такая. Но старой версии, где АРУ, говорят, не очень хорошо работает. На email фото отослал.Цитата:
Сообщение от US3QZ
Спасибо тем, кто откликнулся и помог с платой, теперь буду заниматься.
Предусилок в УНЧ подвывает. Но лечится не сложно. Просто миняетса на другой. Я навесом паял. Полет нормальный. Радио ничего
Вот схема предложенная Олегом ur6ej, для основной платы Дуная. Там такой же предварительный каскад как в Дружбе, буду переделывать по ней.
Да никуда я не исчез :)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
После смены места жительства опять возвращаюсь на КВ, теперь есть возможность ставить нормальные антенны и купить достойную технику.
а в каком симуляторе эта схема?Цитата:
Сообщение от UA9JSJ
Рад что энтузиасты ещё не перевелись.Цитата:
Сообщение от UA9JSJ
Я вчера добыл свою полусобранную дружбу из недр гаража, буду пытаться восстанавливать и запускать.
Люблю повозиться с паяльником иногда :)
Вероятнее всего Electronics WorkbenchЦитата:
Сообщение от oldMaks
А причём тут этот аппарат? Могу Вам прислать,за Вашу оплату пересылки ещё один экземпляр.Цитата:
Сообщение от RX3QMM
Пока деньги собираю на буржуя с нынешним то курсом :) так надо пока на чём то работать.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Присылайте. В личьку скинул.
Лучше в кредит залезть,чем этот хлам восстанавливать,а потом на диапазонах выслушивать претензии о качестве сигнала.Сначала нужно купить достойный аппарат,не типа 706,7000,мелких 89... и т.п.,а нормальный стационарный аппарат,я,кстати,SDR вообще за трансивер не считаю,никогда он у меня на столе не появится!А потом можно и попаять,трансивер будет и контрольным приёмником,и многим чем ещё...
К сожалению ещё одно моё хобби не позволяет пока вот так взять и купить что то стоящие, потому как комплект аккумуляторов на сезон на 700тый класс обходиться сейчас как новый айком 718.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Я вроде как его, айкком 718 с дсп и планирую в конце лета купить. А пока что есть то есть.
Качество сигнала зависит только от Вас, как Вы сможете правильно настроить аппарат. Это если есть желание возиться с паяльником и измерительными приборами. Если такого желания нет, а хочется просто "push to talk", то в час добрый, существует огромное предложение импортных трансиверов, новых и б/у.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Давным давно в 2000 годах у меня был аппарат по схеме Яши Лаповка UA1FA, не я его настраивал но качество сигнала у него было исключительное, никто не верил что я на самоделке работаю.Цитата:
Сообщение от UX5PS
На выходе было две ГУ-19 и антенна дельта 80, в тестах работалось на этом древнем чудище нормально, да же в каких то чемпионатах участвовал. Сейчас конечно паяльник это удел энтузиастов, так что с критикой по поводу самоделок я полностью согласен, время их ушло.
Но на то оно и хобби что бы приносить удовлетворение, мне и в эфире работать нравиться и с железками и паяльником возиться и на РУ вертолётах летать, хобби есть хобби.
Просто это не тот аппарат,который дома сможет стать своей иконой.Я вот сейчас ЛАРГО доделываю, и с интерфейсом RD3AY
,вполне лучше ЭЛЕКРАФТА получается!По крайней мере не хуже.Зато денег всего 7-8т.р понадобилось! Т.к. даже КТ939, и колечки 30ВЧ 30мм,и всех других диаметров
в столе моём имеются,и я не знаю сколько они нынче стоят,да и знать не хочу!
Где то на работе лежит собранный и запущенный синтез RD3AY с валкодом из движка от 5` дисковода.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Завтра поискать надо.
А почему такая ненависть к SDR, я лично их в руках не вращал но по отзывам вроде нормально.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Вопрос к Харьковчанам.
есть у меня корпус дружбы, производства Харьков.
Так вот на передней панели стоят 4ре потенцера, по схеме они должны быть 10 кОм.
На самом деле 10 килоомник стоит только на УНЧ остальные "расстройка", "усил ПЧ", "мощность" сдвоенные на 22 кОм.
Это зачем так сделано ? Я понимаю что можно запаралелить но всё таки, может есть тайный сакральный смысл ?
Я так понял про посылку это была шутка...Цитата:
Сообщение от UA9AU
а кто его знает, бывают в жизни приятные неожиданностиЦитата:
Сообщение от RX3QMM
любой начинающий радиолюбитель будет рад такому сюрпризу
Здравствуйте! Можно ли применить такой корпус для Дружбы?
Вложение 160069
Не пишите глупостей.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Это хлам, нестабильны во времени, а если с магнитом полежали, то на помойку. Лучше амидон еще ничего не придумали.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Может, чтобы нивелировать шуршание ползунков?Цитата:
Сообщение от RX3QMM
А почему собственно говоря НЕТ! Думаю что можно применить все если с "руками" к делу подойти.Цитата:
Сообщение от RW9CU
приветствую, ребята. по случаю приобрёл данный аппарат с синтезатором 4k4zy
кто-нибудь может подсказать настройки синтезатора в сервисном меню?
Какую тему откопали! :)Цитата:
Сообщение от RN3GP
Я еле вспомнил,про что тогда писал.Но прошло 2.5 года,и отвечу,что глупостей не писал- аппарат отличный получился.SDR так и не полюбил,хотя,ради интереса,довольно крутой себе SDR спаял,даже от компа не зависящий.Попробовал недавно FT8-ужас!Цифра-не моё!
Собрал пару полумонстров- Элекрафт вообще даже не курит- он забыл,как это делается! :)
В чём ужас FT8?, Вам ехать или шашечки ??? :) Не интересуют связи с DX?Цитата:
....Попробовал недавно FT8-ужас!Цифра-не моё! :)
Ну для этого есть другая тема,прям так и называющаяся! Я там ничего не написал,ибо только просто попробовал свою технику в этой моде.Моё мнение- мне такие DX не нужны.Они у меня давно в бумаге,нормальными связями подтверждены.Сидеть,и смотреть,как мой трансивер общается с моим же компом- это, мягко говоря,прикол!
Самое смешное-я не отправляю связи в Lotw,или как оно там называется? Связи на 5 диапазонах-в пяти пакетах,с избытком.Не собираюсь кормить учредителей DXCC по 100$ за диапазон.Ибо-это ХОББИ!
Есть диплом за номером 14- РОССИЯ на 160м.Он мне приятнее!
Что тут ехать,и что тут шашечки? Похоже,что мне нужны именно шашечки.Всё уже проехали.Цитата:
Сообщение от R7MU
А какой именно синтезатор их три варианта: на ad9834, 9951 и si570. Обычно выставляется частота опорного генератора(USB, LSB и CW), коэффициент умножения и шаг перестройки.
По теме. Видимо 4Z5KY. Уточните версию,задайте правильно вопрос.Цитата:
Сообщение от R4PAB
синтезатор 4z5ky на si 570 трансивер Дружба-м, всё от Тележникова там. точное значение пч не знаю
в сервисном меню надо правильно выставить if nor if rev if cw
mult
если кто знает, подскажите уж, пожалуйста. :)
а то я подзатупился в боковых и полосе пропускания
подниму темку, а то затерялась среди dxcc контестов и обсуждений особенностей ftdx-5000 в зимний период :s11:
выставил if nor =if rev=if cw 008864500
mult=1
вроде зазвучало
на кварцах в фильтре написано 8,867238
я правильно выставил настройки синтезатора?
может, кто знает?
Да это расписано везде. Надо не смотреть что написано на фильтре, а снять частотную характеристику фильтра по уровню 0,7 амплитудного. Далее по картинке.Вложение 224266
Спрошу тут. Основной платы версии 3 или 4 ни у кого в запасах нет? Можно голую, можно паяную, можно частично паяную..
Есть. Пишите в почту.Цитата:
Сообщение от RV3EFF
Всем здравствуйте!
Прошу консультации в настройке трансивера Дружба-М. Полностью собрал и настроил. Но все же неудовлетворен результатом. Чувствительность всего не лучше 50 мкВ. Плата без полосовых фильтров принимает сигнал ГСС на всех диапазонах. Полосовые фильтры настраивал долго и кропотливо. АЧХ точно в пределах диапазонов. Но при подключении ГСС к антенне лучше 50 мкв сделать не получается. Это даже при подключенном УВЧ. Может у кого-то были похожие проблемы. Если нетрудно подскажите. Уже устал искать причину. Возможно напряжения на транзисторах неверные. Но на плату версии 4.62 не нашел карты напряжений. Буду благодарен за любой совет.
73! de UB3LCE
Вы уверены в своём ГСС?
Вообще-то полной уверенности нет. Покупал б/у-шный. Думаете может так сильно врать? Возможно надо как-то проверить. Частоту показывает правильно. Проверял по новому частотомеру. А как проверить выходное напряжение пока не знаю. ВЧ вольтметра у меня нет.Цитата:
Сообщение от UN7MAU
Вполне может быть "подпален" выходной аттенюатор.
Если, при подключении антенны, принимает эфирный шум, то чувствительность уже в пределах 5-10 мкВ. Поинтересуйтесь определением чувствительности по шумам. И не забудьте подключать эквивалент (у каждого аппарата он свой)Цитата:
Сообщение от nick200
Вложение 333696
А кто знает, стОит ли собирать трансивер "Урал-84М"? Хороший трансивер?
:s10: Вам стОит собирать :s6:Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Спасибо, значит начнуЦитата:
Сообщение от R4AC
Спорим на пузырь коньяку, что только начнешь, но не сделаешь ;)
Друзья собирали, что получилось не знаю, уехал. Если есть время, детали, то почему бы и нет?Цитата:
Сообщение от ИванУрал
В дорогу, мои друзья подарили мне комплект плат на "Урал" сделанных на заводе (я даже не распаковывал свёрток) , таскаю с собой, зачем?
Есть коробка реле 49-х , паспорт не помню, говорили - подойдёт.
Вот только правда, а соберёшь ли.
Пусть начнет с КПЕ :D
продай мне платыЦитата:
Сообщение от R9LV
За 84М не скажу, делал просто Урал 84 в 93 году.Цитата:
А кто знает, стОит ли собирать трансивер "Урал-84М"? Хороший трансивер?
Пол года ушло. От незнания, много времени убил на драйвер УМ и сам УМ. больше десятка КП 904 спалил.)))))
В итоге получился неплохой трансивер. Родную шкалу не делал, ставил новый вариант на 176.561 серии.
Почти два года на нём отработал, да же SSTV- много много/стабильности хватало.
Потом продал.
Получил стимул для постройки RA3AO.))))))
К стати из своего опыта - трансивер Роса, звучит примерно так же и по динамике не уступает, если настроить с умом. Деталей меньше, выхлоп тот же.
А трансивер "Маламут" звучит еще лучше, и сделать его ГОРАЗДО проще, и панорама и навык работы с современной элементной базой и минимум слесарки.
Вообще, меня всегда улыбают в современном (!) мире, темы типа этой. Я бы понял, если какого "старичка" вдруг ностальгия охватила...
Да и явно вопрос в стиле "а чо, это хороший трансивер? Стоит собирать?" не вызывает какой-то уверенности в авторе и его искренних намерениях :)
А Ивану с урала, я бы посоветовал собирать "Охотник за DX" - вот это уж трансивер, так трансивер! И усилитель достойный прямо внутри, опять же в пайлапе второй приемник вещь крайне нужная ;)
Нет, старое буду собирать, чтобы приятно было слушать часами, а современные шипящие только голова заболит. Аналог он и есть аналог. Вот попался на глаза схема трансивер "Аматор" на SA612, самое то, теперь ищу плату готовую для него.
А что это за "Охотник за DX"? нигде нет инфы про него. Скачивать журнал Радио за 1983год №5 ?
отдал, совсем недавно, шесть секций (Р-123 ?)Цитата:
Сообщение от RV3MI
- - - Добавлено - - -
да запросто, завтра достану сфоткаю, покажу, скорее всего здесь.Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Р-113.Цитата:
Сообщение от R9LV
Вложение 333904
Да.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Маламут достаточно тихий трансивер, который можно собрать и настроить за неделю, с минимумом приборов. Если уж хочется что-то на "советских радиодеталях" не шумное, то Дунай 2005 неплохой трансивер был в свое время.Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Сказать Вам, что такое самая адская смесь? SA612 + LM386 и синтезатор на 5351. Страшнее ничего не видел, шипяще свистяще, пикающее исчадие. С дуру в позапрошлом году собрал. Полностью зря потраченное время. Могу даже сфоткать это несчастье, причем идеально настроенное! За два вечера, собрал Росу и ГПД с делением (осталось фото в стадии настройки), от Р-10Х не помню какой станции. Вот это кайф!!! УН4 просто HI-FI с 386!Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Повторить один в один какой то трансивер, не думаю что это совсем уж просто, и имеет какой то смысл. Хотите собрать трансивер, так определитесь, ламповый или транзисторы/микросхемы. Ну и какая нужна мощность. А дальше, всё упрётся в ваши возможности. Первое, корпус и прорисовка передней панели, с учётом структуры трансивера, расположением плат. Если хочется что бы трансивер был похож именно на трансивер, а не груду скрученных вместе железок, это может оказаться достаточно проблематичным. А дальше, то что потребуется в любом трансивере. Блок питания. ГПД или синтезатор. Выходной каскад с ФНЧ. А это радиатор, коммутация, предварительные каскады усиления. ДПФ. Один или пару, если делать приёмный и передающий тракт отдельно. Выходной УНЧ и динамик, по желанию конечно. Всё это придётся расположить внутри корпуса, привязать к управлению на передней панели. И всё это должно быть в любом трансивере. И что там останется? Пара смесителей, 2-3 каскада УПЧ. Фильтра основной селекции. ЭМФ или кварцевые. Имея основной блок, всё это можно менять как кубики, выбирая именно то, что вам понравится.Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Собирать сейчас что то ламповое, это сильно на любителя, и если ностальгия заела. Применять в качестве ФОС ЭМФ, это вводить пару преобразований, дополнительные фильтра по первой ПЧ. Это было актуально лет 20-30 назад, когда набрать кварцев на хороший кварцевый фильтр было большой проблемой даже в крупных городах. Сейчас, 30-50 кварцев обойдутся практически в ту же цену что и хороший ЭМФ. А из них, можно собрать не один, а 3-5 фильтров, и именно на нужную полосу пропускания.
Конечно за основу можно взять почти любой понравившийся вам трансивер. Но лучше сразу смотреть насколько гибка его конструкция в плане возможных переделок. У себя за основу брал трансивер Дроздова. Именно из за его структуры, возможности модернизации. Слева приёмный тракт, справа передающий, посередине и чуть сзади, блок питания. У передней панели ГПД с цифровой шкалой. Радиатор с мощным УМ на задней панели. Размер корпуса сразу увеличил под собственные хотелки. 200 ватт на выходе и с ФНЧ. Сам по себе Дроздов, это просто приставка к какому то внешнему УМ. Маленькая мощность, и практическая невозможность подключить антенну напрямую к передающему тракту. Даже коммутации антенны приём/передача по моему не предусмотрена. Какие то недостатки найдутся в любом трансивере. И тут конечно важно понимать, чего именно вы хотите от трансивера. Лишь бы как то, что то послушать и проводить связи. Что то среднее, или по настоящему хороший трансивер. И здесь, лучше всё же начинать с того что попроще. Особенно если нет нормальных приборов, и главное опыта в конструировании. Быстрее получите готовые результаты. Поймёте нужно ли вам дальнейшее усложнение. Да и опыта немного добавится. А главное, интересно ли вам вообще всем эти заниматься. Что то разрабатывать, собирать, настраивать. Если главное послушать эфир и провести связи, то намного проще, а скорее всего и дешевле, купить что то готовое.
Тема "Дружба" но человек попросил, я пообещал показать платы на трансивер "Урал-84", в личку у меня картинки не сливаются, покажу тут
Вот мой свёрток пролежал без движения 31 год
Вложение 333956
а это платки, ещё в обёртке
Вложение 333957
вот просто на столе, их здесь 9 штук
Вложение 333958
Две платы ЦШ- можно в утиль, сейчас таких микросхем, днём с огнём не найти.Цитата:
Тема "Дружба" но человек попросил, я пообещал показать платы на трансивер "Урал-84", в личку у меня картинки не сливаются, покажу тут
Вот мой свёрток пролежал без движения 31 год
А остальные, хоть сейчас бери и паяй.
в шкапчике... .Цитата:
Сообщение от UA0CID
Я купил готовый корпус от трансивера "Урал-84М", с уже поставленным вернером от Р-311 и всеми кнопками на лицевой панели. Поэтому и спросил людей.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Рады за вас. Теперь ждем от вас информации как идет постройка трансивера. Удачи!Цитата:
Сообщение от ИванУрал
А КПЕ 6-секционный есть в нём?Цитата:
Сообщение от ИванУрал
отправил. прям в той же газетке, что бы не было стресса платкам, как никак а вокруг всё родное. :s7:Цитата:
Сообщение от R9LV
К сожалению, нет. Да и передняя панель небрежно покрашена чёрной краской, придётся её счистить и заново покрасить из баллончика или молотковой эмалью. Думал, может отпескоструить её.Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Конечно можно, но они возьмут деньги. А можно бесплатно, своими руками: очистить; зачистить, дойти до самой мелкой шкурки, дюраль так можно и отполировать; а потом обработать 10% раствором едкого калия. Поверхность приобретёт перламутровый оттенок, сохраняющийся 2-3 года. Надеюсь новые кастрюльки в магазине видели. Если такое не надо, то остановиться можно на любом этапе и ... покрыть всё краской, тут только главное - что бы не было глубоких царапин. И из личного опыта - красить алюминий, занятие не благодарное, краска на нём держится плохо - алюминий потому что. Как самолёты красят не знаю.Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Последнее: совет по обработке алюминия не мой, он из Свердловского "Справочника радиолюбителя" 1962 года, стр 743. методом пользуюсь часто, поэтому и советую.
Если нужен, я поищу, у меня есть, только найти сейчас, зимой, трудно:)Цитата:
Сообщение от ИванУрал
Так всё относительно. Любая краска когда нибудь слезет сама, или ей немного помогут.Цитата:
Сообщение от R9LV
Вложение 334690
Это мой трансивер лет через 15-17 после изготовления. Красил распылителем. Прямо по алюминию. Перед этим проходил мелкой наждачкой. Надписи переводным шрифтом. Которые с кнопок стёрлись достаточно быстро. Линии просто по линейке рисовал каким то рейсфедером. Конечно до заводского изготовления может и далеко, но для того что сделано дома, просто на левой коленке, вполне сойдёт. Но собственно, это к теме что краска на алюминии не держится. Держится, и совсем не плохо. А если поверхность предварительно обработать, да пройтись грунтовкой, то её и содрать будет проблематично.
Цитата:
Сообщение от R9LV
Я не отрицаю факты покраски алюминия, красят. и самолёты и Волну-К и Р-311 и много чего и у вас в сообщении есть слово "ЕСЛИ". Если это "ЕСЛИ" соблюсти, то и самолёт можно покрасить. А если не знать или наплевать на это - "если",Цитата:
Сообщение от RK4CI
Последний раз занимался покраской, это красил панели своего УМ. Толщина дюрали 1,5 мм. Обработка, прошёлся несколько раз мелкой наждачкой, и затем промыл спиртом. Краска, чёрная матовая эмаль в баллончике, купленная в соседнем автомагазине. Из хитростей, покраска в несколько заходов. При попытке покрасить за один заход, краска "поплыла". Красил в 4-5 заходов, с просушкой каждого слоя 20-30 минут. Покрасочный цех расположен под письменным столом, на кухне.Цитата:
Сообщение от R9LV