Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

RW3EW · 05.12.2008, 16:16

ВСЕМ ПРИВЕТ!Я ИМЕЮ 3-Ю КАТЕГОРИЮ И РАБОТАЮ В ЭФИРЕ ПЕРСОНАЛЬНЫМ ПОЗЫВНЫМ С 1999 ГОДА. -МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ 2-Ю,А ТО И 1-Ю КАТЕГОРИЮ,ЕСЛИ МНЕ МЕДВЕДЬ НА УХО НАСТУПИЛ?(ЗНАНИЯ СЛАБЫ ИЛИ ВО :russian_roulette:ВСЕ БЕЗ ЗНАНИЙ)

**RA9MLR** · 05.12.2008, 16:30

Ни одному Вам он наступил, и ничего. Если захотеть, то можно выучить. Не сразу, но, было бы желание! У меня тоже долго не получалось, на курсы телеграфистов не ходил. Начинал учить на коллективке, потом дома тренировался. И ничего принимаю-передаю. Не быстро правда, но тем не менее. А скорость всегда повысить можно, опять же было бы желание.
Ну а повысить категорию без знания морзянки...сейчас не проблема думаю. Пишете заявление, "ставите" его на стол, и вуаля

Хотя CW все таки знать нужно.

**RX4HX** · 05.12.2008, 16:32

Да. По крайней мере в Самарской области.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RA9MLR

Ни одному Вам он наступил, и ничего. Если захотеть, то можно выучить. Не сразу, но, было бы желание! У меня тоже долго не получалось, на курсы телеграфистов не ходил. Начинал учить на коллективке, потом дома тренировался. И ничего принимаю-передаю. Не быстро правда, но тем не менее. А скорость всегда повысить можно, опять же было бы желание.

Раньше я , как 100% телеграфист был такого же мнения. Сейчас мнение изменил - не хочет человек работать CW - это его, и только его решение. Если работая SSB соблюдает все правила работы в эфире - в чем проблема повысить категорию? В Самарской области это практикуется без "ставите его на стол" - официально.

**UT7END** · 05.12.2008, 16:38

Не знаю у кого как но мне и 3-ю без телеграфа не давали Куда деваться-выучил и не жалею,Телефоном практически не работаю,

**RX1AG** · 05.12.2008, 16:54

Я думаю можно ....Хотя если следовать букве Инструкции ,то там вроде указаны скорости приема ТЛГ для каждой категории КВ . Я вижу в этом отрыжку старой чиновничъей власти .И конца этому пока не видно ....
Хотя я сам телеграфист с 1970 г и меня учили бесплатно в радиоклубе на коллективной станции , но хочу сказать ,что сейчас трудно человеку самостоятельно освоить это дело .Нужно оставить обязательный ценз в 40 знаков приема с небольшими ошибками для получения КВ позывного ..А далее ,повышать категорию по опыту работы в эфире без ТЛГ.

**RK6FZ** · 05.12.2008, 17:20

Сообщение от RV3EAK

ВСЕМ ПРИВЕТ!Я ИМЕЮ 3-Ю КАТЕГОРИЮ И РАБОТАЮ В ЭФИРЕ ПЕРСОНАЛЬНЫМ ПОЗЫВНЫМ С 1999 ГОДА. -МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ 2-Ю,А ТО И 1-Ю КАТЕГОРИЮ,ЕСЛИ МНЕ МЕДВЕДЬ НА УХО НАСТУПИЛ?(ЗНАНИЯ СЛАБЫ ИЛИ ВО ВСЕ БЕЗ ЗНАНИЙ)

Считаю, что рано или поздно радиолюбитель сам приходит к такому решению, что необходимо учить телеграф. Часто бывает, что DX работает только телеграфом, а страна нужна. Тут начинаешь уже думать.....
А телеграф можно потихоньку выучить, было бы желание .....

**RA6XTD** · 05.12.2008, 17:20

Сообщение от RX1AG

И конца этому пока не видно ....

Почему не видно? Видно.
В новом проекте регламента телеграф обязателен для 1-й категории, высшей. Для остальных - достаточно технический знаний. Вопросы - в проекте регламента можно найти. Правда оговорюсь, что это проект - что там будет в итоге - не известно.

P.S.
Кстати, вы всерьез думаете, что чиновники, писавшие различные инфструкции для тех или иных областей брали все от фонаря? Или же все-таки консультировались со специалистами, в данном случае с радиолюбителями, как это происходит и сейчас?
Я что-то сомневаюсь, что сидел какой-то дядя далекий от радио вообще, гумманитарий какой-нибудь и сочинял - таааак, сделаем для 1-й категории 90 знаков, ммммм, сколько придумать для второй, ага пусть будет 60 и т.д.
Так при чем тут отрыжка?

**UA3AFO** · 05.12.2008, 17:29

Я- телеграфист. Ну так получилось. Нравится мне это.
И я против того, чтобы огульно "не пущать" . Однако наш вид деятельности в эфире подразумевает способность связаться "вопреки", а не "благодаря". Хотя это и развлечение, но с заметной долей ответственности.
Владелец радиостанции Первой категории- это учитель для многих.
Вы можете не использовать на радиостанции морзянку, ваше право, но знать её обязаны потому, что в любой экстремальной или даже напряженной ситуации в эфире на неё только одна надежда. Это последний аргумент короля, если хотите.
Простой пример.
В предверии Юбилея активно работали в эфире радиостанции Победа 60 из разных городов всего бывшего СССР. Молодцы! Но я так и не получил ни одной связи и не выполнил условия диплома. Догадываетесь, почему? Правильно. Я вызывал их CW, как Кренкель, только не на льдине, а из древней избушки по Москвой. Бесполезно. Ста ватт, конечно, мало. Или нет?
Как могли на такое серьёзное мероприятие поставить неквалифицированных операторов? Правда, одной станции подсказала добрая душа, что вот де ua3afo зовет вас тут полчаса, и в ответ я тут же получил 599.
Обидно?
Цитата от Кренкеля: радиолюбитель, не знающий азбуки Морзе- радиоинвалид.
Могу продолжить: инспектор ГИБДД, не знающий Правил дорожного движения...
Хирург, не знающий анатомии человека...
И в заключение: я 15 лет обучал азбуке Морзе детишек в кружке. Многие стали потом известными в среде коротковолновиков. Ни один не сказал мне, что учил морзянку зря. Не выучили только те, кто поленился немного потрудиться и довести дело до конца. Это простительно. Дети, понимаешь...
Поэтому, если я слышу реплики, что теперь азбука Морзе не нужна, то только от тех, кто её и не знает!
http://www.qrz.ru/beginners/ua3afo-mp3/ здесь практические занятия с начинающими в аудиофайлах МР3. Тоже может пригодиться. Успехов!
Александр

**RX1AG** · 05.12.2008, 17:37

Проекты они и останутся проектами .На бумаге ....Вот сейчас непонятная ситуация сложилась : нами ведает
Росохранкультура .Что -то там регистрируют .../или создают видимость /. Нонсенс ... Или глупость ? Как вам это нравится ? Как я могу зарегистровать свой передатчик ,если он собран у меня в макете на картонке или фанерке ? А я обязан это сделать .....
Так и ТЛГ азбука .....

Добавлено через 10 минут
Для UA3AFO
А я вам скажу ,что когда я работаю микрофоном ,то принципиально не отвечаю на телеграф .И сам никого не зову ,кто работает телефоном ....А 100 вт достаточно чтоб выполнить Победу .Другое дело .что по времени чуть подольше посидеть за ТХ .Я все последние Победы выполнил и получил со 100 вт + диполь на 7 мгц .Хотя есть и РА на 74Б ....

**UA1ATI** · 05.12.2008, 17:57

Сообщение от UA3AFO

Цитата от Кренкеля: радиолюбитель, не знающий азбуки Морзе- радиоинвалид.

Всё правильно. Но годы идут, многое меняется. Мы можем закрыть глаза, но это всё равно будет вокруг нас. Ведь у Кренкеля не было современных японских трансиверов с их возможностями.

Сообщение от RX1AG

А я вам скажу ,что когда я работаю микрофоном ,то принципиально не отвечаю на телеграф .И сам никого не зову ,кто работает телефоном ....

... оно конечно можно и так, но Первую категорию я бы без знания телеграфа не давал. Во первых разница со второй мала, а Первый - значит Первый. Только что ж это за Первый, если он и телеграф не примет и RTTY от PSK не отличит, а на SSTV на 14,225 скажет что кто-то помеху поставил?

**UT8IA** · 05.12.2008, 18:05

Выступаю против полной отмены телеграфа.
Для 2 и 1 категории нужно оставить.
причины :

1 . Своеобразный "фильтр"
2. Позволяет узнать человеку немаловажную сторону радиосвязи.
Если человек получит категорию, 90% что CW он вообще никогда не выучит.
3. По мере достижения категории , человек "взрослеет" как оператор.

По моему наблюдению, 1-я категори людям не знающим телеграфа
( не желающих знать) нужна только из-за уороченного " крутого" позывного.
Но ни коем образом не из-за возможностей участвовать в SOAB или выполнять 9BDXCC.

Путь от 4 до первой категории - максимум год - полтора.При желании.
1. Открываем позывной.Учим CW.
2. Через месяц, 20 знаков освоить не проблема.
3. Повышаем категорию до 3. Это уже все, кроме 20 и WARC.
4. Пол года работаем на в 3 - категории , за это время РЕАЛЬНО можно сработать DXCC, не выходя за рамки лицензии.
5. Как есть стран 50-60 берем QSL и с этими QSL здаем на 2-ю категорию.
скорость CW у вас уже будет 60 знаков , при реальной работе в эфире.
6. Через еще пол года , у вас уже выполнен DXCC и скорость около 100.

Кто вам откажет в 1 категории тогда ?

А первая категория - это класс оператора, говорящая о многом.
Попутно , при выполнении этих задач, вы из практики узнаете , что такое реактивность , резонанс , балун и т.п. т.е. станете достойным первой ( высшей) категории.

Прошу увидеть в моем посте реальный совет к действию, а не обиду.
Я не признаю деления радиолюбителей на первый и второй сорт.
Мы все увлекаемся одним хобби.
И я очень уважаю людей, работающих в группе на 160 метров.
Им это нравится. Они мои клоллеги.
Но для получения категории - нужно чуточку постаратся.
Если категория для работы на DX или для test'ов - начните это делать и категория к вам приидет сама.

Все что я описал , вполне реально.
В армии у меня 3 человека изучили телеграф с нуля за 3 суток.
На четвертые- уже сидели на дежурстве, под присмотром, понятно.
Полноценными операторами назвать нельзя, но 30 знаков с русскими буквами принимали уверенно. Просто у людей было небольшое желание.

**R3D-209** · 05.12.2008, 18:05

Сообщение от RV3EAK

ВСЕМ ПРИВЕТ!

Катлету с шифта сними!

Сообщение от RV3EAK

МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ 2-Ю,А ТО И 1-Ю КАТЕГОРИЮ

Можешь, только зачем?

**RA4HRA** · 05.12.2008, 18:14

Сообщение от R3D-209

Можешь, только зачем?

Про медведя и ухо - неправда. Лень - другое дело.

2-ю для человека, который по английски SSB работает и цифрой тоже - почему бы и без морзянки не дать.
Диапазоны телефонные там все есть. Мощность 100 Вт - вполне достаточно.
А если времени даже на морзянку нет, нафига варки и киловатт на передачу?

**UA4PCA** · 05.12.2008, 18:22

Отменять или не отменять телеграф, покажет сама жизнь. Вот когда в очередную DX экспедицию поедут операторы, не знающие телеграф - вот тогда и поговорим обо этом. А пока это, как ни крути, показатель класса. Соответственно и требования знания телеграфа для высокой категории вполне обоснованы.

**UA3AMY** · 05.12.2008, 18:30

Сообщение от RX1AG

Проекты они и останутся проектами .На бумаге ....Вот сейчас непонятная ситуация сложилась : нами ведает
Росохранкультура .Что -то там регистрируют .../или создают видимость /. Нонсенс ... Или глупость ? Как вам это нравится ? Как я могу зарегистровать свой передатчик ,если он собран у меня в макете на картонке или фанерке ? А я обязан это сделать .........

Обязан! Самоделки регистрируют без вопросов.

Сообщение от RX1AG

Так и ТЛГ азбука .........

Странные ассоциации...

Как в анегдоте -

что болит?
-голова
а почему повязка на ноге?
- сползла.

Сообщение от RX1AG

А я вам скажу ,что когда я работаю микрофоном ,то принципиально не отвечаю на телеграф ....

И кто же это Вам...с такими "принципиально" пещерными взглядами на порядок проведения радиосвязей, позволил работать по первой категории?

Ну можно понять - не знаешь нормально телеграф, понимаешь его с трудом...трудно работать кросс модой...но говорить о своем хамстве в открытую...тут надо быть исключительно... недальновидным.

Действительно, против телеграфа выступают недальновидные и закомплексованные люди.