Новая система позывных в России

Вид для печати

15.04.2010, 09:32
RZ3EM

День Добрый!

Лично мое мнение, считаю, то, что предлагаемая массивная "реформа" - кривая. Объясню почему:
1) Отсутствуют ограничение по сроку после предыдущего получение позывного той же категории. Пример: если я получил позывной год назад RZ3EM а сейчас захотел RM2E а через год RM5E, то по сути никто мне не может (по прописанной букве закона) воспрепятствовать. Хоть каждый год к WPX "обновляйся". А тогда, имхо, теряется единственная на мой взгляд необходимость в глобальной смене (если она вООбще существует?), нехватка существующего пула позывных.

2) ПРЕДЛАГАЮ кому-то создать базу "золотых" позывных (наподобие с "золотым" номером мобильных операторов из известных НАМов поменявших свои честно заслуженные многими годами активности в эфире на 4-х знаки). Объясню зачем. "Логика" смены уважаемыми НАМами своих позывных - быть "читаемымы" в тестах и пайлапах. А почему тогда следующая волна позывных (1-ая, 2-ая, 3-я категории) не имеют такого права? Использовать блага популярности? Вот освободится, к примеру, RV3MI после получения 4-х знака - оппс на сайт "золотого" позывного его и биографию - ех позывной участника многих тестов, активиста и т.д. и тому подобное, засвечен во всех мастер файлах, хорошие результаты по известным дипломным программам - берите кто хочет - ошибок с ним в тестах и пайлапах будет меньше...
А уже народ пусть выбирает - что не запрещено - то разрешено!

М.б. тогда кто-то и задумается о своем 2-ом Имени! В чьих устах и руках оно может оказаться...

73, de Андрей RZ3EM
15.04.2010, 09:55
RV3MI

На самом деле, Вы правы.
Но не вижу ничего страшного в том, что не установлено никаких ограничений на срок по смене позывных. Просто первой волной позывные разберут те кто в курсе, второй волной те кто долго думал. В принципе даже в нашей, не такой крупной по радиолюбительским меркам области, не будет большого разбега для ежеголной замены - просто большинство 4-х знаков уже будет у людей. Ну поменяете пару тройку раз и все.
И я честно говоря слабо себе представляю, зачем каждый год то менять?
Скорее Ваш пример из области фантастики, чем реалий.

А по поводу баз - так через 10 лет никто и не вспомнит что был такой товарищ :) будут знать его под новым позывным.

(вы вот знаете кто такой UA3MJI?)
15.04.2010, 10:00
RA4HTN

Цитата:

Сообщение от RV3MI

И я честно говоря слабо себе представляю, зачем каждый год то менять?
Скорее Ваш пример из области фантастики, чем реалий.

Если неприятное может произойти, то оно обязательно случится. Не нужно оставлять лазеек для сумасшедших любителей менять позывные. Но думаю СРР сможет в любой момент это сделать, т.к. списки то через Москву будут проходить.
А на сегодняшний момент мы видим, что может получится так: "Папа, а люди существуют, нет сынок- это фантастика!"
15.04.2010, 10:35
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA4HTN

Если неприятное может произойти, то оно обязательно случится. Не нужно оставлять лазеек для сумасшедших любителей менять позывные. Но думаю СРР сможет в любой момент это сделать, т.к. списки то через Москву будут проходить.

Я может быть повторяюсь, но считаю что проблема надумана.
Что мешает сегодня менять позывные часто и много раз?
Какой документ?

Не забывайте, что образование позывных, функция РЧЦ.
Вы платите деньги, они оказывают услугу.

Хоть каждый день меняйте - часто так делают??? :)
15.04.2010, 10:51
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Хоть каждый день меняйте - часто так делают???

У нас в области - не часто. И заслуга тому, что позывные выдаются ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО без пропусков. И для WPXa (или понтовства) например нет прикола менять позывной серии RZ3Ex на RZ3Ey. Согласно новой реформе - позывной МОЖНО ВЫБИРАТЬ! В том числе и префикс.

В этом СУЩЕСТВЕННОЕ, имхо, отличие...

Потом, что-то это напоминает мне литературное "после нас - хоть потоп". За вычетом маяков и прочих "служебных префиксов" с 3-х вариантов Rx2M, Rx3M, Rx5M получится позывных около 50. Если "на злобу дня" поменять их по 3 раза - то реформа по сути "состоится" для 17 радиолюбителей (и это при 3-х то сериях!!! 2,3,5) от области (ветеранов - не беру).

Хотелось бы узнать а потом есть ли ещё резервы префиксов такого же масштаба в России? В блоках ITU? Или в ближайшее 2..5 лет "распечатаем" все имеющиеся серии, а дальше как в притче про Насредина, халифа и ишака?

de RZ3EM
15.04.2010, 12:20
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

У нас в области - не часто. И заслуга тому, что позывные выдаются ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО без пропусков. И для WPXa (или понтовства) например нет прикола менять позывной серии RZ3Ex на RZ3Ey. Согласно новой реформе - позывной МОЖНО ВЫБИРАТЬ! В том числе и префикс

В этом СУЩЕСТВЕННОЕ, имхо, отличие....

Позывной можно было выбрать и раньше.
Вот для примера расценки РЧЦ ЦФО:

http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru

пункт 9.3 там уже несколько лет ;)

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Потом, что-то это напоминает мне литературное "после нас - хоть потоп". За вычетом маяков и прочих "служебных префиксов" с 3-х вариантов Rx2M, Rx3M, Rx5M получится позывных около 50. Если "на злобу дня" поменять их по 3 раза - то реформа по сути "состоится" для 17 радиолюбителей (и это при 3-х то сериях!!! 2,3,5) от области (ветеранов - не беру).

Я повторю - аргументы Ваши понятны, но не существенны :)
даже если предположить что позывные бы присваивали строго последовательно, что мешает постоянно переоформлять позывной, ну допустим чтоб подобраться к понравившемуся? Да ничего!
А приведенная сслылка на тарифы, где ясно написано что можешь выбрать позывной сам, заплатив при этом больше - говорит о том, что НИЧЕГО в этом плане не меняется.

И не забываейте что радиолюбителей с 1 категорией, которые пожелают себе иметь именно позывной Rx3x тоже не так много. Очень много тех, кто меняет старые 6-ти значные на новые 5-ти значные (благо это можно делать прямо здесь, без участия Москвы).

Я окончательно перестал понимать, что Вас не устраивает :)
раньше было нельзя - и все было хорошо.
Теперь стало можно - и стало плохо?
Вдруг стало не хватать позывных, несмотря на то, что наоборот распечатали все возможные варианты..... Не вижу логики.
Как-то это у меня не укладывается в голове.

Плюс есть еще серия UA3M - UI3M.....
не говоря о "длинных" :)
15.04.2010, 13:20
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Я не получил ответа на свой вопрос о оставшихся больших блоках префиксов в RU на перспективу. Мой вопрос был не про "вдруг" а через 2..5 лет. За тех, кто сегодня "подсуетится" - я не волнуюсь. Про то и был пост "после нас - хоть потоп"...

Тогда надо еще раз вопрос задать и перефразировать :)
а то я никак не пойму в чем проблема?

Мы уже выяснили, что позывные выдавались как по порядку, так и по желанию, но за бОльшие деньги. Было много зарезервированных серий.

Сейчас открыли все возможные варианты.

Вы переживаете, что ВСЕ ломануться менять позывные, быстро выберут весь ресурс, а свои старые заморозят на 10 лет?

В этом вопрос?

(ситуацию что кто-то будет регулярно менять позывной раз в год не рассматриваем, как абсурдную).

Цитата:

Сообщение от RA6XTD

Т.е. просто напросто РЧЦ ЦФО положил на минсвязевскую инструкцию?
Вы это хотели сказать? :)

Ну я подумал ;) но не сказал. Тем не менее, пример вполне жизненный, показывающий что не нашлось даже при наличии такой возможности, менять позывные каждый год. Речь только об этом.
15.04.2010, 13:29
UA1QV

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Просто первой волной позывные разберут те кто в курсе, второй волной те кто долго думал.

Вода-то мутная. Одни письма, да методички. См. ветку "CQ для радиолюбителей-спиннигистов" - ловля рыбы в ней, сродни ловле 4-х знаков :) У порядочных рыбаков считается браконьерством :( А НПА сомневаюсь, что скоро появятся - есть еще Минюст на пути. Регламент (в том виде, что наблюдал) - сырой совсем. Хотя толчем его (воду баламутим) скоро 5 лет. А человек .... слаб... по природе.
Так, философия эзопова, но не флуд чистой воды :)
15.04.2010, 13:40
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA1QV

Вода-то мутная. Одни письма, да методички.

Да и наплевать-то :)
У нас то кричат что мы радиоЛЮБИТЕЛИ и нам твердые рамки как танцору - яйца, то вдруг мечтаем о появлении НПА.
По моему, всем ясно что и как делать. Кому не ясно но хочется, пусть обращаются.
У нас в области никто из этого тайны никогда не делал, я на каждом круглом столе рассказываю как идут дела, народ кто хотел - уже предварительно договорились кому чего и написали Председателю заявки. Сегодня совет РО СРР как раз заседать будет - подготовят решения и отправят в Москву.
Нормальный рабочий процесс. А в теме этой, больше половины постов от непонимания что происходит (а разобраться не пытаются), вторая половина от тех кому что не сделай - все не так :)
15.04.2010, 15:20
UA9FAR

Цитата:

Сообщение от RX9FW

А я свой UA9FIS ну не смог не поменять...RX9FW

Раньше нужно было думать, Василий! (HI!). В своё время я себе позывной выбрал сам - тогда можно было взять любой из блоков UA9FAA - UA9FAZ, UA9FBA - UA9FBZ, потом пошло дальше.
Для тех, кто не понимает, чем можно хвалиться, не меняя позывной 40 лет: за эти годы я поимел штук 12 спец. позывных. Ко всем относился как к временным явлениям. А к "регулярному" - как к имени и фамилии, данным при рождении. Сейчас заказал в ГРЧЦ на сентябрь-2010 RJ40FAR (Radio Jubilee etc). Вот в этом вижу некий смысл. И поздравления в сентябре приму с удовольствием, вне зависимости от того, дадут ли такой префикс "в свете последних дней".
По поводу "короче - лучше": Для Contest Big Guns длина позывного особого значения не имеет: как кто-то уже справедливо отмечал, что такие люди (себя к ним не отношу) свой позывной называют далеко не после каждого "QRZ Contest". И иной раз что-нибудь типа "H2H" воспринимается даже труднее, чем, скажем, "W3LPL".
Что касается pile-ups: в телефоне пара-тройка раз "Alpha Radio" гораздо "пробойнее", чем "Nine Foxtrot" или "Foxtrot Alpha". В телеграфе тоже обычный "переспрос": AR?
А, впрочем, каждый - "хозяин-барин". Когда американцам разрешили брать всё, что угодно, они сами говорили, что стали с трудом узнавать друг друга в эфире. Рад, что со мной этого не случится. С чем и остаюсь.
73! Vlad, UA9FAR
15.04.2010, 18:26
RM4Y

Пока живу в Архангельске - позывной менять не буду однозначно... даже если все вокруг поменяют :) но в планах на ближайшие годы переезд в другую область, а с ним и неизбежная замена позывного, к огромному сожалению... что же, тогда можно будет подумать взять "четырехзнак", чтобы уж сразу, надолго, может и навсегда... в эфире почти 30 лет, телеграф знаю неплохо, могу подолгу болтать с коллегами на QRQ... а к контестам отношение особое... работаю в них время от времени, не на результат, а просто для удовольствия, так как обманывать никого не хочу, а без обмана (взять хотя бы банальное многократное превышение разрешенной мощности) достаточно трудно занять призовое место... но это совсем другая тема... контестмены и без меня это хорошо знают :)
15.04.2010, 20:55
R3MM

Цитата:

Сообщение от RW3VA

Ну что же делать, если чел за свою радиолюбительскую историю не смог ничем украсить свои бывшие позывные. Так дайте ему ещё один шанс, возьмёт покороче - вдруг повезёт!

Уважаеый Владимир, расскажите пожалуйста читающей публике - чем основная масса радиолюбителей должна красить свои позывные, что это за красочка такая? Может кто то и передумает менять позывной.
15.04.2010, 21:48
RW3VA

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

расскажите пожалуйста читающей публике - чем основная масса радиолюбителей должна красить свои позывные

Понимаю Ваш сарказм, но я только могу предположить, что человек, для которого позывной радиолюбителя не просто некий набор букв и цифр, а его имя, честь которого бережётся, и авторитет которого зарабатывается смолоду, не нуждается в моих, да и ничьих объяснениях.
Ну, а если радиолюбитель не смог за свою, скажем 25-ти летнюю историю, завоевать авторитет в радиолюбительских кругах, то "... как друзья вы не садитесь, всё в музыканты не годитесь..." (это не я, это дедушка Крылов).
Нет у меня антагонизма к данной "системе" за исключением одного замечания. К сожалению, она вводит бессистемность! Это как же понимать введение 4хзнаков, как выделение людей, знающих телеграф, или как заслуженных ветеранов радиоспорта? Неужели кто-то способен воспринять это всерьёз? А что, с пятью и, с паче чаяния, с шестью знаками, это что - радиолюбители второго, а то и третьего сорта? А чем хуже любители Е-QSO или работающие исключительно FM по соседским репитерам и т.д.
Ну, не даёт предлагаемая "система" завершённости, как её ни крути!
После такого объёмного обсуждения вопроса на форуме, дальше распространяться не хочется. Сказано практически всё. Но одно повторю: надо было просто дать возможность желающим выкупить "вкусный" позывной, не привязывая его ни к каким заслугам, знаниям и умениям радиоспортсмена. И не было бы не обид, ни возмущений, ни оправданий. Было бы просто понимание, и, возможно, и уважение мотивов.
15.04.2010, 22:10
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3VA

надо было просто дать возможность желающим выкупить "вкусный" позывной, не привязывая его ни к каким заслугам, знаниям и умениям радиоспортсмена. И не было бы не обид, ни возмущений, ни оправданий. Было бы просто понимание, и, возможно, и уважение мотивов.

Вот согласен с этим на 200%
и именно так я и отношусь к этому.

Так или иначе, ГРЧЦ выставит счет, мы его оплатим и получим желаемое.

Ну а запретить ерничать над "критериями" конечно нельзя.
Хотя повторю - лично я отношусь к этому так - ну захотел кто-то написать критерии и использовать их в каких-то мне не понятных целях - ну нехай использует :)

А я - просто выкуплю у ГРЧЦ себе "вкусный" позывной.

P.S. про UA9FAR прикалываться закончили? У него "на лбу категория не написана". Лично я его не знаю. У меня товарищ старший есть, стаж поболе чем у UA9FAR, так он несколько десятилетий не страдал что у него 2 категория ;) недавно вот первую оформил.
15.04.2010, 22:56
RL3FW

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А я - просто выкуплю у ГРЧЦ себе "вкусный" позывной.

Я тоже не против этого, даже за. Тогда причем здесь знание CW и рекомендации СРР?
Пусть будет как в Штатах, ARRL не вмешивается в распредиление позывных. Там просто поняли что телеграф это один из тормозов массовости.