Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[ewg777]

прочитал все 6 страниц форума, очень интересно. Думаю что телеграф пусть учат те , кому он интересен, плюс 1-я категория. Считаю это вопрос квалификации а не желания. Сам на 90 процентов работаю в телеграфе -МНЕ ЭТО ИНТЕРЕСНО. Мне доставляет удовольствие вытащить своими ушами из под 599 шумов слабый пропадающий тлг сигнал. Это мой кайф, личный. И я против того , чтобы заставлять кого-то понимать ещё один язык, ( английский, японский, морзянка, корейский и т.д.). Опять же для 1-ой , хотите получить , учите "язык". Или не нужны ни какие категории. Поделимся на SSB-стов "картофелеводов", как вы выражаетесь, так же умных "трансиверов и антеноделателей" и " RDA много связей из разных районов проводящих". Не надо никого ЗАСТАВЛЯТЬ. Вам не нужна морзянка - не знайте.
Не зная телеграфа вы можете помешать мне в телеграфном участке только плохим и корявым ( широкополосным с подвозбудом ) сигналом. Что в последнее время с всё большим распостранением хорошего качества импортных трансиверов становиться всё реже.
"Цифру" считаю отдельной категорией. Там необходимо иметь своеобразный "объём " аппаратуры и умения работы в "компе", что тоже не каждому дано.

[OH5ZZ]

Чтобы ездить на машине, человек сдает экзамен и получает права.

И никто не заставляет его при этом сдавать экзамен на вождение мотоцикла, если он собирается ездить только на машине :-))).

[RA3DQP]

апреле ехать по Чукотке из Эгвекинота в Певек на велосипедах

Обалдеть, круче может быть только заплыв в ластах по этому маршруту!

[KJ6MBW]

Поэтому если отменить CW то вряд ли ситуация на диапазонах вообще кардинально изменится. Зато преград для действительно желающих будет меньше.

Кстати интересно посмотреть как сейчас ситуация в Штатах, там же CW отменили

Интересная тема.

Пару лет работал в эфире из США (в основном телеграфом) изменений больших не заметил. Ниже 14.025 в основном любители DX. На 14.025 в какой-то мере QRQ любители побеседовать, выше 14.030 в основном станции работающие более медленно. В американских лицензиях не всем категориям разрешнено диапазон 20М полностю использовать как я знаю.

В SSB иногда слушал, ничего странного не заметил. Есть любители и поговорить и по ДХ работе.

А Австралии тоже телеграф убрали и количество категорий сократили несколько лет назад. Появилось немного больше станций на КВ в SSB и digital, несколько увеличилось количество участников в SSB соревнованиях по моему. На телеграфистов это как то мало повлияло.

Не собираются ли в России делать вариант стандартного приема экзамена (одного либо нескольких) где в принципе человек должен письменно ответить на те же самые вопросы независимо сдает он экзамен на Камчатке либо в Москве? Вопросы естественно сгруппированы по уровням на определенную категорию. Либо уже что то подобное используется?

Подобный вариант экзамена я сдавал в Австралии (4 экзамена, два из них был телеграф прием и передача еще до его отмены). Ответы были запечатаны и отправлены в центральный оффис, там и проверялись. Приемная радиограмма была тоже прислана от туда на кассете, обратно отправили кассету с моей передачей и запись текста принятого с кассеты. Требуемая скорость была небольшая, примерно на как 3-ю категорию в 80х годах. Предавать можно было только на простом ключе. Техничская часть экзамена была достаточно интересной. Для человка с радиоэлектронным образованием большой сложности не вызывала, но если этим либо давно не занимался либо никогда не знал то не так просто бы было (начиная с ламповых каскадов и выпрямителей с удвоением и без, антенны, процессы в фидерных линиях, что то о видах модуляции, RTTY и так далее). Сборник как я помню имел 500 вопросов, из них 40-или 50 было на экзамене. Время ограничено. Ответы естесвенно даны (один из 4х правильный).

В Америке что то подобное как я понимаю тоже. Интересно что даже без телеграфа далеко не у всех категория экстра класса и слышал не все сдают экзамен с первого раза. То есть что то учить либо знать тоже надо.

Сергей

[RO9O]

На днях наблюдал за работой оператора спецпозывного, идёт работа телефоном на двадцатке!
пайлап,человек не может пробится, пытается звать телеграфом-бесполезно!
кто то из толпы подсказывает,: "послушайте Вас зовёт такой то, здесь телеграфом!"
а в ответ: "я уже сегодня работал телеграфом, зовите только телефоном!"

второй случай !
работет радиостанция ............./P RDA-такой то!
На нём висит толпа! экспедиционер пытается её разгрести, я кидаю спот в кластер и вооще труба.............. масса зовущих иностранных кореспондентов!
а экспедиционер говорит:" ребята отвечаю только Русским, я незнаю английского языка"
Вот так то! и смешно и горестно
Нужно всё учить и телеграф и телефон! или тогда сидеть и не высовыватся!
73! Александр RZ9OO

[RX1AG]

Разговор ведём о ТЛГ для НАМ ов. Уместно будет эдесь сказать несколько слов о месте ТЛГ в современной связи . По порядку .В морской связи /а она была главным "потребителем" морзянки " её полностью убрали ,заменив спутниковым ТЛФ и УКВ .С самолетов убрали давно -последние КВ передатчики с ТЛГ стояли на ИЛ-18 .Списаны еще в 70-х годах.Повсеместно ,в ведомствах ТЛГ заменили на ОБП .В армии пока полный абсурд -в боевых условиях подавить КВ и УКВ ТХ с ТЛГ -пара пустяков . Там она тоже не нужна....
Положение с ТЛГ можно сравнить с современным положением латинского языка.Мертвого языка .Он красив ,несложен .но умерший .Однако его применение осталось : в медицине ,и в католическом богослужении .Так и с ТЛГ : она остается в жизни радиолюбителей .ЩСО с её применением интересны в эмоционально-спортивном плане .В то же время наше хобби имеет аспект общения и сближения людей разных стран ,континетов .А в этом плане ТЛФ предпочтительнее и информативнее.

[RA4HRA]

А давайте все соберёмся и напишем от нас письма всем кто нами руководит:почему все нерадиолюбители имея радиостанцию .то-есть сотовый телефон не придерживаются канонов радиолюбительства ..не знают телеграф а пользуются sms-сообщениями ну просто никакого уважения к истории радио

А некоторые еще и в рестораны ходят - готовить не умеют. И на такси ездють. значица...

Добавлено через 10 минут

так отдайте двадцатку начинающим-и антенну легче сделать и днем после школы поработать в эфире.И не клевать носом на уроках после 160ки.И DXы поинтереснее.

Начинающий может и должен работать на 20-ке под контролем опытного радиолюбителя.
А если он готов к самостоятельной работе - он уже не начинающий.

Вообще-то достали эти дискуссии вокруг "принудиловки CW". Если честно принимать теоретический экзамен - к примеру на компьютере - будет не проще чем выучить и сдать телеграф.

Я еще понимаю тех, кто решил получить радиолюбительский позыной для связи квартира-жена-машина дача и для него все "препоны" - "бюрократия", "ущемление прав" и иже с ним.

Но когда Радиолюбители начинают эту песню, рассказывая про мифических начинающих которым медведь на ухо наступил - меня терзают смутные сомнения (с). В том, что это радиолюбитель.

Добавлено через 11 минут

А чем вам эта не подходит? Люди будут в редких районах. Должен заметить, что для такой экспедиции на данный момент не существует достаточно надежного решения этой проблемы. У людей есть энтузиазм, желание экспериментировать в этом направлении. Это ли не радиолюбительство? А возможности ограничены правилами.

Не правилами. А квалификацией этих людей.

[UA3AMY]

Для UA3AMY
Скажу Вам ,что ничего странного в том ,что НАМ работающий на ФОН не отвечает станции вызывающей его на ТЛГ. Я потому и работаю ,что не хочу ключевать ...Хочу поболтать нормально голосом .А меня хотят напрячь на работу ключом ...Да , не хочу я ,нет желания стучать дятлом и все тут . Нет у меня ключа ,не подключен в данный момент ,не работает ТЛГ режим ТХ-са ....А на японце при переходе на ТЛГ происходит и отскок частоты....Куча всяких муторных мелочей . Это ли Вы считаете странной позицией ?
.

Я считаю, что Вы ни морально ни технически не готовы работать по первой категории. Не знаете регламент радиосвязи и не представляете порядок проведения ЩСО кросс модой. Чему свидетельством являются Ваши собственные слова. Разьяснять в этом форуме Ваши вопиющие ошибки не считаю возможным. Опытные радиолюбители уже Все про Вас поняли...

Добавлено через 2 минуты

И никто не заставляет его при этом сдавать экзамен на вождение мотоцикла, если он собирается ездить только на машине :-))).

Права на вождение машины являются правами более ВЫСОКОЙ категории

[RX1AG]

Для UA3AMY .
Если Вы из Москвы ,то и мы не лыком шиты .Наши Питерские сейчас рулят в самых верхах ....Не будьте таким категоричным в оценке знаний и квалификации .Я имею 1-ю категорию с 1973 года и не раз её
подтверждал ,как ТЛГ так и ОБП . А Вам посоветовал бы не быть ретроградом в суждениях и бездоказательным в обвинениях .

[RW9JQ]

Права на вождение машины являются правами более ВЫСОКОЙ категории

Ну и что,поедь с категорией В на мотоцикле,остановят ты пойдешь в сберкассу платить а мотоцикл на штраф-стоянку вот и весь разговор!

Добавлено через 1 минуту

Я считаю, что Вы ни морально ни технически не готовы работать по первой категории

Ну вы и юморист!

[RA4HRA]

Опять-таки по поводу "фильтра", можно сделать экзамен по радиотехнике не менее сложным, и это будет не хуже любого CW. Многие ли "картофелеводы" могут посчитать параметры RC-фильтра например? Всегда можно придумать экзамен достаточной сложности чтобы отсеять ненужных людей, не заставляя их учить как "баки текут".

Тогда будет засилье конструкторов... "Бакитекут" может выучить любой. Кроме упертого борца за равенство, инвалида по слуху. А с какой стати заставлять гуманитария по образованию, который работает на 4-5 языках на купленной аппаратуре заставлять считать фильтры?

Да и не фильтр морзянка.

Не с того конца обсуждаем.
Во время зарождения радиолюбительства диапазоны были пусты. Государство контролировало частоты сугубо с целями госбезопасности. Тем не менее, появилось такое явление, как радиолюбительство. Почему государство(а) пошли навстречу? Потому что понимало, что деятельность радиолюбителей - это часть всевобуча. А еще потому, что идеи радиолюбителей можно применять в армии и промышленности.

Человек захотел стать радиолюбителем. Есть некая атрибутика, отличающая радиолюбителя от филателиста. Это понимание схем. Это умение паять. Это знание основных понятий. Это владение слэнгом, в.т.ч. телеграфной азбукой. Это знание традиций эфира, его этики. Человек стремиться овладеть вышеперечисленным, доказывая себе и окружающим, что он становится радиолюбителем, что он получает удовольствие от процесса самосовершенстования, от творчества. Он пробует все виды связи, изобретает новые, растет в категориях - получает больше прав на диапазоны и мощности. Ему не надо тренироваться в приеме телеграфа еженощно. Он начинал со средневолновой АМ станции изготоленной на базе старой радиолы. Потом выучил морзянку (неделя) и начал медленно-медленно, но уже работать телеграфом. Постепенно появилась уверенность, выросла скорость, появился опыт. Человек пришел за третьей категорией...

Так это все задумывалось и работало десятилетиями. НТП коснулся всех, в том числе и радиолюбителей. Появился SSB приблизив телефон к дальнобойности телеграфа. Появились цифровые виды связи. Промышленность перегнала радиолюбителей по разработкам.
Но понятие "радиолюбитель" осталось. И морзянка для него не анахронизм. В Эсперанто есть глагол crocodili - не имеющий перевода. "Крокодилить" - это значит общаться на родном языке в среде эсперантистов. Не "крокодилить" в эфире - часть культуры радиолюбителя.

Для поборников же "равенства" - есть гражданская связь. А еще можно арендовать частоту за деньги и вещать на ней все что хочется. Или просто купить сотовый телефон. Но тогда первична - связь.

А для настоящего радиолюбителя - первично именно радиолюбительское творчество. Совершенстование своей аппаратуры и самого себя.

Требование телеграфа можно отменить, можно не отменять. Ничего катастрофичного ни в том, ни в другом случае не произойдет.
Но человек, который не знает кодов, не знает морзянки, не знает закона Ома, не знает как обозначается на схеме транзистор, не отличает плюс от минуса - среди радиолюбителей должен быть "белой вороной".

Уффф...

[UA3AMY]

Разговор ведём о ТЛГ для НАМ ов. Уместно будет эдесь сказать несколько слов о месте ТЛГ в современной связи . По порядку .В морской связи /а она была главным "потребителем" морзянки " её полностью убрали ,заменив спутниковым ТЛФ и УКВ .С самолетов убрали давно -последние КВ передатчики с ТЛГ стояли на ИЛ-18 .Списаны еще в 70-х годах.Повсеместно ,в ведомствах ТЛГ заменили на ОБП .В армии пока полный абсурд -в боевых условиях подавить КВ и УКВ ТХ с ТЛГ -пара пустяков . .А в этом плане ТЛФ предпочтительнее и информативнее.

Продолжаете с головой выдавать свою вопиющую некомпетентность
Мало того, налицо и явное непонимание места и времени.
Я мог бы много рассказать про трагедии и гибель людей случившихся из за идиотизма спутниковых телефонов на флоте.
Только один случай из практики - звонок в Московскую Службу спасения с борта сухогруза, находящегося в КАСПИЙСКОМ!!!! море. Капитан кричит в трубку - мне дали этот гребаный телефон и ВСЕ!!! Что мне делать? Раздавило в трюме механика!!!! А Ваш телефон я увидел в телевизоре...ПОМОГИТЕ!!!!!
Информативнее - общение в интернете Какую такую информацию Вы собираетесь передавать в любительском эфире? Позволю себе заметить - скорей всего Вы не владеете морзянкой в достаточной степени. Отсюда и боязнь ОБЩЕНИЯ на ней. Боязнь выдать свою некомпетентность...а в телефоне можно долго водить человека за нос экая, бэкая...и произнося умные слова Телеграф - сразу выдает Ваш уровень с головой. Отсюда и желание от него избавиться - КОМПЛЕКС!
Комплекс, которй не скрыть за разговорами о современных видах передачи информации Выше ...тут один пел дифирамбы цифровым модам...глупее высказывания трудно найти. Современные секретарши с блеском справляются с набором офисной (чуть не написал МЕБЕЛИ) техники безо всяких первых категорий. Так что, не надо путать божий дар с яичницей. А любительский эфир, изначально предназначенный для ЭЛИТЫ не надо путать с интернетом для примитивных ЮЗЕРОВ.

[RW9JQ]

А любительский эфир, изначально предназначенный для ЭЛИТЫ не надо путать с интернетом для примитивных ЮЗЕРОВ.

Во понесло вас...вы не забыли что радиолюбительсво это просто ХОББИ!

[igorga]

А некоторые еще и в рестораны ходят - готовить не умеют. И на такси ездють. значица...

Добавлено через 10 минут


Начинающий может и должен работать на 20-ке под контролем опытного радиолюбителя.
А если он готов к самостоятельной работе - он уже не начинающий.

Вообще-то достали эти дискуссии вокруг "принудиловки CW". Если честно принимать теоретический экзамен - к примеру на компьютере - будет не проще чем выучить и сдать телеграф.

Я еще понимаю тех, кто решил получить радиолюбительский позыной для связи квартира-жена-машина дача и для него все "препоны" - "бюрократия", "ущемление прав" и иже с ним.

Но когда Радиолюбители начинают эту песню, рассказывая про мифических начинающих которым медведь на ухо наступил - меня терзают смутные сомнения (с). В том, что это радиолюбитель.

Добавлено через 11 минут


Не правилами. А квалификацией этих людей.

ВЫ не можете назвать объективную причину для чего человеку телеграф-если он не хочет.Даже может быть он пока не видит в этом необходимости но когда его заставляют -он из принципа не хочет .Вы не хотите понимать что это всего лишь личное хобби и любые принуждения в наше время бесполезны.Хотите работать телеграфом -работайте.Никто Вас не отговаривает- это ваш личный интерес.

[RA4HRA]

первый радиолюбитель на КВ Федор Лбов -R1FL не знал ТЛГ азбуки

Вот любопытная цитата:

Нижегородский радиолюбитель Федор Лбов, собрав любительский радиопередатчик, сам себе придумал позывной (R1FL) и 15 января 1925 г. вышел в эфир на волне 96 метров. Его слова: «Всем, всем! Здесь Россия первая, Федор Лбов (R1FL). Сообщите о слышимости. Россия, Нижний Новгород, новая, 60», переданные в эфир с помощью 15-ваттного радиотелефонного передатчика, были услышаны в Месопотамии (Ирак), Франции и Англии, а затем и во многих других странах мира.
.....
Судя по тому, что выход в эфир радиостанции R1FL, хотя и был согласован на местном уровне с Нижегородским губисполкомом, но осуществлен был не на основании действующего законодательства (по причине его отсутствия), и если следовать букве закона, то Федор Лбов был первым отечественным радиохулиганом.
Сергей Комаров
Генеральный директор
ООО «Радиовещательные технологии»
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step1.html

Выводы сделать нетрудно.