http://www.srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdf
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/letter_ka00641.pdf
Вид для печати
Вот почитал новые Методические материалы по позывным сигналам, объявленные письмом Роскомнадзора от 21.01.2010 года № КА-00641. Некоторым ребятам (ex 8T, 8V) теперь надо менять позывные в связи с отдачей цифры 8 (в довесок) областям, имеющим цифру 9 в позывных. Непонятно, почему оставили разбивку по идентификации уже исключенных субъектов по Камчатскому и Забайкальскому краю, а также по Иркутской области, и в тоже время не сделали это по Пермскому и Красноярскому краям… Может в прежних 0Н, 0В и 0G уже нет НАМов? Ну и, самое главное, теперь 3 и 4 категории надо менять позывные. Всем. Оставление прежних не предусмотрено. Да и 1-й категории надо менять. Большинству. Так как теперь у первой категории 4-х и 5-тизначные позывные. Оставление старых позывных допускается только для тех, кто получил их до 1.04.1970 года. При этом при переходе со 2-й в 1-ю частично можно сохранять позывные. М-да…. :read:
Добавлено через 11 минут
Да, и с радиолюбительскими районами теперь неразбериха. Не то он 2-й, не то он 3-й... Кто передавать будет через дробь, тогда понятно. Если с 6-м и 9-м районами еще понятно, то с 3-м.... Цифра уже не идентифицирует район. Надо дополнительно смотреть на первую букву суффикса, да и на префикс, дабы не спутать с историческим 2-м районом.
А выходных данных этого документа нет
кстати о птичках..нет в документе Таймырского( Долгано-Ненецкого)округа за то Агинский UA0B теперь
..наверно много думали как лучше..это на вскидку ..внимательно ещё не читал
Эвенкийского округа то же нет
Добавлено через 34 секунды
Таймы́рский (Долга́но-Нене́цкий) автоно́мный о́круг — субъект Российской Федерации, в Восточной Сибири, существовавший до 2007 года; с 1 января 2007 — Таймырский район Красноярского края. Хотя округ ранее и входил в состав Красноярского края, однако являлся самостоятельным субъектом РФ.
Административный центр — город Дудинка (25,2 тыс. жителей). Расположен на территории Таймырского полуострова.
Город Норильск, несмотря на то, что был окружён территорией Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа, не являлся его частью и административно подчинён непосредственно Красноярскому краю.
Все есть как было - 0B в Красноярском крае, 8V - поменян на 0V.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Еще на первый взгляд: в Новосибирской области не стало 9Р, в Саратовской добавился - 4D .....
2 RA0CL
В принципе, неплохо для 1 категории.
Убирается, в общем-то, буква в прежнем префиксе, ДОПОЛНИТЕЛЬНО определяющая принадлежность к РФ. Хотя это и так ясно - R первая. Зато позывной ЖЕСТЧЕ звучит в пробивании CW pile-up. Я - ЗА.
И еще это произошло 40 лет тому назад, посмотрите приложение № 13 к нынеЦитата:
Сообщение от RV9LR
действующей инструкции и Вы в этом убедитесь.
Похоже в Греции такие были раньше, но прошло более 10 лет и теперь можно нам это выдавать, а серьезно, действительно зачем такой кипишь подняли???Цитата:
Сообщение от RA4FW
То UA4AGO
Так вроде никакого кипиша, все спокойно обсуждают новый документ, который только сегодня появился на сайте СРР. Я же не возникаю например, что Пензенской области выделена только одна цифра 4 и одна буква F, а многим по две, по три и даже больше! :good:Это меня даже радует, меньше будет путаницы!
Добавлено через 5 минут
Так здесь вроде форум QRZЦитата:
Сообщение от UA6GC
Никакая эта система не новая, просто залатали дыры и.... отбросили нужное.Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
На мой взгляд после развала СССР нужно было провести радикальную реформу с новым делением на районы. Все республики бывшего СССР прошли это, а вот мы побоялись......:stop:
у меня ц на 71, а э на 145, а есть и на 47. да тут несколько словарей.:) интересно, а почему словари разные?:search:Цитата:
Сообщение от RA4FW
Южный Федеральный округ (стр.27) - (цифры 6 и 7) разделен несколько дней назад на 2 округа - видно во вновь образованном Северо-Кавказском округе будет 7 - а в Краснодарском крае и Ростовской области останется 6 (или наоборот). Видно чиновники знали о переменах и зарезервировали дополнительную цифру для нового округа.
Э, дружище, Игорь, вижу Вы пока слабовато изучили первоисточник!:read:Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Сначала идут словари по зонам, а потом, если кому-то в зонах слов не хватит, они дополнительно могут их позаимствовать из федерального списка, который в конце документа расположен. Так и никак по другому!
Мне вот другое стало интересно, почему так много предполагаемых позывных имеют уменьшительно-ласкательную форму, например: вагончик, бутылочка, холстинка, травинка, чашечка и т.д. Занятно!
Видимо, скоро услышим что-то типа RA5AA из Москвы или, к примеру, UA2XA из Калуги... поначалу голову сломаешь, пока дойдет, откуда работает корреспондент :)
Вот об этом я и говорил выше. Как бы не было, в своей практике мы продолжаем делить Россию по старым радиолюбительским районам. Ну, выпали 5 и 7 районы, а остальные, хоть и условные, остались. В первую очередь проведя связь или получив ЩСЛ, в голове отражается район. Да и вряде внутренних соревнований мы ссылаемся на бывшие районы. А в зарубежных тестах на дипломах (сертификатах) отражают занятое место по конкретной зоне (району) России... А теперь цифры мало.Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Так давно уже разошлись вроде... В Украине давно используют UZ и UW, в Казахстане UN,UP,UQ.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Наступил срок очередной раз что-то менять в позывных ... Ну , просто нечего делать чиновникам Москвы . Такая чехарда была в 1920-30 годах , но это был период освоения КВ диапазонов . А сейчас что осваиваем ?
мне кажется наоборот поопоздали..., давно уже надо было реформу позывных сделать, сразу после распада Союза ССР.Цитата:
Сообщение от RX1AG
а то 5, 7, 8 (только 8Т и 8V)- будующим поколениям оставить что ли??
правда новый документ вызывает вопросы и недоумённые улыбки (местами),
но это для нашей страны дело стандартное, к сожалению...
Методические материалы не есть нормативный акт. А вот Инструкция о порядке присвоения позывных сигналов любительским радиостанциям Российской Федерации, которая утверждена приказом Минсвязи России от 20.09.2002 г. N 119., эт другое дело. Печально все это....
+ много. Но даже и сейчас можно было бы сделать стройную 10-и районную систему, им сказали бы спасибо, правда не сразу а лет через 10 :) А так вопрос опять откладывается на неопределенное время. А пока выбрали наихудший вариант.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Так они -т.е. политики и тупые чиновники - "сделали " эту реформу . По глупому делили префиксы . Да и наши уважаемые товарищи повели себя неподобающе . Лично меня ,тогдашний наш лениградский начальник товарищ Лаповок , уверял " ...не надо тревожиться ,нагнетать и суетиться . Все будет нормально ,не беспокойтесь - ваши позывные останутся без изменений . А у меня тогда был позывной UV1AG . Я , как наивный мальчик , верю и сижу себе спокойно ... И вдруг ...БАЦ !!! И тот же самый Лаповок объявляет нам о принудительной замене позывных . Ведь знал же заранее , что и как изменится - был в курсе дела . Отстоял он в Москве свой позывной с UA1 своя рубашка ближе к телу- а на остальных "положил " ...Таким образом у меня оказался позывной RX1AG . С этим ужасным РЫКАЮЩИМ звуком в начале . Иностранцам нужно трижды вдалбливать мой префикс ... Да и наши русские не лучше - каждый второй неправильно записывает его ... А более ушлые товарищи , заранее прослышавшие о принудиловке не сидели сиднем , а "левым "путем в Инспекции Электросвязи , пристроили свои суффикксы позывных к более удачным префиксам RU1 , RW . Один из проныр в Питере пристроился к карельскому префиксу RN1 , что вызвало недовольство НАМов из Петрозаводска . И даже знаю одного питерского товарища ,который исхитрился получить в то время , уже не выдаваемый пятизначный позывной с префиксом UA1 ....Такие нечистые дела творились с этой заменой . После таких подлостей я вышел из всех СОЮЗОВ , ОСТО и существую сам по себе .Цитата:
..............давно уже надо было реформу позывных сделать, сразу после распада Союза ССР.
Почему я так подробно описал мою историю ? А потому ,что очередная замена позывных -это опять будет повторение безобразия и нечестности .....Готовьтесь , товарищи !
КАк ознакомиться со всем документом? У меня по ссылке открывается или сохраняется на диск только одна страница,а основной текст на 67 страницах где?Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
ну у вас в Питере НАМов много, поэтому "благозвучных" префиксов-суффиксов не на всех хватает,Цитата:
Сообщение от RX1AG
так же например и в других "густонаселённых" регионах, например
в Воронеже уже давно выдают суффиксы 3О..., а недавно (пару лет назад что ли) и 3К стали выдавать, так же и в Краснодаре, Ставрополе, Ростове.
У нас-то позыной (префикс и суффикс) можно выбрать из имеющихся свободных.
и есть из чего - народу-то кот наплакал и то некоторые норовят "улизнуть" или уже переехали в тёплые края.
но реформу-то позывных делать всё-равно надо,
а то штатник имеет call например W1AA,
а мы то чем хуже ??, ветеранов В.О.В. с их короткими позывными всё меньше и меньше...., к сожалению время неумолимо.
Смотрите здесь:Цитата:
Сообщение от RJ3DA
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdf
Рустам, у меня открывается здесь: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdf
----
Создатели новой системы позывных безусловно юморные и веселые люди. Об этом говорит наличие позывных "синяк", "конопля", "эфиронос" итп в списке. С ЕГЭ (в среднем по стране) у них очень даже выше низшей половины. Не надо уж так строго к дифференту на корму цепляться. Много больше крен на замену законов, указов и постановлений меморандумами и методическими письмами смущает. Как бы до телефонограмм не дожить, совсем на борт ляжем, а там, не приведи, Господи, до оверкиля недалеко...
А еще какие-то ассоциации возникают между неск. лет непринятым Регламентом любительской службы связи, новогодним заседанием президиума ССР по утверждению нью-критериев и списка Р-150-С. И зависть (белая) к островитянам и необитаемым островам наряду с жалостью ко внукам (им явно придется другую систему придумывать, вместо того, чтобы заботиться о будущем уже своих внучат) имеет место быть.
Типа мы тут все сожрем (что не сможем - понадкусываем), а дальше - хоть трава не расти, делайте, что хотите. Про дедушку, что перед тем, как к лодочнику Хорону сесть для переправы через унылый Стикс, яблоньки садил - никто из подавших новую систему в минсвязь 120 % не задумался. А уж с нами (для кого все это собственно и делается) посоветоваться-обсудить, так и вовсе "....." - вставьте каждый своё. Это президент Медведев не считает ниже своего достоинства на Госсовет по политическому устройству даже оппозицию не прошедшую в Госдуму пригласить (и выслушать). Стоящие же на нашей любительской трибуне по прежнему предпочитают гонять свою публику кругами по знакомому плацу, устеленному одними и теми же граблями. В надежде, что от от более, чем двукратного употребления, либо зубья-черни поломаются, либо мемберы морально нестойкие.
Хотя скрытый ресурс имеется.
В СЗФО, где я живу (своя рубашка к телу как известно..., особенно в крещенские морозы), слово "резерв" вовсе не упоминается. Хотя ранее для Вологодской области были таковым 1R и 1S (UA1RA...UA1RZ и UA1SA...UA1SZ в свое время полностью выданы на ее территории). И еще множество букв латинского алфавита заныкано "под сукно" в 1-м районе, пардон в Сев.-Зап. ФО (2-ой, 8-ой и 9-ый ещё имеются).
Очень давно. 8 лет назад придя в РЧЦ Воронежа, после переезда на родину получил крайний позывной RZ3OV. Т.е. уже буковка "О" заканчивалась. Уже давно выдают буковку "К".:derisive:Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Данная реформа позывных была задумана уже давно. Осенью 2007 года появился проект, который предложил СРР. Долго чиновники из минсвязи (или как их там назывыают, точно не знаю) вопрос этот решали и вот появились некие "методические рекомендации", которые в радиолюбительском плане почти полностью соответствуют тому проекту, который предложил СРР. Поэтому вопросы о том кто это придумал надо направлять в СРР. Для меня лично все нюансы новой системы не является чем то вида "как снег на голову", т.к. все время отслеживаю сайт СРР и о "новой системе" знал еще 2007 году... Другое дело то что вместе с проектом реформы позывных Союз радиолюбителей вынес на рассмотрение минсвязи и проект "Регламента любительской радиовсязи в РФ", который в принципе должен работать в связке с новой системой позывных. Но Регламент, похоже, все еще не утвержден. И, например, процедура получения позывных из серий R0AA – R9ZZ, RA0A – RZ9Z и UA0A – UI9Z пока еще не прописана, как и многие другие нюансы. Эта процедура была прописана в проекте Регламента (или может быть в проекте Реформы - точно не помню).
Короче: по моему мнению, "новая система позывных" это будет пока только "методическими рекомендациями", пока не будет утвержден Регламент любительской радиосвязи РФ... Будем ждать Регламент, который должен будет заменить нынедействующую (давно устаревшую) Инструкцию...
P.S. Если не ошибаюсь, по словам Томаса проблемы утверждения Регламента связаны, например, с тем что чиновники из минсвязи все никак не могут решиться на разрешение СЕРТ-лицензий и тем самым возможностью иностанцев без проблем работать с территории РФ. (Шпиономания однако. Ведь, если надо, любую информацию можно передать используя обычный мобильный сотовый телефон) :)
Объясните мне, бестолковому, со старым, ещё советским позывным, что хорошего даст новая система опознавания? Только без ёрничанья. Наверное, легче будет ориентироваться, откуда р/станция работает? Или мы ожидаем прилив миллионов коротковолновиков? Не зря же это затеяли? Кто ответит?
Добрый день.Вопрос такой :"положив" на чиновников вместе с новым позывным,продолжаю использовать старый.Какие кары "небесные" меня ждут?
ну да, ну да...,Цитата:
Сообщение от RZ3OV
в Москве -ПодМоскве уже в полный рост префиксы ех-Республик СССР
выдаются : RL3, RJ3, RM3 про RK, RN, RU, RV, RW, RX, RZ уж и не говорю..,
значит людям это надо (две буквы - цифра - две буквы).
а в существующих "традиционных" рамках (UA-цифра-две буквы, RA-цифра-две буквы) "тесновато" стало.
ну и хорошо, значит надо "расконсервироавать" имеющийся запас,
для кого держать-то ??
тем более лет (или десятков лет) через несколько все позывные можно будет по второму кругу выдавать, ежели НАМ-радио не прикажет долго жить.
Если у вас 1 или 2 категория (думаю наверное так) - никаких проблем...Цитата:
Сообщение от UA6AFN
Будем путаться, однозначно. Но это уже было. В принципе радиолюбительских районов уже нет с 1984 года. Еще тогда они были упразднены. Просто в РСФСР жестко привязанные цифры были оставлены и "область" СССР определялась в союзных республиках по сочетаниям типа B-A, а в РСФСР по сочетаниям типа 3A... В РСФСР (как и сейчас в РФ) было больше 26 "областей", поэтому осталась привязка к цифре. А в Украине "лишним" областям присвоили сочетания T-U, T-J. Поначалу были необычны позывные типа UB3IWA, но ничего, привыкли. Привыкнем и к "новой системе"... Как привыкаем к позывным других бывших советских UV3, UW9, UZ0, UN1...Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Кому? от второго трудно удержаться...Цитата:
Сообщение от UA3AFO
я вижу так. теперь будет порядок. поскольку сразу видно категорию. и на диапазон не разрешенный уже не влезешь. осталось только усилители продавать по позывному. :) контроль упростится.
ну а главное, думаю, что теперь 4 и 3 категория должна менять позывные. и 2 тоже. через год. т.е. каждый радиолюбитель поменяет как минимум 3 позывных. значит будет работа, хлеб...
вот с qsl обменом может будет беда.
еще из-за не очевидной ясности qth будут лучще отвечать. я б заменил себе 3 на 2 :) . тем у кого 8 появится, первое время наверное рвать будут. :)
Вобщем она оживит, да уже оживила, нашу жизнь.
О каком новом и старом позывном может идти речь, когда о смене уже выданных позывных речь не идет . Конкретно на примере UA6AFN- в приложении 8 четко говорится о цифре 6 - если закончится отпущенные варианты то перейдут к цифре 7 . Конечно сразу найдутся желающие получить отличный от других позывной - просто эти любители думают что с экзотичным позывным придет пайлап и уважение ! Здесь упоминали 30 и 40 годы - приведу пример из середины 60 годов : есть такой радиолюбитель Don Miller AE6IY ( многие его знают под позывным W9WNV) - работал в экспедициях с темпом 200-240 связей в час ( в те годы!) ; на упрек о том что он работал под довольно редкими позывными и поэтому поддерживал такой темп пайлапа, он тут-же с обычного позывного коллективной станции создал такой пайлап, что стало ясно - не позывной определяет мастерство и умение работы . Каждый день все мы являемся свидетелями работы специальным позывным с тремя цифрами в префиксе с темпом 20 связей в час , а чуть повыше UR4... cпокойно разгребает тот же европейский пайлап - просто он умеет работать . И не надо боятся смены или замены чего-либо - рано или поздно это должно было случится . Я создал эту тему чтобы вы прочитали и ознакомились с документами - а большинство ответов отводится обсуждению каких-то правописания служебных позывных - видно каждого волнуют грамматические особенности построения позывных в геологоразведочных партиях?Цитата:
Сообщение от UA6AFN
Изменения коснутся в первую очередь станций расположенных на территориях отмеченных на стр.27, что-то про это никто не пишет - почитайте все и не надо лишних комментов по регламенту связи не касающихся HAM RADIO .
Цифры 6, 7 для "шестого" района, 2, 3, 5 для "третьего" района, 8, 9 для "девятого" района были предложены в Проекте еще в 2007 году, так что "предвидение" чиновников здесь не причем...Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
Добавлено через 14 минут
P.S. Кстати, позывные для коллективок в "методичке", как впрчем и в проекте 2007 года не предусмотрены. В проекте самого Регламента понятия "коллективная радиостанция" то же нет. Не будут больше позывных для коллективок. На коллективках будут работать обычными личными позывными.
идет там она, токо непонятным образомЦитата:
Сообщение от Jack Daniel
да никто и не боится. только зачем что то менять, если это не понятно зачем? о том и говорЦитата:
Сообщение от Jack Daniel
вот и ознакомились со словарем. нам же его предложили. и не ругайте нас а лучше растолкуйте. мы ознакомились.Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
т.е. всех?Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
а он где?Цитата:
Сообщение от Jack Daniel
Какие изменения? Кого коснутся? Почему нам обсуждать рекомендацию по ведомству? По ней жить бум? А письмо оцениваю как превосходное. :)
[QUOTE=Jack Daniel;350839]О каком новом и старом позывном может идти речь, когда о смене уже выданных позывных речь не идет .
Выданных до 1970 года.А при смене категории?
Или я совсем не в теме?:wacko:
В этом письме речь идет только о формировании при выдаче новых позывных. Новым радиолюбителям. И радиолюбителям повышающим свою категорию. И в п3.8. указано когда можно оставить старый позывной при этом. Иначе, замена. Старый позывной будет действителен до конца срока действия свидетельства, или момента смены категории, или появления нпа. :)
Так что не ходите, в Африку гулять. :)
Игорь, если есть правила - значит есть и исключения :) есть кто-то, кто захочет "выпендрится" и получить заветный нестандартный по сегодняшним меркам позывной... очень быстро появятся в эфире такие "новые" позывные и будет путаница поначалу... только привыкли к послереформенным позывным после распада Союза, теперь опять грядут перемены, снова нужно будет "перестраиваться" :)
Зря сделали по Федеральным округам. Сегодня они есть, завтра - нет. Кроме того, уже появился Северо-Кавказский округ. Что теперь? Документ переделывать?
ващето сделано грамотно. правила то прописаны для подчиненных. а самих правил формирования и порядка использования/выдачи(нпа) вроде и нет.Цитата:
Сообщение от RZ1OM
так что нарушений не предвидится. :) имхо.
а если будут не довольные, то в суд им не судьба жаловаться, только к барину.
(в законе нет исключений, это нарушения, ответственность прописана)
Ну, то, что чиновникам предлагается действовать согласно этим рекомендациям это понятно. А вот как быть с идентификаторами добавляемыми самостоятельно через дробь? Особенно интересует /N. Кто-нибудь в курсе?
В письме об этом написано.Цитата:
Сообщение от RA1AIT
Если Вы чиновник, то руководствоваться письмом. Если радиолюбитель, ждать нпа, регламент.... имхо. :)Цитата:
Сообщение от RA1AIT
"Методичка" выпущена в соответствии с Регламентом любительской радиосвязи, который еще не утвержден. :)Цитата:
Сообщение от RA1AIT
Как всегда "запрегли телегу впереди лошади" :)
Смотрите проект Регламента с сайта СРР. Но пока Регламент не утвержден думаю не стоит рисковать используя /N, как и использование без согласования дроби при работе из другого региона России. По всё еще действующей Инструкции такое вроде позволительно только на УКВ (на КВ надо это дело согласовывать) :) imho
Сходили в радиочастотный центр. Никаких документов и указаний из Москвы еще не поступало. О новой "методичке" в курсе. Сейчас созваниваются с Москвой за разъяснениями как работать дальше. Думаю так у всех в регионах, тем более мы не так далеко от Москвы. К вечеру думаю разберутся у нас.
А вот и не угадали: UA2-UI2, RA2 - Калининградская обл.(см. прил.7 к "Порядку образования...)Цитата:
Сообщение от RZ1OM
73! RW3XX, Фаниль
смотрим:Цитата:
Сообщение от RW3XX
P.S. хотя да, "UA2XA" в Калуге быть не может, потому что есть приписка "кроме RA2 и UA2-UI2"
В общем посмотрим :-)
Как хорошо, что у нас позывные хитрые....
А то случайно поглядел на 37-ю страницу и долго смеялся
Типовое QSO: "тампон, тампон, я трахея, отвечайте!"
Это же xxxxx......
И почему-то страницы с 72-й по 144-ю пустые. Там, наверное, какие-то секретные позывные напечатаны (нецензурные).
Не все смеются ещё ? Сейчас ....
Я знаю , что такое ГИЧКА ! В славянских языках ( в.т.ч. и УкраИнском ) это обозначает то , что растёт на овощах . Допустим БУРЯК . То , что красное и круглое в земле - режут и кладут в БОРЩ . А зелёное сверху - это оно и есть ...
БОТВА это - если по русски !!!
8-()
Кстати, здесь как то не прозвучало, что спец позывные для (например) WFF экспедиций (UE) накрылись медным тазом. Стало быть QSL, отпечатанными на грядущий сезон можно стены обклеивать, или еще что....
Это частные проблемы. О таких вещах вообще не думают, когда реформы затевают. (штампик с новым позывным - и все хорошо. Некрасиво, зато не надо стены обклеивать).Цитата:
Сообщение от UA3LAF
Это понятно. У нас, как всегда, думают о глобальном, а не о конкретных людях. Хотя не все так страшно. Только что на всякий случай, оформил временный для WFF поездок. С небольшим скрипом, но дали на пол года.
я кричал про суффиксы и еще раз покричууууу :)Цитата:
Сообщение от UA3LAF
если так рассуждать то они чего за всех думать будут? а потом когда их упрекнем, они скажут а чо молчали, и будут правы. это наши проблемы а не их.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А разве не так? Ну как можно сделать реформу, хоть какую, если спрашивать:"простите, а у вас еще не закончился тот тираж QSL, что Вы печатали?" Смешно...Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
про куэсельки наивно конечно. а вот суффиксы не смешно. только реформу простите кто затеял? Вы меня хотите убедить что РСН? верю. но что им важно в реформе? вот. но уверен, они запросто учтут и полезные всем российским радиолюбителям нюансы. только думать об этом сами не будут, им надо сообщить об этом. так на то у радиолюбителей есть нужные люди?
Вы сомневаетесь что можно что то сделать подумавши да посоветовавшись?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так понятно, что реформу затевали с подачи радиолюбителей. И длилась эта эпопея года три а то и больше.
Все говорили "хотим короткие позывные", "хотим чтоб по позывному можно было категорию определить", хотим хотим.... ну вот часть таких хотений и отражено в данному докУменте. А уж что учтено, что не учтено из пожеланий - тут особо не разбежишься - есть международные регламенты, порядки и прочее. Да и еще есть непробиваемость некоторых чиновников, которым невозможно объяснить некоторые вещи, кажущиеся радиолюбителю очевидными.
Как по мне, проблем не вижу в данной бумаге, хоть rv2mi, хоть rv5mi - все равно Ярославская область :-) Проблема в другом - бумагу выложили, а как по ней работать пока не знает никто. Завтра-послезавтра попробую в ГРЧЦ позвонить проконсультироваться. Есть три вопроса ...
"простите, а у вас еще не закончился тот тираж QSL, что Вы печатали?" Смешно...Да Бог с ними, с QSL! Не о том речь. Услышав UA3 я скорее всего проеду дальше, а вот на UE3 точно остановлюсь. Интересно, а почему никак не отображается экспедиционная деятельность? Я так думаю, что программа WFF (опять же, например) внесла определенное оживление на диапазонах. Позывные типа UExxFF сразу ассоциируются с ней. Я ничего не имею против /р, но это уже менее информативно.Цитата:
"простите, а у вас еще не закончился тот тираж QSL, что Вы печатали?" Смешно...
А теперь остановитесь, потому что это 100% начинающий ;-)Цитата:
Сообщение от UA3LAF
и надо дать ему возможность попрактиковаться.
Ну про дроби уже написано, и потом, никто не мешает получить временный позывной, а уж тут можно выпендриться гораздо круче, чем ставшей банальной приставкой "UE", которую не использовал, пожалуй, только ленивый.Цитата:
Сообщение от UA3LAF
Согласен, Алексей.
да, хорошо бы нашелся кто все обьяснит, а то туману много... удачи.Цитата:
Сообщение от RV3MI
а с суффиксами разве тут не действуют ограничения?Цитата:
Сообщение от RV3MI
1.14. Позывные сигналы временного использования радиостанций
любительской службы могут быть образованы только в следующих случаях:...
И далее по тексту. Насчет экспедиций (кроме полярных станций и Антарктиды) там ничего нет.
/N оставили. Это бред. Полный.
что такое временный маяк (/RB)?
Т.е. теперь R1AN* - это просто Санкт-Петербург, так же как и R1MV*, а настоящие Антарктида и м. Высоцкий - это RI1AN* и RI1MV*? Ну что, кто первый за получением красивых позывных? Контестеры, наверняка. Думаю, что в CQ WW с позывным R1ANZ пайл ап будет обеспечен все 48 часов.
Опять же, еще вопросы:
- почему зарезервирован суффикс SRR? А если завтра огранизация переименуется?
- 3A-C, 2A-C, 5A-C Москва, но 3F,5F - подмосковье, а 2F - Калининград. Та же ерунда с 2,3,5Q и 3,5K и 2K. Путаница, однако.
ну и привет всем разработчикам логов :)
Зато огромный привет любителям WPX! И теста и диплома :) Дарю идею национальной дипломной программы "Префиксы России". Правда не я первый её придумал, скорее всего
по крайней мере разработчик (автор) логовой программы что я пользуюсь , уже внес изменения и обновил DXCC database - так что для моего компьютера сюрпризом новые префиксы не будут ( все равно почти все эти префиксы вырезаются фильтрами в кластере) . Все это дело потребовалось перевода от меня текста касающихся изменений префиксов\суффиксов и корректировку базы данных автором - делов всего на пару часов . Больше всего вопросов было по исключению префикса UF6V из Астраханской области - поверили мне на слово т.к. ссылку на изъятие этого префикса я не нашел ( может кто подскажет?)Цитата:
Сообщение от RZ3ATE
Серий UF6V и RF6V не было изначально в проекте 2007 года, как кстати и серий UF6O и RF6O. А просто префиксы UF6 и RF6 были и остаются. Недавнее признание Россией Абхазии и Ю.Осетии здесь не причем. В Проекте было отражено тогдашнее деление России на федеральные округа и субъекты РФ. Часть автономных округов уже были официально упразднены (например, UA9G), а в другой части были уже проведены реферемдумы, но эти округа еще не были официально упразднены, но уже было известно когда это произойдет (например, UA8T). Это отразилось в Проекте. Пока Проект утверждался изменилось административное деление РФ, но в "методичке" это уже не проследили. Сравните "методичку" с Проектом (http://www.srr.ru/DOCUMENTS/new_calls.pdf) - многое проясниться. :) Все это мое личное мнение - imhoЦитата:
Сообщение от Jack Daniel
Однако... Видно СРР уже тогда имел сведения о предстоящей войне и объявлении независимости А и Ю.О. Да.... Лучше б все-таки не по фед. округам сделали, а вернули идею радиолюбительских районов. А то, не радиолюбительская карта России, а политическая....Цитата:
Сообщение от RU3SE
Уже выданные позывные используем до окончания лицензии?
Константин, свой можешь использовать настолько, насколько тебя хватит...Цитата:
Сообщение от Fireman
Там еще написано: Кроме префиксов RA2, UA2-UI2 !!!Цитата:
Сообщение от RZ3ATE
Я уж сам начал вносить изменения в свой лог руками потихоньку.Цитата:
ну и привет всем разработчикам логов
RN0QQ Константин!
Использовать свой CALL можете сколько угодно.Но если хотите поменять свой CALL
и у Вас 1-я категория готовы оставить некоторую сумму(в Москве 1780руб+3% банка),тогда вперед карты Вам в руки.За Ваши деньги Вам дадут список позывных бери,что хочешь в этом списке(можно посмотреть список прежде чем оплачивать).
Что любопытно есть CALL которые были у других радиолюбителей,и они есть на qrz.ru.Bо парадокс!!! Это все деньги !!! Кому они не нужны.
Деньги нужны Всем особенно в наше время!!!
Там вообще во второй PDF-ке должно быть 67 листов.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Видимо тот, кто собирал PDF допустил ошибку при сборке.
Вот и получилась куча пустых листов. Ведь после "цыпленка" идет "чабан".
Плюс на некоторых страницах можно было уместить несколько колонок, а там по одной. Вот и вышло >67 листов в PDF'е.
Чего так заморачиваться по поводу позывных сухопутной подвижной службы, или чего там было на пустых листах после слова "чабан". Такой интерес к не радиолюбительскому, тоже говорит о чем то.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Жаль, что чиновники не сделали документ по образованию позывных сигналов только для любительской службы радиосвязи. Хотят они или нет, но эти методические указания будут смотреть (должны знать как образуются позывные) простые смертные, не связанные с профессиональной деятельностью РЧЦ.
В нашем РЧС сегодня сказали, что через месяц будут менять позывные. Всего по области около 400 подлежат замене. Во кому то делать нечего :( А ведь это опять расходы, печать новых qsl.
Какие позывные хотят заменить???
3-й и 4-й категории, однако. У них теперь будет написано в позывных, что они из этой, самой. т.е. начальной.... И тем 1-й и 2-й категории, у которых позывные не попонятиям давали. Например, UC0... и т.д.Цитата:
Сообщение от UA4AGO
Большинство из присутствующих почему-то взялись обсуждать экзотику для гражданских станций а вот некоторые моменты касающихся нашего хобби - не хотим видеть.
Итак:
1. Внимательно читаем п.п. 3.11.*. Из всего следует что работа внутри своего края/области/АО НИКАК не регламентирована. Если раньше можно было передавать /А, то теперь об этом ни гугу. Выходит что работать будем как со своего основного QTH.
2. Из пунктов 3.4.* по 3.5.7 вытекает, что префиксов на популярные радиолюбительские программы RDA и WFF элементарно "не хватило". А ведь можно было бы прописать , например, так :
- и выделить один-два префикса отдельно.Цитата:
3.5.8 Для радиолюбительских экспедиций в рамкам популярных общероссийских и международных программ
3. Чехарда с оговорками типа "Калуге, в принципе, можно дать UA2X, но нельзя" - вообще "творение высокой мысли". Складывается впечатление, что тот, кто помогал писать этот документ тупо скопировал распределение из диплома "RUS" и всё... Ну пропишите Вы не ленясь все префиксы для каждого региона! Или бумаги жалко пару-тройку страниц????
4. Долго смотрел на документ и такая меня обида взяла... Значит Э.Т. Кренкель (ничего не имею против и снимаю перед ним шляпу) имеет право увековечить свой позывной , а вот первый радиолюбитель СССР Федор Лбов - нет??!! Значит мы окончательно растопчем память и гордость первопроходцев эфира и снова выдадим позывной R1FL ????? Ну конечно! Ведь деньги решают сейчас абсолютно всё! Эх... Вот так и будем в бардаке жить, потому что мы "Иваны не помнящие родства"!
На сколько понимаю, следуя пунктам методички:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
выделят типа R3AWFF или R0AWFF. мое такое мнение. может, конечно, ошибаюсь.Цитата:
3.5.6. для любительских радиостанций при проведении мероприятий,
перечисленных в пункте 1.17, и не указанных выше в пункте 3.5:
R0AAAA–R9ZZZZ;
R00AAA–R99ZZZ;
R000A–R999Z; R000AA–R999ZZ;
R0000A–R9999Z;
а также (за исключением использования при образовании позывных
сигналов префиксов RB0–RB9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и
RS0– RS9):
RA00A–RZ99Z; RA00AA–RZ99ZZ; RA00AAA–RZ99ZZZ;
RA000A–RZ999Z; RA000AA–RZ999ZZ.
И чего-то я пункта 1.17 не обнаружил. может не там смотрю?
UE - как префикс уже не префикс будет для спец. колов.
Вообще по моему бред.Цитата:
Всего по области около 400 подлежат замене. Во кому то делать нечего
Получив давно первую категорию, не стал меняться на короткий позывной, теперь жалею, народ начитается методички.... как бы не стали "пинать" с ВЧ диапазонов HI.. Хотел заказать новые карточки, но что-то меня удержало от этого (хотя есть нехватка денег на данный момент, а у кого её нет..)... через часок позвоню в инспекцию, узнаю как всё это дело со сменой позывного быстрее провернуть, что потом не было внезапным событием, ну может есть вариант чего то выбрать позвучнее :))
Скажите, пожалуйста, какой документ в РФ регламентировал использование идентификатора /A?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Дело в том, что данный документ не в виде методички, а в виде проекта НПА уже обсуждался. И висит на сайте СРР (которое и протолкнуло, собственно, реформу позывных) с 2007 года.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Блин, странно, что только ты это заметил! Мы здесь всем миром ржали над этими и еще большой кучей других приколов по радиолюбителям после самого первого прочтения! Вот например:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
1.8.2.5. рекомендация "указана конкретная организация" (только дляобразования позывных сигналов радиостанциям любительской службы изблоков R0AA – R9ZZ, RA0A–RZ9Z, UA0A–UI9Z и позывных сигналоввременного использования);
Как бе откровенное нарушение закона, другие организации не канают.
Причем документ нужен: 1.8.2. Дополнительно к заявлению Заявителем представляются: ****
Или вот еще перл:
Свидетельство об образовании позывногосигнала действительно в течение 10 лет со дня выдачи.
А у меня на руках УЖЕ бессрочное. Сдавать? Ага, щазз!
в случае лишения квалификации радиолюбителя (только дляобразованных позывных сигналов радиостанций любительской и любительскойспутниковой служб).II. - а это кто решает? Кого лишать и за что? Тоже "указана конкретная организация"?
3.12.2. при передачах с подвижных средств, подлежащих
государственной регистрации в установленном порядке (автомобиль, мотоцикл,
лодка, яхта, передвигающаяся во внутренних водоемах, и т.д.), добавляется
буква «M»;
3.12.3. при передачах с морских судов добавляются буквы «MM»
Т.е. спец разрешение на судно теперь не надо?
И про нас RA2XX вроде нельзя:
Кроме префиксов RA2, UA2-UI2 Так RX2XX - наздоровье!
Ну и так далее ...
Разрушена система зависимости цифры от района. В США напрмер: неприятно когда работаешь с K6, думаешь что Калифорния, а это Нью Йорк. Но там один позывной дает право работать по всей стране без регистраций, дробей. Неприятна сама легкость, с которой чиновники залазят в карман граждан. А оплатить авторам идеи из своей зарплаты новые QSL карточки у тех кого меняют позывные и расходы с введением новых программ для ведения журналов слабо?
Читаем страницу 30:Цитата:
Сообщение от UA2FP
Приложение 8
или я не прав?Код HTML:<PRE>
Приложение 8
Распределение цифры идентификаторов позывных сигналов для опознавания радиостанций любительской службы при временной работе по областям, краям и республикам
Территория Северо-Западного федерального округа
1 Санкт-Петербург, Архангельская область, Вологодская область, Ленинградская область, Мурманская область, Новгородская область, Псковская область, Республика Карелия, Ненецкий автономный округ
2 Калининградская область
9 Республика Коми
Территория Центрального федерального округа
3 Москва, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Воронежская область, Ивановская область, Калужская область, Костромская область, Курская область, Липецкая область,
Московская область, Орловская область, Рязанская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Тульская область, Ярославская область
Территория Южного федерального округа
6 Республика Адыгея (Адыгея), Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия,
Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Краснодарский край, Ставропольский край, Астраханская
область, Ростовская область, Чеченская Республика
4 Волгоградская область
Территория Приволжского федерального округа
3 Нижегородская область
4 Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Татарстан, Удмуртская Республика, Чувашская Республика, Кировская область,
Пензенская область, Самарская область, Саратовская область, Ульяновская область
9 Оренбургская область, Пермский край, Республика Башкортостан
Территория Уральского федерального округа
9 Курганская область, Свердловская область, Тюменская область, Челябинская область, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ
Территория Сибирского федерального округа
9 Республика Алтай, Кемеровская область, Новосибирская область, Омская область, Томская область
0 Республика Бурятия, Республика Тыва, Республика Хакасия, Алтайский край, Красноярский край, Иркутская область, Забайкальский край
Территория Дальневосточного федерального округа
0 Республика Саха (Якутия), Приморский край, Хабаровский край, Амурская область, Камчатский край, Магаданская область, Сахалинская область, Еврейская автономная область, Чукотский автономный округ
</PRE>
Коллега! Это надо спросить у Ваших коллег(извините за тавталогию) из нашего регионального ведомства. Когда планировалась экспедиция в VR-42 звонил и специально узнавал. Сказали что, в принципе, нужно давать /А, по их нормативам, НО... допускается применение /Р, если это полевые условия или сходные с ними, а не просто от другого коллеги-радиолюбителя работаете.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Меня, в основном, интересовало как правильно, а не ссылки на документы, поэтому и говорю так, как информировали.
Добавлено через 2 минуты
Документмейкеры привыкли делать приказы в стиле"додумай сам", но ведь это же абсурд: любой правовой документ(или закон) должен трактоваться ОДНОЗНАЧНО, иначе он не работает, ибо сколько людей - столько и мнений.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Добавлено через 2 минуты
Не правы! Посмотрите на первый же указанный там Федеральный округ: к "Первому району" отнесли административную единицу "бывшего" "Девятого". Нужна полная реформа и реструктуризация иначе бардаке будет увеличиваться как снежный ком.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
О как ! А если у них спросить о правоприменении /QRP, что интересно ответят ?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Вряд ли что ответят. Одно дело перемещение РЭС , другое дело уменьшение мощности.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Эти все "дела" стоят через дробь после позывного. И, ИМХО, "Надзоры" разные волновать не должны за редкими исключениями (S, AM, MM), потенциально выходящими за территорию страны. Если разобраться, то очередную Инструкцию (Регламент) мы сами себе придумываем... И сами с собой цапаемся, после...
:sorry: А как должен будет обозваться Москвич работающий из палатки под Майкопом?
Да ну? А если человек себе присвоит /Z (типа злой) и начнет работать так в эфире? ЛЮБОЕ изменение позывного РЭС должно быть четко регламентированно. Иначе: что не запрещено - то разрешено.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Эх... если бы мы САМИ писали...Цитата:
Если разобраться, то очередную Инструкцию (Регламент) мы сами себе придумываем... И сами с собой цапаемся, после...
Добавлено через 39 секунд
RD3ASR/6/pЦитата:
Сообщение от RD3ASR
UB3ASR/6/PЦитата:
Сообщение от RD3ASR
:D
А сколь угодно так (условно) и работают, давая каждый раз после позывного условия итп.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Посмотрите кластер - каких только дробей не увидишь... Даже дробь велосипед, к примеру. Четко все регламентрировать - никакой фантазии не хватит. Почему бы, скажем, на автобус не давать иную дробь, чем на легковушку или просто пешеходу с VX-1210? На яхту - другую, нежели на моторку и .. на теплоход? А на ледокол ? :) Палаточник от дачника или гостя в обустроенном шеке товарища тоже существенно различаются. Альпинист от того, кто по полю идёт. Есть такая замечательная поговорка: "Чем больше "столбов" в правилах и законах, тем легче их обойти". И существует сложившаяся мировая практика этих дробей. Если я чего-то типа Z выдумаю, то меня не поймут просто...
Точнее поймут, что я прикалываюсь, что и будет соответствать действительности со всем вытекающим.
Добавлено через 1 минуту
Под "МЫ" я подразумевал сообщество радиолюбителей, а не отдельно взятого р.любителя :)Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Передача через дробь цифры определяет временную работу из другой области без ограничения срока работы (пока ты не зарегестирован в этой области по месту жительства официально). Вот здесь идет привязка к бывшим радиолюбительским районам. Передача через дробь буквы А, насколько помнится, официальной регламентации не имела. Вроде как общепринятое...
На сколько помню, тоже в регламенте 1996 года такого не было.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Пока вы тут про дроби кричите- в нулевом районе уже выдают UB0L... а в Москве RD3B(шестизначные) можете нажать на ссылку в главном окне- новые позывные- и посмотреть ))
http://www.qrz.ru/newcallsign.phtml
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RD3BCAЦитата:
Сообщение от RW3FX
1-го кого увидел
так еще с прошлого выдают там UB0L, есть еще и UC0L но все 2-4 позывныхЦитата:
Сообщение от RW3FX
Да ничего не нарушено. К третьему району добавили цифры 2, 5; к шестому – 7; к девятому – 8.Цитата:
Сообщение от UA2FP
Можете конкретно ткнуть пальцем?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Без буквы, вы не сможете отделить Калининград, отдельную зону по DXCC от Москвы. Для анализа во всех LOG-ах, придется использовать БУКВУ, после цифры. Калининград второй район, и Москва второй район.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Этот разные федеральные округа, разные органы радиоконтроля. Первый же контест и все вылезет, вас и вспомним тихим добрым словом.
А что, сейчас можно по цифре для р/л девятого и нулевого районов определить зону?Цитата:
Сообщение от UA2FP
ну тогда ничего и не поменялось.... еще бы хватило разумелки на верху, не трогать действующие позывные, если они не противоречат районному делению, и всё было бы красиво :beach:Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Помнится, были времена, когда в разных территориях DXCC использовались позывные UK2F.. UK2Q.. UK2C.. UK2R.. UK2P.. , и особых проблем ни в контестах ни с дипломными программами не было.Цитата:
Сообщение от UA2FP
Реально попадают под замену позывные, не удовлетворяющие условиямЦитата:
Сообщение от RD3ASR
- если у р/л 4-я категория и префикс не UE, UH, UI;
- если у р/л 3-я категория и префикс не UB, UC, UD, UF, UG;
- если у р/л 1-я или 2-я категория, префикс UB-UI и шестизначный позывной (думаю таких нет)
Не знаю, как быть с р/л 4-ой категории, а 3-ю просто переведут во вторую вот и вся реформа/замена позывных.
Добавлено через 25 минут
Кстати, ночью я был немного заторможенный и не сразу сообразил. Элементарно определяется по префиксу.Цитата:
Сообщение от UA2FP
RA2 и UA2-UI2 – Калининградская область,
RB2-RZ2 – третий район.
Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Цитата:
Приложение 8
Распределение цифры идентификаторов позывных сигналов для опознавания радиостанций любительской службы при временной работе по областям, краям и республикам
Территория Северо-Западного федерального округа
1 Санкт-Петербург, Архангельская область, Вологодская область, Ленинградская область, Мурманская область, Новгородская область, Псковская область, Республика Карелия, Ненецкий автономный округ
2 Калининградская область
9 Республика Коми
Каков принцип разделения районов: географический, административный, так захотелось Москве? Сибирь объединят географическая близость, административное разделение и то, при определении зон не редки ошибки. В Калининграде выданы и используются в основном ветеранами:UA2AB, UA2BD, UA2CZ, UA2DF и т.д., используются ВСЕ буквы после цифры. Им что на старость лет QSL карточки перепечатывать. На счет перенастройки LOG-ов возражений видимо нет.
Надо быть очень самоуверенным человеком и быть убежденным в наличии авторитета, чтобы так наворотить с позывными. Заставить других платить за свои решения нужно иметь склад особой культуры.
Мне свой позывной менять не придется. Поэтому это не лично-корыстное.
У вас фамилия не Задорнов !? Шутка :) Над вами :) Далее шутка над самим собой :) : А вообще мне интересны люди с нестандартным, образным итп мышлением. И для которых "по лбу" и "в лоб" не одно и то жеЦитата:
Сообщение от RA3DCT
Вот Асгат RX9TX гарантированно выразился бы так:
"Элементарно, это если RB2-RZ2 – второй район".
Добавлено через 5 минут
С сайта СРР:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
"02/02/10
ФГУП "Главный радиочастотный центр" совместно с Союзом радиолюбителей России направил в Роскомнадзор проект Методических материалов по проверке эксплуатационной и технической квалификации лиц, желающих использовать передающую аппаратуру любительской радиостанции. Указанный проект практически соответствует положениям проекта Регламента любительской службы в Российской Федерации, опубликованного на сайте СРР 16 октября 2008 года."
Так какая цифра в позывном будет у Коми? Как была 9, так и останется 9 (ну еще добавилась 8). Как была Коми в девятом районе, так и осталась в девятом районе. Где Вы видите, что Коми отнесли к первому району? Коми, как и весь первый район и Калининградская область находятся в Северо-западном ФО, а не в первом районе.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Добавлено через 31 минуту
Районы, в нашем, старом радиолюбительском понимании (1,3,4,6,9,0) не изменились!Цитата:
Сообщение от UA2FP
Все позывные с префиксами U*2 независимо от первой буквы суффикса могут находиться только в Калининградской области. Позывные типа UA2A,B,C,D не могут быть выданы Москве или Подмосковью. Подмосковью с цифрой 2 могут быть выданы только позывные типа RB2D, RC2D и т.д., т.е. все начинающиеся с R кроме RA. Кстати вспомним, кому ранее принадлежали префиксы RB-RT? Союзным республикам, а не Калининградской области, вот этот так сказать резерв и отдали сейчас 3-му району. Так что "старые" р/л не запутаются с RB-RT.Цитата:
В Калининграде выданы и используются в основном ветеранами:UA2AB, UA2BD, UA2CZ, UA2DF и т.д., используются ВСЕ буквы после цифры. Им что на старость лет QSL карточки перепечатывать.
Кроме этого
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до 01.04.1970 года, а так же позывных сигналов с префиксом U0–U9 Ветеранам Великой Отечественной войны и космонавтам.
Добавлено через 50 минут
Я не понял, почему Вы надо мной смеетесь, ну может быть мне нужно было слова третий район взять в кавычки. Что в моем высказывании не так? Считайте цифры 2 и 5 алиасами (синонимами) для цифры 3. Ни одна область 3-го района (района в нашем старом, радиолюбительском понимании) не отошла к какому-либо другому району, "не сменила" цифру в позывном. Т.е. все Московские, Тамбовские и другие Калининские области как были в третьем районе, так и остались. И если расценивать цифры 2 и 5 как алиасы для цифры 3, то можно сказать что RB2IA радиостанция третьего района, UC5AD из Москвы, т.е. находится в третьем районе.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Так что мое высказывание
RA2 и UA2-UI2 – Калининградская область,
RB2-RZ2 – третий район.
может быть и нужно было разжевать, но я надеялся что думающие меня поймут. Итак, заново
- Префиксы RA2 и UA2-UI2 однозначно определяют принадлежность к Калининградской области и ко второму району (в нашем старом радиолюбительском понимании).
- Префиксы RB2-RZ2 однозначно определяют принадлежность к третьему району (в нашем старом радиолюбительском понимании). Т.е. если Вы видите RB2 читайте это как RA3.
Как говорил Козьма Прутков - "Зри в корень!"Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Сейчас все субъекты РФ поделены на федеральные округа. Административные единицы подобраны там не по радиолюбительскому статусу а по геополитическому. Так ПОЧЕМУ не сделать ПОЛНУЮ РЕФОРМУ префиксов???? ГРКЦ думаю что сугубо фиолетово(или багряно - кому как нравиться ))) ) какие позывные будут у того или другого административного субъекта РФ, ГЛАВНОЕ - они все равно будут соответствовать общему порядку и формирования.
Перераспределив цифры и буквы префиксов ЕДИНОЖДЫ - получим полноценную упорядоченную структуру позывных в РФ. "Как быть с QSL?" - спросите Вы. Очень просто. Надо просто дать информацию о сроке вступления новых позывных скажем не через месяц, а с 1 января 2012 года. К этому сроку люди израсходуют карточки и пока не получат новые позывные - не будут заказывать новые.
Как раз изменились и в самую худшую сторону!Цитата:
Районы, в нашем, старом радиолюбительском понимании (1,3,4,6,9,0) не изменились!
А зачем такие трудности??? Федеральные округа позволят полностью перераспределить позывные, в каждом районе можно добавить букв суффиксов(те, которые сейчас не используются) и мы получим примерно такой расклад:Цитата:
Все позывные с префиксами U*2 независимо от первой буквы суффикса могут находиться только в Калининградской области. Позывные типа UA2A,B,C,D не могут быть выданы Москве или Подмосковью. Подмосковью с цифрой 2 могут быть выданы только позывные типа RB2D, RC2D и т.д., т.е. все начинающиеся с R кроме RA. Кстати вспомним, кому ранее принадлежали префиксы RB-RT? Союзным республикам, а не Калининградской области, вот этот так сказать резерв и отдали сейчас 3-му району. Так что "старые" р/л не запутаются с RB-RT.
Кроме этого
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до 01.04.1970 года, а так же позывных сигналов с префиксом U0–U9 Ветеранам Великой Отечественной войны и космонавтам.
Я не понял, почему Вы надо мной смеетесь, ну может быть мне нужно было слова третий район взять в кавычки. Что в моем высказывании не так? Считайте цифры 2 и 5 алиасами (синонимами) для цифры 3. Ни одна область 3-го района (района в нашем старом, радиолюбительском понимании) не отошла к какому-либо другому району, "не сменила" цифру в позывном. Т.е. все Московские, Тамбовские и другие Калининские области как были в третьем районе, так и остались. И если расценивать цифры 2 и 5 как алиасы для цифры 3, то можно сказать что RB2IA радиостанция третьего района, UC5AD из Москвы, т.е. находится в третьем районе.
Так что мое высказывание
RA2 и UA2-UI2 – Калининградская область,
RB2-RZ2 – третий район.
может быть и нужно было разжевать, но я надеялся что думающие меня поймут. Итак, заново
- Префиксы RA2 и UA2-UI2 однозначно определяют принадлежность к Калининградской области и ко второму району (в нашем старом радиолюбительском понимании).
- Префиксы RB2-RZ2 однозначно определяют принадлежность к третьему району (в нашем старом радиолюбительском понимании). Т.е. если Вы видите RB2 читайте это как RA3.
UA-UI/R*1A-B - С-Петербург
UA-UI/R*1C-D - Ленинградская обл.
UA-UI/R*1E-F - Калиниград
UA-UI/R*1G-H
UA-UI/R*1F-I
UA-UI/R*1J-K....... и т.д.
Причем не обязательно некоторые префиксы отбирать напрочь, если совпадают со старые - нет проблем.
UA-UI/R*2A-С - Москва
UA-UI/R*2D-2F - Московская обл.
UA-UI/R*2G-K ....
Использование цифр 1..8 по количеству Федеральных округов позволит высвободить оставшиеся позывные (с нумераторами 9 и 0) для использования по специальному назначению.
Чем плоха идея?
А где можно ознакомится с отправленным не "практически совпадающим", а дословно совпадающим проектом? Или это сверхсекретная информация?Цитата:
Сообщение от UA1QV
Тем и плоха, что наше мнение теперь никого абсолютно не интересует. :stop:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Что толку обсуждать уже практически принятый документ, раньше надо было думать, еще в 1991 когда распался СССР - во всех государствах, осколках империи полностью поменялись позывные, а в РФ что то не хватило духа однако.....:sclerosis:
Ага, зрю в корень и вижу "до основанья мы разрушим, а затем…" Почему некоторых так и тянет все сломать, а потом лепить что-то новое?!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Вы уверены, что через пару, тройку лет Федеральных округов не станет меньше/больше и их не назовут Землями? Когда территорию СССР делили на радиолюбительские районы, то тоже думали что это навсегда.Цитата:
Перераспределив цифры и буквы префиксов ЕДИНОЖДЫ - получим полноценную упорядоченную структуру позывных в РФ.
Да ну? И где же они изменились? Как была РСФСР поделена на 6 районов, так и осталась Россия поделена на эти же 6 районов.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Слава Богу, что Вы и подобные Вам "реформаторы" не принимали участие в разработке Методических материалов. Иначе бы по Вашей системе, наверное, девяноста процентам радиолюбителей пришлось бы менять позывные. У всех мозг бы разорвало от Ростовчан с позывными UA3L, Подмосковья с UA2F, Красноярцев с UA6A и Камчатки с UA7Z.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
К радиолюбительским районам все давно привыкли, в них хорошо ориентируются (ну разве что картофелеводы путаются). Разбуди среди ночи и большинство по префиксу скажут, где находится станция, а по первой букве суффикса уточнят в какой области. Вы помните наизусть принадлежность префиксов+первая_буква_суффикса к областям? Я, например, помню. А по Вашей системе Вы заставите всех переучиваться.
Вы на всякий случай округа-то пересчитайте.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Хорошо, что у тех, кто делал эти Методические материалы, хватило благоразумия оставить все как есть и только добавить цифры 2,5 к третьему району, 7 к шестому, 8 к девятому. И всем нужно будет просто мысленно заменить 2 и 5 на 3; 7 на 6 и 8 на 9, для того чтобы быстро сообразить, где находится корреспондент. И главное что никому (ну может быть только четвертой категории) не придется менять позывные.
Добавлено через 22 минуты
В 91-м Россия была поделена на Федеральные округа? Значит нужно было делать реформу и привязываться к чему-то иному? А сейчас нужно бы было делать реформу вновь и привязываться к округам?Цитата:
Сообщение от RV9LR
О каких реформах в осколках империи Вы говорите? Об Украине? Так она маленькая и им хватило букв для идентификации всех областей (причем заметьте первую букву суффикса они не тронули), Вы говорите о Беларуси? Так она еще меньше и им хватило цифр для идентификации всех областей. Как нужно было в 91-м идентифицировать области, которых было под восемьдесят?
Думайте хоть иногда, а то получается лишь бы что ляпнуть.
Отвечу Вам Вашими же словамиЦитата:
Сообщение от RA3DCT
Старая система позывных больна. Она морально устарела и вносит хаос в распределение позывных. Новшества , которые предлагают нам - довершает крах системы, они служат именно тем катализатором, который просто сделает непонятным "ху из ху" на просторах РФ.Цитата:
Думайте хоть иногда, а то получается лишь бы что ляпнуть.
Глупо ставить заплатки на коррозированный корпус лодки - он все равно потечет.
<OFF>
Читая газетенки, смотря прозомбированные "первые из наипервейших"каналы ТВ и просматривая новшества законов для различных отраслей науки, техники, сельского хозяйства и прочего у меня возникает стойкое впечатление, что холодная война супердержав не кончилась. Она - В САМОМ РАЗГАРЕ!
Всё , что делается у нас в стране направлено на хаос, деградацию личности и прочие "прелести" анархического общества.
А такие как Вы фактически потакаете власть держащим в этом.
Ничего личного, поверьте. Просто грустная констатация действительности.<OFF>
Вот именно. Только это больше относится к авторам обсуждаемого документа....:new_russian:Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Добавлено через 4 минуты
Как строитель скажу - легче и дешевле полностью снести старое безнадежно устаревшее здание и на его месте построить новое, чем заниматься бесконечным латанием рухряди однако.....:yes3:Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Да, в тот момент можно было создать красивую систему, да и сейчас было бы не поздно. Оценили бы не сразу, правда, а лет через десять, но оценили бы. Систему все равно придется менять, в России не может не быть 10-и районной системы, просто все опять переносится на неопределенный срок.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Добавлено через 40 секунд
+ мильен.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Добавлено через 5 минут
Я уже тоже думаю, что "чем хуже, тем лучше", пусть натворят как можно больше глупости, быстрее придем к пониманию какой должна быть система позывных в России.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Мне очевиден ход вашей мысли. Но вот результат... "RB2 - это третий район" просто невероятный ! К примеру: Стоим неподвижно. Я и черепаха. Черепаха в ста метрах севернее. Судья дает выстрел из стартового пистолета и мы быстро, как можем, начинаем двигаться строго на север. Когда я доберусь до того места, где стояла черепаха до сигнала судьи, она хоть сколько-то успеет продвинуться на север. Когда я доберусь до того места, куда она хоть сколько-то успела продвинуться, она... Вывод: мне никогда не догнать черепаху.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Если говорить о районах, то это то, к примеру, что у нас в позывном. Цифра конкретная. А не алиас какой. Тот же тверич RB2IA при временном переезде в Москву какую будет давать через дробь ? Или москвич UC5AD при временном переезде в Тверь ? Или оба при временном переезде в Калининград (областной) ?
Скорее всего они теперь будут давать /P А алиасы в голове такую бучу устроят, если она попытается без подсказки осознать "где" ? Ясно, что где-то между Калининградом и Чукоткой, но куда антенну вертеть ? Это не в Германии (что на территории моей области запросто, да еще французам останется, если палеткой примерить). Хотя можно пойти по своему пути, проверенному: RB2IA/UC5A - тогда даже для Р-150-С в новой редакции легко будет определить...
Добавлено через 1 минуту
Конечно не сверхсекретная. Рабочая. Но где... Об этом точно трое знают: Штирлиц, RZ3AA и Джеймс Бонд :)Цитата:
Сообщение от Kim-Dim
RB2IA/3, как указано в Методических материалах по порядку образования…Цитата:
Сообщение от UA1QV
UC5AD/3Цитата:
Или москвич UC5AD при временном переезде в Тверь ?
Вы имеете в виду тот, что UA2F? RB2IA/2, UC5AD/2Цитата:
Или оба при временном переезде в Калининград (областной) ?
Алиасы только в постоянных позывных (см. приложение 7). Только постоянным позывным третьего района добавили цифры 2 и 5, шестому району добавили 7 и девятому – 8.Цитата:
алиасы в голове такую бучу устроят, если она попытается без подсказки осознать "где" ?
А вот во временных позывных используется строго одна цифра, которая соответствует текущему делению на р/л районы (см. приложение 8).
Дело в том, что я четко понимаю по какому принципу формируются позывные сейчас. По позывному однозначно определяю в какой области находится станция (конечно же, не берем во внимание исключения). Когда я в эфире слышу позывной мне не нужно заглядывать в шпаргалку чтобы понять, где находится данный корреспондент (не только российский, я помню префиксы всех стран и частично деление в них). И вся предполагаемая реконструкция не может меня запутать, ибо она ничего не меняет! Только добавляет освободившиеся от Украины (5), Прибалтики (2), Казахстана (7) и Среднеазиатских республик (8) цифры которые отдали в густонаселенные (радиолюбителями) районы. И эти дополнительные цифры можно использовать только в постоянно выдаваемых позывных. Вот и вся реконструкция. Ну хоть убейте меня, но я не вижу чем "старая система позывных больна" и в чем "она морально устарела", и какой "она вносит хаос в распределение позывных".
TNX! Рака головы точно не будет :) Концентрат удобоваримее жеванного оказался... Но лёгкое похмелье по-любому обеспечено, пусть даже компьютерная программа и выдаст правду после введения CALL. Хотя голова до сих пор автоматически соотносит 142 и МО, 125 и КА, к примеру :) Вьестся и это.
А еще знаете в чем болезненность ситуации? Если бы я скажем, во время не поменял свой call, и сейчас был бы принужден к этому, то я бы за свои 1500 vanity рублей постарался максимально извернуться, что бы вообще хрен, кто разобрался, что к чему! Помните историю про RX3XY -> RX3AY? Я его уже убедил, что если ему предложат текущие кривые версии RD3A, то стоит на законных основаниях выпросить наиболее замороченный и непонятный позывной опираясь на текущую бумагу. Он был на это готов, но ему все же выдали человеческий позывной, отличающийся всего на одну букву от его калужского.
Т.е. система порождает злоупортеблятелей, которые, и не особо хотели этого.
Единственное, Вы в качестве примера выбрали неудачный позывной RB2IA. У радиолюбителя такого позывного не может быть. Серии RB0AA-RB9ZZ могут выдаваться только любительским радиомаякам.Цитата:
Сообщение от UA1QV
______________________________________________________________________ ____Цитата:
Сообщение от RV9LR
Поворачивали реки,писали мимо унитаза,поднимали целину-прости-те,а где результат?
(С)Страна-большой и ржавый кузов,везёт шофёр которому плевать...
Похоже точнее не скажешь! Ясно,что исполнитель сего опуса(реформы) весьма далёк от мысли,что для начала нужно хотя-бы поговорить с народом?
Видно как прёт переизбыток образованности и знаний,полученных ...в странах не столь далёких,да и желание отличиться(а вдруг перевалит за 35,а не заметят?).
Вы правы только в одном- в сторону обнищания,это относится и к пониманию происходящего,т.е. грядущей смене позывных.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Когда мальчик хочет стать девочкой,это как раз тот случай ,когда нужно вовремя дать ремня,а не нудно часами петь песню о мёде и о его применении в природе.
Если реформа назрела(а назрела ли она?),наверно необходимо было провести опрос субьектов,собрать предложения по районам и лишь потом...Ну это нормальный ход вещей!!! В нашей деревне поручают всё (как правило) Иванушке-дурачку.
Но, ранее спасало то,что ему было лень с печи слезть,ну а теперь всякий образованный xxxxx сочиняет перлы,которые только он сам и понимает не слезая...!
Так и хочется спросить: Где-же Ты защита от дурака? Где-ты СРР и прочие ...???
Ну, как же? В тексте девять раз упоминается "народ", точнее "указана конкретная организация". Которая явно признана как глас народа.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Не указываю конкретно, т.к. правилами форума зпрещено П. 1.4.3.
Так что "народ" был. и посчитал это вполне приемлемым.
Коллеги, привет!
По случаю нахождения в Петербурге, где участвовал в блокадных днях активности своим российским позывным, долго не заглядывал в форум.
А тут такие новости!
Внимательно прочитать всё в теме займёт немало времени и, если мой позывной UA1DJ в результате очередной реформы останется в силе, то и читать не к чему. А вот если мне не дадут прожить свою жизнь с этим позывным до конца, то придётся вчитываться, чтобы разобраться в перспективе.
Так останется в Петербурге при наличии первой категории позывной UA1DJ, или он не вписывается в новую систему?
______________________________________________________________________ _____Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ну с этим у нас никогда проблем не было! Доярка М.Петровна ,токарь П.Иванов...
Зиц Председатели, и пр. и пр. ...организации(шарашки).
Грустно...однако!
Зачитали и заград отряд не забыли..., да если попа Гапона вспомнить,то как-то не по себе становится UY5GFX(UA3GFX).
Добавлено через 4 минуты
Уважаемый Борис!Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Думается Вы лучше знаете ответ,т.к. ничто не меняется под луною!
Найдутся и тут Гапоны,которые соберут и раздадут...
Проходили мы это...
Это я понимаю :(.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Но вопрос касается не будущего, а нынешних изменений: вписывается ли
мой российский позывной в эту систему, не подлежит ли он обязательной
замене?
Добровольно укорачивать его я не собираюсь даже если это будет
возможно. Укоротить мог давно (блокадный статус), но меня вполне устраивает
моя "девичья фамилия", которая, к счастью, пережила предыдущие реформы.
Борис, не волнуйтесь, никаких глобальных перемен не будет. Если кратно относительно любительских позывных, то третьему району (району в нашем радиолюбительском понимании) добавили пару цифр - 2 и 5, которые могут быть использованы в позывном. Т.е. из Москвы можно будет услышать не только UA3A**, но и UA2**, и UA5**. Тоже самое, добавили цифр, шестому району (7) и девятому (8). Все это справедливо только для вновь выдаваемых позывных.Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Что касается замены некоторых позывных, то возможно придется их заменить тем, кто сейчас имеет позывные из серий UB0AAA-UI9ZZZ. Дело в том, что по новым правилам по позывному можно будет узнать категорию радиостанции. Теперь радиолюбителям третьей категории будут выдаваться позывные из серий UB0AAA-UD9ZZZ; UF0AAA-UG9ZZZ, а радиолюбителям четвертой категории UE0AAA-UE9ZZZ; UH0AAA-UI9ZZZ.
Ну и кроме всего прочего в данном документе есть пункт следующего осдержания:
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до 01.04.1970 года, а так же позывных сигналов с префиксом U0–U9 Ветеранам Великой Отечественной войны и космонавтам.
По последним событиям на эту тему скажу, что замена позывных уже действующих принудительной замене не подлежит.
Также замечу, что реально получить позывной RA5DA (к примеру). Как в методичке написано, RA2 и UA2-UI2 отошло в Калининград.
Про остальное, ждем дополнительных документов от СРР / Роскомназдора / Мин.Связи.
Информация из СРР.
а почему не RB2IA/2 и UC5AD/5?Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Борис, когда в1968 г. (или в 1969, точно не помню) я участвовал в первенстве ВУЗов по Охоте на Лис, Вы уже были UA1DJ. Уже по этому Вам ничего не грозит:Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных
действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку
радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до 01.04.1970 года, а
так же позывных сигналов с префиксом U0–U9 Ветеранам Великой
Отечественной войны и космонавтам.
Потому, что:Цитата:
Сообщение от RW3DY
Распределение цифры идентификаторов позывных сигналов для
опознавания радиостанций любительской службы при временной работе по
областям, краям и республикам
Территория Центрального федерального округа
3
Москва, Белгородская область, Брянская область, Владимирская
область, Воронежская область, Ивановская область, Калужская
область, Костромская область, Курская область, Липецкая область,
Московская область, Орловская область, Рязанская область,
Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Тульская
область, Ярославская область
На этот вопрос уже ответили, просто немного дополню. Цифра во временном позывном берется исходя из Приложения 8. В этом приложении ничего нового нет – используются цифры радиолюбительских районов, к которым мы привыкли.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Могу лишь с лёгкой иронией заметить,что в 3G платим по счётчику за себя,а также за того парня(у меня лично в 3 раза больше),хотя так не должно быть! (Аналогия).Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Думаю ,что всегда найдутся чиновники,... потом будем долго разводить руками.
Примеров немало у каждого из нас .
Могу так же добавить, что все что касается радиолюбителей не имеет четкого законодательного описания. Не удивлюсь, что за принудительную замену позывных будут брать плату за образование нового позывного сигнала. А свои деньги РЧЦ не упустит.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Все понятно , наше государство в дребезги обнищало и не нашло ничего умнее , чем залатать "дыры в бюджете" сменой позывных сигналов .:scenic: Процедура платная , поговаривают,что сие удовольствие обойдется каждому сменяемому в 1500 рублей . Куда они (радиолюбители) с подводной лодки денутся . Принесут свои кровные . Как с номерными знаками на авто или правами ( там тоже увеличили где в 3 , где в 10 раз ) . Порядка в эфире это действо не добавит . Слава богу , что теперь регистрация в Роскомнадзоре на 10 лет . Так и до частотного ресурса "доберутся" ,чего Вы там копейки платите:pooh_door:
Грустно однако .. и за державу обидно .
P.S. Одно должно радовать , наверно с этой замены пенсионерам или учителям добавят...
Как-бы:Цитата:
Сообщение от RD6LW
Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Вы ошибаетесь.Цитата:
Сообщение от RD6LW
В РЧЦ ЦФО еще до этой методички в прейскуранте стоит эта сумма для тех, кто желает выбрать позывной сигнал. Такой, какой ему вздумается. Если, конечно, он не занят и соответствует категории. Но это для тех, кто желает. Это не обязательно для каждого.
Как-то странно вообще предполагать, что замена будет стоить 1500 р. когда образование позывного для нового радиолюбителя стоит ~100 р.
Как бы пункт 3.8 говорит о том, что "информация из СРР" не соответствует действительности.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Пока у тех, кто имеет 3-ю категорию, есть время спокойно сдать экзамены и получить вторую, чтобы когда выйдет НПА уже не попасть под аннулирование позывного.
Плюс я хотел бы попросить всех проявлять сдержанность в высказываниях. И тем более не разжигать страсти на основании недостоверных слухов. Этот документ не НПА. Он еще сырой. По этому документу в Роскомнадзор было направлено множество замечаний и уточнений. К тому моменту, когда он выйдет из Минюста, в нем, уверен, будет множество изменений. Окромя самих блоков позывных сигналов. Это останется без изменений.
Уважаемый Максим!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Никто и ничего не разжигает.Слухи , как вы их правильно назвали , из РЧЦ ЮФО . Там на этой неделе собирали народ и пытались объяснить "непонятное"
Я просто высказал свое мнение по поводу этой "акции" , тем более , что меня лично она никак не затрагивает . Я являюсь руководителем общественной радиолюбительской организации по г. Азову и району ( более 80 позывных сигналов ) У нас есть группа радиолюбителей , которым эту процедуру придется "пройти". Обмениваясь мнениями с коллегами через форум , мне легче объяснить своим "подшефным" радиолюбителям "причины акции" по обмену позывных сигналов.
Ваши слова да богу в уши-это по поводу 119 рублей сейчас за образование позывного сигнала и 145 рублей его регистрации ( это тарифы по ЮФО) .
В том прекрасном возрасте , в котором вы сейчас пребываете , я сделал мужественный шаг- наконец то женился и...началось ,то реформа денег , этот "придурок" Павлов начал с обмена 50 и 100 рублевок за 3 дня . Дальше их было немеряно и ни одна из них не привела к порядку или процветанию государства .То же я отношу и к реформе позывных . Я об этом писал выше . Еще раз подчеркну , порядка в эфире ( я думаю , что большинству коллег хотелось бы именно этого ) никакая реформа не добавит . Если бы мне сказали , что с этой реформой завтра в эфире друг к другу будут относится как 70-80 годах , я встал бы в ряды реформаторов в числе первых , но ..." НЕ ВЕРЮ! "( К. С. Станиславский):hi:
"Хотели как лучше , а получится как всегда" ( В.С. Черномырдин )
Чуть изменил ,Виктор Степанович не обидится.
Вы ничего не путаете?Цитата:
Сообщение от RD6LW
Речь шла именно про тех, кому придется менять позывной или же тех, к примеру, кто будет обращаться в ГРЧЦ за позывными сигналами временного использования?
Я повторю - это нонсенс взимать 1500 р. за замену при том, что образование нового стоит 119 р. в ЮФО.
Поэтому не переживайте.
Ну не совсем так.Цитата:
Сообщение от RD6LW
А причины акции просты.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Это не инициатива Роскомнадзора и РЧЦ. Это СРР захотел отделять р/л 1 и 2 категорий от р/л 3 и 4.
Попытаться навести порядок.
RA6XTD писал:
А причины акции просты.Это не инициатива Роскомнадзора и РЧЦ. Это СРР захотел отделять р/л 1 и 2 категорий от р/л 3 и 4.
Попытаться навести порядок.
Есть ли смысл в этом разделении ? Еще раз, порядок в чем ? А чем эта система плохая ?
Лучше бы СРР попытался это сделать в эфире , особенно на 80 м или на 2 м . А то чего-то Руководство СРР на 80 и не слышно , а уж тем более и не "видно".
Мне абсолютно все равно , кто находится по "ту сторону" эфира ( категория ) , главное , что бы оператор соблюдал регламент , был НАМ-ом прежде всего, а не Хамом .
Вы писали: Я являюсь руководителем общественной радиолюбительской организации по г. Азову и району (более 80 позывных сигналов) Виталий, а это разве ни к чему не обязывает?Цитата:
Сообщение от RD6LW
А как по вашему СРР из Москвы можно навести порядок, ну например в Ростовской области? А что должны в этом случае делать организации СРР на местах? Обижаться на руководство (не важно какое) самое простое, может следует попытаться что то сделать самим, ну хотя бы на том же 2-х метровом диапазоне?
Что бы заранее снять вопросы, а может и упреки ко мне, в нашем МО состоящим из 24 членов СРР, кое что по наведению порядка на УКВ делаем. По нашему письму был конфискован мощный радиотелефон, сейчас начинаем заниматься СИ БИ рст такси на 28 МГц, к чему призываю и других. Кто должен прибираться в своем доме, как не сами жильцы? Мусор можно выметать, а можно только говорить, что надо.
Для информации, как работает Роскомнадзор, а это как раз та организация, которая обязана следить за правильным использованием радиочастотного ресурса и соблюдением Закона "О связи" http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=243
Евгений ! Обязывает , согласен . Из 80 радиолюбителей имеем также 24 члена СРР и поверьте , с этикетом у них все в порядке , и в соревнованиях участвуем , и диплом свой есть , и по помещению для коллетивки , и с ЖКХ по антеннам решаем . Есть в этом и моя заслуга .Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Вопрос в другом ,что даст новая система . Я так и не понял зачем это нужно ? Показать друг другу -кто в какого цвета "шароварах" сидит в эфире .
При такого рода "решениях" должны быть цель. Цель есть-упорядочить . Зачем и ради чего -непонятно .
P.S. Теперь и с 4 символьными позывными будут межу ( огород) с соседом "делить". Очень "нужная" и "своевременная реформа" . Ну никак без нее нельзя обойтись ! Радиолюбительство просто "погибнет"
Прошу прощения за сарказм :hi:
Старая система образования позывных сигналов никоим образом не позволяла СРР вмешаться в процесс образования этих сигналов.Цитата:
Сообщение от RD6LW
В новой же методике (п.1.8.2.5) - четырёхсимвольный позывной можно будет получить только по рекомендации СРР.
Да и приёмку квалификационного экзамена эта общественная организация будет осуществлять только у своих членов.
Вот и добровольно-обязательный метод членства (взимания взносов). Ничего непонятного.
Дорогие коллеги!!! Давайте не будем думать о том, что будет потом!!! У нас и так много насущных проблем-взять хотя бы постоянно растущие тарифы ЖКХ. Разрабатывается проект закона, согласно которому, все(!) юридические и физические лица, использующие поверхности кровли зданий, находящихся в муниципальной собственности, для размещения приёмо-передающих антенн(операторы мобильной связи, сервисные службы частных ЖКО, фирмы такси и грузоперевозок, и мы-радиолюбители) обязаны будут платить арендную плату за размещение этих самых антенн. Такая практика имеет быть место в странах цивилизованного капитализма. Вроде того, как происходит сейчас с наружной рекламой. А когда нам посрезают антенны, то будем дальше обсуждать новую систему позывных, или работать в эфире на манер империалистических шпионов-выкинул кусок провода с балкона, поработал полчаса, и свернул до лучших времен. И сюда, обсуждать кому какую цифру-букву добавят. Придёт дядька из СМЕРШа, и спросит-вчера был КАО, а почему сегодня МАЕ??? Как у Богомолова "В агусте 44-го". Когда же мы обратим внимание на то, что у нас нет службы юридической поддержки, чтобы специально обученные мужики отстаивали наши интересы. Предвижу ссылки на регламентирующие нормативные акты, но это голая макулатура.
Это уже давно предусмотрено в ст.6 (ч.3) ФЗ "О связи".Цитата:
Сообщение от EX-UK7AI
Значит в направленном перечне замечаний по этому документу, было предложено заменить везде по тексту фразы "СРР" на "общественные радиолюбительские организации".Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Например в Волгограде, по имеющейся информации, в клубе "Импульс" гораздо больше членов, чем в РО СРР. Так что, теперь не учитывать рекомендации этого клуба?
Я не знаю, прислушаются ли в Москве к этому или нет.
К тому же я очень сомневаюсь, что в финальном документе, который будет визировать Минюст будет фигурировать одна, равная иным по статусу, организация.
Но в нашей стране все может быть.
Вот и предложите это руководству СРР вместо изменения системы позывных.Цитата:
Сообщение от EX-UK7AI
Мой предыдущий пост на эту тему убран.
Это может привести к тому, что несколько любых человек могут создать общественную организацию, определить её как радиолюбительскую и начать выдачу (бойкую торговлю) рекомендациями.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Какое из двух зол меньшее - вопрос ещё.
Разумеется перечень р/л организаций согласуется с ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Можно установить требования по "весу" той или иной общественной организации.
Например, организация обращается в ГРЧЦ с письмом: просим учитывать рекомендации нашей р/л общественной организации при решении вопроса о выдаче 4-х символьных позывных сигналов. Наша организация насчитывает столько-то человек. Среди них столько-то МСМК, МС и т.д. Достижения такие-то. Под шефством находятся такие-то коллективки. Руководство осуществляют такие-то радиолюбители (характеристики прилагаются).
Как-то так.
Может я чересчур наивно рассуждаю. :)
В конце концов это дело ГРЧЦ принимать или не принимать к рассмотрению ту или иную рекомендацию.
А насчет двух зол вы правы. Но компромисс нужен. Т.к. и тот, и другой вариант не устроит массы. Ситуацию, при которой заслуженный и уважаемый радиолюбитель может быть в опале в СРР и потому не получит рекомендации тоже нельзя оставлять.
Ну вот и начните с Ростовской области. У вас есть руководство регионального отделения СРР, которое, кстати, поддерживает реформу. Начните обсуждение на местах. Тем более этот проект висит на сайте СРР с 2007 года. О нем уже давным давно известно.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Мне кажется, что право принимать экзамены и давать рекомендации надо было дать комиссиям из ЛЮБЫХ ТРЕХ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ 1 КАТЕГОРИИ, ПОЖЕЛАВШИХ ЗАКЛЮЧИТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ДОГОВОР ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ С РЧЦ.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
У нас все комиссии безответственные, то есть не несущие никакой ответственности.
Если у человека появляется власть, то он стремится ее увеличит и упрочить. это закономерно. Если не СРР то какая нибудь иная организация попыталась бы этого добится. тут главное обществу не идти на поводу а поотшибать руки за такое.Цитата:
Старая система образования позывных сигналов никоим образом не позволяла СРР вмешаться в процесс образования этих сигналов.
В новой же методике (п.1.8.2.5) - четырёхсимвольный позывной можно будет получить только по рекомендации СРР.
Да и приёмку квалификационного экзамена эта общественная организация будет осуществлять только у своих членов.
Вот и добровольно-обязательный метод членства (взимания взносов). Ничего непонятного.
Но у нас в россии это не возможно. за сотни лет существования это уже вошло в привычку.
У Комарова пока неполучилось прорватся к кормушке со своим сободновещанием, у руководства СРР чую получится.
CРР существует уже достаточно давно. Но только с "приходом к власти" определенных персонажей, начали возникать темы, за которые, по Вашему выражению, надо "руки поотшибать".Цитата:
Сообщение от Mildi
а причем тут время существования? "определенные персонажи" всегда рано или поздно приходят к власти.Цитата:
CРР существует уже достаточно давно. Но только с "приходом к власти" определенных персонажей, начали возникать темы, за которые, по Вашему выражению, надо "руки поотшибать".
вот например мнение скольких радиолюбителей учтено при формировании новой системы? сколко радиолюбителей видели этот документ до того как о нем заговорили? мне бы вот интересно узнать эти цифры. думаю реальные цифры не сильно будут отличаться от тех о которых я предпологаю. и из них будет многое ясно.
А при том, что проблема не в организации. И амбиции - не организации.Цитата:
Сообщение от Mildi
с этим согласен, но ведь амбиции прикрываются организацией. И время существования этой организации даже играет на руку. Так получается проблемма организации в том что ее используют, и именно организация (в лице ее членов) должна их решить. тем более если проблеммы многим радиолюбителям создабтся этой организаций закрытой от них, и требующей "плати и тогда сможешь нам высказать свое мнение"Цитата:
А при том, что проблема не в организации. И амбиции - не организации.
Коллеги!
При всех делах, СРР сегодня является единственной в стране организацией радиолюбителей, имеющей юридический статус. Ни одна из федеральных структур и не подумает общаться ещё с кем-либо.
Пока не создастся ситуация альтернативы СРР, эта организация формально будет представлять интересы всех радиолюбителей России. А выбираем и делегируем свои полномочия делегатам собраний СРР мы.
К кому претензии?
не совсем верно. она представляет интересы своих членов, а не всех радиолюбителей РоссииЦитата:
эта организация формально будет представлять интересы всех радиолюбителей России.
в принципе это понятно и правильно, но в решениях касающихся всех радиолюбителей России должно учитываться и их мнение о чем в прочем никто и не думает.
Так я же говорил, что по поводу самих блоков все уже 100% решено и было распоряжение выдавать из новых блоков. Для того, чтобы вновь открывающимся радиолюбителям потом не пришлось менять позывной сигнал через пару месяцев. Поэтому им и выдаются из серии UE. А 3-й из UB.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
А другие пункты, требующие уточнений (дополнений, изменений) например 3.9, 3.11, 3.12, 1.8.1.5, 1.12+1.15 будут уже правиться после обработки замечаний или оставаться без изменений.
Желаните соискателя, соответствующая радиолюбительская квалификация и деньги. Такие позывные там, фактически, покупаются и называются Vanity call. Что означает (как бы это поделикатней выразиться) "Позывной тщеславия". При этом любой позывной может быть выдан через ДВА года после освобождения (а не через 10, как предполагается у нас). Правда и там дело неоднократно доходило до судебных исков.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Этого не должно было случиться, я уже писал тут на форуме!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Думаю правиться будут.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Проблема в том что вместо четко очерченных критериев выдачи коротких позывных была выдумана система "рекомендаций" (что, собственно, неудивительно). В Штатах все просто, "выполнил - получи", если есть желание. 7 лет назад Vanity Call стоил 10 долларов на 10 лет. ARRL в процессе никак не участвует.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=R2MWO
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RD3BCA
<-- система в действии
Документ, процитированный RX9TX находится здесь:
http://www.arrl.org/arrlvec/vanityfee.html
Что любопытно, члены ARRL (общественной организации) имеют преимущество перед прочими радиолюбителями.
Какое именно преимущество?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Которое заключается, всего-лишь, в несколько меньшей оплате. И ничего более.Цитата:
Сообщение от RA3TT
В FCC все платят одинаково.Цитата:
Сообщение от RA0CS
А так же:Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Вчера на 18 общался с американцем, KN3N вроде, за язык его не дергал, он сам неожиданно начал говорить о том, что пока ARRL не лезло FCC система позывных в штатах было очень понятной и логичной. Как только ARRL попросило порулить, начался полный хаос. Мы стали слышать K3 из Калифорнии и W6 из Нью-Йорка или KH6 с Аляски. Также говорил о других странных закидонах всистемы. Он в эфире со времен царя Гороха, и говорит, что новая система категорически неудобна.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Лично я оставлю его высказывание без комментариев, дабы не заработать по физиономии за обсуждение организаций...
Так оно и есть. RA3TT "скромно" умолчал, что "преимущество" членов ARRL возникает при продлении vanity call при посредничестве VEC. Без которого, впрочем, можно обойтись.Цитата:
Сообщение от RX9TX
А что все так на США перекинулись?
По теме незя высказываться?
Всё познается в сравнении.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
...как я понимаю во всех лог-прогах (и иже с ними) придется переделывать все справочники или будет бесплатный апдейт разработчиков?
"А мужики-то не знают"...
http://qrz.ru/webnews/7205.html
В днях активности будет работать UE.... (т.е. четвертая категория).
про vanity call - понятно, т.е. человек может при своём желании за некую сумму денег выбрать из имеющися в наличии позывных тот, который понравился.Цитата:
Сообщение от RA3TT
но речь не совсем об этом : я так предполагаю, что в штатах человек сдавший экзамен на категорию extra (~ наша 1-ая категоря) может поменять позывной на более короткий (буква-цифра-две буквы либо две буквы-цифра-буква) без денег если ему всё-равно какой позывной ему достанется по порядку, а за деньги - это он уже выбирает, причём без ходатайств ARRL,
а что у нас предпоалагается с такого рода позывными? почему бы не раздавать их просто по запросу желающих имеющих 1-ую категорию.
думаю что не все обладатели первой категории ринутся "бегом" позывной менять на более короткий и "крутой" по разным причинам : кто-то привык к своему позывному за долгие года и отождествляет его со своим именем и не хочет чтобы его потом лет 5 друзья - коллеги "не узнавали", у кого-то уже карточек-бланков на имеющийся позывной напечатано милионным тиражом и т.д.
чёж у нас-то опять придумывают каки-то "особые" условия получения коротких позывных???
Так он выдан-то до выхода методички. Т.к. специальные позывные сигналы получают заблаговременно до начала мероприятия.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Ну это касается только ультра-коротких 4-х знаков, которые раньше выдавались только ветеранам ВОВ. А 5-и знаки по-прежнему выдаются на общих основаниях, да еще и выбор появился.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
А почему "особые"? Да потому, что нечего картофелеводу выдавать 4-х знак только потому, что он в эфире 30 лет про картошку говорит. Какой-то барьер должен же быть.
В наше время деньги делают все, к сожалению :(Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Не совсем так.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Кто сдал на "ЭКСТРУ", получает 5-значный позывной (две буквы - цифра - две буквы). Лишь потом его можно поменять на "vanity call" (за отдельную плату).
Не всегда. Мой коллега Дэйв имеет 6-ти значный, хоть он и экстра.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
KA3IFC
DAVID L HYSELL
24 EAGLESHEAD RD
ITHACA, NY 14850
USA
Lookups: 821
Click for less...
QRZ Record: 76134 Login to manage/edit
Lookups: 821 (866) Mailing Label...
Last Update: 2009-10-22 10:45:41
Class: Extra Codes: HAI
Effective: 2005-08-23
если опять же со штатами (США) аналогию провести - то почему бы и нет?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
там короткие позывные имеют все, кто имеет extra : и rag-chewers и DX-hunters - на всех хватало до поределённого момента, это потом начались vanity-calls,
но там народу НАМского там в тыщщщи раз больше нашего.
а у нас и сейчас "картофелеводы" имеют 2 x 1 x 2 позывные,
пусть поимеют и более короткие - вряд ли много из них захочет : это ж надо бумаги как-то оформлять, а не про картошку на 3650 рассказывать.
насколько я знаю там короткие позывные (1 x 1 x 2 или 2 x 1 x 1)существуют давным - давно, ещё до идеи о vanity-calls.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Барьер должен быть выражен в цифрах, к которым человек бы стремился.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Так и у нас когда-то 6-ти значные позывные имели УКВисты (начиная с 10 м), а переходишь на КВ и сразу получаешь 5 букв.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
1х2 и 2х1 на постоянной основе выдавали всем до 93 или 97 года, не помню, после этого их начали выдавать уже по системе vanity.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Значит сначала сдал на Novice, получил этот позывной, потом сдал на Extra и позывной менять не стал. Если бы сейчас он сдавал с самого начала, получил бы какой-нибудь A(a-k)3xx.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Добавлено через 3 минуты
Eсть подозрение что некоторые из будущих владельцов 4-знаков и в этом себя не покажут. Требования другие :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
ну наверное в 93 или 97 году в штатах короткие позывные "иссякли" (не б/у-шные).Цитата:
Сообщение от RX9TX
а у нас-то поле непаханное!!!
тем более счас добавят к 3-ему ещё 2-ой и 5-ый районы и т.д.,
т.е. потенциально у нас будет тьма всевозможных коротких позывных к выдаче,
когда они иссякнут (думаю что о-о-чень не скоро) можно будет задумываться о системе vanity-calls.
Не, не иссякли :) Я первый владелец своего позывного :)Цитата:
Сообщение от RA1OJ
По мне так причина именно такого "решения" абсолютно очевидна :)Цитата:
Сообщение от RA1OJ
если имеете ввиду : "бабла срубить", то можно втупую за имеющиеся лицензии плату повысить - зачем весь "огород" городить??Цитата:
Сообщение от RX9TX
Для государства продажа лицензий идеальный бизнес. Не надо никаких средств производства, никаких забот с ним связанным, также нет забот по реализации продукции, - просто собирай мани за "воздух" и всё.Цитата:
ели симеете ввиду : "бабла срубить", то можно втупую за имеющиеся лицензии плату повысть - зачем весь "огород" городить??
При этом сам выступаешь всегда в роли просителя и всегда виноватого.
С сменой позывных только непонятно. У кого родилась такая идея, кто "топик стартер"?
Большой беды, связанной со сменой позывных, не вижу, да и не решаем мы ничего.
Да! Вот давно хотел вас всех об этом спросить.Цитата:
Сообщение от RA1OJ
У меня сертификат на позывной бессрочный.
В стороке срок дейчтвия прочерк, а звездочкой внизу пояснение, что указывается только для временных позывных.
1. Если бы мой позывной подлежал замене, каков был бы механизм?
2. Я больше не за что не плачу ... вообще ни за что (для умных, дело не в дЕньгах!!!), позывной же и так без Expiry date. Как мне повысить плату за лицензию?
p.s. По первому пункту сразу добавлю ... я имею право не более трех месяцев вещать вне места регистрации, т.е. почтовое уведомление никак не прокатит (ГИБонские штрафы не плачу никогда таким же образом, ст. 31.7 КОАП).
РЧЦ, согласно утвержденного для них перечня работ на платной основе, выполнило работу по образованию Вам позывного сигнала опознавания РЭС, Вы заплатили за эту работу денюжку, они выдали "Свидетельство о образовании позывного сигнала РЭС любительской службы", т. е. выполнили работу. Все, никто больше ничего с Вас не спросит, позывной RX3XX ваш пожизненно.
Поправочка в духе профессора Преображенского - не пожизненно, а до следующей революции.
Посмотрите пункт 1.12 Методических рекомендаций... - двоякий он какой-то! То в нём говорится, что срок действия позывного не устанавливается (1-ое предложение), а уже во втором сказано, что действительно в течение 10 лет со дня выдачи. После этого можно получить свидетельство на новый срок, но тут вообще не понятен порядок (возмездность - тем более...).Цитата:
Сообщение от UA3MMM
В п.1.15 ещё более непонятная ситуация: формально (по второму абзацу) если аннулировали свидетельство о регистрации РЭС, т.е. документ, дающий право на работу этого РЭС с излучением, например по заявлению владельца с целью дальнейшей продажи и в этот момент нет никакого другого зарегистрированного РЭС, то появляется возможность аннулировать позывной?
У нас некоторые коллеги стали в 1-ю позицию и не стали менять свои позывные UT5J..... на ужас летящий на крыльях ночи UU9....... и никто ничего не сделал !!! Работают в эфире !!! И Бизнес делают там же ( это не упрёк - просто констатация фактов ) .
Как там было про собаку и караван ? Живут своей жизнью .....
По этому пункту как раз самое первое замечание и было составлено.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Кстати на неделе выйдет скорректированный (с учетом важных исправлений) вариант этой методички.
Вот посмотрим что там из замечаний учли сразу.
Это вы правильно заметили. Причем стоило это всего:Цитата:
Сообщение от UA3MMM
9.1 Регистрация заявки 56 RUR
+
9.2 Образование (подтверждение) позывного сигнала опознавания (в том числе для разового использования) для работы РЭС, за один позывной сигнал опознавания и оформление свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания 112 RUR
=
158 RUR (с меня взяли почему-то 150 RUR по квитанции)
НО это я. А паренек с третьей категорией , прошедший ту же процедуру рядом со мной, имеет точно такое же свидетельство, с тем же сроком действия. И как его заставить поменять? Даже в эфире ему ничего не сказать, т.к. он назовет номер своего ДЕЙСТВУЮЩЕГОразрешениясвидетельства, которое бессрочное. И скажет, что живет в глухой деревне и приехать в город, где есть интернет и печатные издания, сможет приблизительно через 100 лет, вот тогда и поменяет. Будет *UT5J в Крыму* ... и так раз несколько тысяч. Как вам перспектива?
Как бы Вам сказать.... :( РЧЦ иногда занимается выездами, и при желании может сделать предложение, от которого невозможно будет отказаться.....Цитата:
Сообщение от UA3XDS
с нетерпением жду :) но пропуск для них выписывать не буду :)Цитата:
Как бы Вам сказать.... РЧЦ иногда занимается выездами, и при желании может сделать предложение, от которого невозможно будет отказаться.....
вот получил я позывной в том году в конце 3 категория. на 2 здать не смогу, рано еще, сам съездить не могу чтоб поменять, меня никто для этого не отпустит, а в свой отпуск я поеду в противоположную сторону. Интересно вот как в таких условиях поменять его? Ведь мой позывной не соответствует этой методике.
Ну радиоконтроль есть не только у РЧЦ, но и у ФСБ, МВД и военных.Цитата:
Сообщение от Mildi
Вот это то и плохо. По идее позывные надо менять в срок, в который все успеют повысить свою квалификацию или израсходовать напечатанные карточки.Цитата:
Сообщение от Mildi
Почему бессрочное?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Этим НПА ему будет установлен срок 10 лет от даты выдачи.
Даже если на самом свидетельстве ничего не написано.
Изменилось законодательство. Какие проблемы?
На крайний случай получите уведомление по форме Приложения 6 и все.
А основание - несоответствие позывного сигнала вашей категории.
ФГУП "Почта России" вроде работает исправно. :)Цитата:
Сообщение от Mildi
Так дадут же какой-то разумный срок.Цитата:
Сообщение от Mildi
С чего вы решили, что все бац и начнут отбирать позывные?
Дадут, скажем, год, чтобы привести в соответствие.
Да, имеющие 4-ю категорию пролетают. Но как сказали в СРР УКВ-никам в принципе пофигу должно быть от замены. А имеющие 3-ю категорию успеют повысить. При желании, конечно.
Добавлено через 52 секунды
Так и будет.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Никто не спорит с тем, что тоталитарным способом все бессрочное можно сделать срочным. НО! Вы все больше говорите о том, что бессрочность становится бессмысленным, т.е. не принимается. А вот со свидетельством чуть по-другому обстоит дело. Оно мне дает право. Ну, что бы было понятнее: гляньте в свой техпаспорт, он бессрочный, он дает право пользоваться транспортным средством. Прошла реформа номеров, вводятся законы ... а народ как ездил со старыми техпаспортами (и номерами, кстати, тоже т.к. они в техпаспортах указаны), так и ездит. И еще, в теории может выйти закон о замене техпаспортов, и народ будет рисковать, используя старые, т.к. это будет официальная информация в печатных изданиях, но их время от времени проверяют. Кто будет в официальных печатных изданиях объявлять о замене свидетельств, и кто их проверяет?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Про посещение дома я даже говорить не хочу, не 37-й год... пока.
Одним словом не вижу способа заставить 4-ю, и 3-ю категорию силой поменять позывные до срока окончания действия сертификата. У кого он есть, конечно.
Срок действия различных документов, даже если на них этот срок не указан, определяется соответствующими НПА. Это касается, в том числе, и различных служебных удостоверений, которые имеют ограниченный срок действия с момента выдачи.
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Но в законе было сказано, что гос. номера со старой серией действуют до момента перерегистрации ТС.
Тут же пункт 3.8 говорит о том, что позывные сигналы не соответствующие этому документы применять нельзя (кроме перечисленных исключений).
Зачем? Будет письмо из РЧС, уведомляющее о том, что в связи с изменениями законодательства позывной сигнал не соответствует. Будет предложено в срок (скажем год) повысить категорию. По истечению будет направлено уведомление по установленной форме об аннулировании позывного сигнала если категорию не повысит. 4-й категории оно будет направлено сразу.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Если кто будет работать и после аннулирования - это уже функции РЧС и Надзора выявлять и принимать меры. А также СРР, который и заварил эту кашу. Пусть через клубы и т.д. проводят работу.
Никто не желает выкручивать руки. Однако иметь возможность "закрывать" нарушителей, согласитесь, нужно. Иначе будет в эфире бардак.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вам прикрепить аудиозапись (нашел тут на форуме) украинского хама, который пьяным матерился и при этом посмеиваясь говорил "ну попробуйте меня закрыть".
Вы считаете это нормальным?
Или вот у нас умник один. Работает явно пьяным иногда, а на замечание, в том числе и на общем собрании р/л говорит - "а вы экспертизу проводили? у меня просто дикция такая". Ну конечно, все умные стали, законов начитались.
А попробовал он бы так поступить при ГИЭ. Закрыт был бы со свистом. И, главное, не вякал бы. Т.к. знал, что за дело закрыли.
И вот попробуйте мне сказать, что тогда неправильно было.
Не поверю!
А сейчас конечно - берите столько свободы, сколько унесете. Только порядком тут, как бы не пахнет.
Поэтому возможность аннулировать образованный позывной сигнал (приостановить и т.д.) должна быть. Как для наведения порядка в эфире, так и для приведения в соответствие позывных сигналов и других документов, которые должны быть у р/л.
И тоталитаризмом тут и не пахнет. Это просто наведение порядка, которого желают сами радиолюбители, которые стонут от засилия картофелеводов, работающих на соседнюю деревню киловаттами, работают без позывных, хамят, матерятся и т.д.
И вот они, заметьте, рассуждают как вы. "Сейчас не 37-й год, а ну-ка, закройте меня, я буду хохотать глядя на ваши потуги". Это, имхо, ненормально.
Но слава богу последний абзац пункта 1.15 дает надежду, что хоть клуб сможет лишать своего подопечного квалификации р/л и тем самым по цепной реакции аннулировать свидетельства об образовании позывного и регистрации.
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Ну в позу становиться с контролирующей организацией мягко говоря несколько недальновидно. Но с ее стороны компромисс тоже должен быть.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я ни в коем случае не спорю с тем, что должна быть возможность контролировать радиолюбителей, следить за тем, что делается в эфире. Я не против введения новой системы позывных, если она делается лояльно к самим владельцам. Я против того, чтобы одна из общественных организаций (против которой я ничего не имел) неожиданно стала диктовать свои условия РЧЦ. Я против того, чтобы из нас делали кормушку, я против того, чтобы людям вместо RX3XXX силой предлагали ЮЧ3ЪШЯ, да еще и заставляли за это платить. То, что я пытаюсь донести, это то, что стоило бы поглубже продумать процесс. Действительно для предупреждения конфликтных ситуаций может быть досрочно перевести народ во вторую Категорию. Четвертой стоит поменять только префикс, как это было во времена замены UA на RA. Это менее болезненно. Денег брать только за «вынужденную смену» по специальному тарифу (рублей 20-30). А членам общественной организации вообще проспонсировать замену из взносов. Тогда будет ясно, зачем в нее вступать молодежи. Кстати, эта же организация могла бы и повести разъяснительную работу, кому надо.
Иначе кто там кого уведомил, что там в НПА … тысячи любителей будут работать старыми позывными и вы никогда не разберетесь, кто из них подлежит замене, а кто нет.
Я своих крайне редко в эфире слышу, ну разве, что RX3XA активен, ну и RW3XX на 160м мелькает в кластере, остальные сидят на двойке и КВ им мало интересно. Даже контролировать процесс не кому будет. Или вы думаете, РЧЦ будет эфир слушать, вылавливая, кто работает старым позывным, кто нет? У меня старое разрешение было 2 года просрочено, пока я свидетельство не оформил. А вещал я очень активно в этот период. У РЧЦ и без нас забот хватает.
Меня это касается мало, у меня первая, но друзей жалко.
Мысли вслух, но все же по теме.
РЧЦ тут ни причем. Его обяжут провести работу, и будут требовать отчета о результатах. И им придется делать эту работу и отчитываться за нее.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Т.е. новые по алфавиту, а замена с правом выбора.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Отличная идея. Спасибо.
Как я уже сказал, будет дана возможность всем спокойно повысить категорию.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Т.е. даже если р/л открылся в феврале сего года, то ему будет дано время, чтобы через год сдать экзамен и тем самым привести свой позывной сигнал в соответствие.
Вот СРР потому и не переживает по поводу их позывных и карточек.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А активные р/л уже давно получили минимум 2-ю категорию и в ус не дуют.
Видимо такая у них позиция.
По договору они должны меня известить за 1 месяц до окончания срока действия договора.Цитата:
Будет письмо из РЧС, уведомляющее о том, что в связи с изменениями законодательства позывной сигнал не соответствует. Будет предложено в срок (скажем год) повысить категорию. По истечению будет направлено уведомление по установленной форме об аннулировании позывного сигнала если категорию не повысит.
есть у нас тут юристы? С точки зрения закона с какого момента считается что они меня известили? с момента отправки ими писма или с момента получения мною этого писма?
Договор считается исполненным, с того момента, как Вы подписали Акт выполненных работ и получили на руки Свидетельство об образовании позывного сигнала. О каком еще договоре речь?Цитата:
Сообщение от Mildi
Непонятно что тут так активно обсуждается? Захотят сменить позывные - сменят и никого не спросят. А кто будет сильно вумно себя вести - будет нелегалом.
я тут договорчик перечитал, они до конца срока действия договора не могут его расторгнуть без моего согласия.Цитата:
Т.е. даже если р/л открылся в феврале сего года, то ему будет дано время, чтобы через год сдать экзамен и тем самым привести свой позывной сигнал в соответствие.
Я уже писал об этом, согласен с каждым словом, правда у вас лучше получилось, более доходчиво.Цитата:
Непонятно что тут так активно обсуждается? Захотят сменить позывные - сменят и никого не спросят. А кто будет сильно вумно себя вести - будет нелегалом.
3. пункт прочитайте пожалуйста.Цитата:
Договор считается исполненным, с того момента, как Вы подписали Акт выполненных работ и получили на руки Свидетельство об образовании позывного сигнала. О каком еще договоре речь?
3. пункт где?Цитата:
Сообщение от Mildi
Тот же вопрос.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет, обсуждать надо, Алексей.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Пока это не НПА прошедший минюст, а в виде приказа Роскомнадзора (но тем не менее обязательный для исполнения РЧС) - есть возможность кое-какие изменения внести.
На неделе выйдет скорректированный вариант, посмотрим что там учли из наших замечаний. Тогда и будет ясно, стоит ли тут обсуждать или нет.
Особенно раз это под эгидой СРР, то функционеры первые должны шлифовать этот документ и направлять замечания, чтобы он был приемлем для радиолюбителей.
И учитывал нюансы нашего хобби.
В договоре с РЧЦ.
3. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
Вы знаете, у меня нет никакого договора с РЧЦ, так что посмотреть не могу. А что за договор у Вас? О чем он?Цитата:
Сообщение от Mildi
Алексей, ну вы же прекрасно поняли о каком договоре идет речь.
Ну зачем мучаете человека? :)
2 Mildi
Вы прочитайте п. 1 "Предмет договора".
Работы по образованию позывного сигнала к этому договору не имеют никакого отношения. Поэтому образование позывного сигнала и его аннулирование будет идти только в рамках п. 4 з) 279 Постановления Правительства и данной методички.
вот такой, должен быть хотя когда вы получали позывной, такого тогда не было?
выше скан моего договора по пункту 4 они не могут расторгнутьЦитата:
идти только в рамках п. 4 з) 279 Постановления Правительства и данной методички.
Ты посмотри - у человека реально договор на образование позывных (!) сигналов и ЭТО автоматически пролонгируется!
Хм...
Странный какой-то договор.
Как можно пролонгировать разовый договор на оказание каких-либо услуг?
ИМХО, просто скопипейстили данный пункт с договора на обеспечение эксплуатационной готовности и не подправили. Т.е. механическая ошибка.
Но все может быть.
Добавлено через 59 секунд
Что я могу сказать на это? Бумага терпит. :)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Достаточное колличество радиолюбителей открылись менее года назад и вторая категория им ну ни как не светит пока... Хотя многие из них и мечтали бы повысится...Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вот и я про то - что все веселее и чудесней становится.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Но в актах и счетах-фактурах они значит пишут то что написано в этом договоре.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Потому что "да ты понял что это за договор, чего человека мучаешь" - поэтому и редиска.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А оно видал как на деле получилось?
Кстати, как сотрудник, проконсультируй - еще действует правило "в одни руки - один позывной" ???? Если да, то вообще не понятен смысл существования данного договора.
Фуууххх.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Ну я же писал уже раза 3, что будут даны такие сроки приведения в соответствие, что год с открытия уже пройдет и они смогут повысить категорию.
Так вот и вопрос то в том что по договору они могут расторгнуть его либо по моей не оплате, либо предупредив меня не менее чем за месяц до его окончания.
А вот что считать уведомлением моемен отправки ими писма или момент получения мной этого письма?
Вот, кстати, тоже интересный вопрос. А чем сейчас регулируется срок смены категории? Почему человек сегодня сдав экзамен на 2-ю, а потом почувствовав уверенность не может пойти и через месяц например, сдать на 1-ю? Только не частное мнение членов комиссии, а вот документ приведите (если таковой есть).Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Так или иначе, по данному, извиняюсь, "договору" "они" обязуются Вам позывные образовывать, и уж никак не анулировать уже образованые.Цитата:
Сообщение от Mildi
Я так понимаю там ничего про анулирование уже образованных позывных нет? А речь в теме шла именно об этом.
Расторгнуть могут. В случае противоречия договора с вступающим в силу законодательным актом.Цитата:
Сообщение от Mildi
Не о том думаете. Думать надо об условиях постепенного цивилизованного перехода на новую систему. А не то, что бы сразу всех под одну гребенку, не взирая на затраты и достоинство радиолюбителя.
Добавлено через 3 минуты
Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации ЛРСЦитата:
Сообщение от RV3MI
Введена в действие 15 сентября 1996г. приказом Главгоссвязьнадзора России от 08.08.96 N 52
Основной так сказать документ, кстати по его знанию на экзамене вопросы задают.
Это пожелания или информация из первых рук?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
DUT сказал что принудительно менять позывные не будут...нема пока от министерства указулек...а это письмо-рекомендации по выдаче новых...
вот тут его послушать http://rv3dhc.com/blog/
Пока они там начешутся с нпа, ты уже первую получишь...:)
с3на2-не ранее 1года
с2на1-2
3.1. Владельцу радиостанции любительской службы (за исключениемЦитата:
Сообщение от RV3MI
любительских ретрансляторов, маяков и радиостанций, применяемых на
соревнованиях по радиомногоборью и спортивной радиопеленгации) по месту
регистрации может быть образован только один позывной сигнал постоянного использования.
Я честно говоря не силен в вопросе регистрации. Но теоретически если человек имеет постоянную регистрацию в Москве, едет в командировку на год, скажем, в Архангельск, там регистрируется временно, то у него будет 2 позывных, и старый, как это прописано в п. 3.2, ему аннулировать не надо. Или же человек мотается туда-сюда и имеет две прописки. Вот и будет, если захочет 2 позывных в одни руки.
А вот по одному месту регистрации уже 2 позывных не будет.
Т.е. СРР хочет, чтобы коллективки регистрировались только на юр. лица.
И уже позывной коллективки не будет выдаваться начальнику коллективки (управляющему оператору), т.к. у него уже есть свой позывной.
А когда аннулируется прежняя регистрация, то позывной по тому месту тоже аннулируется. Т.е. раньше в Инструкции как было написано - пеерезжаешь на ПМЖ и право выбора - работаешь вечно "дробь район", или же получаешь позывной соответствующего субъекта РФ. А теперь все. Сменил регистрацию - получаешь новый позывной.
по пункту 3.2 могут расторгнуть договор со своей стороны в однозначном порядке. Иначе толко по обоюдному согласию.Цитата:
Я так понимаю там ничего про анулирование уже образованных позывных нет? А речь в теме шла именно об этом.
До выхода Регламента по этим пунктам действует Инструкция.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И первое, и второе.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Но т.к. второе пока только на словах, то ждем выхода подправленного варианта.
100% информации пока нет.
Но скорее всего это будет отражено в приказе, сопровождающем последний вариант.
Да пусть расторгают как хотят! Вам этот договор вообще не нужен, тут все удивились что такой вообще у Вас на руках есть. Уже образованный позывной НЕ ОТБЕРУТ ни по данному договору, ни при его отсутствии.Цитата:
Сообщение от Mildi
Тогда будет несоответствие.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
И, выходит, как смысл этой затеи, так и суть этого документа - профанация.
Зачем тогда было включать п. 3.8 я лично не понимаю.
Хотят отделить р/л 1-й и 2-й категорий от 3-й и 4-й - так значит надо отделять.
А не ждать 2020 года, когда неизвестно какое законодательство будет.
не, я про то что сейчас для этого нет закона. ждут. а пока ссуть да дело, можно успеть аср-у привести дела в порядок :)
Сразу очень много вопросов.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
1. Что будет со старыми коллективками, которые уже зарегистрированы?
У нас таких штук 5 по области.
2. Будет ли /N аналогом такой коллективки? Если да, то смогут ли иностранцы использовать ее?
3. Как быть с теми, кто уже давно живет и работает дробными позывными? Силой менять вне зависимости от категории?
4. Как будет выясняться факт снятия с регистрации?
5. В МСК однокласснику не дали второй новый позывной, заставили закрыться здесь сначала, а здесь продлять не стали, т.к. прописка московская. Хорошо, что удалось просто в суффиксе всего одну букву поменять X на A (через vanity system), он остался сам доволен, иначе нехорошая ситуация бы была. Всем известный Бубль-гум имеет 2 регистрации, … т.е. в теории он может иметь два позывных!
Кстати, по третьему пункту целая тема! Похожа на проблему регистрации. Если вас остановили и спросили, что вы делаете в городе, и вы ответили (в протоколе), что проживаете, то налетаете на 2000 штрафа, если вы отвечаете, что гостите, то все нормально, гостите себе на здоровье!
1. Придется пройти процедуру перерегистрации на юр. лицо.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
По срокам, обязательности до окончания срока действия свидетельства о регистрации возвращаемся к той же ситуации, что и с р/л 3/4 категорий.
2. Нет. Т.к. управляющий оператор - это как раз начальник коллективки по-старинке. Он только к коллективке относится.
Т.е. если вы пришли на коллективку, то работаете без дроби, а мальчуган, который своего позывного не имеет, добавляет дробь.
К позывному сигналу, образованному физическому лицу добавлять дробь N нельзя.
3. Вообще если прочитать Минсвязевскую инструкцию по которой до выхода этого документа образовывались позывные сигналы, то там четко написана структура позывного сигнала любительской службы. Дробей там нет, т.к. это идентификатор.
Но подобные свидетельства выкладывались, я видел.
В любом случае тут уже действует п. 3.8 совместно с п. 3.3
4. Не знаю. :)
5.Не совсем понял.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Т.е., как я понимаю, ЛЮБАЯ общественная организация, имеющая коллективку, будет в обязательном порядке заставлена перейти в другую форму имеющую юр.статус? А это не идет в разрез с другими законодательными актами?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
1. Придется пройти процедуру перерегистрации на юр. лицо
Это приведет к закрытию всех этих домашних коллективок.
2. Нет.
Очень странно! Раньше было неважно, кто работает на коллективке. От нас куча иностранцев работала ее позывным, чтобы из-за недели не делать временный позывной. Как теперь? Давать /N? Т.е. нет российского позывного?
3. если прочитать Минсвязевскую инструкциюА какая разница? Позывной мой не меняется, а такое разрешение позволяет мне использовать его в соседних (и не только) областях.
Да, здесь такие выкладывали, вот например:
http://forum.qrz.ru/post297982-705.html Т.е. вообще все законно!
5. Целая история:
«В Калуге, мы тебе свидетельство не дадим (разрешение просрочено), ты уже в прописан в Москве, а в Москве ты не получишь, пока тут не закроешься.» Т.е. его принудили написать заявление на то, чего он не хотел.
Это и есть тот самый случай, когда он сам пришел сдаваться. Если бы у него уже было свидетельство, он бы спокойно вещал из Москвы /3 своим калужским позывным.
Как я уже говорил, фишки легли так, что ему удалось получить позывной с заменой только буквы-индикатора области.
Они уже будут ненужны.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
ДА! твой позывной становится такой мини коллективкой. В зачет идет как отдельный позывной, а не твой личный.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я отвечу кратко. В планах так, чтобы коллективная радиостанция регистрировалась теперь только на юр. лицо.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А что это будет за юр. лицо - школа, ДОСААФ, ПТУ - другой вопрос.
По идее да. На мой вопрос "т.е. теперь дедушка в далекой деревне не может открыть у себя в летней кухне коллективку и обучать пацанов" был дан ответ - да, пусть регистрирует коллективку школа этой деревни или администрация села. Заодно дедушке зарплату будут платить (...находящееся в договорных отношениях...).Цитата:
Сообщение от UA3XDS
С другой стороны, и тут, и в проекте Регламента, р/л=управляющий оператор.
Соответственно любой радиолюбитель сиречь управляющий оператор получается вправе давать со своей станции работать через /N всем подряд, не имеющим квалификации. О чем и пишет RV3DHC.
Или же вообще всем, смотрим проект Регламента "Ст. 4.2. Права и обязанности управляющего оператора при допуске других операторов."
Но это же бред. Т.к. сюда подпадает любой новичок 4-й категории, который только что открылся (лицо, на которое зарегистрировано РЭС любительской службы).
Как он сам, новичок, может проводить обучение - не совсем понятно.
И получается понятия коллективной радиостанции нет.
Вот и сложилось двоякое положение вещей. С одной стороны в документах говорится про коллективки, которые будут регистрироваться только на юр. лица, с другой понятие коллективок вообще убирается из обихода.
Эти моменты наверняка будут уточняться.
Ну сейчас решили отделить тех, кто не имеет квалификации, от тех кто имеет уже свой позывной.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А поводу остального - тут уже надо ждать выхода Регламента.
Именно, что позывной не меняется.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
И выдача свидетельства об образовании позывного вида "RA6XTD/3" (именно так в свидетельстве) не корректна. А вот у вас как раз приведен правильный документ.
Позывной в нем отражен такой, какой должен быть и просто согласована работа в другом регионе. Все как в Инструкции.
Насколько мне известно, проекты НПА в области радиолюбительской связи предполагают следующее.
1. Сдается квалификационный экзамен. По его результатам выдается документ (лицензия) о присвоении квалификации радиоператора любительской службы.
2. Имея лицензию можно:
а) обратиться в соответствующие организации и получить позывной;
б) не имея позывного выйти в эфир с радиостанции зарегистрированной надлежащим образом и имеющей позывной без использования дополнительного идентификатора.
3. Никаких различий между радиостанциями принадлежащими юридическим и физическим лицам в плане допуска посторонних операторов не будет. Поэтому из нормативных актов и исчезает понятие "коллективная станция".
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СВЯЗИ И ИНФОРМАТИЗАЦИИ
ПРИКАЗ от 20 сентября 2002 г. N 119
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
"О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ
ЛЮБИТЕЛЬСКИМ РАДИОСТАНЦИЯМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Вот этот документ и приказ, которым утверждена Инструкция 1996 г. являются НПА. Письмо зам. руководителя Роскомнадзора и сами Методические материалы находятся в противоречии с указанными документами, в силу чего, не могут применяться (в той части, в которой противоречат). И если какое-либо заинтересованное лицо обратиться в прокуратуру, то та однозначно должна внести протест (или представление) по данному документу. Ну, а по суду, не действующим с дня издания....
Ни приказ от 20.09.02 №119, ни "Инструкция..." от августа 1996 года не являются и никогда не являлись НПА!Цитата:
Сообщение от RA0CL
Ни один из этих документов не зарегистрирован в Минюсте, и, кроме того, Госсвязьнадзор никогда не имел полномочий издавать документы нормативного характера!
C этого места по подробнее. Т.е. госорганизация не может издавать такие документы, а коммерческая РЧЦ а с ней и "известная общественная организация" ™ могут.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Внимание вопрос! Кому подчиняться?
В момент образования ГОссвязьнадзора ( так название ? ) был либо указ Президента , либо Нормативный акт парламента , возможно постановление кабинета министров . Им предписывалась вновь появившемуся органу делать то-то в пределах законодательства и в случае отсутствия соответствующих законов :
Внимание
... или самостоятельно издавать подзаконные акты ( на временной основе , до появления постоянно дествующих законов )
... или обращаться в вышестоящие инстанции с просьбой издать-принять такое .
... Возможно и то и другое .
Что у вас в первичном документе ?
Это о чем, о каком времени и стране идет речь?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Как все запущено, похоже некоторые все еще живут в СССР.
Попробую поподробнее.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
1. У Госсвязьнадзора, приказом которого была утверждена "Инструкция …", никогда не было полномочий издавать нормативные правовые акты. В этом можно удостовериться посмотрев Положение о службе государственного надзора за связью в Российской Федерации (редакция на август 1996года), на основании которой Госсвязьнадзор и действовал.
2. В соответствии с Указом Президента Российской Федерации "О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ" от 23 мая 1996 года № 763 для того, чтобы стать нормативным правовым актом, документ должен быть зарегистрирован в Минюсте, официально опубликован, а иначе: "… не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров."
Поэтому, ни приказ от 20.09.02 №119, ни "Инструкция..." от августа 1996 года никогда не являлись НПА.
"Методические материалы по порядку образования позывных сигналов…" запущены Роскомнадзором для опробации и получения замечаний и предложений. СРР и радиочастотные центры активно принимают в этом участие, т.к. радиочастотным центрам по этим материалам придётся образовывать позывные, ну а СРР для получения некоторого влияния, вот и пытаются её перекроить под себя… И если активно вносить предложения будут только "коммерческая РЧЦ а с ней и "известная общественная организация" ™", то они, скорее всего, своей цели достигнут.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А нормативным правовым актом эти материалы станут только после издания приказа Минкомсвязи об их утверждении, согласования в Минюсте и публикации.
Огромное вам спасибо! Вы казенным и доходчивым языком изложили именно то, что я и хотел сказать в самом начале. Но т.к. нет достаточных юридических знаний, то не смог это сделать достаточно убедительно.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Но сразу возникает вопрос: что же сейчас для нас является НПА? Хотя бы в сфере образования позывных? Как я понимаю, новые сертификаты были выданы в связи с тем, что разрешения стали не действительны из-за истекшего срока. Коммерческая организация образовала (уже образованные ранее госсвязьнадзором) позывные согласно ИНСТРУКЦИИ "О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ…, о чем выдала свидетельства (а кое где и акты о выполненных работах) ... что же дальше? Т.е. до издания приказа минкомсвязи? Как я и говорил ранее, до этого приказа все телодвижения по замене действующих сертификатов трудно признать законным. Где я потерял логическое звено?
Оговорился, согласен :). Нормативные, так будет правильно. И не забывайте, что и Инструкция была утверждена соответствующим приказом.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Добавлено через 2 минуты
3) В отношении НПА, изданных ранее 05.06.1996 (до вступления в силу Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763), если в самом акте не указан более поздний срок, следует руководствоваться следующими положениями:Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
а) с 01.03.1993 по 04.06.1996 - нормативные акты министерств и ведомств Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и законные интересы граждан или носящие межведомственный характер, принятые после 1 марта 1993 года и прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, вступали в силу со дня официального опубликования в газете "Российские вести". Акты, не подлежащие в соответствии с законодательством опубликованию, вступали в силу со дня присвоения им номера государственной регистрации (Постановление Правительства РФ от 13.04.1993 N 307);
б) с 15.05.1992 по 28.02.1993 - ведомственные нормативные акты вступали в силу со дня присвоения им номера государственной регистрации (Постановление Правительства РФ от 08.05.1992 N 305).
Уважаемый профессор! Организационно-правовая форма РЧЦ - Федеральное ГОСУДАРСТВЕННОЕ Унитарное предприятие (ФГУП). Эта организация имеет право оказывать услуги на коммерческой основе, как, впрочем, и многие другие гос. предприятия и учреждения.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Флаг им в руки. Вопрос в том, есть ли у них право издавать НПА, влекущие за собой необходимость оказывать свои же коммерческие (платные) услуги повторно?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Что бы стало понятнее: для меня это все звучит как постановление, выходящее каждый год о досрочной замене паспортов действительных 25 лет, стоимость которой 1000 рублей кажды раз.
Я всего лишь обратил Ваше внимание на недопустимость распространения сведений не соответствующих действительности!
Поскольку это формирует искаженное представление об окружающем нас мире.
Что ж, приношу свои извинения читателям ветки, за свою невнимательность!Цитата:
Сообщение от RA3TT
Ндя...Цитата:
Результаты обычного поиска в базе данных:
Строка запроса: UA9XJ Всего: 1'921'444 позывных в базе данных
Позывной UA9XJ устарел
Радиолюбитель получил новый позывной RK8XR
Это точно, Ндя... :). Смысл менять устоявшийся позывной? Если только когда тебя с первой категорией никто не ведает.... Вот так позывные и исчезают на 10 лет. Пока не выдадут другим.... Только из-за этого их не следует выдавать другим.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мое мнение это попытка создать пай-лап-чик.Цитата:
Сообщение от R3D-209
И немного поиметь директов.
Очень красивый позывной - это раз.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Грамотное использование идиотской системы позывных - это два.
Ничего противозаконного - это три.
Сразу же, с позывного, есть о чем в эфире поболтать (поверьте, это многого стоит, по себе знаю!) - это четыре!
RK8XR респект!
ага, хорошо вам в 3-ем, 6-ом, 9-ом районах, а нам - парням из 1-го района такого шанса (поменять цифру на более "экзотическую") не дали....Цитата:
Сообщение от UA3XDS
ну да и ладно, нам не надо дешёвой популярности.
и кроме перечисленных выше (спорных на мой взгляд) выгод от вот такой смены позывного
есть пара "ложек дёгтя" :
1. в пайл-апе ДХ может "услышать" неправильно такой позывной;
2. в кантесте тоже народ будет "с ума сходить".
нужно некоторое время, чтобы эфир привык к таким позывным, а во время привыкания возможны (и наверняка будут)
вышеназванные "косячкИ".
Где Вы тут красоту увидели... Ни в CW не звучит, ни написание не красивое.. Уж старый позывной намного "круче"- и по префиксу, и в CWЦитата:
Сообщение от UA3XDS
OFF-TOP
Про мой позывной то же гоаорили ... RU9CC сегодня утром только с третьего раза произнес его без ошибок, да и в телеграфе он корявый ... вот пишется очень красиво ...Цитата:
Сообщение от RW3FX
Я это к тому, что о вкусах не спорят.
UA9XJ мелькнул бы секундой в журнале и тут же забылся. А на RK8XR посмеялись бы вместе, пошутили, и при новой встрече уже были как друзья, сразу по имени обращались бы ...
Помните, когда RX3XY заставили сменить, позывной, я его подбивал на RX5AY или RX2AY? Но ему повезло, он теперь RX3AY, причем без всяких выкрутас.
Начал делать oblast.sec для N1MM, не все понятно.
Красноярский край - теперь все UA0,B,H - без разделения на сам Красноярск, Таймыр и Эвенкию?
UA8T - теперь UA0R - во избежание путаницы с UA8,9T старые UA8T будут аннулированы?
Забайкальский край - бывшая Читинская область (0U + 0V(ex UA8*)- какое будет сокращение для RDXC?
Больше всего вопросов по Калининграду, по новому положению все UA2** и RA2** в дополнение к R2F и R2K остаются за Калининградом?
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UB4AAA
вот еще пример :)
Поздравляю! А может быть так и надо? Хотя были позывные EU... А это история....
С праздником, МУЖИКИ!
А в Раше на историю любительских позывных наплевать! Постоянные смены систем букв. Все, или большинство, против- а всё равно опять меняют систему позывных. Р\люб. станций в десятки раз меньше, чем в некоторых странах, а букв опять не хватает! Или ищут какое-то эфемерное совершенство в системе?Цитата:
Сообщение от EW1DX
Думается, или память, историю людей затереть, или не хватает элементарного соображения, как всегда. Простую вещь обдумать не могут... Очередное позорище!
Я свой позывной UB5IPP не хотел менять , когда появилась возможность и много лет работал с 1-й кат. им же . Очень не хотелось "себя" услышать . Да ещё не известно - кому достанется ... Вот и тянул до 01.01.94 - гогда всем поголовные прививки объявили . Но - думаю - теперь точно не будет подвоха .
И вот имеем . Всего 16 лет прошло ... :-(
Чей-то набрал поп-корна и наблюдал со стороны, а тут вдруг вспомнил: как-то очень недавно то ли Бразильские, то ли Американские чиновники совершенно запросто отнесли RG9A в Армению, а RI9C в Узбекистан в итогах. Кто не помнит - в Советские времена, и правда, так бы оно и было бы. Но ныне это парни с Урала! Только вот не весь мир за 20 лет перестроился, оказывается. А Вы про "некоторое время"..Я вот подумал, сейчас же в мире у многих просто рак мозга случится...Цитата:
Сообщение от RA1OJ
А у меня были позывные UW3UG и UW3TT, и что?
А это уже - ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕСС !!! Как у Никулина с тараканами .
Слушайте себя из Киева или Хмельницкого . UW3TT - красиво . Долго не залежится ... Наконец то в эфире могут встретиться UW3DI и UP2NV ! ТОлько один из .... а другой - наоборот ....
:-) и :-( одновремённо ....
Николай Павлович! Вот тут совсем не понятно. Почему упразднили коллективные позывные? Как же теперь участвовать в соревнованиях группой? Использовать позывной одного из участников - тогда все лавры достаются одному...Цитата:
Сообщение от RA3TT
Мы с Анатолием UA3TAO давно собирались поработать вместе... Но позывной оформит не успели, а теперь видимо - не судьба?
Заявиться в группе мульти ор. и указать операторов. Лавры поделятся (поделите).
Т.е. если у меня зарегистрировано было два позывных: свой и коллективный, то сейчас мой коллектив должен работать RV9CX/N ? Ибо:Цитата:
Сообщение от RK3TD
3.11.2. при передачах под контролем управляющего оператора, лица,
проходящие обучение и не имеющие квалификации радиолюбителя, добавляют
букву «N» (за исключением случаев участия в соревнованиях);
И еще: в инструкции не нашел про существующие позывные - чего с ними делать? Указано только это:
3.7. Радиолюбителю, имеющему позывной сигнал, образованный в
соответствии с п.3.4.2, при получении или наличии первой категории, по его
желанию, может не образовываться новый позывной сигнал. В остальных
случаях, при изменении квалификации радиолюбителя образованный позывной
сигнал должен соответствовать настоящему Порядку.
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных
действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку
радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до 01.04.1970 года, а
так же позывных сигналов с префиксом U0–U9 Ветеранам Великой
Отечественной войны и космонавтам.
3.4.2. для радиостанций радиолюбителей второй (соответствует
CEPT-лицензии, сертификату HAREC) категории:
R0AAA–R9ZZZ (за исключением суффикса SRR);
RA0AAA–RZ9ZZZ (за исключением префиксов RB0–RB9, RE0-RE9,
RH0-RH9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и RS0–RS9);
UA0AAA–UA9ZZZ;
И не сказано, что обязаны сменить старые позывные, и не скзаано, что разрешено продолжать использовать отличные от п.3.4.2 и позже 1970 года позывные.
ИМХО, пункт 3.8 достаточно четкий.Цитата:
Сообщение от RV9CX
А IMHO речь в нем исключительно про:Цитата:
Сообщение от RA6XTD
1. р/л с позывными, полученными ДО 1970 года
2. ветеранам
Вот если бы он звучал так:
3.8. Разрешается продолжать использование ранее образованных
действующих позывных сигналов, не соответствующих настоящему Порядку
радиолюбителям, получившим такие позывные сигналы до даты утверждения настоящего Регламента
тогда и вопросов бы не было.
Сергей, приветствую!Цитата:
Сообщение от RK3TD
Ну, по первому пункту ES4RZ выход уже подсказал.
Что касается второго, позвони мне на мобильник. Подправим вашу с Толей судьбу. 8-)
Вы ошибаетесь. В нем четко написано, что если ваш позывной не соответствует этому положению, то вы можете его использовать если вы Ветеран ВОВ или получили позывной до 01.04.1970.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Ну эт они что-то совсем отстали. Буквы R достаточно, что бы понять нашу страну. Когда-то и у нас были префиксы AU, а у нынешних К(W,N) - U или UA....Цитата:
Сообщение от RV9CX
Тему пролистал, прочитать досканально сил не хватило.
Сорри заранее, если что-то пропустил.
Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Почему на это никто не обращает внимание?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А где вообще доказательства того, что эта pdf-ка именно тот док-т, который идет приложением к письму КА-000641 от 21.01.2010 г.? Кол-во страниц не совпадает с указанным в сопроводительной, никаких подписей, фамилий и дат, в окончании вообще какие-то пустые страницы...
В новостях на сайте СРР не нашел ничего по вопросу направления чего-то похожего в Роскомнадзор.
Кто расставит точки над i ? :)
PS Прочитал ФИО исполнителя на сопровод.письме, чуть плохо не стало :) :)
Доказательства уже, наверное, находятся в Радиочастотных центрах и их филиалах. Эти структуры будут выдавать новые позывные явно пользуясь полученными почтой "сверху" Методическими материалами, а не скаченными с инета....:prankster2:
Потому, что я понятия не имею кто делал эту PDF-ку.Цитата:
Сообщение от RU0AU
В РЧЦ спустили совсем в другом формате. Без пустых листов и т.п.
Именно. :)Цитата:
Сообщение от RA0CL
Ну? И чего молчим?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Не для того тебя Родина направила в РЧЦ работать, чтоб сидеть на докУментах и нам не показывать ;)
Получается, что 384 поста обсуждений чей-то какой-то абстрактной писанины. Класс!! +100! ;)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Ну читайте внимательно.Цитата:
Сообщение от RU0AU
Я же не говорил, что другой документ, с другим текстом.
Я сказал, что в другом ФОРМАТЕ.
Написал же даже "без пустых листов".
Ясно же, что Роскомнадзор спустил в свои региональные управления и в РЧЦ не в виде письма с текстом "скачайте с сайта СРР вот эту PDF'ку".
Я предполагаю. Но не факт ведь. Вопрос о соответствии приложения пока остается открытым.
PS Максим, ничего личного, не подумайте.
Эт их образ жизни, как оказалось тогда...Цитата:
Сообщение от RA0CL
Для справки: звонок в наш РЧЦ по поводу смены позывного был отослан на неделю позже, ибо там пока никто еще не разбирался...
Можете мне поверить - документ такой же по содержанию, просто без пустых листов, с правильным разбиением, форматированием и т.п.Цитата:
Сообщение от RU0AU
Собиравший PDF человек (из чего он его делал, кто его делал и т.п. - не знаю) видимо накосячил и получилось полторы сотни листов.
Вот пример.
Лист в PDF'е 59
"Приложение 12
к Порядку образования позывных сигналов"
вот эти фразы идут на новом листе, разумеется.
Просто в PDF'е не там где надо расставлены переносы.
Наверное PDF делали из Word'овского документа "Сохранить как... PDF".
Вот и получилось ЭТО.
Но не совсем правильное форматирование сути документа, повторю, не меняет.
На сайте Управления кадров каких-то указано о наличии вакансии должности начальника управления в Роскомнадзоре. Срок подачи документов до 3.03.2010 г. (кажись так). Срок еще есть. Кто поближе к Москве, делегируем на вакант. Будем знать состояние дел. Может вовремя вредную бумажку заменит.... :sorry:
Дада, вот такие странные позывные нынче выдают... Как у меня.. :-)
Смотрим шпаргалку: 8Х - Коми, третья категория.
Трудно будет, конечно, сначала UB относить к России, но а кому счас легко...
Тем не менее, а как Вас зовут?
Илья, у нас уже давненько есть в Приморье UB0.... Есть и UC0LAF. Не 3-й категории.... :).Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если Вам действительно его выдали для работы в эфире и Вы действительно работаете в эфире, то не мешало бы немного напрячься и зарегистрироваться в callbook"ах... Так для того что Вас не воспринимали как пирата и(или) форумного тролля.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Игорь, я бы с удовольствием из одного из ресурсов потер бы свои данные. Так ведь не дают этого сделать! Просят веское обоснование. И "нихачю!" не прокатывает как таковое.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Сергей, ну ты... :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ты билеты делаешь? ;-)
А на счёт вступления у нас в области вот так: http://r3d.su/
:)
Да, я такой!
Билеты никто не просит. Как я говорил, можно оставить как есть, но сделать брошюрку с пояснениями. С этим могу помочь.
Огромное спасибо за ссылку! Думаю, всем будет интересно. Попробую своих склонить на аналог вот этого: http://77.rsoc.ru/forms/resRadioLub/
Хотя у нас довольно тихо, и при личном визите все проходит быстро и эффективно.
Что же касается вступления ... никто не убеждал вступать. Вот VK7ZE и VK7XX сегодня убедили вступить вот сюда: http://www.vklogger.com/
Не знаю, понадобится, или нет, но убедили, что - ДА!
UPD: У нас уже есть такая форма!!! http://40.rsoc.ru/forms/resRadioLub/ Супер!
Прочитал методические указания.
Зачем вообще эти бредовые префиксы Ux?? USSR welcome back что ли?
Зачем деление на целых аж четыре категории?? Достаточно было б деления для образования позывных на две категории. Первая для КВ, вторая УКВ. А образование 5-значных сделать только после 5 лет использования 6-значного. Регистрацию и порядок технического контроля р/а отдать чиновникам и а не разным общественным организациям. Знание телеграфа отменить! Так же как и ограничение использования мощности до 1кВт, в зависимости от категорий. Поскольку оба правила нарушаются всеми как де-факто.
Ну зачем за ВСЕХ то утверждать?Цитата:
Сообщение от rv0aps
Хорошо, уточняю - "Нарушаются в контестах всеми".Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Зовут меня Олег, но я не заметил, чтобы на форуме все указывали реалнэйм в профиле :-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 3 минуты
Мне действительно выдали позывной для работы. В эфире пока не работаю - жду трансивер. Последний раз работал в эфире 15 лет назад, посему я совершенно не в теме где положено регистрироваться, буду благодарен за ссылку.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А по поводу тролля или пирата, разве по дефолту не принято относиться к корреспонденту (и собеседнику) так, как хотел бы чтобы относились к Вам? :-) Я вроде ничего плохого никому не сказал :-)
Ну UE относили же... и ничего...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Судя по позывному - это второй р/л, получивший 3-ю категорию в данном регионе после выхода методички. Т.е. фактически не более 3-х недель назад.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вы хотите, чтобы новичок был УЖЕ во всех колбуках?
Честно говоря странный способ приветствовать новичка в эфире и на форуме, обвиняя в пиратстве и троллизме.
В этом мире много странного. :)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Не положено, а желательно.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=
http://ric.cqham.ru/search.php?c=&c.x=15&c.y=8
http://www.qrz.com/db/
Можно конечно забить болт... Но вдруг какому-то наблюдателю на другом конце света удастся выхватить из помех Ваш позывной и он захочет послать Вам свою QSL карточку в подтверждение приёма(знаете некоторые продолжают это делать так же как и работать телеграфом :D )? И он с трепетом введёт Ваш позывной в callbook для поиска адреса и ... Правильно! Дальнейшее зависит от того потратили Вы немного времени на заполнение анкет или нет.
Успехов! 73!
Извини Сергей, не дождёшься. Тут как и с членством в СРР ты должен решить сам. Хочешь быть членом СРР или помочь с билетами?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
http://r3d.su/news/240210_rjady_orga...2010-02-24-417
http://r3d.su/news/250210_v_krasnogo...2010-02-24-418
http://r3d.su/index/0-29
Дорогу знаешь. :)
Не хочешь? Ни кто неволить не будет.
Ну зачем опять всех ставить в один ряд?Цитата:
Сообщение от rv0aps
По теме:Читал я и тему и докУмент, но вот вопрос: меня обяжут менять позывной (получен в 1998, а первая категория с 2003 года)?
Новый позывной
UE3QDG
Макеев Игорь, Воронеж
А что, префикс с UE буквами мемориальным станциям уже не принадлежит? Стали выдавать наравне с другими буквами?
Эх, Раша наша- вечно революционная...
OFF-TOP
Интересно ты рассуждаешь, Игорь.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Некая организация в преддверие выборов задолбала меня своей заботой! И газету мне в дверь (почтового ящика нет) подсунут красивую, и календарь красочный, и справочник по всея городу, и карту очень подробную города … они пока еще и проголосовать за них не просят, но забота их уже заметна, в каждой бумаге обращение ко мне по имени-отчеству!
Будем говорить так, прежде чем самому отрывать спину от стула, я теперь спрашиваю себя, что я буду с этого иметь? Не надо материальных благ, нет. Хотя бы подобного внимания. Всегда буду сравнивать любую заботу с описанным выше. А ведь я для них один из 150 миллионов!
Не дождусь, говоришь? Не больно надо! Надеюсь, читающая молодежь тоже на моем примере будет взвешивать необходимость подрываться и бросаться «грудью на пулеметы»… или писать пояснялово, когда никто не просит.
Если я не ошибаюсь, то ты тоже налетишь на замену позывного? А оно тебе надо? А тебя спросили? А твое мнение выслушали?
Грубовато? Зато должно быть очень доходчиво.
В твоем лице ко всем читающим обращаюсь.
Нет. 1-я и 2-я категории под "раздачу" не попадают.Цитата:
Сообщение от UA1CEC
Ну тем более.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Какие колбуки...
Дайте человеку освоиться.
Да. UE это 4-я категория теперь.Цитата:
Сообщение от Andreas
А временные позывные имеют формат
R0AAAA–R9ZZZZ;
R00AAA–R99ZZZ;
R000A–R999Z; R000AA–R999ZZ;
R0000A–R9999Z;
а также (за исключением использования при образовании позывных
сигналов префиксов RB0–RB9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и
RS0– RS9):
RA00A–RZ99Z; RA00AA–RZ99ZZ; RA00AAA–RZ99ZZZ;
RA000A–RZ999Z; RA000AA–RZ999ZZ.
--обяжут обязательно!! будет короткийЦитата:
Сообщение от UA1CEC
принудительно менять позывной никого не обяжут!Цитата:
Сообщение от RK6LN
Вот хочется в это верить, не хочу я менять свой родной позывной!Цитата:
Сообщение от RV3DHC
И совсем не понятно зачем это придумали...
Если ты, тезка, видео смотрел, которое я выложил, где говорится о том, что замены действующих позывных не будет!
Спасибо :-)Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Добавлено через 1 минуту
Без проблем :-) 73! :-)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
О-о-о-о-о!!!! Спасибо и Вам!!Цитата:
Сообщение от UB8XAB
:) Всем остальным:
Учитесь, как надо с людьми разговаривать! :)
Первое правило Глеба Жеглова - "Разговаривая с людьми - улыбайся.. людям это нравится.."
И будет всем щастье, и все будут щастливы - и с никами и с позывными и с именами...
ПыСы ...и зачем я это делаю?.. :blush2:
сорри за оффтоп. :sorry:
Ну так людям с 3-й категорией все равно надо думать заранее о повышении, т.к. срок действия рано или поздно закончится и придется продлевать.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
А вот продлевать срок действия несоответствующего позывного уже не будут.
Интересно, спец позывные типа (RA9A),теперь тоже будут регионалы выдавать или это останется прерогативой Москвы?
Какая организация зафиксирует такой позывной на постоянной основе?
Таких спец. позывных нет уже.Цитата:
Сообщение от RZ9AR
Это регулярный позывной 1-й категории, выдаваемый на постоянной основе ГРЧЦ радиолюбителю при ходатайстве СРР.
Спец. позывные (временные) имеют формат, который я описал выше.
Плюс временными позывными этих блоков нельзя работать в соревнованиях теперь.
Срок действия чего? На свидетельстве об образовании позывного никаких сроков не указано.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
ибо он пожизненныйЦитата:
Сообщение от RD3AMP
На сколько я знаю, данные позывные выдавались на некоторое время, а не на всегда! Как срок закончится, данные позывные отойдут в степень позывных 1й категории, для выдачи которых нужно согласование с СРР.Цитата:
Сообщение от RZ9AR
Если Вы ознакомитесь вот с этим документом http://srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdfЦитата:
Сообщение от RZ9AR
то станет ясно что позывные вида "RA9A", вкупе с "R9AA" выдаются ФГУП "Главный радиочастотный центр" г. Москва. Данные позывные выдаются для постоянного использования (это НЕ спец-позывные), радиолюбителям 1 категории.
Только не "ходатайстве", а "рекомендации" (хотя я с трудом понимаю - в чем разница).Цитата:
Сообщение от RA6XTD
В бумагах проскальзывала мысль типа "срок действия 10 лет, если другое не указано".Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Так что не переживайте - ничего "пожизненного" тут нет ;)
Я не переживаю, мне все равно повышать категорию и менять позывной.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Только вот
Не указано.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Указано. П. 1.12Цитата:
Сообщение от RD3AMP
И то, что в ранее выданных Свидетельствах не напечатано - ничего не значит.
Когда выйдет НПА - тогда дата окончания выданных ранее свидетельств будет дата выдачи + 10 лет.
И пожизненным он уже не может быть в связи с пунктом 1.15.
Коллега, не вводите людей заблуждение, да еще так категорично. Вторая и первая категории не меняют свои позывные, если не хотят этого. Ни на короткий, ни на какой, почитайте внимательно бумагу. В обязаловку меняется 4 категория. 3 тоже меняется, но в ЮФО будет предоставлен выбор либо менять позывной, либо повышать категорию, тогда позывной останется.Цитата:
Сообщение от RK6LN
Вчера ведь все подробно Роман разжевывал на собрании.
2 RV6LJK
Георгий, хоть 10 собраний проводите - все равно вопросы будут. :)
Так уж люди устроены.
Я и круглый стол проводил, и лично со многими беседовал - все равно остаются люди, которым не понятна суть реформы. И потом слышу в эфире - уже тем, кто не присутствовал на круглом столе, начинают объяснять неправильно. :)
Суть реформы как всегда проста - гражданин это ничто, государство и его оплот чиновник - всё.
Вот прям только чтоЦитата:
Сообщение от RA6XTD
болтаяпроводя длительное QSO с R1FJM расказал ему о грядущей, или грянущей системе. На частоте было человек 10-20, кто просто слушал. Так вот, этой информацией произвел просто фурор! Люди до сих пор думают, что я пошутил.
Я это к тому, что - не знаю, как у вас, а мое свидетельство было, есть и будет без срока действия ... вернемся к теме через 10 лет.
А при чем тут государство?Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Все претензии к СРР.
Я думаю раньше - когда НПА выйдет, там уже будут учтены все нюансы.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
В том числе и вопрос с ранее выданными Свидетельствами (Заключениями) в которых не пропечатывался срок действия.
Сегодня получил свидетельства об образовании своих позывных сигналов, срока действия в них действительно нет, только вот в них написано так "Основание: решение ГКРЧ от 26.09.2005 №05-08-04-001" которое имеет срок действия, посему логично - когда кончится срок решения ГКРЧ, тогда и свидетельство превратится в пустую бумажку. Я так думаю.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я думаю, что Вы думаете неверно :)Цитата:
Сообщение от RV9LR
Можно привести много примеров, когда на основании некоего документа, имеющего ограниченный срок действия, выдаются другие документы, имеющие гораздо бОльший срок или вообще не имеющие срока окончания своего действия.
Самый простой и близкий пример - Свидетельство о регистрации РЭС.
Основанием является все то же Решение ГКРЧ, а свидетельство выданное на 10 лет будет действовать и после срока окончания данного Решения ГКРЧ.
Вообще то Алексей я особо не заморачиваюсь.
Как говорится за 10 лет "либо ишак сдохнет, либо шах помрет"......:victory:
И еще маленькая ремарка: хотя позывной и пожизненный и по решению всевышнего вечное разрешение может стать невечным, как вы думаете, если по НПА меня заставят принести мое вечное разрешение, я это сделаю?Цитата:
Сообщение от RV9LR
Конечно же по дороге к ним я его "потеряю" и принесу ксерокопию!
Абсолютно поддерживаю! :)
просто бывает что кем-то выдернутая из форума фраза, в радиолюбитеьской среде приобретает статус "официального сообщения" :)
И если сразу это дело не поправить, то через пару месяцев, вполне возможно что на круглых столах зазвучит "Свидетельства об образовании позывного действуют до момента окончания Решения ГКРЧ". Ну Вы поняли ;)
поэтому такая информация должна быть как можно более точной, а собственные мысли высказываться крайне аккуратно...
А вы вспомните как стал недействительным паспорт гражданина СССР, причем не по причине порчи или достижения 25, 45летнего возраста.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
К сожалению работаю я тоже в отрасли "Связь", и причуд регулятора кушано немеряно...
А вот и не правда! Я своим пользовался до самого достижения 25 лет. Мне постоянно говорили, что надо поменять, на что я отвечал, что прямо сейчас бегу ... Помню, в Смоленске не хотели селить в гостиницу, т.к. паспорт был 3 (три!) года. И что? НИЧЕГО, бабло победило зло. Позже его не спросили ни разу до самого окончания.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
А теперь внимание вопрос: кто спросит мое свидетельство об образовании? Максимум гаишник, которого вполне устроит свидетельство, что я ему покажу, а не устроит, то он тут же будет послан, т.к. не имеет право его проверять… это уже другая история.
Есть еще один подводный камушек, это привязка позывного к свидетельству о регистрации РЭС. Нужно рассказывать, как это обходится?
Резюме: Позывной, подлежащий замене, легко можно тянуть живым вечно. Более того, можно заменить его, но использовать старый на основании бессрочного. Т.е. сама система провоцирует на нарушение себя самой.
Сэр, вы экстремал :-) А свидетельство об образовании, коль вы уж его упомянули, проверит служба безопасности при вашем устройстве на работу. Впрочем я не понимаю как оно относится к теме топика... :-)))
Я тоже не люблю пролетариат, как и уважаемый вами проф.Преображенский, но если все начнут писа.. тфу, нарушать правила, пусть плохие, то разруха нас не минует...
Не могу с этим не согласиться!Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Речь о свидетельстве об образовании позывного. Вы его по почте скоро получите. Сразу посмотрите срок его действия. Если бессрочно, то заламинируйте, отксерокопируйте и прячьте подальше от всех.
По теме: такие правила не грех и нарушить. Вы давно в наблюдателях, и должны хорошо понимать, что подобная реформа - попытка приблизить нас к СЕРТ с разрушением того, что "нажито непосильным трудом". Меня ЭТА реформа не коснется, но кто застрахует от другой завтра? Я за свой позывной буду держаться зубами, и откажусь от него только в наручниках в КПЗ.
Тут вычитал, что "общественная организация"™ может рекомендовать позывные типа R3XX или RX3X просто так. Вот раздолье для коррупции!
А за вас я очень рад! С вашим позывным, вас будут рвать на диапазоне! Я бы мимо не прошел, точно посудачить о новой системе позвал бы ...
Ламинировать документы нельзя. Ибо проверить подлинность печатей и подписей после этой процедуры невозможно. Я так выкинул свидетельство о рождении ребенка :-)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А по поводу моего позывного, как аппарат получу - стукну вам в личку, побеседуем в эфире :-) 73!
ходатайство Центрального аппарата или регионального отделения?? :)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Оба на. Не знал. А я свидетельство о заключение брака заламинировал.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Да, кстати, сам надзор же ламинирует свои свидетельства.
У них и в административном регламенте написано, что по желанию заявителя ламинировать.
Так что противоречие какое-то.
Да никто вас не будет просить принести.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вас просто уведомят, что аннулированы оба свидетельства и все.
Ну а там дальше как будет оцениваться ваш пиратский статус уже второй вопрос.
Ваш не в смысле ваш лично (у вас-то позывной не меняется), а того, кто положит болт на эту реформу.
Честно говоря не знаю. Попробую уточнить.Цитата:
Сообщение от Fireman
Просто указано "1.8.2.5. рекомендация Союза радиолюбителей России..."
Центральный аппарат или РО - остается только гадать.
Подводный камушек в том, что планируются поправки в 539 ПП или же в новом административном регламенте РКН будет прописано, что прилагается действующее (т.е. выданное с учетом новых изменений законодательства, со сроком действия) свидетельство об образовании позывного. Как только эти поправки выйдут, позывной из старого свидетельства о регистрации уже канать не будет.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ну и, до кучи, уведомление об аннулировании позывного рассылаться будет в 2 адреса. Ваш и угадайте еще чей. Со всеми вытекающими последствиями.
Вообще мне не понятно ваше упорное желание привнести еще больше хаоса и так в достаточно беспорядочную ситуацию на диапазонах. Давайте мы все теперь будем свободными от всяких правил и требований и опустимся до "братьев наших меньших", вещающих на известных всем участках.
Ну так я же и говорю - претензии по поводу сути реформы вы знаете куда направлять. :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Не люблю гадать :) Огласите, пожалуйста, весь список.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вам нужно глянуть чуть глубже надводной части. Сейчас меня это не касается, но через го - два придумают новую реформу, и тогда может коснуться. Именно из-за этого меня это волнует. Мой (не мой лично, как вы верно сказали) пиратский статус меня устроит вполне, и до КПЗ с наручниками, я буду посылать всех в эфире пытающихся что-то мне сказать поперек к моему бессрочному свидетелству образования позывного (кстати у третьей и четвертой категории они тоже типа бессрочные). Я умышленно вчера привел беседу на двадцатке, где народ был ошеломлен новостью от меня. "Амужики-то не знают!". Лет на 5-10 замена однозначно затянется. К Виктору, R1FJM вообще пароход раз в год ходит, т.е. доки до него донести будет очень сложно. Он вчера рассказывал, как 2 месяца до дома оттуда добирался!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
На это вопрос, я так и не смог добиться внятного ответа.Цитата:
Сообщение от Fireman
Поэтому решил провести эксперимент ;)
А не надо гадать ;) И уточнять не надо - начнешь уточнять, сто % результат будет не тот что ожидаешь.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
СРР в целом, это совокупность аппарата управления, региональных и местных отделений. Все это - СРР.
Ну считай что у тебя есть шанс гульнуть, пока новое не выправишь ;)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Действительно, документы ламинировать нельзя. У меня жена заламинировала Свидетельство о рождении ребенка (хорошо что утюгом, а не в ламинаторе) - заставили отдирать пленку. Счастье, что все читается, хоть и выглядит ...... некрасиво теперь.
Блин, да не будет оно бессрочным как только выйдет НПА. Не будет.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
10 лет с момента выдачи будете в уме отсчитывать.
Вернее вам это нафиг не надо. Отсчитывать будут те, кто будет продлевать вам свидетельство о регистрации.
Все, кто имел бессрочные ГИЭвские разрешения на использование радиочастот (бумажка в которой написан был пользователь и частота, слово "разрешение" и ВСЕ) вынужденны были получать разрешения на использование радиочастот как и все остальные, чтобы узаконить свою работу в эфире после того, как вышел НОВЫЙ порядок получения разрешений.
Второй пример. Для продления разрешения на использование радиочастот надо было просто приложить старое к заявлению. Но вот незадача - РСОХ отказывался принимать старые разрешения, выдаваемые РЧС, т.к. в них не было кое-каких данных (они учитывались, но НЕ ПРОПЕЧАТЫВАЛИСЬ). Пришлось пользователям дополнительно получать еще бумажки. А то и вообще получать все с нуля.
Законодательство поменялось, вышло вот решение ГКРЧ новое - извольте приводить все в соответствие.
Ничто не вечно под луной. Так и сейчас.
Добавлено через 3 минуты
Однозначно.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Поэтому мне не понятен смысл реформы в рамках наведения порядка без замены позывных в кратчайшие сроки.
Если до срока действия (у многих до 2018-2020) будут RA с 3-й категорией сидеть на 20-ке и никто не догадается, что у него 3-я категория - какой смысл в реформе.
Получается только смысл в четырехзнаках и рекомендациях...
Добавлено через 4 минуты
[off]Ну мы бы тоже заламинировали. Только незадача - у нас свидетельства о рождении детей на 3-х языках. Эдакая книженция. Не заламинируешь. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но я повторю - сам РКН ламинирует.
По крайней мере раньше.
На мой прежний трансивер оно было заламинировано, причем я их не просил - ламинировали всем.
12.4.10. Оформленное свидетельство о регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств с лицевой и оборотной стороны подписывается руководителем территориального органа Россвязьнадзора или лицом, действующим по его доверенности, оформленной в установленном порядке. Подписи скрепляются гербовой печатью соответствующего территориального органа Россвязьнадзора, после чего свидетельство о регистрации ламинируется.
[/off]
Я лично такого ни разу не встречал. У самого была 3-я когда-то. Так у меня и мысли вякнуть на двадцатке не было. Я тогда позывным коллективки из дома тестировал аппаратуру. Видимо вы правы по поводу 4-х значных позывных. Механизм пока не ясен. Меня самого это мало интересует, но для общего развития полезно. Я вчера в эфире сказал, что это вроде невозможно, но меня тут же поправили, что по ходатайству можно. В самом тексте настолько это криво написано, смешано временное с постоянным, раскидано по разным главам. К письму подадобится отдельное пояснялово, типа xxx:Цитата:
Сообщение от RA6XTD
- Какие префиксы постоянных позывных у любителей с третьей категорией.
- Как получить 1+2 или 2+1, и кто может это сделать
- Обязательна ли замена позывного при смене категории.
- И т.д.
Иначе без стакана сложновтыкатьвникать в документ.
OFF-TOP
Братик, RW3XL, привет! У тебя, как у Ильи, всегда история в тему!
Ну вот в СРР считают, что такие есть.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Как и те, кто с 4-й выходят на КВ.
Честно говоря вспомнил - сам же у нас в 6X писал письмо по нарушению радиолюбителю, который 100 лет сидел на УКВ с 4-й категорией, а потом хвастался на 80ке, что, наконец, поставил КВ. Получил 3-ю.
Так что нарушители есть.
Просто с учетом того, что реформа как вы заметили, затянется, выстрелит все это не ранее 2020 года.
Это в документе четко прописано.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Это в документе четко прописано.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ну вы же понимаете разницу между тем, что документ ламинировал тот, кто выдал, и когда ламинируют сами. Водительское удостоверение тоже ламинируют в ГАИ. Да и страничка паспорта гражданина России с фотографией тоже за пленкой :-)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Так многое другое криво прописано, эти примеры я взял для того, что бы было ясно, что поясняловка должна быть как для дибилов, разжевана и положена в рот.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вот тогда с четвертой на двадцатку и не полезут.
Это будет правиться. К выходу НПА текст будет немного иной.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А пока по нему работает РЧЦ по образованию НОВЫХ позывных.
Вот префиксы уже не изменятся 100%.
Просто те, у кого 3-я категория и есть желание сохранить позывной, лучше повысить категорию сейчас и жить спокойно.
Вы тут полностью не правы. Дело не в методичках и не регламентах.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
То, где работать можно той или иной категории всегда прописывалось четко.
Однако нарушали, как и мощность.
О свободных я вообще молчу.
Так что правильно написанный документ это не гарантия отсутствия нарушителей.
Я честно говоря не вижу особой разницы между ламинированным свидетельством о регистрации выдаваемым Россвязьнадзором и ламинированным мною свидетельством о регистрации, выдаваемым Роскомнадзором.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
А можно ссылку на НПА по поводу ламинации документов? Просто интересно для общего развития.
Вы считаете что такой НПА может существовать? :-) Представьте себя с другой стороны, вам нужно проверить оригинальный документ вам дают, или подделку. Без ламинации вы как минимум можете рассмотреть ручкой подписано, или принтере цветном напечатано, мастикой печать проставлена, или опять же краской принтера. А документ, оригинальность которого нельзя проверить - нонсенс :-)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Да он пусть что хочет ламинирует, фактически он выдает документ, который сам и проверять будет в случае чего. А всякие прочие "Свидетельства", "" Дипломы" и т.п. ламинировать нельзя.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вот смотри например : По общему правилу права и обязанности удостоверяются оригиналами документов. Документ должен обладать верифицирующими признаками, то есть признаками, которые позволят установить его подлинность. Ламинирование документа изменяет структуру бумажного носителя документа, и потому отсутствует возможность установления его подлинности. Следовательно, требование о получении дубликата является правомерным.
Данной точки зрения придерживаются и судебные инстанции. Например, Высший Арбитражный Суд в своем определении от 25.05.2007 № 6157/07 по делу № А73-11489/2005-32 высказал мнение о невозможности использования в качестве доказательства ламинированной расписки, удостоверяющей передачу денежных средств по договору займа.
Это юристы говорят
Или вот еще: Формы бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 июля 1998 г. №709 «О мерах по реализации Федерального закона «Об актах гражданского состояния». Изготавливаются они на специальном материале с водяными знаками, изображающими Государственный Герб России, и иными видами защиты от подделки. Ламинируя или обклеивая скотчем, Вы нарушаете защитные свойства документа.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=ua8aa
Во дают. Оперативно...
А что тут необычного? Регулярный для 1-й категории пятизнак.Цитата:
Сообщение от RZ9AR
У нас уже есть UB6XAA - первый с выхода приказа р/л в КБР, получивший 3-ю категорию.
А UB8XAB вот тут вообще уже на форуме сидит.
Меня вот интересует вопрос насчет четырехзнаков. Что там все-таки за рекомендации.
А то народ спрашивает.
хы, вот будет кому то ажиотаж в CQ WPX SSB/CW контестах :)
UB8, UA8, UB6, RK8 и т.д.
А почему?.. По префиксу очки считаются?..Цитата:
Сообщение от RV3DHC
PS Может мне повезло, а я этого не понимаю? :-)
Практически. Новый префикс - несколько очков в + :)Цитата:
Сообщение от UB8XAB
=== :offtopic: ===
VIII. Множитель состоит из количества действующих префиксов, с которыми проведены связи. Каждый префикс (PREFIX) засчитывается для множителя только один раз, независимо от диапазона и количества связей, проведенных с данным префиксом.
(a) Под префиксом (PREFIX) понимается комбинация символов и цифр, которые образуют первую часть радиолюбительского позывного. Примеры: N8, W8, WD8, HG1, HG19, KC2, OE2, OE25, LY1000, и т.д. Любое различие в нумерации, или буквенном обозначении, либо в порядке их следования считается отдельным префиксом. Станция, работающая из DXCC территории, префикс которой отличается от префикса ее собственного позывного, должна передавать префикс через дробь. Дробный префикс должен быть официальным префиксом страны или территории, откуда ведется работа. В случаях использования дробных позывных обозначение территории, передаваемое через дробь, становится префиксом. Например: станция N8BJQ, работающая с острова Уэйк (Wake Island), должна использовать позывной N8BJQ/KH9 или N8BJQ/NH9. Оператор KH6XXX, работающий из штата Огайо, должен использовать официальный префикс 8-го района США (/W8, /AD8, и т.д.). Дробные обозначения без номеров при образовании префикса будут считаться как ноль (0), следующий за вторым буквенным символом. Например: оператор PA/N8BJQ будет засчитываться за префикс PA0. С целью образования префикса все позывные без номеров будут относиться к нулю (0) после первых двух буквенных символов. Например: станция XEFTJW должна засчитываться за префикс XE0. Морские передвижные станции, мобильные станции, станции, передающие через дробь /A, /E, /J, /P, либо передающие идентификаторы промежуточного класса лицензии, за префиксы не засчитываются.
(b) Приветствуется участие в соревнованиях станций, использующих уникальные префиксы, посвященные особым празднованиям, юбилейным датам и другие уникальные префиксы. Префиксы должны присваиваться официальными органами лицензирования страны, с территории которой производится работа.
=== :offtopic: ===
А http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=ua3ka тоже получается из новых?
несколько сумбурно... на сайте СРР был документ-рекомендация местным отделениям СРР подготовить списки лучших спортсменов для выдачи 4-х значных call-ов......... типа 10-ти лучшим и т.д. поискал что-то не нашел.. может кто сохранил??Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Так нас так до того мало уже осталось, что наверное всем хватило бы 4-х значных call-ов наверно......:scenic:Цитата:
Сообщение от Fireman
Непонятно, новая методика действует или как???
В феврале спокойно получил свидетельство об образовании позывного на коллективку однако....:boast:
А вот это сильно! Вообще какая-то ерунда получается, половина новых "правил" ... (или как там они называются?) действует - см. навороченные позывные типа UA8 или UB4, а половина не работает. Какой срок жизни свидетельства?Цитата:
Сообщение от RV9LR
А что касается нарушений ... я мноооого написал, уже занес руку над ENTER, потом подумал, что я плохой пример для подрожания молодежи, и не стал постить.
Просто скажу, так: в Германии вне города вообще нет ограничения по скорости, хоть 500 КМ/Ч летай. У меня такое же отношение к мощности, при условии качественного сигнала (критерий отсутствие сплеторов и внеполоски).
Не совсем так. В сентябре прошлого года, на заседании Президиума было принято решение, что 4-х значные позывные могут себе оформить те, кто входит в десятку в ФО, в рейтинге СРР (причем отдельно - клубы и индивидуалы, т.е. в каждом ФО 20 "коротких" позывных).Цитата:
Сообщение от Fireman
Если быть до конца точным, то такой позывной мог и раньше офрмить ЛЮБОЙ, но ХОДАТАЙСТВО СРР давалось вот по таким критериям.
В обсуждаемом документе, речь идет о "РЕКОМЕНДАЦИИ" и вышел данный документ несколько позже сентября 2009 года. Можно предполагать, что старые "правила" не действуют, по крайней мере, когда я такой вопрос задал - четкого ответа не последовало.
Предлагаю потерпеть пару-тройку недель ;) будет точно известно - что за бумага и т.п.
UB4AA в Волгограде выдали, говорят...
Вы еще про прививки в детстве спросите. Бубль-Гум,кстати, это отдельно прописал.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Буковку упустили:Цитата:
Сообщение от Andreas
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UB4AAA
А что есть проблема RA...Z1xxx - RA...Z0xxx ? Катастрофическая нехватка префиксов для бума радиолюбительства! :)
Владимир , нет . Всего хватает. По инфо из Радиочастотного центра ЮФО во всем ЮФО чуть более 12000 позывных выдано ( включая "мертвые души"-это кто имеет позывной сигнал, но ни одного часа в эфире не был и частотный ресурс по 10 лет не оплачивал) и не меняя системы можно еще столько же выдать .Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Так вот по новой системе будет сразу видно кто в каких "труселях" и перед кем в эфире нужно будет делать не два , а три "КУ" ( Кин-Дза-Дза):search:
Алексей, а можно ссылочку или само решение на e-mail? k0467(гав)mail.ruЦитата:
Сообщение от RV3MI
Может и не упустил. Пятизнак 1-й категории тоже имеет префикс UB.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Не надо утрировать. То, что СЭС не занимается теми, кто в жилых домах вкачивает киловатты - это сугубо проблемы СЭС и жильцов. Я лишь прокомментировал, что у вас слишком заужены понятия безопасности и ограничений.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Судя по сообщению на сайте СРР, "правила" еперь другие.Цитата:
Сообщение от RV3MI
---------------------------------------
Союз радиолюбителей России от всей души поздравляет со 100-летним юбилеем одного из старейших радиолюбителей нашей страны, члена Тверского регионального отделения СРР Оленева Дмитрия Ивановича (R3IA) и желает ему крепкого здоровья, благополучия в жизни, дальнейших творческих успехов и плодотворной работы на благо радиолюбительского сообщества! За активную радиолюбительскую деятельность и в связи со 100-летием со дня рождения и 80-летним стажем работы в эфире Дмитрий Иванович награжден Грамотой СРР.
---------------------------------------
Асгат, это позывной Ветерана.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Вот меня жутко интересует вопрос. Не члены смогут получить "рекомендацию"???Цитата:
Сообщение от RX9TX
Мне кажется должен быть обнародован четкий порядок выдачи рекомендаций. Кому, за что и как они выдаются.
Добавлено через 54 секунды
Уже нет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Вы тоже можете получить позывной R3DY в ГРЧЦ если у вас будет на руках рекомендации СРР.
Я долго вокруг этого вопроса крутился, но прямо не спрашивал, т.к. самому оно мне не надо, мне если бы и преждожили R3XX или RX3X, то я бы отказался, первый смотрится криво, второй кривоват для использования (собственно из-за любви к своему позывному, меня реформа так сильно и волнует). Но вопрос членства очень хороший. Нужно будет у американцев спросить сегодня, обязательно ли члество в ARRL, чтобы VANITY получить, или все же бабло и там побеждает зло?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Илья, а про санпаспорт, это тема аналогичная талону техосмотра. С 1999 года я осмотр ни разу не проходил, за 15 минут налобник покупал и все, ни нервов, ни потерянного времени.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/proto_01_19092009.pdfЦитата:
Сообщение от Fireman
раздел "разное", вопрос №8
Ответ на первый вопрос: Смогут.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Ответ на второй вопрос: Такой порядок будет опубликован в ближайшее время.
Ну если все будет прозрачно - то тогда хорошо.Цитата:
Сообщение от RV3DUT
У ветеранов по старому и новому положению U#xx.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Это временные (для соревнований) а для повседневки?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Кстати теперь временные выдаются теперь только для очных соревнований.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ну и для радиопеленгации и многоборья.
Плюс это старое, прошлогоднее, положение, не учитывающее выход методички.
Вы явно неправы. Читайте действующую Инструкцию:Цитата:
Сообщение от RX9TX
ИНСТРУКЦИЯ "О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ПОЗЫВНЫХ
СИГНАЛОВ ЛЮБИТЕЛЬСКИМ РАДИОСТАНЦИЯМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Утверждена Приказом
Минсвязи России от 20 сентября 2002 г. N 119:
6.2. Ветеранам Великой Отечественной войны могут быть выданы 4- или 5-символьные позывные сигналы с одной буквой R в префиксе. Для оформления укороченного позывного сигнала необходимо представить в ФГУП "Главный радиочастотный центр" через ФГУП радиочастотные центры федеральных округов и их филиалы в субъектах Российской Федерации заявление и копию удостоверения участника войны.
6.3. По согласованию с администрациями связи Казахстана, Узбекистана и Украины за ветеранами Великой Отечественной войны сохраняются ранее выданные укороченные позывные сигналы с буквой U в префиксе.
Она уже не действующая.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Похоже да. Запутался в "Инструкциях", всегда думал что у ветеранов только U#**.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Не действует для РЧЦ более эта Инструкция.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Распоряжение - руководствоваться методичкой надзора.
2 RA0CL
Уже куча постов, содержащих информацию, что начали выдавать по-новому.
Зачем упоминать то, что уже не действует и вводить народ в заблуждение? :)
Спасибо меня мой устраивает :). Привык однако.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Когда писался Протокол, а когда "методические указания"?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
В том далеком, 2009-м году, только лучшие спортсмены могли оформить такой позывной.
Собственно и разговор зашел о том, что "старые правила" сегодня по идее не работают.
Правильно ли я понимаю, что по рекомендации "одной организации"™ любой радиолюбитель с первой категорией, даже не работающий в эфире, даже получивший категорию вчера может получить короткий позывной? И правильно ли я понимаю, что количество таких позывных не ограничено? И правильно ли понимаю, что достаточно рекомендации местного представительства?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Т.е. по-русски, я иду завтра с «поляной» в представительство, и через неделю-две у меня супер-пупер позывной?
Ну значит надо их выдавать или по ходатайству или за деньги в РЧЦ. Что бы цена поляны была > денежного взноса государству. ;)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Как не ограничено?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Там их как раз очень мало.
Например R6Xx.
x - 26 букв алфавита.
Rx6X
x - 26 букв минус B, E, H, I, P, R, S
Ux6X
x - A, B, C, D, E, F, G, H, I
И ввод двоек, пятерок, восьмерок увеличивает это число в 2, 3 раза для каждого субъекта. А значит и число этих самых рекомендаций.
Вот это мы и пытаемся выяснить.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Рекомендации центрального аппарата нужны или РО.
Ваши вопросы преждевременны. Как только будет опубликован механизм рекомендации, тогда сами и сможете все увидеть.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
В Воронежской области уже буковка "К" кончается. 7 лет назад буква "О" кончилась. А про буковку "Щ" ужо и не помнят. :-)))Цитата:
Сообщение от UT7EV
Если будут выдавать РО, то вполне возможно, что сЦитата:
Сообщение от UA3XDS
у вас эта справка будет. Все зависит от руководства РО.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Но мне кажется, что простой бумажкой типа "не возражаем" не ограничится.
Должно быть описан и стаж, и заслуги, и причины, побудившие получить именно такой короткий позывной.
Но пока мы не увидим положения СРР по порядку выдачи этих самых рекомендаций можно только гадать.
Что и подтверждает коллега
Цитата:
Сообщение от RV3DUT
Не надо никаких "заслуг", стажа и причин, должны быть единые критерии, выраженные в прозрачных цифрах. Например: первые 20 (цифра с потолка) мест в рейстинге контестменов, или больше 2000 (тоже с потолка) пунктов по ретингу Р-150-С. Иначе - поляна.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Для кого? Для девушки чиновника, которая далека от радиолюбителства и бумаг-то не читает, проверяет их наличие по списку и вперед!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Итого если я правильно подсчитал получается 54. Учитывая что в Самарской области используются 4H и 4I - 108 4-х значных позывных.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
У нас на всю область если есть 50 ну хоть эпизодически работающих станций 1-категории - и то хорошо! Так что для Самарской области можно смело всем кому попало раздавать :victory:
Учитывая 7-ку в 2 раза больше. Минус UF, UG для Ux6X.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Ну грубо говоря 100, что составляет число активных р/л КБР (всех категорий).
Но в других областях может и не хватить.
Насчет прозрачных критериев я согласен. А насчет контестов - нет.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Ладно. Давайте не будем воду в ступе толочь. Бесполезно.
Сказал же RV3DUT, что скоро увидим механизм, значит увидим.
Мне кажется критерий должен быть такой: собрали количество желающих в данной конкретной области. Если не хватает укороченных позывных - собрание местного отделения СРР (или просто собрание) решает, кому дать и кому не дать. Тут критерий должен быть открытым - чем больше работаешь в эфире, тем больше шансов получить укороченный позывной.
Если желающих меньше, чем укороченных позывных (а это будет в 90 % областях), позывные раздаем всем подавшим заявки.
"Кто работает в эфире" - это очень субьективно, картофелевод "работает в эфире"?Цитата:
Сообщение от RX4HX
А если несколько человек будут претендовать на один и тот же позывной?Цитата:
Сообщение от RX4HX
Мне это кажется неправильным, критерии выраженные в цифрах стимулировали бы работу в эфире, соискатель точно бы знал к чему должен стремиться, а не зависел бы от мнения "собрания", с большинством которого он вполне может быть на ножах по какой-то причине. А дальше - "Заслужил? Носи!" (Суворов?)
Тот кто раньше подал заявку - тот и выбирает. Так собственно всегда и было при выборе позывных.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Если желающих получить укороченный позывной 10 человек, а позывных - 100, выдать картофелеводу.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Парадокс в том, что скорее всего выдадут такие позывные именно тем, кто в эфире излучает мало за исключением контестов. Т.е. Критерии будут именно наличия всяких заслуг в тестах и дипломов. Про тесты понятно, а люди охотящиеся за дипломами это больше "наблюдатели с лицензией на передачу"©. Т.е. позывние-то будут, но простые радиолюбители (картофелеводы в том числе) их почти не услышат.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Меня вот больше интересует, как хотят прописать ЧТО должно быть в рекомендации, учитывая, что читать ее будут в большинстве случаев чиновники РЧЦ.
Уточнение. ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А там полно р/л работает.
И потому формат этой рекомендации, как и методичка, другие документы, согласовываться будут между СРР и ГРЧЦ.
Думаю, выдадут тем, кто этого хочет. Насильно никто ничего выдавать не собирается. IMHOЦитата:
Сообщение от UA3XDS
Понимаете абсолютно правильно, но утверждать это мы сможем только после см. пост № 484. Кто знает, что там будет изображено? Может и нельзя будет получившему вчера............Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Насколько позволит алфавит и сопутствующие ему цифры.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А вот сиё тайна великая есть. Опять же см. пост №484Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Хотя суть моего эксперимента именно в этом и заключается в данный момент ;)
По сути верно, а как по форме - снова ждем (см. пост № 484).Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Хотя я не думаю, что Президиуму совершенно нечем заняться, как четыре раза в год рассматривать списки желающих и выдавать рекомендации. Поэтому, рассчитывая на разум и логику, я надеюсь что рекомендации могут выдавать ЛЮБЫЕ структурные отделения Союза.
Дима, прости конечно, но ты неправ.Цитата:
Сообщение от RV3DUT
т.н. "механизм рекомендации" просто ОБЯЗАН быть опубликован если не ДО, то хотя бы во время опубликования "методических указаний". А то прошел уже мясяц (!) а ты опять про светлое завтра. Я бы понял, если бы для тебя и коллег это было сюрпризом - ведь нет! Методические указания готовились в стенах СРР. Почему же опять работа сделана наполовину? И сроков не называешь, ну скажи конкретно "это будет принято на заседании в апреле". А то "скоро", "скоро".
Тогда - дуэль! Только так!Цитата:
Сообщение от RX9TX
Да просто хочет человек. И все. Нет заслуг, нет регалий, а он хочет.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Платит деньги и получает - все в рамках современной жизни. А так как ты говоришь, это мы наплодим "угодных", "неугодных", "наших" и "он классный парень". НАФИГА?
Тут ведь психология простая - если оно доступно в любое время, то и нет ажиотажа. А если как ты думаешь - сто процентов 4-х значные очень быстро кончатся :)
Тогда зачем рекомендации вообще нежны?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот и взяткоемкость подзаконного акта - "Платит деньги и получает" рекомендации просто за красивые глаза. Про поляну тут уже говорили.
Я поддерживаю принцип
Цитата:
Сообщение от RX9TX
Ураааааааааааа!!!! У меня ровно 10 QSO с RX9TX
я не картофелевод, уфф пронесло.
Если серьезно, то с одной стороны не стоит делать из 4-х знаков некий пряник. Просто позывной и все. А с другой стороны, критерии нужны, а то навыдают разным "заслуженным" и "почетным", которые никогда в эфире не работали, и потом не будут - смысл? Но критерии нужны не контестовые а "общерадиолюбительские" и основной критерий - активность. Т.е. установить некий минимальный порог - кол-во QSO в год ну и возможно стаж. К примеру - 5 лет с 1-й категорией и не менее 1000 QSO в год. Оптимально, ни для кого не напряжно и не заумно.
Нужны? :)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Я не знаю. Видимо подразумевалось что выстроится очередь, вот и заложили на всякий случай некую бумагу-порог.
Как раз никакой "взяткоемкости". Хочешь - платишь в ГРЧЦ - получаешь.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А в варианте "рекомендаций", и возникает как раз "взяткоемкость".
Активный, спортивный, DX-мен и т.п., а вот фиг тебе а не рекомендация. И наоборот - никто в эфире его не слышал, но он "друг дающего рекомендацию" или накрыл неплохую поляну - нате вам нового 4-х знакового позывного.
Не пряник, но как-то мотивировать 4-знак должен.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Картофелевод легко наберет 1000 ЩСО в "круглых столах", а 1-ая категория сейчас у большинства не знающих телеграфа.Цитата:
Сообщение от RV3MI
В результате поисков мотивации, "четырехзнаки" очень быстро повторят судьбу первой категории. Причем - вне зависимости от результатов самого поиска.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Ой кто-то заработает цирроз печени на этой реформе .... Уже не один десяток " полковниов " облизывается и ждёт ....
У нас коротких нет . Это все знают . А эти выдают так : пришёл в инспекцию - тебе книгу ( АМБАРНУЮ КНИГУ !!! ) под нос - выбирай . Какой свободен - твой . Квитанция об оплате ---> разрешение . СВОБОДЕН !
А наши командиры обижаться будут .... " Женщины уже с шестом прыгают , а мы .... " ( цитата )
:-(
Не уверен, что это будет кого-то мотивировать. Если уж кайфа нет, то никакая мотивация не сделает из неактивного - активного. А если и сделает, то исключительно ради "пряника", после получения которого все вернется в норму :)Цитата:
Сообщение от RX9TX
Да я вот лично не против, если у "картофелеводов" будут такие позывные. А по поводу CW - не ко мне вопрос, а к совести тех, кто 1-е категории раздает просто так (кстати, им же ничто не помешает раздавать рекомендации). Никакие "критерии" и прочие "указивки" - нарисуют нужным людям любую бумагу в лучшем виде. Именно поэтому, я и хотел бы, чтобы все было просто и без всяких "сначала кровью докажи, что достоин, а уж потом..."Цитата:
Сообщение от RX9TX
ВОТ! Именно об этом самом я и говорю.Цитата:
Сообщение от UT3IM
А как только введут ограничения - 100% позывные будут хватать даже те, кому они вообще не нужны (все описано выше).
А может просто не стоит выдавать 4-х значные? Тогда и споров не будет..Цитата:
Сообщение от RV3MI
И вообще.. Вон в США четыре целых буквы K, N, W, и кусок буквы А. Вот это да- сразу видно- сверхдержава! А мы? А у нас?? Одна целая буква R и б/ушный кусок буквы U (бывшие республики ссср) (Наверное спасибо СРР за это)- теперь сидим и думаем- как все это поделить между всеми )))
Два раза прочитал, ребус разгадывать не стал :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Зависит от критериев, если это будут ссылки на открытые цифры с сайта СРР, просто так не "нарисуешь". А Алия не подкупишь :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 3 минуты
Их в 2 раза больше, и процент радиолюбителей больше, 4х знаки выдаются по третьему кругу.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Всё просто: читать надо вместе с процитированным Вашим текстом.Цитата:
Сообщение от RX9TX
А букв в 3 раза больше- неприятненько однако )))Цитата:
Сообщение от RX9TX
Что предлагаете? :)Цитата:
Сообщение от RW3FX
В СССР было 2.5 (включая EK, EY, 4L, и т.д.) буквы, у Штатов - 3.5, при том что населения и радиолюбителей у них было больше. Теперь у нас полторы буквы, но все равно не "в 3 раза" :)
Про 4-х значные- предлагаю выдавать только ветераном ВОВ, Афганистана и горячих точек! Все!!! Что бы споров не было.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Про отличие позывных низших категорий от высших- наверное это нормальная практика- не нами придумана. Такое есть в Англии, Испании, Германии и наверное где то еще (все же не последние страны то по уровню ))) ) Так что в этом вопросе мне не понятно почему некоторые против. Хотя понимаю владельцев обычных позывных, но с 4 и 3-й категорией (именно они и против)- очень удобно дудеть, например, в PSK на 10мГц- никто же не поймает ))) При этом многие не пытаются повышаться, учить телеграф и пр.. Не очень понятно- почему для того же немца- выучить вопросы на повышение категории считается нормой, а у нас- ограничением свободы вещания! хи... (грустно)
Eсли выбирать между "не выдавать чтобы споров не было" и "выдавать, пусть даже будут споры", я выбираю второе :)Цитата:
Сообщение от RW3FX
Ураааааааааааа!!!! У меня ровно 0 QSO с RX9TX. Я картофелевод!Цитата:
Сообщение от RX9TX
Ну, а если серьезно, вот тут правильный вывод сделали:
http://forum.qrz.ru/post366488-449.html
Картофелеводы вряд ли захотят свои позывные менять, им это не выгодно, узнавать перестанут. Я не стану свой менять! Ко мне полмира подходит просто поздороваться, рисковать их потерять? Увольте! Я UA3-то поменял под угрозой всучить, что попало, и то 3 года до и после замены был очень неактивен.
А тем, кого в эфире не слышно – побарабану! Я же рассказывал, как у нас в области чел был UA3XAЮ, потом поменял на RA3XЮ … потом подумал, и сменил на RX3XЮ. И что? Т.к. он работает только на двойке, где его по голосу узнают, то он может хоть каждый месяц себе позывной менять … кстати чел имеет непосредственное отношение к местному представительству «организации»™. Уж он то себе R3XЮ точно выправит! (позывной изменен).
Илья, прикол в том, что Игорек подошел близко к сути, но чуть не дошел до нее. Прикол в том, что в данном случае мы со стороны не покупателя, а продавца. Т.е. ПРИНИМАЕМ не правильные деньги … я вещаю в эфире, и бумага разрешающая это у меня на руках. Пока в дверь с наручниками не постучат, буду старые деньги в своем магазине принимать. Я 2 года вещал с просроченным разрешением (старые деньги в своем магазине принимал). Никому до этого дела не было. О свидетельстве узнал случайно на двойке, пошел и быстро сделал.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну если так, то предлагаю выдавать 4-х значные позывные еще матерям героиням, и персональным пенсионерам.Цитата:
Сообщение от RW3FX
И не надо страдать неполноценностью, приводя буковки префиксов другой страны. У нас так, какие мы есть сами, у них по своему, т. е. какие они есть. Если хотим меняться, то надо начинать с самих себя, со своей квалификационной комиссии. Как принимают экзамен у них (в США) уже писалось.
Если РЧЦ (который собственно и образовывал позывной сигнал и в курсе какая у вас категория) засечет вас, то направит материал в РКН, а те уже будут составлять административный материал.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Далее квалификационная комиссия (которая собственно и выдавала вам справку на конкретную категорию и тоже в курсе) когда выйдет НПА сможет лишать вас категории за нарушения (или приостанавливать действие).
"Полу" она в том, что для р/л, который получил за неделю до выхода методички 3-ю категорию и префикс RA реформа начнет окончательно действовать аж в 2020 году.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Поэтому в эфире будет куча р/л как с удовлетворяющими требованиям инструкции позывными, так и с не удовлетворяющими. Посему великого смысла при таком длительном сроке в этой реформе я лично не вижу.
Вот пришлось бы всем в течение года поменять - другое дело. Со следующего бы года все соответствовало. А так...
Воот... А разве сотруднику РЧЦ который контролирует соблюдение мой правил сложно пробить по базе какая у меня категория вне зависимости от длины позывного? Я не понимаю кому эта система облегчит работу, пятистам чиновникам, замечательно! В результате облегчения работы произойдет уменьшение финансирования РЧЦ из бюджета? Маловероятно. Что в результате реформы получит рядовой налогоплательщик-радиолюбитель? Гемор с сменой позывного? Для кого реформа? :-)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Короткий позывной нужен только соревнований, в повседневной работе, - это только для солидности. К примеру, пока я свой позывной передаю, RT3T успевает передать свой два - три раза, особенно это заметно в CW. Выгрыш заметный.Цитата:
Если кто-то хочет еще более короткий позывной, то смысл для него очевидно есть
Ну так почему вы думаете я пишу, что все претензии к СРР? ;)Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Сотруднику РЧЦ по-барабану какой позывной у вас.
Он в базе без проблем категорию определит.
РЧС не финансируется из бюджета.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Повторю - никакого облегчения данная реформа РЧС не даст, т.к. вы сами ответили на свой вопрос упомянув базу данных образованных как раз РЧС позывных сигналов.
И сотрудник РКН по позывному может найти в базе Свидетельство о регистрации и, соответственно, категорию.
Тоже им реформа не нужна.
А вот обычный радиолюбитель, функционер СРР, общественный контроллер, "полицейский" доступа к базе не имеет. Поэтому именно СРР принадлежит идея отделить р/л 1-й и 2-й от третьей и четвертой, чтобы сгонять общественным порицанием (или лишением квалификации, если это утвердят) с 20-ки и 30 м р/л 3-й категории и с КВ р/л 4-й.
Как бэ критериев еще нет. Может я как раз и попаду по тем критериям, что будут. И кстати:Цитата:
Сообщение от RX9TX
Это я уже объяснил:Цитата:
Сообщение от RX9TX
В клубе безапелляционно объявили, что UA3X по-любому придется менять. Мы верили. Я, кстати, тогда говорил, что буду самым последним UA3X? Кто поменяет позывной. Благо нашелся паренек из связьнадзора, который отвел меня в сторону и сказал: «Ню-ню, Получишь RЮ3XЧ, и будешь, как лох.» Хоть это было и грубовато, но доходчиво. Мой позывной достался мне свободно, т.е. пришел менять его я когда уже года 3 народ себе подбирал … все старались ближе к родному подобрать. XAB -> XB, XAF-XF, XAK->XK. У меня тогда родилась дочь, и мне года 3, было не до эфира почти … старые связи стали тускнеть, и я сделал вывод, что можно радикально поменять позывной. Сейчас ситуация другая.
Зачем рассказал? Уверен, что у многих других история с заменой может быть похожая, и если бы тогда можно было выхватить «RX3X» Я бы впрягся. И в дипломы, и в тесты, и в бабло за него. Во-первый это единственный позывной за который я бы напрягался, во-вторых сейчас уже поздно.
А какой у них источник финансирования? Не представляю откуда еще может финансироваться государственный надзорный орган.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А не проще в сотрудничестве с РЧС анализировать те же логи коих в интернетах навалом и принимать решения. Ну а если в эфире пьяный :-) то какая разница какая у него категория.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Государственный надзорный орган это Роскомнадзор.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
А РЧС занимается радиоконтролем (с передачей информации по нарушителям в надзорный орган) и образовывает позывные сигналы (там и другие функции, но эти по р/л основные).
Нет, не проще. Нет нормативно-правовой базы.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Тут вообще труба. Даже если на записи будет слышно, что вы пьяный - нет освидетельствования - нет и наказания. Это лично я услышал на мое замечание от р/л который пьяным работал. "Я заикаюсь просто, дикция у меня такая".Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Будь по моему, четырёх значные позывные - мастерам спорта и ДХ менам, сработавшим не менее 250 стран на 3,5 и 200 на 1,8. Вот им, а не понтарезам они нужнее всего.
Приказ и Инструкция как раз действующие, ибо их никто не отменял. Другое дело, что их просто не будут применять, а будут руководствоваться каким-то письмом. Это разные вещи. Так что, вы абсолютно не правы...Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Поработайте на 1,8 и 3,5 не будете такие вопросы задавать. TOP bend наверное не зря назвали.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
И ещё, всех кто сейчас использует первую категорию, поголовно проверить на знание cw, а людей которые подписывали справки, подтверждающие сдачу экзаменов тем, кто их не сдавал, привлекать к административной ответственности за подлог. Может быть тогда в эфире порядка будет больше.
Это что - награда? Ну так надо сначала статус соответствующий прописать. А если это именно - vanity callsign - то нахрен он нужен мастэру спорта или хонорольщику, если это уже "заработано" под другим сигналом опознавания?Цитата:
Сообщение от navigator
А их и не надо отменять.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Т.к. они не являются НПА.
И посему вес у этих документов для РЧС одинаковый как приказ вышестоящей организации.
И следовательно для руководства и исполнения применяется последний документ.
Т.е. данные методические указания вышестоящей организации - Роскомнадзора.
В любом случае с учетом того, что ГРЧЦ будет выдавать четырехзнаки не только Ветеранам ВОВ говорит о том, что действуют новые нормы.
Вы сами себе противоречите. Как можно не применять то, что действует и руководствоваться "каким-то письмом"? :)Цитата:
Сообщение от RA0CL
Это нарушение уже.
ПОСТАНОВЛЕНИЕЦитата:
Сообщение от RA6XTD
от 25 декабря 2000 г. №1002
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РАДИОЧАСТОТНОЙ СЛУЖБЕ ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СВЯЗИ И ИНФОРМАТИЗАЦИИ
Хотелось бы услышать ваше мнение об источнике финансирования данной организации. Таки бюджет?
Это старое. Ищите 279 ПП от 03.05.2005.Цитата:
Сообщение от navigator
Но суть не в этом.
Ключевое слово, что там, что тут "федеральное государственное унитарное предприятие".
Нет.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Посмотрел, всё нормально, но ДХ-страны когда-нибудь закончиваются.Цитата:
Здесь посмотрите
В двух словах:Цитата:
Сообщение от RA9MX
1. Добавить новые буквы и цифры субъектам РФ.
2. Позволить радиолюбителям (и коллективкам), не являющимися Ветеранами ВОВ получать 4-х знаковые позывные сигналы.
3. Разблокировать почти все префиксы для всех субъектов РФ.
4. Отделить р/л 1-й и 2-й категорий от р/л 3-й, 4-й по формату позывного сигнала.
5. Четко определить формат позывных сигналов временного использования.
Собственно п. 4 (инициатива СРР) и является острым углом в данной реформе, т.к. остальные это плюшки.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Тогда по пунктам.
1. Для этого затевать реформу вряд ли стоило, и тех, что есть хватило бы на сто лет!
2. То они их до этого не получали! Не вижу особой разницы в RG9A и R9AG!
3. Это нарушило стойную систему "районирования", можно подумать все страдают от нехватки префиксов для образования позывных!
4. Это больше походит на "цветовую дифференциацию штанов", можно еще метить чем-нибудь:-)
5.Вот четкости я и не увидел, больше просматривается желание лишить возможности выделится тех, кто брал UE для выездов по дипломным программам, которые не патронирует СРР.
А вот посмотрите, как это было сделано в Австралии в 19 October 05:
http://vkfaq.ampr.org/lictypes.php
Австралийцы до сих пор шумят по этому поводу ...
Кстати, очень похоже, особенно с 7-ми значными позывными!
Вотздесь про то, как получить и апгрейдиться:
http://vkfaq.ampr.org/lichow.php
Там же те, кто ратует за телеграф найдут следующее:
MORSE CODE
It is no longer necessary to pass an exam in morse code for an Amateur Radio licence in Australia. However morse is still used by amateurs and there are nightly Morse Practice Broadcasts (normally transmitted on 80 and/or 2 metres) transmitted especially for those learning the code. In addition, some cities have 24 hour continuous Morse practice beacons that you can tune into at any time. Listen on 3.699 MHz to hear VK2WI transmitting practice morse at a range of speeds.
Прошу прощения, у тех для кого это непонятные иероглифы!
Согласен с UA3XDS он же RX3XX.
Работая небольшой мощностью в массе зовущих кого то станций, мне часто отвечают только потому, что необычный позывной. Позывных с ММ много, а МММ мало (редко), ну и вспомнить Мавроди можно, прикольно.
Мужики, успокойтесь насчет четырехзнаков, кому надо или сильно хочется они получат. Если это вам нужно делайте пока не разобрали, ведь если об этом пишете, значит не безразлично. Представьте на минуту, что с самого начала советского радиолюбительства были бы такие позывные, что то сильно бы изменилось? На мой взгляд ничего, менталитет людей не измениш - надо выделиться среди массы себе подобных, про спорт не говорю, там другой мотивация.
Нет, я за то, чтобы не у кого не было 4-х значных позывных.Цитата:
Мужики, успокойтесь насчет четырехзнаков, кому надо или сильно хочется они получат. Если это вам нужно делайте пока не разобрали, ведь если об этом пишете, значит не безразлично.
Так они уже есть, и много.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Натуральные "понты" однако :derisive: А ХХ0ХХ наверно будет еще понтее....Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Предлагаю все 4-х значники передать СРР и продавать на аукционе для пополнения бюджета. Будет двойная польза и "понты" получат и доход дополнительный для СРР будет. Как? :meeting:
А кто спорит? Конечно понты ... только когда я его в списке увидел, то не о понтах думал, а о приколе. XX0XX вряд ли выдадут, XX9XX в голову приходил, когда я думал о таком позывном. А что? Если жизнь в Макао закинет, буду выпрашивать именно такой!Цитата:
Сообщение от RV9LR
Аукцион - самое правильное было бы! Да ведь не догадаются, будут тупо взятки брать ...
XX9XX
Работал уже такой.
Смотрите резалты CQ WW 160 1986 г.
А мой получен в 98 году и сейчас 1-ая категория.
Менять не хочу, о чем уже писал =)
Ну хоть где-то по логике поступают. :)Цитата:
Сообщение от UA9KAD
ну вот возьмите и получите UA5AA :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
такой в нашей области не выдадут, а вот UA5DA вполнеЦитата:
Сообщение от RV3DHC
Вот именно, ибо существующие кол-во префиксов, многократно превышает потребности на местах, поэтому мне и непонятна суть реформы! У нас, что уже начался массовый приток народа в HAM-radio? Ведь просто посчитать сколько можно образовать позывных, если использовать только одну букву R и добавку к ней из остальных 25 букв латинского алфавита за исключением нескольких, плюс дополнительная буква идентификатор области в суффиксе!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ничего удивительно, во многих субъектах федерации позывные по истечении 10 лет (хотя часто и ранее) выдаются во второй, а то и третий раз. При таком положении даже одна серия позывных никогда не закончится.Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Многие даже стремятся получить "старый" позывной:boast:
При реформировании позывных Вам с 3-й категорией позывной придется сменить или срочно получать вторую :read::read:
Свой позывной UA9LDJ узнал только когда получил разрешение, потом масса народа отрывавшегося после меня получали позывные из серии UA9LA*-UA9LC* однако.....
.
В Якутии префикс UA мусолят по 3-му разу....... Выбор есть ;)Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Сейчас проходят дни активности гагаринских радиолюбителей, приуроченные Дню рождения Ю.А.Гагарина. Наша коллективка работает позывным RK1G - Родина Космонавта №1 - Гагарин. Этому позывному уже лет 15, если не ошибаюсь. И никаких проблем с получением не было. Сами придумали, обратились к областному председателю - и всё. Работаем. И будем работать. Так что - до встречи в эфире!
Вот снова здарова.... уже же вроде жевали... и выяснили что у кого уже оформлен тто так и будет до окончания лицензии,ежели не противоречит административному делению.... :DЦитата:
Сообщение от RV9LR
Кстати, да! Типичный пример того, как этот позывной еще 9 лет будет противоречить новой системе... если не проапгрэйдится до 2-й раньше.
Что бы что? Народ с Украины удивлять? Оно мне надо?Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Я лучше напрягусь антенну поставлю(мечты на лето)...
Вообще я хотел RA3DHL(это был позывной моего руководителя радиокружка), но давали только RN3...
При таком количестве букв и цифр можно обойтись и без дубляжа - если однажды позывной был кому-то присвоен - он уже никогда ни у кого не должен быть. Даже если сменил категорию и поменял позывной - старый не должен звучать в эфире НИКОГДА и НИ У КОГО. Тем более, если его владелец ушёл в мир иной.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Добавлено через 5 минут
При таком количестве букв и цифр можно обойтись и без дубляжа - если однажды позывной был кому-то присвоен - он уже никогда ни у кого не должен быть. Даже если сменил категорию и поменял позывной - старый не должен звучать в эфире НИКОГДА и НИ У КОГО. Тем более, если его владелец ушёл в мир иной.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мне так кажется, что количество позывных в нашей стране с годами не растёт, а как бы даже наоборот. Может у кого есть информация по количеству позывных в году этак 90м и сечас?
Чего тут считать, начните с себя, в вашем блоке RV3L-26 позывных, самые популярные блоки RA, RK, RV, RZ, RW-это уже 130 позывных, а сколько еще блоков! Хватит на сто лет, даже если будут просить благозвучные для CW! Узнайте, сколько в год у Вас открывается народу, наверное, и десятка не будет! И так везде! Любая смена позывного,если она не связана с надоевшим в контесте сочетанием для CW, простите, но не более чем понты! Знаю людей, которые имеют уже третий-четвертый позывной в пределах одной области!Цитата:
Сообщение от RV3LE
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Это уж точно!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Но коль пришла идея с четырёхзначниками, то выдавать их первой категории просто по заявлению. Хочешь - бери. И безо всяких рекомендаций. А иначе - опять всё за деньги, "поляны" и пр.
В таком случае придётся вводить 7-и позывные, не знаю как в R3L , но у нас точно.Цитата:
Сообщение от RV3LE
А по мне так позывные лет через 20-25 можно и по второму разу выдавать.Только человеку говорить мол этот нулевый этот нет.Мне например UT5Е.. лучше чем типа UV5E... UW5E... И мне всеравно .
Я свой првый получил RB5ELU бэушный и что умер- работал без проблем.
А реформу затеяли чтоб подзаработать на этом .Ну а если просто так то они дебилы полные и им не хрен делать......
Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Если верить п.3.8 "Методики" то придется многим менять однако......:read::read:
Что значит "до окончания лицензии" - о РФ по моему никогда не выдавались лицензии, а "разрешения" действовали только в течении 5-ти лет, вот у меня оно закончились в прошлом году. Или я что то пропустил.....:dntknw:
Да, Александр, упустили ... хотя в этом наикривейшем документе фиг разберешься даже после 3-х стаканов.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Так вот. В случаях изъятия позывного первым пунктом значится странное - 1.15. Образованный позывной сигнал аннулируется в следующих случаях:
при прекращении действия документов, удостоверяющих право на
использование РЭС
Это несколько бредовое утверждение, но в данном случае с UA9KAD это аж через 9 лет. У меня это, например, в 2016 году ... НО! Прикол в том, что завтра я, договорившись с челом с третьей категорией .... или зарегив свою жену под 4-й (специально, чтобы не дергали лично меня!), напишу заяву, что работаю на аппаратуре зарегиной под ее позывным по тому же адресу, то этот пункт работать не будет.
Интересно может кто сказать когда эту реформу пустят в ход ?
Может успею я освежить в голове CW
Вам на 9 лет можно расслабиться. А вот потом вам попытаются сменить позывной ... хотя как я уже говорил, способ удержать его лежит на поверхнсти. Пишете заявление, что "излучать на передачу" будете от вашего соседа со второй категорией, перечисляете аппаратуру зарегистрированную за ним, при этом свой аппарат перерегистрируете так же на него ... в идеале, чтобы один был портабильный (мобильный), т.е. "для использования по всей территории области" для вашего соседа. И забываете о первом пунке. Далее работают остальные. Для вас важен только:
1.15 абзац второй:
по окончанию срока действия Свидетельства об образовании позывного
сигнала
срок его действия прочтете в свидетельстве об образовании позывного (скорее всего бессрочно).
И с оформлением аппаратуры на вас все идут лесом. Вы весело работаете на аппаратуре "совместного проживания" с соседом.
Хотя в дальнейшем и эту лазейку могут прикрыть ... за 9 лет можно придумать еще.
Я так понял - у вас впереди 9 лет, за которые с вашим позывным не обещают ничего предпринять в плане его изменения.Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Да нету никакого способа.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ну что за упертый человек. 10 лет с момента выдачи как только выйдет НПА.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Что еще не ясно?
Кому? Куда?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вы будете работать не присвоенным позывным. Хоть с коллективки, хоть от соседа.
Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Не получится. Р/л только 1-й и 2-й категорий могут давать вам работать со своей станции.Цитата:
Сообщение от UA9KAD
В любом случае с указанных категорий доступ на вашу любимую 20-ку закрыт.
Забить на законы и работать как наши свободные коллеги вы, конечно, можете.
И даже хвастаться тут, как ловко вы это проделываете.
Но при этом в правовом поле вы находиться не будете.
Крутого в этом я лично ничего не вижу.
Когда я получал свидетельство о регистрации на портативку, около года назад, я в Росснадзоре спросил, как быть, если в семье два радиолюбителя, а трансивер один. Мне тогда дали ответ, что второй пишет заявление, что используется общий трансивер внесенный таким-то, таким-то радиолюбителем. Т.е. в том случае это не было "работой со станции другого радиолюбителя" это было работой со своей одной станции, которую нельзя цеплять за два позывных. Т.е. мы оба могли быть с 4-й и использовать один аппарат.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Короче - есть муж (RЮ3ЯЧ) и жена (RЮ3ЯШ), трансивер один, у обоих четвертая. Кому регистрировать аппарат? Обоим один? Нельзя.
Вы напрасно обижаетесь. У меня первая, и я спокойно могу продлять ее каждые 10 лет, причем как РЭА, так и позывной. "Ловко проделывать" мне ничего не нужно.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Я вам моделирую дырки в законах, которые нужно закрывать. Как тестеры программы тестируют.
Никто никаких НПА письмами доводить до нас не будет. Я уже говорил, что принято решение, по крайней мере, у нас, менять позывные только по окончании свидетельств на РЭС. Хочешь новое свидетельство? Иди, меняй позывной. Причем на вопрос, что будет с вечными свидетельствами об образовании которые «соответствуют», внятно ответить не смогли.
Хотя ежу ясно, что захотят их поменять, то по окончании свидетельств на РЭС отправят РЧЦ для замены. Есть большое подозрение, что могут и не захотеть с теми, что соответствуют новой системе.
Должен сказать, что РЧЦ и Росснадзор молодцы, прислушиваются к явным косякам новой системы и ведут себя гибко, в отличие от вас.
Про правовое поле это вы сильно! Народ еще не знает, что реформа произошла, и их позывные уже условно нелегитимны, а вы хотите, чтобы они про НПА узнали вовремя.
Если мне память не изменяет, до этой бумаги я мог иметь позывной не регистрируя никаких РЭС. Ну, вот продал я аппарат, денег нет, куплю когда будут, позывной вечен (до НПА), или не вечен, 10 лет. Кстати, этот момент не описан в новом письме. Описан только в случае окончания свидетельства, а продажа и снятия с регистрации не описаны.
Игорь, поясните пожалуйста, свидетельство об образовании позывного сигнала RK1G из ГРЧЦ у вас есть или областной председатель разрешил - и все. Работаем, и будем работать.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Такая же ситуёвина и у нас. Говорят, купи ещё аппарат и зарегистрируй на жену...Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Как всегда, дикость наша налицо!
У вас описана совсем иная ситуация - у соседа (жены) 3-я, 4-я, а у вас 1-я.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Аппарат зарегистрирован как на 3 (4) категорию - вот и работать вы СМОЖЕТЕ (когда выйдет регламент) своим позывным только категорией зарегистрированного РЭС.
Мы пока рассматриваем ситуация в которой Регламент еще не вышел.
Формально господа из надзора не правы. В свидетельстве о регистрации стоит позывной? Стоит. Это не коллективная радиостанция? Нет. В графе "Вид использования" стоит индивидуальная? Да.
Вопрос знатокам - так какой позывной сигнал может применяться при передачах с этой станции?
Это везде так.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вы невнимательно читаете мои посты.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я же написал - при регистрации (перерегистрации) у вас не примут старые документы для определения позывного сигнала. Вы будете вынуждены принести новое свидетельство со всеми вытекающими.
И если человек с 3-й категорией придет без справки о сдаче экзамена на 2-ю категорию, то ему будет образован новый позывной сигнал. Ну а те, у кого 4-я пролетают в любом случае. Да, могут работать до срока действия Свидетельства о регистрации. Но не более.
Просто на момент выхода реформы было 3 мнения что делать.
1. Или в соответствии с п. 3.8 этой же методички уведомить всех (как только выйдет НПА) о том, что позывной аннулирован;
Жесткий вариант
2. Когда выйдет НПА предупредить тех, у кого 3-я что в срок до такого-то повысить категорию или позывной будет аннулирован.
Средний вариант
3. Не заморачиваться - когда человек придет регистрировать (перерегистрировать) - требовать свидетельство нового образца (со сроком) и с позывным, соответствующим п. 3.4.1-3.4.4
Мягкий вариант
ГРЧЦ и РКН выбрали 3-й вариант.
Для СРР это означает пролонгацию их реформы до 2020 года (когда истечет срок действия последнего свидетельства о регистрации, выданного до реформы) и лично для меня нивелирует ее смысл. Хотя это наш менталитет - долго запрягаем, но быстро едем. Так и тут - долго будет длиться реформа, а потом уххххх и будем всех по префиксу отличать. :)
Не понял. Что значит в отличие от меня?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Не надо уходить от вопроса.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я говорил про ВАС лично.
Мне показалось, что вы делаете это с излишним пафосом.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А по сути - вы не думайте, что правильные вещи, тут высказываемые, остаются незамеченными. :)
Там смайлик был. :)Цитата:
Сообщение от RW3XX
Не дикость, а отсутствие позиции радиолюбительского сообщества при формировании подзаконных актов. Не учитывалась наша специфика.Цитата:
Сообщение от Andreas
Но постепенно ситуация исправляется.
Выйдет Регламент (эх, и когда же он выйдет?) - сможете работать на одном аппарате вдвоем без проблем.
Вот еще интересный вопрос, на который пока никто не может однозначно ответить - КАТЕГОРИЯ у рации или у владельца рации?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Похоже, народ уже ринулся менять позывные... сегодня работал с RN8BS, не сразу дошло, откуда он работает... и в логе придется переделывать базы, так как неправильно определяется территория... руки бы пообрывать тем, кто в очередной раз затеял бессмысленную реформу позывных...
в UR5EQF руками нада все править!
Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Отвечу, Алексей, так.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Де юре в Российской Федерации правом на эксплуатацию РЭС является Свидетельство о регистрации (кроме исключений, перечисленных в порядке, определяющем процесс регистрации - но мы этого не касаемся). Поэтому все, что написано в самом Свидетельстве и все, что указывалось при регистрации, т.е. то, что являлось ОСНОВАНИЕМ для регистрации, и определяет то, как РЭС должно эксплуатироваться.
Если в самом Свидетельстве о регистрации указан позывной, то именно с этим позывным и должны быть идентифицированы передачи с этого РЭС (что требуется по Международному регламенту). Аналогично категория определяет условия эксплуатации этого РЭС.
Следовательно эти параметры относятся де юре к РЭС.
Скажем юридическое лицо не может иметь никакой квалификации и категории.
Однако РЭС регистрируется на юр. лицо с указанием того и иного.
Т.е. опять же эти параметры относятся именно к РЭС, а не юр. лицу.
А вот квалификация относится к р/л и служит основанием для того, чтобы ему было зарегистрировано РЭС на эту категорию.
Т.е. грубо говоря радиолюбитель обладает квалификацией, позволяющей ему эксплуатировать любительскую РЭС такой-то категории.
Т.е. квалификация у радиолюбителя, категория у станции.
И, наконец, посмотрите на форму свидетельств.
В свидетельстве об образовании позывного стоит графа: квалификация.
В свидетельстве о регистрации стоит графа: категория радиостанции.
to RV3DHC - Антон, чтобы не править ручками каждый такой "новый" позывной, как раз нужно сделать изменения в базах... ладно, это совсем другая тема...
IC-718 (для примера) - рация какой категории?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
(ну понятно что не 4-й)
поэтому усложним вопрос - рация FT-10R - какой категории?
если ГРЧЦ выбрал 3 вариант то у меня свидетелство сроком на 1 год с автоматическим продлением будет действително всегда пока они не выбирут 1 или 2 вариант и то может и долше смотря что именно является фактом извещения меня, отсылка ими письма или получение его мной.Цитата:
3. Не заморачиваться - когда человек придет регистрировать (перерегистрировать) - требовать свидетельство нового образца (со сроком) и с позывным, соответствующим п. 3.4.1-3.4.4
Мягкий вариант
ГРЧЦ и РКН выбрали 3-й вариант.
Ответы на оба вопроса были выше, ребят. Просто они работают в правовом поле, а не в реальном.
Ну, а как же без этого?! Вы вот про МЕНЯ лично, а я нет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не будем обострять, мы с вами уже поняли друг друга, просто где-то не согласились обоюдно.
Так вот еще вопросы:
- Не описан случай продажи аппарата для апгрэйда. Т.е. что с позывным, если у меня еще не кончилось свидетельство, но чтобы новый владелец смог легально вещать на нем, я заявил о продаже в Росснадзор?
- Что с теми, за кем вообще нет аппаратуры? Т.е.есть вечное свидетельство, а до ГРЧЦ он дойти "забыл"? (мы сейчас не про правомерность работы его в эфире, а про судьбу его позывного).
- Отработан ли механизм обмена информацией по регистрации РЭС? Не начнут ли лишать позывных невинных граждан?
- И еще: вы развернули ситуацию, а если у меня 1-я, у жены 4-я, + есть заявление, что она использует общий аппарат, которому несколько лет. Когда срок ее замены позывного? А главное как она об этом узнает? Формально я имею в виду, а не за разговором на кухне.
Как же по новым правилам будет решаться ситуация двух любителей равноправно использующих одну станцию каждый своим позывным?
Ну и про то, что вы не так гибки, как организации, я имел в виду, что создается впечатление, что вы считаете, что после выхода НПА все вдруг перестанут стоять под стрелой, хвататься за оголенные провода, и переходить улицу на красный свет. Вы в это действительно верите, или же просто так сильно хотите в это верить?
Я тоже верю в то, что к 2020 году в 4-й и 3-й категории останутся только те, кто ее заново получат, а остальных умные радиоклубы проапгрэйдят за «давностью лет». В идиале, если они это смогут организовать без самих радиолюбителей находящихся в зад… удаленных уголках страны. И наш спор по структуре позывных, смысла не имеет. Но обсуждать всю систему нужно, чтобы не натыкаться на грабли, то здесь, то там.
И еще штрих … про «красный свет»: согласитесь, что регистрация дополнительной аппаратуры, особенно не портабильной - это большая услуга радиолюбителей росснадзору. Я один аппарат зарегистрировал, да еще указал, что он мобильный, и работаю себе спокойно, то из дома на одном, то из машины на другом (что прописан), то с дачи на третьем, то из гаража на четвертом … и т.д. Т.е. нужно делать, чтобы радиолюбитель радостно бежал регить новый аппарат, а не боялся, что его при этом ущемят. Вот вам ситуация: у меня (IV-категория) есть аппарат до 2018 года. Я сегодня купил второй, и пришел его зарегистрировать. А мне говорят: «Нееееее! Идика ты позывной поменяй!» Как думаете, пойду, или забью на смене позывного до 2018 года? И кому от этого легче? В стране появился нелегальный передатчик, спровоцированный системой. Хорошо если додумаются зарегить его с тем же сроком окончания в 2018м!
Все просто - той, под которой вы ее зарегистрируете. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Без регистрации понятие категории не надо применять.
Есть так называемый "контекст".
Почему на 1?Цитата:
Сообщение от Mildi
Вы так и указывали в заявлении об образовании позывного?
Ваш договор - это нонсенс. Повторю свою позицию - это разовый договор на выполнение разовых же работ. Вы заключили договор (на основании вашего заявления), оплатили, вам сделали РАБОТЫ.
Если же у вас как бы вечный договор, то из его текста следует, что РАБОТЫ по образованию позывного (КАКОГО??? в договоре об этом не сказано) вам могут проводить постоянно - лишь бы вы платили.
С чего вы решили, что ваш договор относится именно в ВАШЕМУ позывному, а не гипотетическому, мне не ясно.
Плюс никакой договор не может являться основанием для нарушения чего-либо. В данном случае о выдаче свидетельства об образовании позывного, не соответствующего новому положению.
Вы снимаете с регистрации, он ставит.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вы не должны уведомлять РКН.
Они в данном случае занимаются регистрацией РЭС по вашему заявлению.
Т.е. выполняют ФУНКЦИЮ по регистрации РЭС, суть которой описана в 539 ПП и их административном регламенте.
Не более того.
Вы принципиально не читаете?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я вам уже сказал - нет уже вечного де факто.
Де юре ваше "вечное" свидетельство станет не вечным как только выйдет НПА.
В Роскомнадзоре есть Единая Информационная Система (ЕИС). Если вы зарегистрируете РЭС во Владивостоке, то не сможете зарегистрировать ее в Москве, к примеру. Т.к. база данных по зарегистрированным РЭС общая. Реально общая.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Не понял.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я вам уже объяснил, что мы говорим лишь о том, находитесь вы в правовом поле или нет. Последствия за нахождение вне этого поля - совсем иная песня.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Повторю - вы можете считать ваше свидетельство вечным сколько хотите.
Вы даже после аннулирования свидетельства о регистрации можете показывать оставшуюся у вас бумажку (указали при снятии с учета, что потеряли) и говорить "видите, вот тут мое ФИО, данные трансивера - все законно". Вы даже можете во все это верить.
Но это из оперы "халва, халва".
Вы не находитесь в правовом поле. Все остальное - лирика.
До выхода Регламента любительской службы он может работать исключительно с коллективных радиостанций.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Какое ущемление?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ответ см. выше.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
И что вы предлагаете?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
это следует из договора. Договор не разовый. если договор разовый то зачем его каждый год продлять?Цитата:
Почему на 1?
Вы так и указывали в заявлении об образовании позывного?
Ваш договор - это нонсенс. Повторю свою позицию - это разовый договор на выполнение разовых же работ. Вы заключили договор (на основании вашего заявления), оплатили, вам сделали РАБОТЫ.
Если же у вас как бы вечный договор, то из его текста следует, что РАБОТЫ по образованию позывного (КАКОГО??? в договоре об этом не сказано) вам могут проводить постоянно - лишь бы вы платили.
С чего вы решили, что ваш договор относится именно в ВАШЕМУ позывному, а не гипотетическому, мне не ясно.
Плюс никакой договор не может являться основанием для нарушения чего-либо. В данном случае о выдаче свидетельства об образовании позывного, не соответствующего новому положению.
Раз договор имеет срок действия 1 год с автоматическим продлением то и свидетелство действует 1 год с автоматическим продлением.
логично считать что договор на образование позывного действует год. через год по договор продлевается на год мне образуют тот же позывной сигнал и так до бесконечности пока одна из стоон за месяц до окончания срока действия договора не изъявит желание его расторгнуть о чем уведомит другую сторону. По договору мне ежегодно будут выставлять счет (я так понимаю что за работы по образованию сигнала) и при не оплате доовор расторгается.
Отсюда вывод срок действия свидетелства пока действует договор.
Новое положение и договор от одной организации а значит любое противоречие в рамках закона или не так?
Хм ну если доовор относится к гипотетическуму то он не имеет отношение к моему имеющемуся значит позывной получается бессрочный получается бесссрочный. :)
Как обычно в россси умная голова села напорола чепухи 60 страниц а у народа теперь непонятки, а эту умную голову не найти и не открутит у нее кое что за непрофессианализм и явное делитанство.
Кстати если эта новая методика правовой акт а не просто рекомендация на места она должна проверятся минюстом?
Вы ошибаетесь.Цитата:
Сообщение от Mildi
Прочитайте внимательно пункт 2.1.1
Вот он и отражает суть договора.
Покажите мне пункты договора из чего это следует?Цитата:
Сообщение от Mildi
Нет, методические рекомендации это документ для РЧЦ.Цитата:
Сообщение от Mildi
Но к данному договору он не имеет отношения.
Т.к. этот договор на работы по образованию позывного.
Как только вы принесли заявление и сведения о РЭС вам присвоят позывной (какой-нибудь).
Пока для р/л это не НПА.Цитата:
Сообщение от Mildi
Но для РЧС распоряжением РКН она применяется в обязательном порядке.
Т.е. теперь любое свидетельство об образовании позывного выдается в соответствии с ней.
Вывод неверный.Цитата:
Сообщение от Mildi
Не понял, как не уведомлять? Так они же мне свидетельство о регистрации РЭС и выдают. Т.е. я им и заявление о снятии пишу. Новый владелец собственно его заново у них же регистрирует. Мы же не разделяем россвязьнадзор с роскомнадзором? Верно?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Про ущемление, досрочная замена позывного разве не ущемление? Предложение простое, регистрировать ему станцию до даты окончания последнего на него же зарегистрированного РЭС без досрочной замены. Раз уж мы смирились с тем, что пока не кончится, пусть работает, так пусть работает на всем, что успеет до этого времени купить.
Согласен с вами в том, что я иногда все же смешиваю правовое и реальное поле. Просто это как с антеннами, есть идеальная земля, а есть реальная.
Вы правы в том, что в правовом поле после выхода НПА «по всей стране наступит коммунизм», но это только на бумаге и за редкими случаями проверки. Когда меня последний раз ГИБДДон за скорость остановил, выходя из его машины, я ему с улыбкой сказал, до встречи! Он также одобрительно улыбнулся мне в ответ!
Ведь даже тот договор, о котором Mildi говорит, после выхода НПА становится ничтожным в правовом поле, верно? Но ход мыслей в реальной жизни у него верный.
Много полезного почерпнул для себя и сегодня … Кстати, обещаю больше вас не нервировать вечным свидетельством.
p.s. Ой, забыл про лишение позывного.
Я говорил об обмене информацией между надзором за связью и РЧЦ. Т.е. как они узнают, кончилось у меня свидетельство или нет? Предполагаю, что должен быть как-то отлажен. Иначе точно кого-то под шумок лишат позывного не в тему …
Ох и прибавится работы в РЧЦ с этой заменой. Они даже не знают еще будут ли деньги брать за выдачу новых свидетельств на старые позывные. Вот это еще предстоит обсудить лет через 5-6, насколько это провомочно.
Помню, как ты с ЗФИ работал! У меня QSL от UA1OIL в пачке на 5 BDXCC, о Хейса, за 1988 год, на UA9MGX, а через три позывной я свой года поменял,ты тоже,тезка в это же время менял, когда СССР не стало?Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Я имел в виду о факте продажи и т.п.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Т.е. вы просто пишите заявление об аннулировании свидетельства о регистрации и все.
О чем вы и сами пишете:
Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я рад, что мы с вами к консенсусу пришли. :friends:Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я просто обратил внимание на то, что ситуация просточенного свидетельства РЭС описана, а добровольного отказа нет. И что с позывным будет происходить дальше неясно. Т.е. "до окончания действия свидетельства о регистрации РЭС" в случае продажи, это когда?
Для радиолюбителей основания для аннулирования позывного сигнала перечислены в п.1.15 Методики. Причём, первое основание относится только к маякам и ретрансляторам, т.к. только них устанавливаются условия использования позывных сигналов.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Так что, можете продавать РЭС, а позывной будет действовать в соответствии с п.1.12 Методики...
Разделы II, IV - VII вообще не стоит смотреть, они не для радиолюбителей.
1.12. Срок действия образованного позывного сигнала не
устанавливается,
skip
Свидетельство об образовании позывного
сигнала действительно в течение 10 лет со дня выдачи.
Тогда этот косяк выбьет большую часть любителей из "правового поля". Народ в деревнях на самоделках об этом ничего не узнает (про 10 лет), и будет продолжать вещать старыми позывными, не "соответствующими".
OFF-TOP
Как-то у офиса припарковал машину 2-мя колесами на траве. Вечером на лобовом стекле нашел грозное приглашение в администрацию на разборку. Я тогда был глупенький и законопослушный. Пошел... Как они обрадовались!!! Как меня разводили и воспитывали ... от штрафа в 500 рублей сумел отделаться только сказав, что машину из ремонта привез мастер и он ее там оставил, что штраф испортит мне картину, а я должен буду ехать и представлять область на соревнованиях, звонок директора, что он за меня ручается ....еще какая-то муть.
К чему я это? Остальные человек десять, которые заезжали полностью тупо на газон, выкинули эти бумажки не читая. И живут себе, горя не зная …
Да, если он не будет роявляться на диапазонах, в противном случае ему быстро всё прояснят.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Боюсь, что это не совсем так. Незаметны отни будут, т.е. имея 4-ю, выглядеть будут на вторую. Вот если бы наоборот, тогда да: "Какого ты тут делаешь с 4-й на сороковке. - Так у меня же вторая! - А чего тогда позывной не соответсвует?" А в нашем случае все наоборот.
За 10 лет мы привыкнем к этим позывным, и красную черту особо не заметим, тем более, что она будет сильно размыта по времени.
На незарегистрированных самоделках? Или у них самоделки зарегистрированы бессрочно?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Эта мысль давно у меня бродит :)Цитата:
Сообщение от RD3AMP
я практически уверен, что есть определенный процент радиолюбителей, которые никогда в глаза не видели "Свидетельства о регистрации РЭС", чьи "Разрешения на эксплуатацию любительской РСТ" уже давно официально анулированы, но им, этим радиолюбителям, или неизвестны новые положения, или они просто "забили" на это и продолжают спокойно себе работать в эфире, и даже ничто не мешает им рассылать QSL, участвовать в соревнованиях и т.п. И НИКТО у них не спрашивает никаких документов. Если на дороге тебя рано или поздно остановят инспекторы ГАИ и попадешь за езду без прав, но на любительских диапазонах - нет инспекторов. И такие "ездуны без документов" могуцт десятелетиями спокойно вещать. А не нарушая в эфире правил - для всех нас они представляются вполне себе законопослушными гражданами.
Ну дык, какие выводы в итоге?
Будут менять мне позывной принудительно? или я могу приличныые карточки заказать?
И кстати на машинах тоже ездят без номеров. Конечно там, где гаи нет и отродясь не было. И кто им может что поперек сказать? Да ничего, селяви.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сообщу об этом в течении месяца или полутора. Говорят, в РЧЦ стали слишком формально подходить к срокам оформления документов. Вот жду.Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Алексей, я в слух этого не озвучивал, т.к. это явно "неправовое поле". Но история известная. Я сам года вещал с просроченным разрешением. Его же не спрашивают нигде, я и не вспомнил когда оно закончилось. Да и вспомнил случайно услышав на двойке про свидетельство о присвонении. Очень мне понравилась идея! Официальная бумага на присвоение второго имени!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Возвращаясь в правовое поле: вот у меня нет аппарата, но есть позывной, я начинаю его изготавливать ... вот корпус, вот провода, вот он вроде настроен, а вроде еще и нет. Вправе ли я либо
зарегистрировать неработающую коробку с деталюшками?
излучать в эфир для проверки работоспособности?
Т.е. как без нарушений изготовить самодельный аппарат в "правовом поле"?
О свидетельстве о регистрации РЭС.
Свидетельство о регистрации РЭС в нашей стране автоматически перенесено на любителей от профессионалов, с которых за все берут деньги. Так предписывает закон "О связи" принятый после массированного внедрения в нашей стране сотовой связи, к сожалению в умах министерских чиновников нет понимания того, что радиолюбительская связь имеет совсем другое назначение, следовательно у нас должно быть все по другому. Любительская служба связи отличается от профессиональных тем, что мы занимаемся хобби (техническое эксперименты) и можем менять (делать сами) что то новое хоть каждый день.
В городе Брно (Чехия) живет радиолюбитель, наш земляк, Александр OK2MI, его часто можно услышать на 20 м. диапазоне. Так вот в Чехии нет никаких бумаг требующих регистрировать любительскую радиостанцию, только лицензия на право заниматься любительской радиосвязью и все. Скорее всего это есть и в других европейских странах, коллеги за рубежом расскажите как у вас.
Фуууух. Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
У р/л на деревне должно быть Свидетельство о регистрации? Должно быть.
У него есть срок действия? Есть.
Чтобы продолжать иметь право работать в эфире надо продлить перед окончанием? Надо.
Приходит он - а ему говорят, извини, батенька, вам придется принести свидетельство об образовании позывного нового образца.
Ну и он идет со справкой о сдаче экзамена на 2-ю категорию и сохраняет позывной, или ему выдают новый.
Чтобы как гром среди ясного неба прямо в конторе РКН (РЧЦ) не было - видимо та самая организация (С) раз уже является НАЦИОНАЛЬНОЙ радиолюбительской организацией, должна своевременно позаботиться, чтобы эта информация за X лет дошла до всех и каждого. Как вы считаете?
Ведь никто на территории РФ не работают старыми префиксами UX там или еще что-нибудь. Все же поменяли. До всех же довели. Ну так какие проблемы?
Если бы был вариант 2 из того списка, что я привел, то тогда рассылкой писем занялась бы РЧС. Мы даже уже уведомления были готовы были рассылать с предупреждением о несоответствии и предложении заблаговременно позаботиться о подготовке к экзамену на 2-ю категорию. Но тут вышло распоряжение ГРЧЦ, что "Ранее образованные позывные сигналы (за исключением позывных сигналов радиостанций любительской службы, образованных и присвоенных до 01.04.1970), не соответствующие Методическим материалам по порядку образования позывных сигналов, действительны до окончания срока действия разрешительных документов." (сиречь свидетельств о регистрации). Все, ждем окончания этих сроков. А раз решили по самому либеральному пути пойти - то пусть голова болит у тех, кто затевал эту реформу. Т.е. у СРР.
Есть. У нас они просто напросто лишаются позывного. Т.е. когда они все же появятся на диапазонах и их услышат и сделают "ай яй яй", то по приходу за получением позывного они к несчастью узнают, что давно закрыты.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А чем больше регион, тем % таких людей выше. Тут не спорю.
Ну давайте не будем за всех говорить. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но по сути спорить не буду - ситуация с контролем на диапазонах, к сожалению, печальная.
А какая проблема получить вторую категорию и вообще забыть об этой проблеме?Цитата:
Сообщение от RD3ASR
Пока не закончится срок действия свидетельства о регистрации, вы можете работать этим позывным. Если не получите 2-ю категорию к моменту окончания, то позывной вам не продлят и по этому позывному вы не сможете перерегистрировать аппарат.
Прочтите П. 5.6 Инструкции. :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
CB-ники тоже получают свидетельства о регистрации. И что?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
При чем тут оплата?
Ну и меняйте. Ваши изменения в аппаратуре никак на свидетельство о регистрации КУСТАРНОЙ радиостанции не повлияют.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А ICOM он как был ICOM'ом, так и остался, что также не влияет на свидетельство о его регистрации.
писал уже... малый стаж... да и непонятки у нас с комиссией, вроде как нету пока....Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 1 минуту
Ну... эт еще очень не скоро будет :DЦитата:
Сообщение от RA6XTD
Максим, ну, теперь уже вы путаете правовое и не реальное поле. Мы же договорились, что в правовом поле вы правы, кое где дырки в новом письме, так предположили, что их залатают. Здесь мы уже больше говорим о "реальной земле" а не идеальной расчетной, и предполагаем, как это будет в жизни, а не на бумаге.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Про эквивалент, в п. 5,6 меня уже выше отсылали ... но это опять в правовом поле.
И это все равно не ответ, когда коробка с деталями становится трансивером. Т.е. если у меня есть уже работоспособный аппарат и антенна, но я еще в эфире на нем не работаю, легален? А если я его переделываю, и он уже не сможет передавать?
Ладно! Это риторический вопрос. Не нужно отвечать ... если гаишник в холодной, неделю назад припаркованной машине вас застукает выпивающим с другом, в 99,99% случаях вас лишат прав. Остальной 0,01% на то, что вы докажите, что там двигателя не было на момент "нарушения".
Если ваш аппарат может передавать, его регистрация не является обязательной. Даже можете подключить его к экранированному эквиваленту нагрузки и включить на передачу, это тоже не является работой с излучением и может осуществляться без регистрации РЭС. Закон о связи (п.5 ст.22) определяет обязательность регистрации средств связи, иных радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства, являющихся источниками электромагнитного излучения. Цель регистрации - учет Государством источников электромагнитного излучения, влияющих на обеспечение надлежащего использования радиочастот (радиочастотных каналов) (п.3 Правил регистрации РЭС и ВЧУ...). Это не разрешительная функция, поэтому когда Вы решаете , что "коробка с деталями становится трансивером" - тогда (но до начала работы с излучением!) и регистрируете.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Можете ещё раз перечитать п.5 ст.22 ФЗ "О связи".Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Кроме того, "Радиоэлектронные средства, предназначенные только для приема радиоволн и не требующие защиты от помех со стороны других радиоэлектронных средств" включены в ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ (п.17), являющийся частью приложения к Постановленю Правительства РФ №539.
Так что после переделки трансивера только в приёмник вообще можете прекратить действие свидетельства о регистрации на этот трансивер (но лучше оставить - вдруг опять захочется восстановить?).
Игорь, вы про гаишника и машину на стоянке читали? Хотите проверить? Мой однослассник уже проверил ...
Т.е. если меня остановили на улице с двушкой, то доказать, что я не передавал на нее, будет нереально!
Не знаю как в Европе, а в Анголе наша радиоаппаратура даже не подлежит декларации при ввозе в страну, единственный документ который позволяет работать отсюда, это именно "Лицензия", при этом, даже когда я подавал им данные о аппаратуре, все равно, в соответствующей графе указанно только - "в соответствии с присвоенным классом" и все....Цитата:
Сообщение от UA3MMM
В США собирай, что хочешь, покупай, что хочешь, нету такого понятия как регистрация. Вот продавать можно только сертифицированую FCC аппаратуру.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Да здесь и лицензия к месту жительства не привязана. FCC нужен только почтовый адрес, чтобы бумажки слать куда было, а с реальным адресом он никак не связан. Потому пол-мира и имеет американские позывные.
А вот выдадут гражданину РФ, в этой самой РФ, позывной, и дадут зарегистрировать трансивер, если у него нет прописки-регистрации в РФ, да и внутреннего паспорта даже, нет, а есть только заграничный, выданный для "постоянного проживания за границей"? Догадываюсь, что вряд ли... :mf:
Гражданину РФ ,если у него нет внутреннего паспорта,выдадут только квитанцию о штрафе в 2500 рублей .В России все обязаны иметь внутренние паспорта,а заграничный действителен только за границей. И это правильно.А сравнивать с США не стоит.Они такую систему ввели давно ,а как избавится от неё не знают.По этому и "расствориться" в штатах проще чем в любой стране мира.Цитата:
Сообщение от N1WQ
Абсолютно точно всю эту кухню я не знаю - этим занимается руководитель нашей коллективки - RZ3LC, но знаю точно, что этот позывной утверждался в Москве по ходатайству СРР и ежегодно мы платим около 900 рублей за работу в наших днях активности, приуроченных ко Дню рождения Ю.А.Гагарина и ко Дню космонавтики - 4+4 дня. Итого - более 100 рублей за один день работы в эфире. Не хило, правда?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Если Вас с "потаскушкой" остановят на улице, то доказать кому-либо от мл.сержанта до капитана из силовых структур действительно несколько сложновато бывает, для них критерий один: есть рация - должно быть разрешение (бумага), но:Цитата:
Сообщение от UA3XDS
- далеко не каждое лицо в форме может интересоваться наличием у Вас разрешительных документов на РЭС, перечень этих лиц чётко определён Приказом МВД РФ от 02.06.2005 N 444 "О полномочиях должностных лиц МВД России по составлению протоколов по делам об административных правонарушениях и административному задержанию" - не то лицо составило протокол - уже безусловное прекращение дела (а на практике - зачастую достаточно сослаться на этот приказ);
- рассматривают эти дела только в Роскомнадзоре, даже суды принимают протоколы по статье 13.4 КРФ об АП только через Роскомнадзор, а им тоже нет никакого резона выносить решения по делам, которые оформлены так, что спорны и предсказуемо провальны...;
- Вы никому не должны доказывать что "я не передавал на нее", Вам должны доказать (в отличие от некоторых правонарушений в области дорожного движения), что именно то РЭС, которое у Вас, передавало. Не то, что оно может передавать, а то, что оно уже передавало.
Не всё так страшно!
При регистрации РЭС должны быть указаны только данные документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации.Цитата:
Сообщение от N1WQ
Ведь и позывные получают и регистрируют РЭС в России и дети 12-13 лет у которых есть только свидетельства о рождении.
Надумана несколько проблема.
Ну не совсем так. С малышами есть определенные проблемы.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
У нас 8-летний мальчик, не имеющий ИНН, так и не смог на себя зарегистрировать РЭС, хотя позывной мы ему присвоили. Надзоровцы выдали свидетельство на его маму. Вообще бред.
to RA6XTD
Всё может быть...
ИНН указывать для физических лиц - тоже не обязательное условие.
У нас детям регистрируют РЭС, причём это не единичный случай.
КОГДА ВСТУПАЕТ В СИЛУ РЕГЛАМЕНТ ????!!!!!
КТО ЗНАЕТ ??!!
Методичка вступила в свое действие.Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Регламент - был где-то проект на сайте СРР.
Я так понял из "Методички", что эта серия выдается только по рекомендации СРР и только на федеральном уровне. Таким образом эта первая категория не просто первая, а первеепервая.Цитата:
Сообщение от RU3SE
у нас есть один радиолюбитель который зарегистрировал не только трасивер, но и усилитель
Бумага терпит.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Я видел свидетельства об образовании позывного с "дробь район", хотя в Инструкции минсвязи был четко прописан формат позывного сигнала любительской службы и никаких дробей быть не может:
5.1 Формирование регулярных позывных сигналов производится следующим образом:
1 2 3 4 5 6
Префикс Суффикс
Буква R или U Буква Цифра Буква Буква Буква
5.2. Пятисимвольные позывные сигналы имеют аналогичную структуру и присваиваются только радиостанциям индивидуального пользования 1-й категории в том же порядке:
1 2 3 4 5
Префикс Суффикс
Буква R или U Буква Цифра Буква Буква
Все. Никаких дробей.
Однако такие свидетельства были.
А вот кстати, получается, что всем тем, кто годами работает с дробью по новому постоянному месту проживания придется тоже глобально позывные менять?
Общался здесь с RA9CFH/1 Он мне сказал, что даво уже переехал с потрохами, и прописка постоянная, но позывной не хочет менять. Попал на замену!
Да. Я специально уточнял этот вопрос.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Если раньше в соответствии с п. 4.6 Инструкции р/л просто регистрировал по новому месту жительства свой аппарат по старому позывному (без всяких дробей) и работал через дробь (т.е. использовал описанный в инструкции идентификатор), то теперь нет. Выдавать свидетельство об образовании позывного с отметкой регистрации другого субъекта РФ в паспорте уже не будут. Как не будут выдавать в одном субъекте РФ свидетельство об образовании позывного другого субъекта РФ.
То есть можно с таким паспортом со штампиком консульства в Токио прийти в Московский радиоклуб, сдать экзамен, и выдадут RA3A.. ?Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Шутите?
Я радиолюбитель-конструктор. Паяю много всяких самоделок. Бывает по 3-4 конструкции за год. Ну и естественно работаю (обкатываю их) в эфире. И что же мне - чтобы быть "в законе" - с каждой самоделкой ездить для регистрации в областной центр? А это 250км в один конец. Мало того, что это не дёшево, так ещё и с работы нужно отлынивать под "благовидным" предлогом, иначе не поймут.
Не знаю. Пользуясь одними и теми же документами в одних местах исходят из принципа - что не запрещено то разрешено, а в других - что не разрешено то запрещено.Цитата:
Сообщение от N1WQ
Сейчас специально (по прочтении последних постов) просмотрел ещё раз, что должно указывается при подаче заявления на образование позывного сигнала по новой Методике(Приложение 1, п.3): данные документа удостоверяющего личность (серия, номер паспорта, а также кем и когда выдан), ИНН (при его наличии) физического лица.
И возникло большое сомнение что теперь, при наличии ссылки именно на паспорт, дети до 14 лет (т.е. до получения паспорта), да и после 14, но не начавшие трудиться (не получившие ИНН), получат позывной.
Со штампиком консульства тоже, возможно, выдавать не станут - прописку показывай, а не место жительства пиши!
to RV3LE:
Регистрацию можно произвести по почте, сформировав заявку в электроном виде, демонстрация РЭС при регистрации вроде не требуется (HI, нюансов в вашей области не знаю). При личных посещениях регистрация за десять рабочих дней, по почте на всё про всё - три недели, стоит ли ездить?
Да и чем Ваши самоделки так отличаются (с учётом информации отражаемой в свидетельстве, да пусть даже в технических характеристиках, указываемых при регистрации), что бы их постоянно регистрировать? Не штампуете же Вы на них регистрационные номера?
так мне кажется доводы у всех исчерпаны, понеслось все в другую сторону.
Для продолжения вышесказанного читаем письмо Президента CPP в ГРЧЦ :spartak::spartak:
По поводу "первеепервой" категории:
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_01.pdf
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_02.pdf
Все становится на свои места (в смысле как было заложено в проекте 2 года назад)
Кстати есть не только "первеепервая" категория, но и "самая самая первеепервая" категория. :)
Как уже сказал Игорь - у нас теперь уведомительный порядок регистрации.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Вы обращаетесь в Роскомнадзор (региональное управление), можно по почте, с заявлением, копией свидетельства об образовании позывного сигнала, перечнем ТТХ вашего трансивера, копией паспорта и ИНН. Если обратились по почте, то по почте они и вышлют свидетельство о регистрации.
Раз у вас все самоделки, то и свидетельство будет одно. Т.к. излучаете вы с одного кустарного аппарата, то и бумагу в любой момент покажете именно на кустарный аппарат. Другое дело, если аппараты фирменные. Там уже на каждый надо свидетельство.
"..стаж 25 лет с момента образования первого позывного сигнала..".
А если на коллективке несколько лет работал много, а лет через 5 только получил позывной свой? Как-то опять все... И ведь никаких шансов не дано на подтверждение твоей работы на коллективке.
Четырехзначный в Воронеже получат (уже есть) только реально заслуженные. Это спортивные достижения, см. Рейтинги. Это призовые места на ОЗЧР. И тут Климов, UA3QDX и я костьми ляжем, но ни одного блатного не допустим.
А зачем для этого блока тогда рекомендация? Ведь критерии же прозрачно описаны. В РЧЦ есть данные по датам выдачи всех позывных. Непонятно, почему для этого блока позывных нет экзамена по телеграфу. Получается или стаж, или экзамен. Зачем нужна рекомендация?Цитата:
Сообщение от RV9CX
А вы-то при чем?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Четырехзнак выдает ГРЧЦ.
А рекомендации через Москву согласно письма.
Там же четко написано, что РО СРР тут не при делах.
Хотя позицию про "костьми ляжем, но ни одного блатного не допустим" поддерживаю полностью.
Тут все просто.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
В эфире полно пятизнаков, да и просто р/л 1-й категории, которые не знают телеграф. Забыли или же получали за поляну. Не важно.
Т.е. хочешь четырехзнак - подтверди знание телеграфа. Считаю это правильным ходом.
О чем Вы? Для блока R0AA-R9ZZ согласно вышеупомянутому писму экзаменов не предусмотрено, а для второго блока экзамен со скоростью 60 знаков это требования для 3 категории времен ГИЭ.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А вот тут пока не надо делать поспешных выводов. Совсем скоро появится новая информация по этой части для РО. Так что рвение Алексея "лечь костьми" ооочень даже пригодится. Мы в Подмосковье также последуем примеру воронежцев, чтобы не превратить все в профанацию.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Ну что я могу сказать... Хорошо коли так. :)Цитата:
Сообщение от RV3DUT
60 это вторая была, а не 3-я.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
А почему 60 в письме? Так потому, что оно написано в соответствии с проектом регламента, в котором 60 знаков для ПЕРВОЙ и описаны. Так сказать работают на опережение.
Я лично вижу причины отличия (в одном месте стаж, в другом ПОВТОРНЫЙ экзамен) в том, что вероятность того, что р/л со стажем 25 лет не знает телеграфа очень мала. Тогда строго все было. КГБ там, экзамены как надо, человек с таким стажем на виду и т.д. А вот "любые р/л" (как в письме) с 1-й категорией не факт, что знают. Т.к. лихие 90-е, кризис, блат и т.д. Вот ПОВТОРНЫЙ экзамен для них и предусмотрели.
Это мое мнение.
Нет.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
60 - 3 категория
90 - 2 категория
120 - 1 категория.
Как Вы молоды... 2-я была 90, первая - 120,Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Все, сдаюсь, сдаюсь. :)Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Но не принципиально.
В настоящий момент знание телеграфа только для первой категории и составляет 60 знаков в минуту. О чем в письме и говорится.
Есть р/л со стажем более 25 лет и не знают телеграфа и я знаю таких лично ! Вот только кто и где будет у них принимать экзамен ? в МО СРР или в РО СРР ? Если МО, то я тоже костьми лягу, но никому ничего не подпишу, впрочем как и всяким типа р/л живущим на 433 выход на крышу.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 3 минуты
Не преувеличиваете ?Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Помоему у нас в Москве
3 - 60
2 - 80
1 - 100
Ну я всего лишь сделал предположение.Цитата:
Сообщение от RA3ATX
Тогда, получается, стаж тут не при чем (у всех ли сохранились старые разрешительные документы еще СССР?)
Эти блоки будут выдаваться тем, кого сам СРР посчитает нужным "одарить".
В РО конечно.Цитата:
Сообщение от RA3ATX
Добавлено через 2 минуты
Надо в архив пойти там старая ГИЭ-вская инструкция где-то лежит.Цитата:
Сообщение от RA3ATX
Я ориентировался на Госсвязьнадзоровскую.
По ней 30, 60, 90.
Но повторю - спор того не стоит. В данном случае важен факт, что требования в настоящий момент снижены. Поэтому цифра 60 в письме вполне объяснима.
Сейчас разговаривал с В.И. Феденко.
Смысл такой (как я понял) - не допустить бардака и завала ГРЧЦ всяко-разными заявками, а сделать все культурно и единообразно.
Будет налажен централизованный учет 4-х значных позывных, разработана форма, данные из которой и будут попадать в централизованный список рекомендуемых, а все необходимые по методичке документы будут направляться в ГРЧЦ самими заявителями.
Т.е. картина такая - на местах экзамены и т.п., заполнение форм на желающих - отправка в СРР - централизованный список в ГРЧЦ.
Параллельно заявители собирают документы и посылают в ФГУП ГРЧЦ.
Там смотрят в документы, сверяют со списком и выдают документы на позывной.
Честно говоря, я не совсем понял для чего RZ3AA себе и членам президиума работы добавил, но мысль звучала чтобы небыло драки из за одного и того же позывного и типа строгий учет таких позывных в СРР.
Ничего что сумбурно написал?
Я вот чего пока не пойму. По этой методичке выходит, что отдельных блоков позывных для коллективных станций нет. Получается, что опознать коллективку по позывному будет невозможно? Я не беру в счет /N. Даже термина такого нет - коллективная радиостанция. Есть только физлицо и юрлицо. Мда... а может неправильно понял?
Вы правильно поняли. И это уже обсуждено много много раз и не один год.Цитата:
Сообщение от RW3XL
Идентификации по позывному "коллективка/индивидуал" больше не будет.
Только сразу просьба - не надо писать что-то типа: "Убили коллективки, а как же молодежь" и т.п. потому что, см. начало сообщения ;)
Спасибо, я просто уточнить.Цитата:
Сообщение от RV3MI
UA3KWA-UK3XAA-UZ3XWA-RK3XWA эпоха целая..
Если на твоем трансивере, то твоим. Если прийду со своим аппаратом, то только своим. :)Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Знаки 160/160, граммы не считал :spartak:Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Логично. Через дробь /A?Цитата:
Сообщение от RW3XL
Неа ;)Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Была раньше такая организация, ДОСААФ называлась, без справки из которой даже и позывной то не давали. Раньше Родине телеграфисты нужны были....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ага. Вроде только на УКВ сейчас можно сроком до месяца перемещаться без уведомления? Или уже можно?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Еще не вечер. Насколько я знаю, были предложены поправки для ввода /А.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вдруг примут.
2 ALL
Вы пока на эти идентификаторы не смотрите. /N там, превращение индивидуальных станций в спонтанные коллективные.
Вообще на все, что не касается самого образования позывного.
Т.к. этот документ не НПА!
Это лишь документ, определяющий как РЧС должна образовывать новые позывные сигналы.
Касательно пунктов Регламента тоже. Вот выйдет - тогда и будем читать и разбираться.
Теперь пофиг, УКВ не УКВ
п.3.11.1
SKIP
...при перемещении в пределах одного субъекта Российской
Федерации цифра к позывному сигналу не добавляется.
причем определение "временно" я там не нашел. Похоже, что в пределах области можно вообще не париться! Привет любителям районов.
Этот документ никак не может регламентировать какие-то сроки.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Тут уже смотрите 539 ПП.
Там четко написано - месяц, если изменяются данные, указанные при регистрации РЭС.
Это сейчас. Когда выйдет Регламент, там будет срок 3 месяца.
Правда как это будет коррелировать с 539 ПП не совсем понятно.
"Разрешается использовать РЭС любительских станций без оформления дополнительных документов при временном перемещении
управляющего оператора в другой субъект РФ (либо в пределах субъекта РФ) на срок, не превышающий трех месяцев.
В случае временного перемещения в другой субъект РФ на срок более 3 месяцев владелец любительской станции обязан
зарегистрировать РЭС по адресу временного места пребывания в соответствующем местном (территориальном) Федеральном органе
исполнительной власти."
Но, повторю, регламент не принят.
Сейчас все сводится к свидетельству о регистрации.
Но ведь своя область это не "другой субъект РФ". Значит срок "временно" не определен, и, похоже, не будет определен. Могу предполодить, что в данном случае "временно" - это без перерегистрации по новому месту.
Да при чем тут идентификаторы?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Повторю - вопросы переноса станции позывного и идентификации в эфире не касаются.
Только если вы меняете регистрацию более чем на 3 месяца, то должны получить позывной другого субъекта РФ.
Если вы RDA-шник и т.п. то инструкция не касается вопросов этих.
Дело не в идентификаторах, повторю.
Вот что написано в 539 ПП.
"15. Перерегистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств проводится:
...
при изменении сведений, указанных в заявлении о регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств и в прилагаемых к нему документах, смене владельца зарегистрированных радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств - на основании заявления, подаваемого в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия не позднее 30 дней со дня наступления указанных обстоятельств."
Все. Выехали более чем на месяц на дачу или на море - должны перерегистрироваться.
То, что будет прописано в регламенте (там 3 месяца), я написал в предыдущем посте.
Так что понятие "временный" определено.
Я вообще не понимаю зачем в инструкции по образованию позывных указали дроби.
Это должно быть в регламенте (и это есть, там и сроки указаны). Тут это бессмысленная информация.
А я понимаю ;)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Сначала создается "рыба" - заготовка, в которую вываливается все что придет в голову. Потом из "рыбы" делают документЫ. Таким образом, некие параграфы кочуют из одного документа в другой БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Есть смысл в написанных там словах или нет - никого не волнует.
Все. Понял. Мы (я) снова путаем понятия. Изменения позывного в связи с перемещением (индикаторы) и требования регистрации аппаратуры при перемещении.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Спасибо, Евгений за разъяснения на пальцах.
Ежу понятно что эти ... как бы помягче сказать ... "правила" ни один вменяемый человек соблюдать не будет, как и никто у нас по въездной шестиполосной дороге 60 КМ/Ч не едет, хоть знак "город" и стоит. Но разобраться, как должно быть обязательно нужно, чтобы максимально увернуться от санкций. Так, что касается меня, то я очень много полезного почерпнул из этой ветки.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А зачем это в регламенте?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Опять впереди планеты всей! Ведь добавление "дробь чего-то", не искажает выданый позывной сигнал, зачем это еще и регламентировать?!
Блин, чем дальше в лес - тем больше помидоры.........
Совсем ничего не понимаю, может на пальцах объясните......
1. У меня 1-я категория больше 10 лет, общий стаж работы в эфире личными позывными 30 лет. Знаю телеграф.Позывной UA3LIZ. Последнее свидетельство о регистрации получил в 2007 году. Супер "заслуг" нет.
Вопрос: До 2017 года могу совсем не париться, после - обяжут сменить на 5-и знак, т.к. четырех знак не заслужил.
2. Летом (с апреля- мая) работаю с дачи до октября- ноября. На счет /3, /р вроде как понял - теперь не передаются. Но мне что, на эти 6 месяцев надо новый позывной?
>>Все. Выехали более чем на месяц на дачу или на море - должны перерегистрироваться.>>
3. Коллективок нет, не понятно, как будет звучать радиоклуб - если я хочу оттуда поработать в соревнованиях в группе "MOST"?
Прошу сильно не пинать, ну толком не въезжаю!
Про дроби не все так просто:
3.12. Операторы любительских радиостанций также могут после
позывного сигнала использовать аналогичным образом следующие
необязательные дополнения:
3.12.1. при передачах из полевых условий (автономный источник
питания) и при использовании носимых РЭС добавляется буква «P»;
3.12.2. при передачах с подвижных средств, подлежащих
государственной регистрации в установленном порядке (автомобиль, мотоцикл,
лодка, яхта, передвигающаяся во внутренних водоемах, и т.д.), добавляется
буква «M»;
Что это значит? Если вы параллельно сети подключите через зарядник аккумулятор, то вы /P.
Если трансивер перенести в машину (кабеля должно хватить, то вы /M
Если вы в ванну нальете воды с солью и сядете в ней в таз, то вы /MM
Если во дворе из фанеры сколотите самолет, то вы /AM
А если фанеры хфатит на космический корабль, то вы /S!!!
OFF-TOP
Идея стара, как мир!!!
Надеваете колготки попой на голову, залезаете в ванну, встаёте в ней в полный рост, ноги (колготочные, не свои) забрасываете на верёвки для сушки белья. Медленно трогаетесь с места и делаете несколько шагов вперёд.
Вы - троллейбус.
Если при этом надеть лыжи - получается трамвай.
А если надеть лыжи и налить в ванну воды - получается речной трамвай.
А если в ванну с водой уронить включенный фен, то получится электричка.
А если выключить свет и одеть налобный фонарик, то вы - метро.
А если добавить в воду керосина, то получится самолет, если при этом в воде останется фен - все, xxxxx, вы - ракета!
Это означает лишь одно-на фиг регламентировать то, что в этом не нуждается!Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ты же, Сергей любишь аглицку мову, почитай на досуге:
Common Callsign Suffixes:
/P = Portable
/BP = Backpack Portable
/PM = Pedestrian Mobile
/M = Mobile
/MM = Maritime Mobile or Marine Mobile
/AM = Aeronautical Mobile or Air Mobile
/BM = Bike Mobile
/HM = Horseback Mobile (or pack animal)
/KM = Kayak Mobile (or canoe)
/HPM= Human-Powered Mobile
/WM = Wheelchair Mobile
/SM = Snowshoe, Ski, Skate, or Scooter Mobile
Notes:
/PM Pedestrian Mobile
HF transceiving system carried by the operator while walking and
operable while walking (AKA: Backpack mobile). Usually
battery-powered.
/PM Walking Portable
HF transceiving system carried by the operator but mainly operable
while stopped, standing, sitting, etc. No connections to stationary
objects such as antennas trees. Usually battery-powered.
/BP Backpack Portable
HF transceiving system completely carried to the operating site by the
operator on foot. Usually battery-powered. Antennas can be set up in
trees or attached to other stationary objects.
/P Portable
HF transceiving system carried by any means, and set up at a location
that is not the normal station QTH. Usually with AC mains power,
generator, or battery power.
Another variation of Portable is the "Picnic Table Portable", which is
usually driving to a park or outdoor location and setting up a
temporary antenna and transceiver w/battery pack.
Yet another variation is the "Field Day Portable". Bring along an AC
gas generator and a 100W transceiver (or a kiloWatt). Set up a table,
some chairs, and a tower or a dipole in the trees.
/MM Maritime Mobile or Marine Mobile
Maritime Mobile is usually operation on a ship, boat, or watercraft on
the ocean (or waterways connected to the ocean). Also, technically,
when operating under "Maritime" regulations, or in international
waters.
Marine Mobile is usually operation on a ship, boat, or watercraft
within inland lakes, rivers, and waterways. Also, technically, when
operating the boat or ship under local regulations, not Maritime
regulations, not international waters.
А зачем это в инструкции по ОБРАЗОВАНИЮ позывного сигнала, если дроби не имеют никакого отношения к образованному позывному сигналу и в свидетельстве об образовании позывного их быть не может?Цитата:
Сообщение от RA9MX
А раз хотят узаконить применения всяких дробь павлов, марий и т.п., то этому место в регламенте. И оно, повторю, там есть. Как и до этого в инструкции дробь районы, марии и марии-марии (что, собственно, действует).
Да никто р/л первой и второй категорий НЕ ОБЯЗЫВАЕТ менять позывной на более короткий.Цитата:
Сообщение от UA3LIZ
С чего вы это взяли? Где углядели?
Если ваша дача в этом же субъекте РФ, то /3 не передается.Цитата:
Сообщение от UA3LIZ
/P тоже, даже если бы регламент был бы принят, т.к. на вашей даче стационарное питание.
Хотите - /A передавайте.
До месяца можно на КВ, а на УКВ хоть заперемещайся.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Добавлено через 6 минут
Как раз в четверг в РЧЦ обсуждали этот вопрос: " Могу ли я все лето работать с дачи не оформляя временный перенос, и, соответственно, не платя за это деньги?" Пришли выводу, что могу. ;)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
4.4.6 При временном, сроком не более одного месяца, пребывании на территории другой области, края или республики радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ диапазонах.Цитата:
Сообщение от Afox
Источник: Приложение к приказу №52 Главгоссвязьнадзора РФ от 8 августа 1996 г. Инструкция
о порядке регистрации и эксплуатации любительских
радиостанций
Еще раз медленно:Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Цитата:
Сообщение от Afox
Вот прям щас общался с представителями "организации"™, представителями местного клуба, и активистами радиолюбителского движения одной из областей.
На мой ряд вопросов про новую систему, про то, почему с коллективки работают незарегистрированной станцией, не позывным коллективки, а личным зарегистрированным по другому адресу мне было сказанно много слов, смысл был приблизительно таков:
- Засуньте вы себе это все в ... ухо, как работали на "самодельная радиостанция" так и будем работать, как ездили по всей области без регистрации, так и будем ездить. А вы там свои бумажки пишите, нам это мало интересно! Замена позывных? Ты издеваешься?!
Весело так рассказали! Мне понравилось!
Предполагау, что в большинстве областей именно так дело и обстоит...
Информация:
на сайте СРР письмо Томаса о присвоении 4-х значных позывных.
Еще хотелось бы обратить внимание властьдержащих со стороны связь надзора и ОСОБЕННО из СРР что необходимо ЗАПРЕТИТЬ выдавать позывной R1FL.
Да Вы что?????!!!!!! Правда??? :)Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Сдаюсь и честно расскаиваюсь, - эх, правда...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Для информации,что нужно в Беларусь для получения позывного экстра-класс:
Утверждено
Президиумом ОО «БФРР»,
от 5 декабря 2009г., протокол № 7
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке предоставления документов в ОО «БФРР» для ходатайства перед РУП БелГИЭ для получения укороченного позывного сигнала на постоянной основе.
Рассмотрение заявления радиолюбителя и ходатайство ОО «БФРР» перед РУП «БелГИЭ» о выдаче укороченного позывного сигнала радиостанции на постоянной осуществляется при наличии заявления (Приложение 1), при этом радиолюбитель должен :
- быть действительным членом национальной организации;
- иметь лицензию класса «А»;
- иметь непрерывный радиолюбительский стаж работы в эфире 20 и более лет.
- выполнить ТРИ условия на выбор из десяти нижеперечисленных:
1. DXCC 315
2. DXCC CHALLENGE - 2000
3. 5B WAZ (150 zone)
4. WAZ 160m (30 zone)
Все достижения должны быть подтверждены ARRL и CQ комитетами
За последние 5 лет хотя бы один раз занять:
5. 1-3 место в Чемпионате РБ
6. 1-10 место в мире, в любой категории HP в соревнованиях CQ WW;
7. 1-10 место в мире, в любой категории HP в соревнованиях CQ WW WPX;
8. 1-10 место в мире, в любой категории HP в соревнованиях IARU
9. 1-10 место в Европе, в категории HP в соревнованиях EU HF
10. 1-3 место в рейтинге BFRR
любым видом излучения.
К заявлению должны быть приложены копии:
- разрешения на использование РЧС (копия);
- сертификаты, выданные организаторами соревнований (копия)
Ну чтож конкретно прописанные условия.Но для России не пройдут ,по скольку нарушают законы РФ.Вот здесьЦитата:
Сообщение от EW8AM
Ну а УКВ в Белорусии как видно уже давно прикончили-о них даже упоминания нет.Так же как и LP на КВ.Цитата:
Сообщение от EW8AM
ЗдОрово!!! Предлагаю добавить ещё один один пункт - нужно иметь справку из Госдепа США об отсутствии у вас в семье террористов. Либо с Чукотки о наличии в ней (семье) почётных оленеводов)).Цитата:
Сообщение от EW8AM
А как иначе объяснить желание иметь подтверждение от иностранной организации?
Добавлено через 17 минут
Призадумался слегка... а суффиксы CQ так просто выдаются???Цитата:
Сообщение от RW3PF
Припоминается мне, что получал я его в середине 80-х строго по порядку исходящих и безо всякого блата или наливания кому-либо чего-либо. На сегодняшний день у нас в области с этим суффиксом под разными префиксами человек пять существует и что-то не помню я разговоров о получении их по блату.
И вот ещё, что хотел-бы сказать - много разговоров ведётся о 4-х значных позывных - вопрос - а зачем в обычной работе этакий позывной нужен? Мне думается, что он имеет смысл только в контестах и только тем контестменам, которым данный укороченный сигнал может дать реальную прибавку к результату именно за счёт своей укороченности, тем, кто в состоянии держать очень высокий рейт долгое время. В остальных случаях - вещь бесполезная. Мне так кажется.
Добавлено через 7 минут
Тоже интересный вопрос, кстати. Ведь людей, которые работают LP и QRP даже снимают с рассмотрения насчёт присвоения спортивных разрядов и званий (смотри, к примеру, декабрьский номер Вестник СРР). А ведь именно в этих категориях требуется наивысшее мастерство и умение работать. Или нет? К чему тогда разговоры о превышении мощности?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Не говорите ерунды, нормальные критерии, дипломы ARRL/CQ давно стали единым стандартом во всем радиолюбительском мире.Цитата:
Сообщение от RA4CQ
Это да... с "костьми" я с Вами согласен - способов эти самые кости обойти превеликое множество, к сожалению.
А что касаемо позывных, то у нас, к примеру, ещё совсем недавно активно процветала практика выдавания старых, когда-то существовавших, но, по разным причинам закрытых ныне позывных. Причём выдавали их по принципу - смотри и выбирай. Многие из начинающих имеют суффиксы из серий CD.. , CC.. и т.д. , хотя изначально эти серии выдавались в начале - середине 70-х.
Я лично считаю, что это плохо. И в первую очередь для самих получающих - ну зачем мне, к примеру, позывной, который кто-то когда-то уже "носил"...
А что касаемо QDX-а, то кажется мне, что оператору такого уровня и класса вполне дозволительно выбрать себе позывной "по вкусу". Таких контестменов не много, согласитесь, и можно позволить им "маленькие слабости", тем более, что это вовсе не в ущерб кому-то.
Добавлено через 7 минут
Критерии? Да стали. Но почему нужна именно "справка" от них? А ежели у меня, к примеру лежат дома карточки с подтверждением этих самых стран - зон, но я не отправлял и не желаю отправлять заявки на эти дипломы? Ну без надобности они мне.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Значит если я просто принесу эти карточки "вышесидящим товарищам" они пошлют меня по адресу ARRL? Или ещё куда-нибудь? Где в этом случае Ваша "ерунда"?
Добавлено через 6 минут
А в этом случае не в Эфир надобно, а в шоубизнес))) Там с этим дело куда как замечательнее обстоит. А в Эфире мне лично без разницы какого вида позывной у корреспондента, лишь бы работал он нормально и не засорял Эфир попусту разговорами о свадьбе кума и о опоросившейся корове.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Это только в теории есть люди с 2000 стран на Challenge, но не заявившиеся на этот диплом. Хотя может и действительно есть, но я таких не знаю :) И с какой стати кто-то должен сидеть и проверять Ваши карточки? Вам нужно - Вы и думайте о подтверждении критериев. Без надобности дипломы - выполняйте другой критерий.Цитата:
Сообщение от RA4CQ
А поэтому четырёхзнаки выдавать 1 категории безо всяких условий - хочешь - бери.Цитата:
Сообщение от RW3PF
И в регистрации аппаратуры не вижу совершенно никакого смысла - прочитал всю ветку и не нашёл убедительного аргумента в пользу обязательной регистрации.
Вся эта бадяга очень сильно напоминает времена не столь отдалённые: всех пересчитать, выстроить по ранжиру, расставить красные флажки и на каждом углу повесить указатели - сюда льзя, а сюда нельзя.
Я прекрасно понимаю чиновников ещё с совковским менталитетом - как же так - в Росии тысячи радиолюбителей, и вдруг каждый сам по себе. Не положено. Нужно всех переписать, "объединить" в организацию, "избрать" руководящие органы, выработать тактику и стратегию, учредить и т.д. Это мне напоминает ситуацию с автомобилестроением в 50-60г. Руководство страны практически не рассматривало вопросы строительства автозаводов. Зачем советскому человеку личный транспорт? Есть общественный. Подконтрольный. Личный транспорт предоставляет человеку ещё одну степень свободы. Если у человека будет машина, то он когда захочет и куда захочет сможет беспрепятственно ездить. И только когда Хрущёву объяснили, что у людей на руках появились некоторые сбережения, которые можно отобрать - вот тогда и появился завод в Тольятти.
Поэтому то, что было просто и бесплатно получить в 70-80х, сейчас стало платным - жить-то стали лучше, чем тогда, а значит и денег больше - как же не поиметь на этом? Вот и изощряются все, кому не лень. Нужно ещё внести предложение взымать деньги за каждый пагонный метр антенного полотна (антенны, естественно, тоже регистрировать).
На мой взгляд Вы не правы.В таком случае за чем вообще все это заводить?К чему данная система?Позывных чтоль не хватает?Да их завались!!!!Не успеваем ветку SK заполнять.Просто вводится дополнительный способ влияния и управления на массы.Старые уже не действуют-все всё давно уже получили и лишить по закону их нельзя,даже если их сильно не любить.Значит что?Значит надо ввести новые отличительные льготы,но давать их не всем кому положено,а по выбору распределителей.Других причин я как не искал-не нашел.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Короткий для контестменов?Да они у же имеют.И не только они.Для ветеранов-тоже. За чем вводить данную систему?За чем дополнительные цифры?Не позывных нехватает,а не хватает нужных "понтовых" позывных.Вот Юрий Митрофанович RA9JR переехал в Челябинскую область и стал UA8AA.Что в Челябинске позывных нет? Извольте не поверить.
И так везде.Все это мышиная возня-не более того.
Однозначно - ПОНТЫ ... чтобы выделиться из общей массы привычных уху позывных... что бы там ни говорили...
У меня это получилось автоматически: накрылся мой ноутбук с логом за последние многие годы. Восстанавливать даже не пытался. Решил начать всё с нуля. Даже не стал вводить данные с полученных QSL. Очень, скажу вам, интересно!Цитата:
Сообщение от RA4CQ
Идеальная система, молодцы белорусы, все прозрачно и легко контролируется :) Только про УКВистов забыли :)
Цитата:
Сообщение от EW8AM
А при чем тут деньги?Цитата:
Сообщение от Afox
Регистрация/перерегистрация бесплатна.
Я вам процитировал Положение о порядке регистрации РЭС.
Там все написано четко.
А по поводу "еще раз, медленно" - РЧЦ регистрацией не занимается.
Так что спрашивайте в Роскомнадзоре. Что если радиостанция зарегистрирована по одному адресу, а эксплуатироваться более месяца будет в другом месте - нужна ли перерегистрация. Вот и посмотрите что вам ответят.
Хотя допускаю, что вам теоретически смогут ответить в стиле анекдота про неуловимого Джо.
Но мы тут про то как НАДО говорим, верно?
А кто дает разрешение на временный перенос?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 2 минуты
Теоретически так мне и ответили. Приехал на выходные, поработал, уехал. Все срок отсчитывается с нового приезда. и так до бесконечности.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Никакого временного переноса не существует и никто не даёт никакого временного разрешения.Цитата:
Сообщение от Afox
Есть процедура выделения позывного сигнала, которую осуществляют РЧЦ, и порядок которой определяет обсуждаемая методика. В пунктах 3.11, 3.11.1. определено, что перемещаясь в своей области (крае, республике) р/любитель ничего не добавляет к своему позывному, а находясь на территориях других областей (краёв, республик) - добавляет через дробь идентификатор района (цифру). Добавления, указанные в п.п.3.11.2 - 3.12.5, сюда не мешаем.
Есть совершенно другая процедура - регистрация РЭС, её осуществляют Управления Роскомнадзора. Порядок определён ПП №539.
Здесь определён такой порядок.
Если Ваше РЭС зарегистрировано Вами по месту жительства как стационарное, то перенеся его на новое место вы должны его перерегистрировать в течение 30 дней после переноса (п.15, абз.3). Если это будет в пределах своего региона - перерегистрируют Вам без всяких проблем. Если в другом регионе - регистрировать придётся уже там, по месту установки (п.8, абз.1). Но в свидетельстве уже должен указываться позывной ХХ№ХХ/№.
Если РЭС зарегистрировано как мобильное (возимое, носимое) - то ничего, при его мобильном использовании, перерегистрировать не потребуется - добавляй к позывному /№ сам в других районах и всё. Но если ставить его как стационарное - перерегистрировать в течение 30 дней (п.15, абз.3).
А разрешения на перенос не даётся, так как регистрация процедура не разрешительная, а декларативная.
Это пройдёт если Вы вывозите зарегистрированное РЭС. А если оно не никак незарегистрировано, то в этом случае никакого 30-дневного отсчёта не будет, т.к. на перенос уже не вытащишь, сразу может быть протокол.Цитата:
Сообщение от Afox
Но это всё о том, о правильности, как должно делаться.
А зачем эта регистрация вообще нужна? Объясните на пальцах. Неужели без неё нельзя обойтись?Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
"Свидетельство о регистрации оформляется отдельно на каждое радиоэлектронное средство и (или) высокочастотное устройство. Оно является именным документом и дает его владельцу право на использование радиоэлектронного средства..." Упрощённо можно сказать, что это разрешение на эксплуатацию трансивера, передатчика.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Свободные операторы, "пятая категория" обходятся и без неё.
Ни че, что я даже после окончания даты регистрации моей аппаратуры, за исключением самой крайней, буду в эфире работать?Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Вы серьезно думаете, что все будут следовать этой инструкции?
Давайте вернемся с вами в реальный мир. Я регистрировал один аппарат КВ из 4-х, чтобы не наезжали на КВ, и 2 аппарата на УКВ (144, 430) чтобы не приставали на улицах ... после введения новой инструкции я буду регистрировать исключительно 1 "хом мэйд" на все, от 1,8 до 1200 мгц. И посмеюсь, как это будут проверять.
Не нужно путать правовое поле с реальной жизнью.
В реальной жизни ни кто никогда никакой перенос оформлять не будет, хоть на 1 месяц, хоть на 100 лет. И жестко привязываться к аппаратуре тоже не станет... "хом мэйд", блин, разъемы сам распаивал? Значит хом мэйд!
фНу, чего вы как дети, в самом деле. Более того, большинство даже знать не будет, что нарушает, что им в плюс. А я, как пример, буду нарушать сознательно, осознавая, что доки не продуманы. И еще 10 человек научу, как это делать.
Суперская система, пока все делят пятизнаки, остальные имеют саму систему. В стиле страны, однако!
Игорь. Идентификатор это не часть образованного позывного сигнала.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
В свидетельстве о регистрации вписывается образованный позывной сигнал.
Позывной сигнал радиолюбительской службы имеет четкий формат.
И соответственно РЧЦ не может образовать позывной сигнал (т.е. указать это в свидетельстве) содержащий дроби.
В методичке, Регламенте написано, что р/л САМ добавляет дробь районы, павлы и т.д. к образованному позывному сигналу.
Соответственно и в свидетельстве о регистрации вписывается образованный позывной сигнал согласно приложенного свидетельства.
Т.е. поехав на море я зарегистрирую временно в краснодарском надзоре как RA6XTD, а работать буду как RA6XTD/6.
К сожалению уже не указывается.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Прочерк в графе адрес и говорит о том, что РЭС возимое.
Вот для РЭС сухопутно-подвижной службы есть форма свидетельства на возимые позывные.
Маленькая такая бумажечка формата А6, емнип.
А для любительских РЭС только одна форма.
Повторю - имею в виду последний вариант, выдаваемый Роскомнадзором.
с весны до осени я проживаю в Туапсинском р-оне,каждый год платил и оформлялЦитата:
Сообщение от RA4FW
вр.перенос+получал .../6. в этом году оплатил 280р--но сообщили что уже не надо,(деньги не пропадут-/квитанцию сохранить/-пройдет за след. опл.)
ни куда больше обр. не надо-спокойно ехать и работать ..../6.
на проходившей конференции(в нашем клкбе) присутствовали представители
"инспекции"и разьяснили===кругом по Росси свободно(с КВ).../№ р-она
спец поывные==1500р (чер.Москву-и вперед)
так что в Краснодар не надо
73! c моря RK6LN/6- заезжайте отдохнуть+поработать в эфире- эфир-+5
в июне за 10мин. удаються сразу все континенты HI!
Добавлено через 6 минут
что-то я со сноской напутал! извиняйте!!
скорее к RA6XTD
не ругайтесь!
Не надо, если пребывание менее месяца.Цитата:
Сообщение от RK6LN
Здравствуйте, коллеги.
Новая система была бы полезна, если бы это был шаг по вступлению России, например, в СЕРТ. А так, получили путаницу и возможно нам всем тратить время на обсуждение бессмысленной проблемы.
За нас все решили и нам с этим жить.
Хотя все действительно несколько странно!
Система введена. Многие ухари под это уже получили (непонятно по каким заслугам) позывные из 4 символов, с одно стороны.
С другой стороны из заповедников и экспедиций успешно работают радио UE*****.
Лучше поинтересоваться у представителей власть имущих, которые посещают наш форум, когда в СЕРТ - то вступим? Чем мы хуже наших братьев-славян, например?:pogranichnik:
"ухари" бывают разные. Некоторым бы не мешало бы и позывные из 3 символов выдать, правда я сомневаюсь, что они согласятся их принять. Но хотелось бы видеть критерии выдачи "рекомендаций".Цитата:
Сообщение от Player
Так они успели их получить до выхода нового положения.Цитата:
Сообщение от Player
Пока срок не истечет - могут пользоваться.
До конца года мы еще услышим UEx не относящиеся к 4-й категории.
Выше было письмо г-на Томаса в котором он перечислял критерии, необходимые для получения Rx№x и R№xx.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Я заметил в этом письме только критерии, на основании которых РЧЦ имеет право выдать такой позывной. Может я невнимательно смотрел?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
До 2011 года позывные UE#*** выдавать не будут. Правда инфа из 0-го района у меня. Насчет М.О. не знаю.Цитата:
Сообщение от Player
Хотя сказали, что бумага пришла из Москвы.
А что слышно от великих и ужасных по вхождению РФ в СЕРТ?
Когда организхованные группы россиян станут по Европам со своими позывными ездить?
Цитата:
Сообщение от Player
Россия является членом СЕРТ с 1995 года.Цитата:
Сообщение от Player
РЧЦ и так имеет право.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Вот удовлетворить просьбу заявителя сможет если будет приложена рекомендация СРР.
А рекомендация будет выдаваться по критериям, описанным тут
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_02.pdf
Т.е. если человек с 1-й категорией обратится в СРР и приложит справку, подтверждающую знание телеграфа на уровне 60 знаков в минуту (т.е. подтвердит, что получал позывной не за поляну), то СРР даст ему рекомендацию на получение позывного серий Rx№x, UA№x-UI№x.
Если у р/л 1-й категории стаж 25 лет, то он может обратиться в СРР за рекомендацией на получение позывного из серии R№xx.
Вот такие критерии.
В этом месяце будет одно из заседаний ГКРЧ исключительно по вопросу любительской службы. Посмотрим, может что-то хорошее будет в плане выдачи лицензий CEPT.Цитата:
Сообщение от Player
:yes4:Цитата:
Сообщение от RV3DHC
to RN3DDR
Не ко всем решениям ERC CEPT присоединились.
См. пост #912.
to RA6XTD
Поживём - услышим.
Хороший вы пример привели. Как это выяснится? Я, вот, телеграфом почти не работаю, и если вы меня в SSB участке позовете, то я, скорее всего, не отвечу. И что? Это будет значить, что я не знаю телеграф?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Если бы ни минитест, то за последние лет 5-7 я бы ни одной связи телеграфом не провел. И даже если "вдруг" выяснится ... ну, скажем, через полгода после получения, то я на месте комиссии спокойно сказал бы, что он сдал, и со справкой в руках, объявил, что работать им не будет и выучил его специально ... по-русски "забыл".
Что во многих областях "за поляну" получат, можете даже не сомневаться!
Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
ДАААААА. зашел на сайт CEPT и наше в списках референций родное название. Получается, как всегда, только от чиновников зависит наше счастье.:blush:
Или увидим... :)Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Вынужден согласиться.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вот здесь это обсуждалось: http://forum.qrz.ru/thread22850.html Аж на 15-ти страницах!:read:Цитата:
Сообщение от Player
Верной дорогой идем! Весь сыр бор с этими временными разрешениями уходит в прошлое. Наконец-то регистрация нужна будет только тем, кто действительно меняет свое местожительство на продолжительный срок.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Я давно подозревал, что и до этого существовал уведомительный порядок работы с временного ЩТХ, но мне на форумах втолковывали, что необходимо получать разрешение. В РЧЦ на меня посмотрели как на ;) . Теперь все становится на свои места.
Не пробовал. У меня на руках только ГКРЧ свидетельства. Сертификат не могу 2 года получить. Может быть это не принципиально, конечно. Можно с собой и радио провезти. Наример, как я это делал при поездке в Финляндию. Но насколько это законно? Как говорил незабвенный О. Бендер ""я чту уголовный кодекс".Цитата:
Сообщение от Afox
то Владимир, RA4FW
Спасибо, читал. Но там собраны лишь мнения коллег. Официальных разъяснений госорганы пока не давали.
Вот, почитайте:Цитата:
Сообщение от Player
http://www.qth.spb.ru/modules.php?na...wtopic&p=17185
Спасибо, оч. интересно.Цитата:
Сообщение от Afox
Однако, зачинатель ветки там сам лишний раз подтверждает, что лицензии СЕРТ у россиян нет на руках (только бумажка ГКРЧ), но получить финскую легко.
Опять весь вопрос упирается в бумажку. Ведь удобно - заплатил за лицензию на родине и катайся по Европе в командировки!!!!!:pogranichnik:
Кто-нибудь в курсе, о чём это:
"Новости сайта СРР
15/03/10
Сегодня в Минкомсвязи РФ состоялось рабочее совещание у руководителя аппарата Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) Ю.А. Журавеля, на котором были обсуждены внесенные ФГУП ГРЧЦ и СРР предложения в проект решения ГКРЧ по вопросу "О выделении полос радиочастот РЭС любительской и любительской спутниковой служб", подготовленному взамен Решения ГКРЧ 05-08-04-001 от 26.09.2005 г. и запланированному к рассмотрению Государственной комиссией по радиочастотам на апрель с.г...."
Нету никакой бумажки Государственной комиссии по радиочастотам.Цитата:
Сообщение от Player
Не путайте организации, товарищи!
ГКРЧ - Государственная комиссия по радиочастотам (занимается вопросами выделения полос радиочастот различным службам связи и т.п.)
Для радиолюбителей своим Решением выделяет полосы радиочастот, регламентирует мощности и классы излучения по категориям и т.п.
РЧС - Радиочастотная служба (занимается радиоконтролем, образованием позывных сигналов и т.п.)
Для радиолюбителей образует регулярные позывные сигналы опознавания. Занимается поиском и обнаружением источников помех радиоприему и т.п. нарушениями в эфире и передачей материалов в Роскомнадзор.
РЧЦ - Радиочастотный центр (представительство РЧС в регионе)
ГРЧЦ - Главный Радиочастотный центр (без комментариев)
Для радиолюбителей образует позывные сигналы временного использования и регулярные позывные сигналы, состоящие из 4-х знаков.
РКН - Роскомнадзор: Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (занимается регистрацией РЭС, государственным надзором в сфере связи)
Для радиолюбителей занимается вопросами регистрации аппаратуры, принимает меры по пресечению нарушения в сфере связи по информации, полученной в результате радиоконтроля РЧС или в ходе государственных инспекций у зарегистрированных пользователей радиочастотным спектром.
УРКН - Управление РКН (представитель РКН в регионе)
Кратко как-то так.
то RA6XTD
//Нету никакой бумажки Государственной комиссии по радиочастотам.
Имелось в виду две бумажи: от РЧС и РКН
Суть не меняется.
Лицензии СЕРТ нет у нас на руках
А эти бымажки могут ее заменить?
Как сообщил "источник, приближенный к Президиуму", там вносятся некие исправления, дополнения и т.п., принципиально не меняющие смысл "старого решения ГКРЧ". Т.е. частоты не отберут, мощу не урежут ;)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Но зато, якобы новое решение будет действовать уже до 2020 года (а это есть хорошо).
А кому известен порядок перехода с 3 на 2ю категорию по новым веяниям?
Минимум год ходите с 3-й.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Потом сдаете экзамен на вторую и с этой справкой бежите образовывать новый позывной сигнал, который уже при вашем желании может остаться с вами навсегда. Перерегистрируете аппаратуру.
А источник не в курсе, не поменяется ли что в плане использования 430-433МГц в радиусе 350 км от Москвы?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Источник не является начальником генерального штаба ВС РФ, и тем более руководителем спецслужб страны.:pogranichnik::rofl::rofl:
Приветствую всех. Парни подскажите где (в каком документе) можно ознакомится с новой системой позывных? Почему столько жути по данному вопросу?
А первый пост для чего в ветке? :)Цитата:
Сообщение от Roma
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdfЦитата:
Сообщение от Roma
Ну вот все и узнаем в апреле ;)Цитата:
Сообщение от RW3XL
Мне местные объяснили что в старых инструкциях действительно нужно было год работать с 3й, а вот в новых таких указаний нет, вот и интересуюсь как в других регионах.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Нет! К сожалению позывной придется поменять.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 9 минут
Инструкция у нас пока одна.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php#2
2.7. Радиолюбители, не имеющие опыта работы в эфире, могут получить разрешения на эксплуатацию любительских радиостанций 4-й и 3-й категории.
Любое повышение категории любительской радиостанции может быть произведено не ранее чем через год после получения разрешения на эксплуатацию радиостанции более низкой категории.
Вы не путайте образование позывного сигнала и сдачу квалификационных экзаменов.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
До выхода нового положения о них действует то, что было в старой Инструкции.
Впрочем и в новом положении то же самое, за исключением сниженного возрастного ценза и того, что 1-я категория получается после как минимум двух (раньше одного) лет хождения со второй.
Да, позывной 3-й категории придется поменять. А так и написал.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Вопрос был про переход с 3-й на 2-ю.
Вы "сдаете экзамен на вторую и с этой справкой бежите образовывать новый позывной сигнал, который уже при вашем желании может остаться с вами навсегда. Перерегистрируете аппаратуру"
Так вот этот новый позывной останется при вашем желании уже навсегда.
Т.к. при переходе со 2-й на 1-ю вы его можете сохранить.
Да уж... Поработал в RDXC... 20% корреспондентов ждут номер, передаю ko, начинают переспрашивать позывной...
Вот-вот :) многие контестовые программы еще не переделаны под новую программу RDA... ничего, пусть на слух принимают, а то привык народ, что все автоматом подставляется... иногда и поработать головой нужно :)
Слегка OFF-TOP но все же почитайте:
http://wwwboards.auto.ru/subaru/1097343.html
Комментарии тоже порбегите.
Так что, не только у нас актуальна тема выбора позывного/номера!
Вот и новая "ласточка"
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=R3AAA
Опа, прямо соседи, буквально километр :)Цитата:
Сообщение от EW1DX
Интересно, какой раньше был?
В каком смысле? В том, что человек как сорока бросается на все блестящее? Боюсь, что как его не знали под прежними позывными (RD3ADA, UA6AOV, RA6AFU), так и не узнают под этим.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Делаем ставки? Процентов 99, что будет R3AA. Объяснить? Сейчас у него вторая категория и он взял себе крутой позывной R3AAA. Как только, думаю через полгодика, получит первую, возьмет R3AA.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Правильно кто-то сказал на форуме – "понадкусывают позывных"
Коллеги, чего вы возмущаетесь, это всего лишь позывные, их сейчас столько будет.., - на любой вкус.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Позывной R3AA уже выдан.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Эх, облажался я, не проверил :)Цитата:
Сообщение от VE3OWW
Берите R5AA ;)Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Да таких "ласточек" знаете уже сколько?Цитата:
Сообщение от EW1DX
А так ничего особенного - обычный позывной 2-й категории.
Тогда как понимать это на сообщение на сайте СРР:Цитата:
Сообщение от RA6XTD
В связи с поступающими вопросами о порядке и сроках оформления радиолюбителям 1-й категории позывных сигналов опознавания из блоков R0AA-R9ZZ, RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z сообщаем, что в настоящее время завершается разработка порядка направления материалов региональными отделениями СРР в аппарат Союза для последующей подготовки рекомендаций по присвоению таких позывных сигналов. Кроме того, по информации ФГУП "Главный радиочастотный центр", в настоящее время идет процесс согласования с Роскомнадзором форм свидетельств об образовании позывных сигналов опознавания, а также тарифов на выдачу таких свидетельств.
В связи с изложенным рекомендуем временно воздержаться от направления в Союз радиолюбителей России и ФГУП ГРЧЦ заявок на специальные (временные) и четырехсимвольные позывные сигналы до утверждения форм документов и тарифов. Ориентировочно эта работа должна быть завершена в середине апреля с.г. (также см. новости от 12/03/10)
Или "черный ход" уже открыли однако.....:mda:
Няяя... Спасибо, что снова напомнили, в какой стране я живу..Цитата:
Сообщение от RV9LR
Преждем чем покрасить доску, нужно ее подготовить к покраске: отшкурить, загрунтовать, покрасить, залакировать. А у нас, как всегда, сразу лакируют, а потом впаривают кому-нибудь эту доску на продажу по цене новой..
Речь идёт о 4-х символьных позывных.... R3AA выдан уже давно инфо с qrz.ru ст. 14 Закона о Ветеранах( Приравнен к инвалидам войны)Цитата:
Сообщение от RV9LR
Сегодня утром увидел в кластере R3XB. Грешен, сразу подумалось о "чёрном ходе", но хватило умишка набрать на QRZ.RU этот позывной. Оказалось весьма достойный человек. Было стыдно...:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от RN3OG
Сегодня из Питера слышал UH1AAC
Скоро CQ WPX SSB DX Contest.... Ловим новеньких!Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Случаев выдачи 4-х знаков по новой системе пока не было. Отправить документы в ГРЧЦ Вам помешать никто не может, об этом и написано.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Вы невнимательно прочли методичку.Цитата:
Сообщение от RV9LR
R3AAA выдается без всяких рекомендаций и является регулярным позывным сигналом 2-й категории.
Вы же процитировали письмо о порядке получения 4-х знаков для 1-й.
Я потому и написал, что "ласточек", т.е. выдачи регулярных позывных сигналов 1-4 категорий, не считая 4-х знаки, по-новому уже начался и нет ничего необычного.
Апсолютно правы.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Когда у нас на Украине начали выдавать позывные с различными цифрами,все бросились получать UX0;UY9;UT8 и т.д.,но когда таких позывных стало много,то и ценность их была утеряна,а радиолюбители поняли,что старые префиксы UT5;UY5,которые не менялись много десятилетий, на много солидние,чем новые префиксы.И тогда наша радио-элита начала опять менять позывные на старие префиксы.Старый префикс,говорит об опытности,многолетней роботе в эфире и вызывает у кориспондентов больше уважения,чем недавно полученный позывной.
Думаю,у вас в России будет также.Ажиотаж пройдёт за несколько лет.
Это что за беспредел?! Вот здесь:Цитата:
Сообщение от RA3PPV
http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru
в пункте №9.3 про категорию ни слова! Вывод: если форма позывного соответствует, хоть с четвертой можно выбирать!
Думаю не будет.Цитата:
Сообщение от Руслан
Я уже как то говорил про KB1BEI, он Экстра класс, и позывной менять не хочет (представьте каково ему в телеграфе!). Люди нахватают позывных, и все устаканется. Причем думаю, что нахватают как раз те, кому старый особо и не важен, а те кто прижился к старому ... ну вот как например UA9FAR, который сейчас светится под боксом сообщения среди читающих, менять его не станет.
Да, про понты будут разговоры, но они тоже быстро утихнут ... меня уже не дергают понтами.
Cамое интересное будет, когда эти укороченные - понахватавшие понтовых позывных HAMы, будут еле еле коряво передавать или вообще не принимать телеграфа. Вот тогда будет ясно кто и как получил такой позывной.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
27 лет имею один позывной, знают меня во всем мире. А как представлю, что получил другой позывной, вроде как начинай всё снанала. Надо хорошо подумать.
Я имею виду Росийскую систему позывных она обязательна для 1-ой категории или или всеже для тех кто получит 1-ю категорию. Объясните мне бестолковому пожалуйста. Спасибо.
Позывные вида RA0AA-RZ9ZZ ну и т.п. - это позывные радиостанций 1 категории. Тот у кого сейчас первая, может сменить свой к примеру 6-ти значный на такой. Тот кто получает первую категорию - может сразу получить такой 5-ти знак. В чем вопрос?Цитата:
Сообщение от Roma
Парни я точнее вопрос поставлю у моего знакомого 1-я категория и позывной "ЪЪ4ЪЪ" нужно или можно ли менять на "Ъ4ЪЪ" или ЪЪ4Ъ" поясните же наконец. Спасибо.
Вы не читали методичку?Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Там же черным по белому написано, что выбирать могут р/л 1-й и 2-й категорий.
Там даже в форме заявки есть поле "Желаемый позывной".
У нас в ЮФО цена от этого не меняется и составляет сто с копейками рублей.
Простите, а что, прейскурант РЧЦ ЦФО это НПА?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Может. По ходатайству СРР.Цитата:
Сообщение от Roma
Что требуется помимо наличия 1-й категории - прочитайте в письме Томаса.
Тут раньше на страничках выкладывалось.
Не нужно, но если очень хочется, то такая возможность естьЦитата:
Сообщение от Roma
http://srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_01.pdf
http://srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_02.pdf
Если он знает телеграф, активный в соревнованиях и имеет радиолюбительский стаж не менее 25 лет, то можно, по желанию. С ходатайства РО.Цитата:
Сообщение от Roma
Уже сам факт наличия позывного вида ЪЪ4ЪЪ, говорит о том, что ТЕЛЕГРАФ ОН ЗНАЕТ.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Про это вообще нигде не говориться ;)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Для позывного вида Ъ4ЪЪ да, для позывного ЪЪ4Ъ - нет.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Ключевое слово по "желанию". Заставлять его конечно никто не будет :)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Где написано про "ходатайство РО"???Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Не нужно, но можно. Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Roma
Чепуха полная. На сегодняшний день в эфире полно пятизначных позывных, обладатели которых никогда не знали телеграфа, или так знали, что забыли.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А читайте документы по этому поводу на сайте СРР. Там ясно сказано, что для получения укороченного позывного, требуется ходатайство РО.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А как они должны балдеть, если иностранцы во всей справочной макулатуре видят - UA-UI, RA-RZ обозначено как Russia?Цитата:
Сообщение от EW1DX
Движок "их" колбука точно также предполагает: http://www.qrz.com/db/ub3dab
[QUOTE=RA3PPV;377282]Не, у нас образование позывного столько не стоило. Но и позывные выдавали в алфавитном порядке.
У нас сейчас, также можно бесплатно получить.По очереди идёт шестизначная серия, ,кажется RD3Bxx.Если из новых -то это выбор,тогда платно.
Владимир.
Верно. Новые позывные у нас сейчас появляются RD3BBx.Цитата:
Сообщение от R3AAA
Именно РО?Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Где про это написано, покажите, пожалуйста.
Центральный аппарат и РО это две большие разницы. Это принципиальный вопрос.
А вот я тут http://srr.ru/DOCUMENTS/first_cat_01.pdf вижу, что РО как раз таким правом не обладают.
Т.е. вы серьезно хотите сказать, что если я, с четвертой категорией, в МЕСТНЫЙ РЧЦ принесу квитанцию на 1500+рублей, то они мне не дадут выбрать местный позывной в рамках новой системы?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Я это конечно допускаю, но верится в это в большим трудом! Можно было бы вотпрямщас позвонить, но меня там все знают, и гипотетические вопросы от меня будут звучать довольно глупо.
Чепуха полная :)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Если у человека первая категория, значит он на экзаменах CW сдавал. Или Вы владеете фактами подкупа КДК? А то что "знал, но забыл" - не наказуемо.
А дайте пожалуйста ссылку на тот документ, где про ходатайство РО написано.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
В РАМКАХ новой системы да, не выдадут...Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Я честно говоря не пойму, что не понятного в этом пункте
3.6. Образование позывных сигналов радиостанций радиолюбителей
третей и четвертой категорий осуществляется в алфавитном порядке. Для
радиостанций радиолюбителей первой и второй категорий образование
позывного сигнала осуществляется из числа свободных сочетаний символов
соответствующих блоков позывных сигналов для субъекта Российской
Федерации.
Я вот наоборот , знаю людей с 1-й , которые ЗНАЮТ и РАБОТАЮТ CW .
Так же как и знающих ещё как минимум 1/2 языка , отличного от того , на котором они заполняли анкету .... ( Умышленно не пишу - " сдавали экзамены " )
Я это почитал ... и поулыбался. Исходя из этого даже за внеочередные теперь за 1-ю и 2-ю деньги брать не должны. Поживем, посмотри.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 12 минут
Алексей, а вы сильно расстроитесь, если я вам скажу, что общался с американцами - экстраклассами, которые не знают телеграфа?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Позывные все давно получали, и экстраклассов тоже. Один позывной в лёт назвать смогу. Надо? Можете найти его и спросить, как он экстру получил.
Почему не знают, не спрашивал, нетактично как-то.
У меня, как у новичка, складывается такое ощущение что КВ движение все больше и больше набирает обороты! Тысячи новичков ежедневно подают заявки на 4, 3 категорию, сотни переходят на 2, 1! И наши органы, действуя в условиях дефицита, вынуждены сдерживать потоки желающих... Иначе...
А что иначе-то?.. Не выдали позывой парню, будет крякать где попало и какой может мощёй, кому от этого хорошо станет?..
Американцы нам не указ!Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Пусть у них раздают экстраклассы как угодно, а наш, родной, российский коротковолновик никогда не позволит себе получить категорию по блату, за пузырь и т.п.!
Наши люди - самые честные люди в мире!
P.S. и поменьше общайтесь с американцами - не ровен час плохому научат ;)
Насчёт "хорошей" идеи всё-таки её хорошесть остаётся под вопросом. Но предложения о реализации укороченных позывных за бабки мне кажется наиболее приемлимой. Как ни парадоксально, она примирит всех, сегодня враждующих по этой теме. Сообщество перестанет относиться к "обрезанцам", как к прощелыгам, а будет понимать, что это всего лишь реализация материального потенциала радиолюбителя, не имеющая прямого отношения к его квалификации и статусу. Ведь не говорит наличие на станции К3 или Ориона о том, что их ручки крутит исключительно МСМК. Да и сами "новые" радиолюбители будут чувствовать себя спокойнее в обстановке всебщего спокойного отношения к укорочению.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Путь "выслуживания" или "заслуживания" в нашей стране исторически конфликтный и расслаивающий общество. Жаль, что это не понимают реформаторы.
Вас немножко не правильно поменяли. Оформление позывного сигнала стоит 80 р. А 1600 р. стоит именно выбор этого сигнала не по-порядку. Причем все это совершенно через кассу.Цитата:
Сообщение от R3AAA
Да не может этого быть! Ну не может и всё!
Ну вот как? Как можно получить 1-ю категорию, не сдав экзамен по CW?
Доброй ночи. Экзамена не сдавал. Привёз CW QSL-ки. Поговорили о цели , о планах. Соревнования меня не интересуют. Просто приятно складывать буковки по слогам (кто-то разгадывает кросворды), а мне приятно ЭТО)). Минимум знаю, его развиваю)).
Извините, эту мысль я взял из вашего контекста.
Моё мнение, первую категорию нужно давать только телеграфистам, вторую и третюю говорунам и паяльникам, четвертым - "младшим нашим братьям"
Вроде бы всё просто, разделить всех по частотам и мощности. Пока на верхах не получается.
Говоря серьёзно, одни мучаются учат что-то (CW имел в виду), другие мучают других, мол, как бы получить первую, чтоб выглядеть солидно. В результате проблемы на диапазонах. Нет школы повышения мастерства одних, желания повышать знания других - мы - до сих пор существуем как шпионы)...
Давайте указывать конкретно, что имеется в виду РЧЦ ЦФО.Цитата:
Сообщение от Afox
Например в РЧЦ ЮФО такой суммы в 1600 р. в прейскуранте даже нет.
Поэтому какой бы позывной вам не образовывали там - заплатите 119 р.
А то народ будет действительно думать, что выбор позывного такой дорогой.
Всё правильно мне сказали.По-порядку идёт серия RD3Bxx,а если R3xxx то это не по поядку.И значит 1680р.Цитата:
Сообщение от Afox
Добавлено через 2 минуты
Да кстати.Через кассу.Цитата:
Сообщение от R3AAA
Добавлено через 8 минут
РЧЦ организация коммерческая.В каждой свои расценки.Что тут думать.Надо узнавать сколько это стоит в конкретном центре.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вот уже выдан позывной R8CV.
Вроде СРР, пока еще, рекомендаций не дает. Я как понял ждем до середины или конца апреля. Или уже не ждем?
Я это знаю. Просто указывая цены, надо указывать и конкретный ФО, а не говорить о цене в общем.Цитата:
Сообщение от R3AAA
Так AAA это ваша идея или выбор состоял только в выборе префикса?
Вам все еще не понятно для чего СРР протолкнул эту идею с рекомендациями?Цитата:
Сообщение от RZ9AR
>Вот уже выдан позывной R8CV.
>Вроде СРР, пока еще, рекомендаций не дает. Я как понял ждем до >середины или конца апреля. Или уже не ждем?
Вот и мне интересно. У нас один товарищ уже с пол - года ждет, вроде и телеграф знает, и в тестах участвует, и довольно активно работает, и первая категория уже лет 10 (если не больше). Но пока нет ответа из Москвы. ИМХО - ему можно было бы разрешить.
И про списки - прозрачно все будет или "из -под полы"?
[QUOTE=RA6XTD;377624]Я это знаю. Просто указывая цены, надо указывать и конкретный ФО, а не говорить о цене в общем.
Так AAA это ваша идея или выбор состоял только в выборе префикса?
Идея только в замене позывного на более короткий и разборчивый.
А позывной предлагает РЧЦ .На середину марта это ААА и тд.Не нравится
ААА бери ААВ и последующие пока ведь свободны все.А позывной ТРИ АННЫ
на мой взгляд очень даже короткий и разборчивый.Владимир.
Когда весь радиомир поймёт , что в России появились новые позывные и ВОЗМОЖНО ВСЁ , то и карточки , и в тестах будет и R3AAA и R33A . Как было сказано : Р - 3 - 3 АННЫ . И тогда станет ясно , что даже АВС в таком случае - ЛУЧШЕ !
Но ... Это дело вкуса ! Получил ? Нравится ? О чём спор ? О поляне - БЫЛА и БУДЕТ !!! И у вас и у нас !
На Вашем примере, видна бесполезность всей этой реформы, большого притока в наши ряды нет и не будет, существовавшая система образования позывных сигналов устраивала всех, кому было необходимо все менять, а главное, ради чего!?Цитата:
Сообщение от UB8XAB
В Коми республике, как и у нас в Омской области, блоков префиксов, что с девяткой-пруд пруди, на сто лет припасено, что на три буквы в суффиксе, что на две!
Ну и все остальное, тоже смеху подобно, вот кому мешал префикс UE, на кой ляд он 4 категории!? Четыре знака в позывном, так совсем просто "песня"!
Да, я вспомнил Ваш пост - "Да уж... Поработал в RDXC... 20% корреспондентов ждут номер, передаю ko, начинают переспрашивать позывной..."
Олег, попрошу на меня не обижаться, я ни в коем случае не хочу Вас поддеть. Этот диалог с Вами я затеял только потому, что Вы начинающий р/л и мне хотелось, чтобы Вы были грамотным радиолюбителем. Чтобы, имея более высшую категорию Вам не пришлось краснеть. Я не буду Вам разъяснять какие префиксы с третьей категорией Вам доступны, ибо будет лучше если Вы сами внимательно прочитаете "Методические материалы по порядку образования позывных сигналов…" (читать, конечно же, нужно будет только то, что касается радиолюбителей) А вот если после прочтения возникнут вопросы, то с удовольствием на них отвечу. Причем вопросы типа ничего не понял, не принимаются. Принимаются только конкретные вопросы. А пока дам намек – в любом случае, пока у Вас будет 3-я категория, Вас будут путать с Украиной либо с Белоруссией, Арменией, Грузией и т.д. Причем будут путать, задавать вопросы и переспрашивать позывной только неграмотные радиолюбители.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
До конца 2011 года этот префикс "выдаваться" не будет!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Т.е. есть свидетельства об образовании позывного сигнала 3-й категории, выданные после выхода методички?Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Вы это хотите сказать?
RD3B** выдают сейчас в МСК.
Интересно, а кому это он так насолил, и почему до конца 2011, а не до конца жизни?:-)Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Для 3-й?Цитата:
Сообщение от RV3DHC
И как поясняют сей момент?
Дат выдачи позывных не знаю, ноЦитата:
Сообщение от RA6XTD
означает, что люди получают документы на эти RD3Bxx сейчас, в марте.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Какие там даты стоят на документах - кто же знает, не в эфире же у людей спрашивать.
Совершенно верно. Скоро 20 лет, как все (грамотные радиолюбители) знают, что UB это Россия. А если не знают, но пользуются хорошими логгерами, то в них еще до выхода всяких методических указаний были правильные базы (рис.1 LOGGER32, рис.2 N1MMLogger):Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Дело в том, что специальные позывные сигналы, к коим относились позывные сигналы с префиксом UE, выдаются заблаговременно и приурочиваются к каким-то мероприятиям. Следовательно, чтобы согласно реформе ДЕЙСТВУЮЩИЙ позывной сигнал с префиксом UE обозначал именно 4-ю категорию, необходимо подождать год, чтобы действие всех позывных сигналов на 2010 год, выданных в 2009, начале 2010 гг. окончилось.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Кстати не до конца 2011 года, а до февраля 2011 года.
Добавлено через 3 минуты
Свидетельства о регистрации или все-таки на позывной?Цитата:
Сообщение от RD3AMP
С учетом того, что в крупных регионах помощь в регистрации (посредничество) осуществляют определенные лица в клубах, я вполне могу допустить, что свидетельство об образовании позывного получено в январе (а то и вообще в прошлом году), а о регистрации - в марте.
Или человек сам занимался, но в связи с занятостью процесс регистрации затянулся.
Добавлено через 1 минуту
Главное, что удивительно, UE не путали, а UB почему-то путают. :)Цитата:
Сообщение от RA3TT
При таком раскладе ничто не мешает поставить январскую дату даже в апреле.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Предполагать-то можно что угодно. Но позывных новых серий для 3 кат. не слышно пока у нас.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от RA3TT
+++
Да нет, каждое свидетельство имеет номер, идущий по-порядку.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Как и свидетельство о регистрации.
А дату то не имеет?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Как не имеет? На свидетельстве есть дата выдачи. Теперь еще и дата окончания.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
А как может свидетельство под номером 1 быть выдано позже свидетельства под номером 2?
А с кем можно было их спутать?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Да брал я их сто раз, жаль, что теперь не возьму, выделять принадлежность к категории, лично я считаю глупостью, а забрать привычный всем префикс спецпозывного для 4-ой категории глупостью в квадрате!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Никак. Можно все в один день января выдать. И премию за это получить. Есть же в РЧЦ премии?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
С теми же, с кем путают и UB. С Украиной.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ведь если UE воспринимается всеми как Россия, то какого черта UB должен восприниматься как Украина?
Потому мне и не понятно в честь чего некоторые принимают позывной сигнал UB8XAB как не Российский.
Я живу не в МСК, ибо позывной областной. Лучше спросить у самих МСКовцев :) Часто слышу такие позывные на УКВ.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Еще слышал на УКВ (видимо наш местный пират) RV3KWD :aggressive:
А, как нам-то непонятно, зачем ведомство, которое ведает раздачей позывных сигналов, родило документ, о чем собственно и топик сей!:-)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
И, чего еще можно ждать от этого ведомства, тоже не совсем понятно, вдруг, например, завтра, оно возьмет и нас на кириллицу переведет!:-)
А мы там уже были в 90-х годах (на моей памяти во всяком случае).. :)Цитата:
Сообщение от RA9MX
Хотя.. всё новое - хорошо забытое старое..
Мож когда там в очередной раз будет скучно - и такой козырь достанут из рукава.
Вы либо прикидываетесь, либо, правда наивны настолько, что думаете, что все ррррраз, и узнают по мановению НПА о новой системе. Посмеялся на скриншоты логеров. Как вы думаете, каков % любителей в России пользуется ими. Еще долго ... нет ... очень долго будет тянуться шлейф полных непоняток с "кто есть откуда" даже среди своих, уже не говоря об иностранных радиолюбителях. Я мучительно долго привыкал ко всяким DB, LB, SQ, 2I0, и прочей лабуде. UB8X для меня Коми ТОЛЬКО потому, что он активен на форуме, встреть я его в эфире, я бы впал в ступор и начал допрашивать, что и как. Причем утверждения, что "народ быстро привыкнет" в корне неверно, т.к. после UB появится UC, потом UD, потом UG ... с каждым новым мегапрефиксом народ все больше и больше будет забивать на выяснении кто откуда. Лично мне будет тупо лень отслеживать и запоминать. И я с подколкой буду спрашивать корреспондентов: "откуда ты, брат?". Причем мне даже не стыдно будет проявлять свою серость, ибо столько всяких, "если" – «если у вас четвертая категория, то у вас префикс ЮШ0, и 3 знака после запятой, если вы стоите лицом на север на одной левой ноге». Оно мне надо? Смысл выполнения российских дипломов нужно объяснять при новой системе? Прежде чем составить заявку, нужно будет несколько месяцев "курить" заявку ... у многих это сильно отобьет охоту этим заниматься (как в свое время отбило охоту к QSL обмену у людей, которые годами вели всю область по QSL обмену). Здесь на форуме легко играть в умных, когда быстро можно глянуть доки и постебаться над другими. Если и раньше выдавали внеочередные позывные за поляну, то и сейчас выдадут даже челу с четвертой категорией. Мы же живем в неправовом государстве. Поэтому неправовое решение проблемы всегда найдется.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Яркий пример - это техосмотры. Серьезно обсуждалась возможность полной отмены института техосмотра в МСК. Как можно после этого его честно проходить, если на правительственном уровне обсуждают его абсурдность.
Извините за сумбурность, но мы тут надулись, как индюки и машем крыльями … а у калитки стоит мужик с топором, который в голове прокручивает всякие меню из индюшатины.
Илья, одно дело в разрешении писали,а вдруг дадут для четвертой ШЧ9ЮЭЯ, ведь им КВ нельзя а на УКВ, кто их услышит чё тогда?-))))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это кстати нифига не смешно! Наблюдал, как-то на десятке, как грек никак не мог "воткнуть" в новый австралийский позывной. Минут десять его мучил выясняя не прикалывается ли австралиец! Так, что ждемс! Раз нам Rx не хватило, то и до Ях не долго дойти. Скрин шот из эхолинка с подобным австалийцем живет здесь:
http://cq-vrn.ru/forum/index.php?act...tach=302;image
Кто "все"?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вы спросите там при очередном длительном куэсо©® с ангольцами и парагвайцами - что они думают о позывных UB5xxx.
В России - немногие.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Но почему UB8X вас в ступор вгоняет - вот это непонятно. Позывные этих блоков российские уже много лет.
Я никогда их не слышал. И для меня это сочетание крайне непривычно ... для вас возможно и четыре буквы в суфиксе нормально, а для меня уже F1 ... или G1, ON1, IW и так далее уже нонсенс. И вы думаете таких как я мало? Форум четайут единицы, а в реальном мире живет большинство.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Понятно.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Но в чем проблема так и не понял - оператор вам сообщил позывной, рапорт, город (и страну, если надо) вы записали в лог, какие вопросы?
Ветку почитываю. Иногда - забавно :) В Вологде выдан первый позывной новой серии (3-я категория) UB1QUB (так его владелец пожелал, хотя предложили QAA).
Попутно: данному вопросу (новой системе позывных) было посвящено целое заседание нашего Совета РО СРР. Отправили свои предложения (3 шт.) как по линии СРР, так и по линии РЧЦ (была встреча соотв. руководителей). Сегодня поинтересовался в РЧЦ результатами. Официального ответа пока нет (они отправили уже сами вышестоящему руководству в Питер, РЧЦ СЗ ФО РФ). И еще попутнее: в резерв префиксов РФ (точнее - не подлежащих выдаче в РФ) вынесены UF6, UF7, UG6, UG7. Из той же беседы с человекм, ответственным за р.любителей в нашем обл. РЧЦ.
Задавать Вам вопрос - "Вам не стыдно?", не имеет смысла. Поэтому, пожалуй, скажу следующее – лучше бы Вы промолчали чтобы не ставить в неловкое положение тех, кто у Вас принимал экзамен на первую категорию.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
На мой взгляд, любой радиолюбитель должен, а р/л первой категории просто обязан знать, как отче наш какие префиксы принадлежат России, обязан знать соответствие первой буквы суффикса области, обязан знать правила формирования Российских позывных. Любой радиолюбитель должен иметь полное представление о распределении префиксов странам мира, должен иметь представление о правилах формирования позывных всех стран мира.
Таких просто огромное множество, причем больше всего тех, у кого 1-я категория и пятизначный позывной.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Да-а-а, о каких это я префиксах и суффиксах говорю, если некоторые р/л первой категории не знают частотного планирования и не стесняются этого. (эта реплика не в адрес конкретно UA3XDS)
RA3DCT
Поддерживаю.
Хотя меня всегда больше интересовало частотное распределение в USA, и я никогда не вставал при работе на CQ ниже 14 025 в CW и 14 225 в Single Side,
хотя и приходилось иногда "бодаться" с любителями SSTV, не очень знающими это распределение (+SSTV там на вторичной основе)
По Вашему р/любители с пятизначными позывными - наименее квалифицированная часть нашего любительского сообщества?! Обидно, блин! Мне стыдиться? :sorry:Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Но это мой первый и единственный позывной, выданный мне после очень долгих лет наблюдательства. Не всем разрешалось иметь передатчики в силу определённых причин. К моменту выдачи я уже был КМС по радиоспорту и неоднократным чемпионом области среди SWL. Да я получил сразу первую категорию и этот позывной, который добровольно ни на что не сменяю.
На самом деле "чайников" действительно много, среди всех категорий и НЕЗАВИСИМО от количества буковок в позывном. Очень многие имеют первую категорию и шестизначный позывной, единожды и хотелось бы навсегда выданный, который никогда не поменяют ни на какой укороченный. Среди них немало настоящих асов эфира. Я их уважаю!
Не раз было замечено: НЕ ПОЗЫВНОЙ КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА...
Остальное - ПОНТЫ!
О работе чиновников я ничего не знаю. Когда я говорил UB8XAB – "будут вопросы, задавайте", то имел в виду вопросы по методичке, а не вопросы о работе чиновников.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Можно, с Азербайджаном, точно также как UB8XAB путают с Украиной.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Чтобы это понять , ответьте себе всёго лишь на два вопроса :Цитата:
Сообщение от RD3AMP
1. Чем не устраивала старая система позывных ?
2. Для чего нужна новая система позывных ?
Для себя ответил на 1-й вопрос : во всём устраивает. А вот на 2-й вопрос ответа для себя так и не дал . Вот и всё ! Всё элементарно .
Был также ошарашен QSO с R8XAA . Не сразу понял кто это и от куда.
Цитата:
Сообщение от RV3QO
Отсутствовала цветовая дифференциация штанов
Отсутствовала дифференциация категорий - провоцировала на неспортивное поведение, например.
Не был задействован весь потенциал префиксов, принадлежащих стране.
Сейчас реформа выглядит несвоевременно и комично даже.
Хотя со временем притерпится, притрется и забудется. Как обычно.
Я же не могу сказать за всех. А судя по нащему с ААА ЩТХ, нетрудно догадаться, что речь мы вели именно о центральном.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вы сами же и ответили на свой вопрос.Цитата:
Сообщение от RA9MX
А с чего вы решили, что документ рожден упоминаемым вами ведомством?
Нет, конечно все согласовывалось, но идея деления префиксов по категориям принадлежит не РЧЦ.
Вы читали вообще обсуждение этого документа?
Я неоднократно говорил, что сотрудник РЧЦ сможет легко узнать категорию, если это потребуется, просто сделав поиск по базе данных. И идентифицировать категорию по позывному там ну абсолютно не нужно.
А вот тем, кто доступа к базе данных не имеет как раз это, видимо, и требовалось.
Так что претензии к "той самой общественной организации" (С).
А при чем тут это?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Префиксы UA-UI закреплены за РФ со времен распада Союза.
Поэтому это проблемы отечественных и западных радиолюбителей, которые почему-то считали, что только UA принадлежит России.
А вы слышали UB как станцию из Украины?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А почему UE привычно?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Ведь ну явно не UA.
Я еще пойму если речь будет идти про UI, UH, но UB, которая находится между UA и UE, которые на слуху, почему вызывает ступор мне не понятно.
Вы знаете, я на память не помню префиксы всех 300+ стран.
Поэтому я, если с ходу по позывному не знаю откуда работает станция
1) внимательно запишу ту информацию, которую передаст корреспондент
2) посмотрю, что мне скажет лог
И в том, и другом случае префикс UB будет идентифицирован как РФ. Какие проблемы, объясните?
Блин, вы мне можете объяснить. Ведь раньше не было ни аппаратных журналов, не из всех стран работали радиолюбители. Не со всех территорий. Как-то обменивались информацией и все разъяснялось кто и откуда работает.
Ну почему когда работает экспедиция из new one никто ничего не путает.
А тут почему-то путают.
Почему вообще должны путать?Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Ведь Ux это и Казахстан, и Украина, и Азербайджан.
Не знает р/л - ну пусть посмотрит DXCC или аппаратный журнал.
Там будет видно, что UA-UI это РФ.
С какой стати кто-то должен чего-то путать не могу понять.
Это уже объяснялось и не по одному разу.Цитата:
Сообщение от RV3QO
Почему никто не читает внимательно ни методичку, ни ветку?
Прав был RA3DCT...
Добавлено через 8 минут
Ну тут как бы все ясно должно быть.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Согласен. Просто очень сильно коробит, когда р/л с пятизначным позывным не знает частотного планирования, не знает, откуда UB8XAB, когда он до посинения зовет DX на его частоте не взирая на возгласы коллег split, когда он, услышав pileup сразу же зовет, а потом спрашивает позывной. Очень сильно коробит, когда р/л с пятизначным позывным по хамски ведет себя в эфире, грубит и ругается, когда отшивает в эфире или наплевательски относится к начинающим коллегам и коллективкам "с детскими голосами". Пятизначный позывной ко многому обязывает!! Любой р/л имеющий пятизначный позывной должен быть на голову выше всех остальных.Цитата:
Сообщение от RA4FW
:derisive:Цитата:
Сообщение от RW9WT
По сути новая система создает неразбериху и бардак.
Хотя ко всему привыкают!:scratch_one-s_head:
Прежде чем отвечать на эти два вопроса нужно ответить на следующие:Цитата:
Сообщение от RV3QO
А разве была какая-то реформа позывных? Разве после "ввода в эксплуатацию методички" что-то изменится/изменилось? Разве изменилась структура позывных? Как?! Что вообще изменилось и есть ли вообще эта мифическая "новая система позывных"?!
Не кажется. А вам кажется? Как теперь тихушникам с 4-й на КВ алекать и с 3-й на двадцатку вылезти?Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Зря вы немного передергиваете, я совершенно конструктивен, хотя и немного эмоционален (как всегда). Вы правы, мне ни сколько не стыдно, т.к. экзамены у меня принимали лучшие радиолюбители области, и катали меня по-полной … хотя я вырос у них на глазах и они и так про меня знали все, они же повозили меня мальчишкой по полевым дням, и всяким межобластным и зональным соревнованиям, от радиотелеграфии до РЛТ. Они же год (!) не пускали меня с коллективки в SSB, только телеграф! Перед возможностью взяться за ключ, огромная пачка неформатных QSL с резаком в руках должна была превратиться в форматную. Все это легко подтвердит мой брат RW3XL. Мы с ним вместе так росли. И кстати, из нескольких человек прошли этот путь только мы двое. I –ю категорию получил в 1990 году, в апреле, кстати. В то время я, разбуженный в полночь, мог перечислить все страны с префиксами и континентом расположения, добавив, есть у меня оттуда карточка, или нет (и мог перечислить страны, которых нет у моего брата). Тогда я систему наших позывных знал очень хорошо. Сейчас, на мой взгляд, я не обязан знать такую систему. Тем более что ее меняют быстрее, чем я успеваю ее до конца прочитать. Как верно подметил RD3AMP, сами все в эфире расскажут, а иначе зачем все это? Я не обязан знать телеграф, согласитесь, за 20 лет я легко мог его забыть, и никто не заставит меня его вспоминать. Да, СВОЙ частотный план я обязан знать, не потому, что обязан, а для того, чтобы не нарушать его … в то же время я не обязан знать частотные планы других категорий и стран. Контролем за его соблюдением должны заниматься те службы, которым вы (ну, или, к примеру, воронежцы, которым не дадут 4-х знак, если не предоставить квитанцию об использовании спектра) платите деньги. Мне быть посланным за «умничество» нет никакого желания. Хорошо, когда на дороге пешеходов по правилам пропускают, но рассказывать это соседу по койке в палате реанимации у меня нет никакого желания. Я ничего не имею против новой системы, просто считаю, что она слишком … э э э …странна, чтобы тратить время на ее доскональное изучение. Тем более, что явно заточена, чтобы лоббировать чьи-то интересы. К счастью меня это все не коснется, и даже оригинал своего недействительного свидетельства я оставлю на память … Кто знает, может завтра он снова будет признан легитимным? Согласен, что звучит слегка жестковато, но мы с вами не в сказку попали. И разговоры про этику, условные обязанности, и выдуманные кодексы в этой ветке не уместны.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Так, а чего тут непонятного? Молодые р/л ничего не путают, ибо они не знают откуда ноги растут. Они не знают об UB5 и RB5. У них нет никакой путаницы в этом плане. Просто малограмотные начинающие р/л не знают какие префиксы принадлежат России. Отсюда и идиотские вопросы - "UB8XAB вы откуда? Из какой страны и области?"Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Путают и разводят балаган те, кому "за тридцать" и, причем те из них, кто не занимался самообразованием в области HAM радио. Те, у кого в крови "всем в нулевом, девятом". Те, кто получали категории и пятизначные позывные "за поляну". Те, кого никогда не интересовали ни DX, ни соревнования. Те, которых вообще никогда и ничего не интересовало. И сейчас эти горе-радиолюбители никак не поймут, почему нулевой район теперь в Украине и почему UB5 в России. Для них все с ног на голову перевернулось.
to UA3XDS
Теперь, после того как Вы рассказали о школе, которую прошли, мне вдвойне не понятно, почему Вы все это
"UB8X для меня Коми ТОЛЬКО потому, что он активен на форуме, встреть я его в эфире, я бы впал в ступор и начал допрашивать, что и как ... после UB появится UC, потом UD, потом UG ... с каждым новым мегапрефиксом народ все больше и больше будет забивать на выяснении кто откуда. Лично мне будет тупо лень отслеживать и запоминать. И я с подколкой буду спрашивать корреспондентов: "откуда ты, брат?". Причем мне даже не стыдно будет проявлять свою серость…"
произносите с таким пафосом и гордитесь тем, что не знаете, откуда UB8Z. Теперь, мне вдвойне не понятно, почему Вы выпендриваетесь в разговорах о QSL.
C удивлением обнаружил у себя в журнале UEЦитата:
Сообщение от RA6XTD
UE3SFF/4
UE6MAC/1
UE0BFF
UE3EDA/M
Кто все эти люди?! Как они попали в мой лог? Как я понимаю, они не соответсвуют регулярным областям r3s, 6L, 0B, 3E ? Или соответствуют? Я вообще таких станций стараюсь сторониться, неопознанное пугает!
Максим, мы с вами уже это обсуждали. UB5 конечно привычнее и понятнее. Когда общаешься в эфире, хочется откинуться в кресле качалке, и просто говорить с хорошим человеком, а не решать ребусы, кто откуда. Конечно, проблемы нет, но такая реформа все же вносит смуту на долгое время. Это дискомфортно. Верно, вы подметили про UK, UN, . Они тоже дискомфортны.
C другой стороны, на каждый новый странный позывной, лично у меня реакция будет такой: «Вау, ты кто и откуда!» И мне ни чуть не будет стыдно, что я не напрягся, чтобы самому это по методички выяснить. Не хочу вступать в дискуссию. И я ни вам, ни DCT оппозицией не являюсь. Просто, так сказать, голос снаружи форума.
p.s.
Давайте будем считать это моей маленькой странностью ...Цитата:
Сообщение от RA3DCT
А что здесь неопознанного?! Что в этих позывных необычного и нового?! UE – Россия, префикс принадлежит России. UE3SFF/4 - Рязанская радиостанция в четвертом районе. UE0BFF – у себя на Таймыре. UE3EDA/M – у себя в Орловской области, но с подвижного объекта на суше.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Некоторые впадают в ступор от UB8XAB, а вот мы с SM5EEP были в ступоре от RK3AX/3X который как, оказалось, работал с дачи в Калужской области.
Добавлено через 4 минуты
Извините, но мне кажется, Вы отстали лет на двадцать. Вся эта так называемая новая система существует и не менялась с момента распада СССР.Цитата:
Сообщение от Ajax
Добавлено через 3 минуты
Обратите внимание, что пост номер 1118, который Вы здесь процитировали, состоит из двух абзацев.Цитата:
Сообщение от UB8XAB
Судя по всему тут написанному Мы все отстали!:victory:Цитата:
Сообщение от RA3DCT
С распадом СССР надо было и раздел хотя-бы префиксов сделать нормально!
R - сама напрашивается за Россией, а для спецпозывных есть и цифры.
Первую букву U - считаю не корректной в использовании префиксов пусть даже и братских но двух независимых государств.:friends: Это касается и других Республик бывшего СССР использующих первую букву префикса -U.:hi:
Что касается трех и четырех значных позывных - желающих полно, почему-бы и не заработать на этом. Американцы так и называют эти позывные на выбор - позывные чеславия.:to_clue:
Добавлено через 1 минуту
Это у них в Штатах.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
Кстати есть очень много полезного чему, Нам Всем поучится не мешало бы!
Спасибо, именно это я и хотел услышать!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А другим они просто противны, ибо как понять то, что префикс отдан в никуда, раньше я приходил спокойно, без суеты, без денег получал позывной, который помогал мне выделить сигнал, обозначить себя, как р/станцию, которая работает с конкретной целью (RDA,WFF), то теперь я этого сделать не смогу, т.к кто-то решил за меня, что мне это не нужно, ибо нам это мешает! Стыдно, Господа!Цитата:
Сообщение от UA3XDS
А сейчас не можете?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Чем вам не нравится позывной R9MWFF?
Как раз тут все уже понятно, что это именно с Омской области работает станция по программе WFF. Что это специальный позывной сигнал.
А поди разберись откуда работает станция UE9WFF по этой программе.
Так что путаница еще не известно где была.
Скажите, пожалуйста,Цитата:
Сообщение от Ajax
а) вы действительно желали, чтобы не какая-то часть жителей РФ заменила бы UX на UA и RA, а ВСЕ жители бывшего РСФСР?
б) какое отношение имеет буква W к США?
Однако это один из их префиксов.
Почему U это Ukraine, а не United States, Urugvay или Uzbekistan?
UA-UI - Россия
UR-UZ - Украина
UN-UQ - Казахстан
точно также, как
XA-XI
XJ-XO
XP-XP
принадлежат разным странам.
И ничего, знаете, живут как-то.
Я на раз разберусь, ибо это Башкирия, чего тут непонятного!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Нравится, но кто его даст! Ведь, если я правильно понимаю, то это ведь "позывной сигнал временного использования", если следовать терминологии документа, то выдача такого позывного усложнилась, плюс ко всему выезд на активации заповедников и RDA не вписываются в перечень по пункту 1.14Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Дело в том, что я слышал в эфире работу UExWFF станции (без дроби) совершенно с другого района, нежели xW. Сейчас точно не могу сказать - лога нет под рукой.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Поэтому и решил, что т.к. UE были специальными позывными сигналами временного использования, то привязки к району не было.
Также, как в R450KB не стыкуется с 6X. Нет там ни шестерки, ни знака.
Главный радиочастотный центр.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Да, вам, конечно, было проще обратиться в местный РЧЦ.
Но форма заявки точно такая же.
Просто адрес будет другой.
Времени чуть больше в связи с отправлением почтой.
По деньгам не могу сказать - не в курсе.
ИМХО, это просто не предусмотрели.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Попробуйте обратиться - если откажут, то значит надо чтобы СРР или просто группа р/л обратились с ходатайством о дополнении этого пункта.
Я все же думаю, что не откажут.
Вот наваял заявку. Данные не все знаю.
Что-то типа этого будет.
Лучшее-всегда враг хорошего, а тут даже слов не подберу, т.к префикс UE оформлялся за десять минут!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Попробую, конечно, если будет желание пройти всю процедуру оформления!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 3 минуты
Единичный случай! Ну так это прямое нарушение, почему Вам об этом не написать тому, кто отвечает за дипломную программу, и эту активацию просто не зачтут!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 3 минуты
Большое Спасибо за шаблон!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Да процедура, поймите, точно такая же.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Просто по времени будет дольше, т.к. придется отсылать заявку почтой в Москву.
Ну если это делать заранее - то какие проблемы?
А для тех, кто не живет в центре федерального округа - что отсылать почтой в Москву, что в центр республики, области, края - разницы великой нет.
Сделайте копии 3-х документов, заполните заявку, упакуйте в конверт и отправьте почтой. Если придет квиташка, оплатите, позвоните исполнителю (будет указан в сопроводительном письме) - по мылу или факсу для ускорения отошлете копию квитанции и ждите ответного письма.
Люди же получают всякие RP, R450KB и т.п. через Москву. И ничего.
Попробуйте, за спрос денег не берут.
Потеряете на конверте и ксероксе если что.
А если откажут для программы WFF, будем пытаться все вместе протолкнуть поправки.
А так же согласно 3,11,2 решили новичков отправить в США.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 2 минуты
Это во первых не всякие.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А во вторых RP получают централизовано.
Почитайте в разделе мемориал "Победа" на сайте срр
С какой стати?Цитата:
Сообщение от RW3DY
позывной/идентификатор
это не одно и то же, что
префикс страны/позывной
N/RA6XTD это моя работа из США, а не наоборот.
И RA6XTD/M это не Великобритания.
Максим, не спорю, что такая для спецпозывных к разным памятным датам, но раньше ее не существовало, когда дело касалось UE!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
90% выездов на активации -это дело спонтанное, я брал UE9MDA на год и не парился, а тут мне надо бумаги собрать, послать, ждать решения, оплатить, плюс ко всему, что-то выдумать, чтобы заявку не завернули! Ничего не напоминает?
Салтыков-Щедрин просто отдыхает!
Согласен.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ну попробуйте взять R9MWFF на полгода-год.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Потом продлевать.
Я понимаю, что пока на глазок видно, что все на порядок сложнее.
Но давайте на практике проверим. Какие будут проблемы (если будут) и как их решить. А заранее расстраиваться и опускать руки, имхо, преждевременно.
Считайте - не считайте, а методичка уже написана. Да и как тут уже говорили, что UA-UI за нами остались!!!Цитата:
Сообщение от Ajax
Я еще раньше тут писал об таком, что для WFF могут быть выданы позывные типа R#*WFF.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Может быть Вы подскажете, откуда работала рация с выданным по "старой системе" позывным R3MBN?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Раньше "UE" тоже был "позывным сигналом временного использования". И ничего сложного не было, правда?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Тут ничего не могу сказать, что есть - то есть. Но с другой строны, настолько уже опошлили это "UE", что только и осталось как отдать его начинающим на растерзание. Ведь все кому не лень, дело и не дело ездили не пойми куда и работали им.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ну будете свои WFF и RDA активировать ПОД СВОИМ позывным! Мир не перевернется, я думаю. Те кто программами этими интересуются, наверное не "хитрые префиксы" собирают, а нечто другое ;)
Простите, а не с Вашей подачи все это и произошло? Уж больно сильно видно из Ваших слов, что эти программы Вам, как заноза в одном месте!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Кстати, в рчц аншлаг по замене позывных.
зы
Схема утверждена- хаять теперь нет смысла.
..как там в народе говорят - сукин сын, но он наш сукин сын...
Привыкнем.
А иносранцам будет повод посудачить.
Россия она большая, это не CW, где от 1 до 9 можно вложить все население.
Прощаю :) нет не с моей.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Заноза, если она есть - беспокоит и заставляет ее извлекать.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Данные программы, лично мне, просто безразличны.
Тем не менее, понимаю, что много радиолюбителей ими увлечены.
Но не вижу абсолютно никакой трагедии, если вместо R9WFF, человек сработает с RA9MX/9 и получит один и тот же new one.
Совершенно не могу понять, для чего нужно выделять трехдневную активность из некоего района RDA некоего радиолюбителя, специальным позывным сигналом. Новый район не перестанет быть новым, если отработать оттуда регулярным позывным, а не временным.
И повторюсь - массовое использование временных позывных очень сильно принизило их "эксклюзивность" и значимость.
В методике предлагается использовать такие позывные, действительно в исключительных случаях и я с этим согласен.
А 8-й или 5-й районы ? Это что и где ?Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Наверное в России без приключений жить не могут . И в НАМ радио добрались .
Кому то скучно стало , надо новизны ( бестолковой ). Поколение next выбирает.
Но очень бестолково . Слов нет.
to RV3QQ
Нет, все нормально... просто кому-то лень почитать документы :) сначала тоже не врубился, а внимательно почитав, минут через 10 въехал, что и почем... через дробь можно передавать тот номер района, который используется сейчас... т.е. не будет позывных через /5 или /8...
Еще раз почитайте внимательно... буквы в суффиксах остаются те же, что и были... ничего сложного, например, R*2X*, R*3X, R*5X - это позывные радиолюбителей Калужской области... R*8X и R*9X - это Коми... несколько сбивает "двойка" в позывном, но тут, если разобраться, тоже все просто... UA2F - UI2F, UA2K-UI2K, R*2F и R*2K - это Калининградская область... остальные суффиксы с цифрой 2 принадлежат другим областям... например UC2X, UC3X, UC5X - это все Калужская область...
Хотя об этом тут уже не раз писАли, больше не знаю, как еще объяснить... самому не нравятся эти реформы, но если это уже происходит...
Не хотите попробовать почитать приложения №7 и №8?Цитата:
Сообщение от RV3QO
А нет ли где карты России с этим распределением позывных ?
Мужики - я точно в курсе !Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Официально ГРЧЦ просит 140 дней на экспертизу. И 1800 руб. за нее. После оформляет Свидетельство о присвоении. Далее вступаете в переписку с Роскомсвязьнадзором по части получения еще одного Свидетельства (бесплатно).
Реально это занимает.... Деду Морозу позывной получали (формальным путем, правда с подключением руководства СРР когда нервы стали сдавать) практически год Позывной R1RDM получили 25 декабря... Через ГРЧЦ получал более десятка позывных, опыт есть. Если через "чёрный ход, товаровед"... то три дня, считая день приезда и день отьезда отдельно.
На месте делается немедленно, мгновенно и сразу. Или приходишь, ждешь минут 20 и уходишь с Разрешением, или с утра кидаешь заявку по факсу, либо электронной почте, а с обеда заходишь, отдаешь подлинник и получаешь Разрешение (серия UE).
Если речь идет о благотворительных акциях, памятных датах итп - бесплатно. Остальное 75 руб. посл. раз.
Считаю, что сильно не подумавши сделали авторы Проекта...
От РО СРР (обсуждали специально на Совете, у нас народ тоже взбудоражен) подали официальные бумаги по линиии РЧЦ и СРР.
Позывные временного использования регионального масштаба - выдавать надо на местах, всероссийского уровня и выше (Олимпиада, Всемирная выставка, Всероссийский слет итп мероприятия) - в ГРЧЦ.
Экономия времени, средств и много чего еще. Та же "экспертиза" из ГРЧЦ состояла из единственного запроса "Заявленный трансивер FT-1000MP сколько ватт ?". Несколько раз оставались без спецпозывных (лет 10 перестал пользоваться чёрных ходом - противно) на серьезные экспедиции в Заполярье. Даже нью-иота (EU-188) пришлось открывать позывным местного розлива через дробь 1... Неск. раз по ошибке выдавали позывные RI1O.. вместо RI1P... - пока исправляли итп ... в IOTA-Contest 2001 вместо выступления командой как планировали, пришлось работать личными (пять человек) дробь ... Позывной пришел осенью...
И самое главное - много чего хочется отметить в эфире, и много куда сьездить. Но:
"стукнул по карману - не звенит, стукнул по другому - не слыхать" (с) Н.Рубцов.
Зачастую так бывает (по жизни, теорий я могу нарассказывать), что этот главный вопрос решается в самый последний момент. Когда ни о каких 140 первых днях и речи быть не может. Или позвонит (пример реальный) нашему предводителю Глава Администрации района: "Ребята, как здорово вы прошлый раз... У нас нынче (послепослезавтра :) снова ярмарка и Губернатор аж со всего СЗФО губернаторов пригласил и чуть ли не ВВП грозится... - развернитесь, пож., финансы на карточки и самое бойкое "место под солнцем" ваше, и электрик будет - сеть протянет..." -
и что ответить ?
Даже местные разьезды по различным дипломным программам типа той же RDA (а местность у нас весьма протяженная, нек. районы два-три раза посещались всего) тоже порой стихийно образуются - когда у всех все сойдется и коллектив вдруг собирается, такой, что не грех в эфире на себя внимание спецсигналом обратить... Чего каждый раз московских чиновников привлекать к экспертизам... :)
Вот когда пятилетки в обиход войдут, мож. тогда и станем мыслить стратегически. С составлением соответствующих планов по радиоозвучиванию окрестностей.
Есть в программе DX Atlas.Цитата:
Сообщение от nomick
Миша, все верно, нам же пытаются навязать чье-то мнение, что дескать префикс UE девальвирован, на помойку его, нет, лучше в 4 категорию, которую никто и не берет, а взамен получите очередную бюрократическую волокитуЦитата:
Сообщение от UA1QV
Да не в префиксе дело.Цитата:
Сообщение от RA9MX
А в федеральной или региональной выдачи тех или иных позывных.
Легче было бы, если бы UE оставили, но выдавать стал федеральный центр?
Не думаю. Так что дело не в префиксах.
2 UA1QV
Спасибо. Не знал.
Могу сказать только одно - сейчас на все про все 10 дней. Если не требуется дополнительных согласований. Так вот они должны быть обоснованны. И надо требовать в случае волокиты обоснований, письменно.
??? В Москву ??? Да только почта туда-сюда может месяц гулять. И целого чиновника придется заводить, заявок будет.... Это в течение 30 дней кто-то что-то должен по закону. Имел удовольствие переписки с ГРЧЦ - тот же аналог налоговой - можно до бесконечности туда-сюда даже без одностороннего удовлетворения :(Цитата:
Сообщение от RA6XTD
И оно это надо ? Всего-то прописать, что R1Qxxx - серия, кот. выдается для временного использования (а лучше тот же UE оставить, понимаю, что все грамотные, но выработались за 15 лет уже тривиальные привычки) региональными РЧЦ. Все.
Да еще имейте в виду, что радиолюбители тоже могут (по крайней мере имеют право :) ошибаться. Чего не то запросят и "сей год" точно не успеют. 10 дней....
Требовать через кого (чего) - Европейский суд !?
Это сию RK9KWZ/p на снегоходах полторы тысячи км в одну сторону и с бюджетом $16,6 тыс рулят на о. Шокальского в Карское море. Вот они могут слупить "обоснованно" за "не успели" и прочую волокиту. Только послали мужики уже кого следует куда следует. В кач-ве удовлетворения морального вреда. Азиаты они... Да и я такой же. Пусть и живу по эту сторону Урала.
--------
"Там-там-там вечное лето
Там-там-там вечная жизнь
Там Господь каждому даст конфету
И позовет в свой коммунизм"
(с) С.Трофимов (для RV3DHC и не только) :)
Получается что не спросили каждого радиолюбителя надо или нет проводить изменения в системе образования позывных. Наверно надо было устроить всероссийский референдум. Все это очень похоже на старую жвачку, решение то уже принято и вступило в действие.Цитата:
Сообщение от RV3QO
Жизнь это движение, движение всегда к чему то новому, чего толочь воду в ступе "устранивает - не устраивает". Поезд уже ушел, кому это надо - уже пользуются, кому не надо - используйте свой старый позывной. Дышите ровнее, время лечит.
Если не нравиться инициатива СРР, так это тоже старая тема. Как гласит народная пословица - всем мил не будешь.
Вперед, но по спирали... Ничего в этом плане не меняется. Как говорили десять лет назад, что решения, касающиеся ВСЕХ надо обсуждать до того как, так и продолжаем "обсуждать" после того как. Всем, оно конечно, мил не будешь. Кто бы спорил. Только речь не об этом в данном случае...Цитата:
Сообщение от UA3MMM
С делением префиксов по категориям все понятно.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Вот выдача временных позывных сигналов исключительно на федеральном уровне это тоже инициатива СРР?
[Добавлено через 9 минут
Еще мелкая подробность, кто не имел дел с ГРЧЦ. Сначала заявка. Потом экспертиза. Потом придет АКТ о выполненных работах. Расписаться и выслать один экземпляр. Вместе с Актами придет и счет за сии труды. Его надо оплатить и известить ГРЧЦ. Оплатить надо хитро, ибо данные от частных лиц инициализируются бухгалтерией раз в месяц. Потом будут оформлять и вышлют свидетельство. Потом с ним уже в Роскомсвязьнадзор (тоже московский). И вот когда оттуда придет второе свидетельство. Тогда можно ехать в экспедицию.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Ну ходатайство-то СРР гораздо быстрее сварганит. Но отнюдь не мгновенно.
Оформлял (бегом по памяти, что подвернется): RI1POD, RI1POM, RF1P, RK21Z, R16S, R17O, R17PQ, R1RDM, R1SNG, RW1Q, R1PQ etc
Михаил, по спирали это движение в верх, а я говорю о движении в перед, это в той плоскости где можно двинуться в лево или назад.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Из Википедиа
"Веб-фо́рум — класс веб-приложений для организации общения посетителей веб-сайта".
Мы здесь ОБЩАЕМСЯ, а обсуждают и принимают решение в другом месте, и это на мой взгляд правильно. Давайте общаться!
Да вроде как реально именно этим и занимаемся :) И хорошо, что не по википедии или фэньшую какому :)Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Хотя может где-то и существует общение ради общения, типа как искусство ради искусства, но я далеко не эстет - виделись не раз - почти не изменился, копченое мясо, да по холодильникам... :)
Добавлено через 6 минут
Петр, инструкций хватало и до 96-го. Три Ольга было и в Костроме когда-то. Но UA3
Чтоб RW3O... - разве с трехбуквенным суффиксом. Или специальный какой вариант.
В Питере во время празднования 300-летия Санкт-Петербурга получили RL1A...в т.ч .RL1Q, RL1R, RL1S ...- это мы быстро узнали, после первой же почты через бюро :)
UC2X Калужской области не принадлежит.
Как Центральному федеральному округу не принадлежат префиксы RA2, UA2-UI2 (см. шапку таблицы Приложение 7).
Цитата:
Сообщение от RZ1OM
в Тверской области недавно выдали UH3IFF
Пардон, неудачный пример выбрал... да, писал на память, поэтому ошибся... конечно, это Калининградская область... сам же в предыдущем сообщении написал:Цитата:
Сообщение от UA1AKE
ничего, еще пол-года, год, потом все устаканится... привыкнем и уже не будем путать префиксы...Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Поправляю, с Вашего разрешения... RF3C - позывной ГРЧЦ, г. Москва, RDA MA-10... в RDXC - идентификатор области MA...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Отвечаю: РАЦИЯ с таким позывным работала из Домодедова, позывной свой в эфире объявляла как "Россия -три-Мир Без Наркотиков". И одного QSO c ней было достаточно, чтобы получить диплом "Домодедово".:-)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А тема называется " Новая система позывных в России "
где-то на инофорумах читал что инонарод уже путается с нашими позывными например спрашивали про R9Y
а вы ту развели и политику и кпсс и президиум срр и другое
А я вот лично все равно не пойму
ну выделение префиксов и суфиксов объяснимо
НАРОДУ ПРИШЛО МНОГО ВСЕМ НЕ ХВАТАЕТ
(но хотелось бы знать а сколько людей вообще за 2009г, 2008 в первые открыло позывной? дайте статистику)
но выделять (делить) на категории я считаю АБСУРД
что даст эта градация?!!
то что я (или кто-то с другой) не смогу на 20 по алекать, так там картофелеводов и болтунов без меня хватает
или мы под других подстраиваемся???!!!
А я вот замечаю, что вопросы на инофорумах примерно такие-же как на наших.Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Вот только ответы там обычно куда более компетентные, доброжелательные и чувствуется ham spirit.
Парадокс.
Этот вопрос- на кой ляд нам эта реформа, рефреном через всю ветку идет, но, наверное. на это ответа нет! Просто так захотелось, кому-то обрыдло слышать в эфире злополучные UE, кому-то захотелось, чтобы была "цветовая дифференциация штанов", т.е выделить отдельный блок 3-4 категории, ибо нех:-)! Кому-то захотелось очередную бирюльку в виде 4-х знаков в позывном Вот такой у нас театр абсурда!Цитата:
Сообщение от UA9KAD
Берегите свои нервы, здоровье и пр. Как бы тут не муссировалась эта тема, а нам (радиолюбителям) требуется одно, - четкое рязъяснение порядка получения укороченных позывных и всё. А получать такой позывной или нет, дело персонально кажого, кто имеет на это право.
Тут присутствуют представители Президиума, пускай и расскажут, что и как в этом вопросе.
Вообще-то, это всё связано с будущим введением у нас международной системы квалификации СЕРТ. И это правильно. Почитайте Правила образования позывных сигналов, там ясно об этом сказано.
Мне, как радиолюбителю необходимо одно, чтобы реформы, которые кто-то готовит, были мне понятны, а не высосаны из пальца!Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Какой ещё парадокс? Это дело их никаким местом не касается. Разве что логи обновить.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Парадокс различия в стиле общения на ham-форумах здесь и там. Не только про эту тему, а вообще.Цитата:
Сообщение от RU4UU
Если не трудно, дайте ссылки на такие, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RU4UU
Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Я полагаю, вопрос, в частности, ко мне как к члену (не представителю) президиума.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Заседание президиума состоится 10 апреля. В повестке дня есть соответствующий вопрос. Поэтому пока никакого решения не принято я могу озвучить лишь свое личное мнение.
1. Слово "реформа", на мой взгляд здесь неуместно. Принцип распределения позывных по субъектам РФ остался прежним - цифра и первая буква суффикса определяют регион. В некоторые регионы добавлены цифры, оставшиеся "свободными", либо имевшие ограниченное использование после распада СССР.
2. Чтобы было понятно нужно не торопясь, спокойно, вдумчиво прочесть методические указания. Судя по некоторым высказываниям в этой ветке, многие участники обсуждения не прочли этот документ даже "по диагонали".
3. Теперь по порядку получения укороченных позывных. Желающие это сделать (все, включая не членов СРР) обращаются в РО и сдают экзамен на знание телеграфа на смехотворном (с моей точки зрения) уровне 60 зн/мин, или получают подтверждение своего радиолюбительского стажа, или, по желанию (на всякий случай) делают и то и другое.
Списки лиц, удовлетворяющих упомянутым критериям, передаются в ГРЧЦ (каким образом пока сказать не могу - решение не принято), после этого, в порядке, который будет определен в ближайшее время, в ГРЧЦ направляется запрос на получение укороченного сигнала опознавания (позывного).
Позывной структуры 2Х1 сможет получить практически любой радиолюбитель, имеющий I категорию.
Вот таким образом, по-видимому, все и будет происходить
Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Андрей, да легко!Цитата:
Сообщение от RD3AMP
http://forum.qrz.ru/thread26093.html
http://forum.qrz.ru/thread16831.html
...........
или вот целый раздел!
http://forum.qrz.ru/forum179.html
Николай, RA3TT, как члену президиума, 10 апреля не забудьте про пункт 4.
Выдачу временных спецпозывных не только ГРЧЦ, но и региональными РЧЦ !
Если это еще можно поправить со стороны СРР...
Николай,
не скажите, в Петербурге, при таких смешных требованиях, примерно на 200 более-менее живых обладателей 1-категории 56-ти позывных вида 2x1 (если представить, что вдруг все в безумном порыве ломанутся) явно не хватит и практически любой не получит. А если выйдут из спячки "мёртвые души" и захотят 52 позывных вида 1x2 на основании 25-летнего пребывания в анабиозе, вообще представить страшно.
Белорусы подумали головой, что же нам мешает?
Цитата:
Сообщение от RA3TT
Константин!Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Если я Вас правильно понял, Вы предлагаете тем или иным способом ужесточить критерии отбора желающих получить короткий позывной.
Боюсь такое предложение вызовет еще большую бурю возмущения в широких радиолюбительских массах.
Что касается количества желающих, то зондирование в нашем регионе, беседы с людьми из некоторых других областей показывают, что желающих не так уж и много. Что касается конкретно Петербурга, то в "первом" районе резерв начальных букв суффикса составляет примерно половину латинского алфавита. Думаю, если у Вас сложится критическая ситуация, то буквы будут добавлены.
Это касается не только Петербурга, но и нас. О чем изложено в решении Совета РО, напр. в Президиум, точнее на имя президента СРР, и по линии РЧЦ.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Буквы первые R и S из наших суффиксов ушли в резерв. При "яростном порыве" наших индивидуалов-"первокатегорийцев" одной Q для четырехзнаковых не хватит (чисто арифметически).
Напомню, что серии UA1RA...RZ и UA1SA...SZ в свое время были полностью реализованы на территории области. Многие и сейчас активны в эфире. После окончания S - перешли к Q. Первая половина латинского алфавита выдавалась в Архангельской области, вторую отдали нам. После сдачи последнего позывного с Q архангельскими р.любителями, вся серия 1Q стала вологодской. На это (без ломания через колено, т.е. принудительных порядков) потребовалось 15 лет естественного процесса (после реформы 1970 г). Тогда дефицит был в пятизнаках ! Даже из серии 1Т выдавали в нашей области ! UA1TG, TD, TB наверное в памяти еще у тех, кто в 70-е...80-е... был активен в эфире. Теперь же при четырехзнаках убрали R и S... При этом ликвидировав понятие "коллективная радиостанция".
Два юридических лица (НП "Русский Север" и "Архиерейское подворье РПЦ "Спасокаменный монастырь" ") сейчас ждут только нов. формы бланка заявления, чтобы открыться. И, ес-но, с четырехзнаком.
Поверхносто продумано и просчитано тоже поверхностно. Не сойдется.
Михаил, я ведь не говорил, что весь резерв надо забронировать для Петербурга.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Мне самому пришлось пройти через это. У меня был позывной UW3UG. Поскольку никакого "естественного процесса" со мной не случилось, в 84 году меня заставили его сменить. Правда, разрешили выбрать, и я стал UW3TT. Что произошло дальше, хорошо известно.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Насколько я знаю, открыться сразу с четырехзнаком не получится. Сначала должен быть образован позывной в местном РЧЦ.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Критика должна быть конструктивной. Ваш вариант в студию, и послушаем, что по его поводу скажет народ.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Николай,
у меня критическая ситуация сложиться не может, т.к. ни себе, ни своему позывному я обрезание
делать не собираюсь ни при каких условиях. :-)
Мягко говоря, странными выглядят критерии, по которым для получения права на короткий позывной
достаточно "проспать на печке" некий срок либо подтвердить то, что и так обязательно для 1 категории.
Ну а по поводу конструктива - примерно белорусский вариант, только без требования "быть действительным членом национальной организации".
Цитата:
Сообщение от RA3TT
Я не теран!Цитата:
Сообщение от RA3TT
Но на примере нашей области могу привести пример,
сейчас на укороченный "ВЕТЕРАНСКИЙ" позывной серии R9O? поступила заявка от одного Хэма, который просто обычный радиолюбитель! Емеет стаж более 25 лет! телеграф кое как пикает! Любит трепатся на 80-ке,
В соревнованиях не работает! не DX--инг, нет общественной работы. Ну просто обычный радиолюбитель! Мужик нормальный!
Ну ладно, был бы он какой небудь "Герой России", или ну хоть какой то "генерал"
И еще от одного примерно такого же Хэма поступила заявка (который тоже "не петь ни свистеть") на позывной серии Rx9O.
Ну давайте ЩАС все позывные раздадим, всем подряд! а нормальные будут потом .......... нюхать!
Мне кажется нужно как то ужесточить отбор!
это мое личное мнение!
Конструктив у нас в письмах в СРР и РЧЦ. Более того, совместно поработали с РЧЦ области и они аннулировали позывные более чем у 70-ти "мёртвых душ".Цитата:
Сообщение от RA3TT
Если коротко, то вернуть нам в область первые буквы R и S в суффикс.
Если длиннее, то можно посчитать сколько букв в латинском алфавите и сколько областей в 1-м районе. С учетом того, что в НАО когда нибудь будет столько же хэмов, сколько в Архангельской или нашей, СПБ еще можно удвоить кол-во буковок.
-----
А что мешает (и где это написано?? - я не по диагонали читал) открыться сразу 4-х знаком ? В т.ч. и для юр. лица (вот тут пока непонятки натуральные - кто-то должен пройти (физическое лицо, а не юридическое :)) испытания на предмет квалификации (категории). Если это физ. лицо удовлетворяет требованиям на четырехзнак ? В РЧЦ нашем согласились, что в предстоящем есть неясного для них. По имеющей пока еще место быть "Инструкции..." - процедура оговорена четко.
-----
Я к тому, что лучше сделать "на разу". Что-то менять в нормативах ведомства после.... Обьяснять даже не хочется.
По факту: оформили раз, со второй попытки (и та длиной в 11 месяцев и 25 дней) позывные Деду Морозу и Снегурочке. И делать ежегодно пропало всякое желание. Большой вред здоровью и заметный - карману. Плюс нельзя всерьез заниматься этой программой на временной основе (дипломы, путешествия, трансивер в Вотчине итп). Правительство области даже финансировать готово и смета составлена для утверждения обл. Думой, но... мы же не авантюристы, да и нельзя ими быть в таком деле. А на постоянку: "Ждите Регламента". Помните сколько ждем ? И похоже, еще придется...
Или Губернатора отправлять за позывным :(
Поздравляю Дмитрия ex.RV3DUT с получением позывного RA5DU :)
Ну, Вы же не себя лично имели в виду, а всех Питерцев. Я так понял, во всяком случае.Цитата:
Сообщение от UA1AKE
То же самое могу сказать о себе, хотя имею 46 лет любительского стажа и телеграф принимаю на уровне существенно превышающем озвученные требования. 8-))Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Именно поэтому я и говорил что, по моему мнению, катастрофического спроса не будет (могу ошибаться).
Видите ли, в любом нормальном социуме принято с уважением относиться к "старикам", традициям, истории и т. д. Если этого нет - дело плохо. К сожалению, это у нас и происходит и не только в нашем радиолюбительском сообществе. Я не являюсь автором данной нормы, но логика разработчиков мне понятна.Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Я тоже считаю, что требования нельзя назвать супер тяжелыми. Но слышал я от специалистов в области физических и интеллектуальных возможностей человека, что освоение телеграфа на таком уровне по силам любому индивидууму. Ну так в чем вопрос ? Хочешь короткий позывной подтверди квалификацию. Или, по Вашему мнению, при таком критерии четырехзнаки наполучают недостойные ?Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Вы думаете, что у белорусского варианта будет меньше критиков ?Цитата:
Сообщение от UA1AKE
А нормальные это по-вашему кто?Цитата:
Сообщение от RZ9OO
У вас в области уже налицо нехватка резерва позывных?Цитата:
Сообщение от UA1QV
Из Методических материалов: "Примечание: При необходимости увеличения количества цифробуквенных
комбинаций для субъектов Российской Федерации, возможно централизованное
выделение дополнительных комбинаций."
По поводу сразу/не сразу я просто интересовался этим вопросом. Мне объяснили так - учет ведется в местном РЧЦ, поэтому все документы на (по-старому) "открытие" станции должны быть представлены и учтены на местах, а уже затем можно обратиться в ГРЧЦ за 4-х знаком.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Для юрлиц, естественно, всем требованиям должен удовлетворять управляющий оператор.
Михаил идея хорошая, думаю враз дадут R1Q :)Цитата:
Сообщение от UA1QV
Добавлено через 2 минуты
Именно такЦитата:
Сообщение от RA3TT
У нас в клубе уже трое хотят позывной типа R3xx
Николай, Дед с внучкой уже капитально засветились ако R1RDM и R1SNG ...Цитата:
Сообщение от RW3DY
Кстати - пайлапы были... !!!!!
И с настоящим (а не тем, у кого крапины на носу и папины усы) знаком капитально ! Прям на его троне отметили. Чем Губернатора от важных госдел отвлекать - попрошу-ка самого Деда Мороза, он в Москву частенько наведывается и как раз через Вологду - подьедет к ГРЧЦ (с волшебным посохом) - сам Министр связи будет ждать-волноваться у накрытой поляны и с обоими свидетельствами :) Спасибо за .... то, что на такое простое решение натолкнули !
Россия является членом CEPT c 1995 года.Цитата:
Сообщение от Ajax
To:RD3AMP
Здесь (Штатах) об этом знаете только Вы!:grin:Цитата:
Россия является членом CEPT c 1995 года.
Остальные почему-то задают вопрос: "Что? Да неужели?":not_i:
Э ... ну ваащета ... меня в эхолинке, кое где выпускают на КВ именно из-за CEPT ... хотя мы с вами и не ресиприкал (просто не знаю, как этот термин на нашем языке).Цитата:
Сообщение от Ajax
Пробывал узнать, могу-ли (в Штатах) имея Российскую лицензию работать в эфире. Нет у Нас с Вами нет соглашения (K1ZZ) и у Вас нет СЕРТ. Только после сдачи экзаменов FCC на общих основаниях , т.е. с самого начала, это с начало Technician class, затем General то-биш общий класс, ну а затем и Extra.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Экзаменов не боюсь, тесты (по техническим вопросам) элементарные. Буду сдавать! Русские не сдаются! :victory:
Не знаю такого термина.:sorry:Цитата:
ресиприкал
Если-бы была возможность опять взять UA6WD, взял-бы не задумываясь!
Позывной - это как ФАМИЛИЯ!
Нельзя из позывного делать пусть даже и дорогую но шмотку (тряпку) каторую можно выбрасить из-за того что она вышла из моды, или по каким-то другим причинам!
Уточняю свою позицию. Я никоим образом не против критики. Я за. Я против идеализации вариантов, отличных от обсуждаемого здесь.Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Что касается "низведения". Давайте, как говорят математики, разделим переменные.
Первая группа лиц, которые могут претендовать на 4-х знак, это радиолюбители со стажем 25 и более лет. Конечно, среди них есть люди не столь продвинутые, как некоторые участники нашего обсуждения, но, в любом случае, никто из них, на мой взгляд, не заслуживает столь резких оценок.
Вторая группа это те, кто, подтвердив знание телеграфа на определенном уровне, будут получать 2х1. Мне кажется, что это, в первую очередь, будут молодые (с поправкой на общее увеличение нашего среднего возраста) любители контестинга. Они будут добиваться высоких результатов в соревнованиях и стремиться к ним.
Для них это достаточно важный вопрос, потому что до настоящего момента они были дискриминированы, по отношению к тем, кто будучи в контестинге давно получал некую фору в виде короткого позывного (конечно не все так однозначно, например в телеграфе, важно не только количество знаков в позывном, но и то какие это знаки. Сравните RA3TT и RG9A). Некоторые из потенциальных претендентов, возможно, с чьей то точки зрения и не заслуживают 4-х знака. Но ведь это не награда, и на Вашу нелицеприятную оценку Вам тут же возразят: "А судьи кто?"(С),- и расскажут много интересного о вашей персоне.
И последнее. Ну что такое 4-х знак? Для каждого он имеет свой символический смысл. Ну и пусть получают их все, кто удовлетворяет определенным критериям. Жалко что ли.
"Ребята! Давайте жить дружно!" (С) Леопольд
P.S. Юрий Алексеевич, прошу прощения, что привел Вас в качестве примера.
Более того, когда они узнают о том, что это стало возможным, в крупных областях уже ничего не останется. Т.е. кто более продвинут в интернете, тот и получает фору. Да еще и будут информированы в деталях, т.к. мы здесь вместе несколько дней разбирались, что к чему а олдтаймеру, как правило, самому нужно будет курить эту реформу...есть вероятность, что многие из них просто плюнут. Яркое подтверждение фразы:"Кто владеет информацией, тот владеет миром!"Цитата:
Сообщение от RA3TT
с сайта http://r3d.my1.ru/news/04_04_10_o_ch...2010-04-04-436
Совет МОО СРР сообщает, что в рамках подготовки к реализации механизма получения рекомендации СРР для оформления позывных из блоков R0AA – R9ZZ, RA0A–RZ9Z, UA0A–UI9Z от радиолюбителей Подмосковья на сегодняшний день поступили предварительные заявки на получение следующих позывных:
R2DA, R2DG, R2DO, R2DX, R3DG, R3DN, R3DU, R3DX, R3FA, R3FF, R3FI, R3HD, R5DX, R5FR, RA3D, RD3D, RK3D, RN3D, RV3D, RW3D, RL3F, RM3F, RT3F, RV3F, UA3D, UD3D (update 05.04.10)
Напоминаем, что после принятия Президиумом СРР решения по механизму получения рекомендации Совет МОО СРР рассмотрит указанные выше заявки в установленном порядке. В случае обращения в Совет МОО СРР с предварительными заявками на четырехсимвольные позывные просьба учесть изложенную информацию во избежание запроса одинаковых позывных.
Секрета нет, мне уже присвоили: UA3DA, предложили, - взял, всё в мире изменяется.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Добавлено через 3 минуты
Меня так с любой мощностью не зовут, и удивительно, кому нужен третий район России.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
К.А. Шульгин (ex. UA3DA, U3DA) был очень известным радиолюбителем... его нет уже 8 лет, но у многих радиолюбителей со стажем позывной UA3DA все равно ассоциируется именно с ним... http://www.qrz.ru/webnews/printnews.phtml?id=1053 ...Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Если бы выдали б/у позывной радиолюбителя, который в эфире появлялся редко... тут еще можно как-то понять... Виктор, ничего личного... наверное, не стоило торопиться... нужно было постараться найти информацию о предлагаемом позывном, его историю...
Кто выдает эти позывные - им до лампочки... есть список, есть свободные позывные... получите, распишитесь... скорее всего, я бы не взял такой позывной, просто из-за уважения к заслуженному радиолюбителю, пусть уже давно ушедшему от нас... ИМХО...Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Так его звали К.А. Шульгин или UA3DA, и потом как говориться, - "рубикон перейдён", назад дороги нет.Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Иногда имя и позывной становятся равнозначными, это уже История... Вы бы наверное очень сильно удивились, услышав сегодня позывной UW3DI из Украины... здесь ситуация похожая... ладно, закончим на этом... еще раз повторю - к Вам ничего личного... просто на будущее, может быть кто-то задумается, прежде чем сменить позывной...
А что, Novice уже отменили? Я в своё время с него начинал.Цитата:
Сообщение от Ajax
Технические вопросы вплоть до Advanced включительно - действительно, элементарные, и русскому НАМу - они как задачка за 3-й класс. А вот когда дело доходит до Extra, там вопросы уже не по технике а по линии FCC, и тут, не зная материала, нечего делать. Я, лично, "на дурачка" с первого раза не сдал, пришлось штудировать книгу.
73! Vlad, UA9FAR/AA7LN
Ладно, Мужики, брэк!
Лучше скажите, а сколько позывных в год открывают у вас в областях, знает кто?
Нет Novice не отменен, экзамена по этой категории нет. Это класс совсем начинающих с нуля.Цитата:
Сообщение от UA9FAR
Я тоже с FCC начал подготовку. Сложность пока с языком в понимании смысла прочитанного. (На экзамене некогда будут со словарем возится)
Тут на каждом шагу надо доказывать что ты не верблюд. Любят здесь всякие экзамены, тесты.
Так что придется проходить все три экзамена.
Не в каждом РЧЦ работают радиолюбители.
Могут и выдать первый попавшийся свободный.
И тут не в равнодушии чиновников дело.
В базе данных позывной стоит, как свободный - 10 лет прошло.
Автоматизированно, замечу, стоит статус "свободный".
Почему и не выдать?
Прав как раз RD3ATT.
Вы направляли в РЧЦ или хотя бы в СРР свои замечания по методичке?
Уверен, что нет.
А вы направьте, например.
3.9 Добавить примечание: Позывные сигналы, ранее использовавшиеся заслуженными радиолюбителями, повторно не образуются. Перечень таких позывных сигналов формируется Общественной организацией радиолюбителей и согласуются с Радиочастотной службой.
Кстати реальное предложение, направленное в Роскомнадзор.
А что мешает пусть не в виде НПА, а простым письмом в местный РЧЦ обратиться от лица СРР с просьбой не выдавать повторно вот такие-то позывные, список прилагается? Что мешает пойти в РЧЦ, объяснить проблему, поговорить.
http://www.wff44.com/ru/contacts/
Исправлено RW3OW/3
В 6X в среднем 5 в год.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Какая прелесть!!!! Алексей Романович-прокоментируйте пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Вот еще один довод что люди приближенные к Кругу могут делать ВСЁ, что хотят.Цитата:
Алексей(RV3MI)! Доведи до Томаса эту информацию и расскажи какова будет реакция. Аннулируют это безобразие или дело замнут?
Спасибо, Максим,не густо, как и везде, наверное! Я тут пытаюсь понять,для чего выпущен документ,про который тут говорим, чего собственно нам не хватало?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Понял уже, что РЧЦ не при чем, ибо система образования позывных сигналов,после последней реформы работала годами, сбоев не давала, да и не могла сбоить, ибо проста и понятна, как булка за 8 копеек!
Так для чего все это затеялось!?
Может быть Николай Павлович Гончаров, ака RA3TT, нам сможет объяснить, откуда сие пошло, и зачем?
Не знаю. :-((( Уже говорил, что я недавно на родине. Префикс RW3О.. выдавался до моего приезда.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Странно и никто не знает.А узнать можно? А то чтож получается-накинулись скопом на бедную женщину,а у неё заслуженный(да бог с ней-незаслуженный,но по крайней мере законно выданный) позывной.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
И Сушков тут не при делах и это все злой PF придумал,чтоб облить ....,опорочить...грязный клеветник.... ну и так далее.
По сообщениям в форуме-не выдавался?Или выдавался? Внесите ясность-что вам стоить позвонить?
1. Я не любопытен.Цитата:
Сообщение от RW3PF
2. Телефона РЧЦ никогда не знал, не нужен.
3. Свой позывной получил абсолютно по очереди.
4. Как это делают другие мне не интересно. (Главное, что я не пользуюсь "полянами").
Вроде все.:pogranichnik:
Уважаемый Сергей Александрович Николаев aka RA9MX!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ну к чему такой официоз. Будьте проще, как принято здесь на форуме. Если я подписываюсь "Николай RA3TT", это означает, что любой здесь присутствующий (даже очень молодой) может обратиться ко мне по имени или позывному.
Теперь о главном. Я здесь уже излагал свое видение некоторых вопросов
данной темы (см., например, 1221, 1240, 1295). Пожалуйста перечитайте.
Если у Вас еще есть вопросы, давайте конкретно, а не абстрактно. Что Вам осталось непонятным и почему?
P.S. Повторюсь. Я не являюсь соавтором "методических материалов" но хорошо с ними знаком (по причине внимательного прочтения).
С уважением,
просто Николай
Добавлено через 4 минуты
А другой сказал: " В споре истина не рождается, в споре истина гибнет"Цитата:
Сообщение от UA3QUO
И кто из них прав?...
Прошу прощения,я немного не в тему,но меня больше всего волнует такой вопрос.Свой позывной-UA3QAM-получил в 1970 году,с тех пор не менял его,да и не имею такого желания.Естественно 1 категория.В настоящее время лицензия действительна до 13 августа 2016 года.(если доживу конечно-Hi).
Может кто-нибудь из компетентных товарищей сказать мне-могут у меня в связи с этой реформой отобрать этот позывной помимо моего желания? Буду очень признателен.
С уважением.
Слава Богу, не могут!Цитата:
Сообщение от UA3QAM
Господа , товарищи , панове , генацвале !
Хочу поздравить всех с праздником . Пожелать терпения и терпимости к ближним .
Ещё поздравляю с тем , что количество постов перевалило за полторы тыщщи а страницы стали отсчитывать вторую сотню . И всё это время не покидает ощущение , что едешь в переполненом трамвае . Народ уже разошёлся и поминает по-всякому , по-нехорошему водителя ( власть то-есть ) , попутчиков и льготников , не дающих дышать . А ехать ещё далеко ....
Послушайте о том , как это было у нас . 1994-й год . РЕФОРМА !!! УР-Р-РА ! Все всё меняем . С грызнёй , подковёрными фокусами .... Поменяли . Притихли . Работаем в эфире или нет - жизнь продолжается . Обиженные ждут 2000 - го , когда распечатают префиксы UW-UV-UZ-UR2 ... Дождались . И что ? А ничего ! Да , они появились . Но их так мало , чот на это даже особо не обратили внимания .
Многие ( и ваш покорный слуга тоже ) имели возможность взять себе что-то из ранее работавших UT5-UY5 . Именно по идейным и моральным соображениям эти варианты даже не рассматривались ! Брали " ШАЛЬНЫЕ " с точки зрения здравого смысла 1994-го года UT3-UX7-US6 ... Через год все притихли и уже единицы обращают внимание на позывные UX5 - многие и не знают , что это люди из ТОЙ жизни ...
Все смешалось в доме Облонских ...
Поверьте . Так и у вас будет . Не будет одного . Когда в эфире появляется ..... коллега с позывным хорошо известным по прошлому владельцу - то тут новому владельцу приходится иметь крепкие нервы и выдержку . Скажем так . Конечно же мнение молодёжи его не волнует . А вот те , чьё мнение его волнует - те не стесняются в выражениях ... В лучшем случае звучит смех .
Не надо заходить в полемике далеко . Мы обречены на общение .
*****************************************************
Некое несоответствие арифметики с литературой не связано с моей неграмотностью . Это результат продуктивной работы официальных лиц .
[quote=RV3MI;380170]Цитата:
Сообщение от RA4HTN Посмотреть сообщение
Что мешало подготовить бумаги, разослать по инстанциям? Что мешает сделать это сейчас, пусть процесс выдачи уже пошел?
Люди разные, кто то ленив, кто-то равнодушен, некоторые не особо грамотны в юридическом плане, поэтому нужна направляющая сила, которая упорядочит желания каждого с мнением большинства. Если бумаги не подготовлены, то это уже недоработка направляющей силы.
Цитата:
Сообщение от RA4HTN Посмотреть сообщение
Я недавно пообщался со знакомым радиолюбителем со стажем.
говорю: "Ты знаешь,Сергей, что позывной твоей коллективке для которой ты уже лет 20 очки зарабатываешь, участвую ВО ВСЕХ соревнованиях будут реформировать?
Вы так это озвучили, как будто Конец Света уже завтра
Никуда не денутся уже заработанные достижения. Достижения зарабатываются людьми, а не позывными. Вы, видимо, не разобрались в будущей системе и пугаете своих коллег такими заявлениями.
Надо сказать, что коллеги не испугались моему заявлению и в реформе я разобрался. Достижения остаются, только не всем нравится , что около достижения будет красоваться сочетание нового позывного взамен старого привычного. Как хотите это называйте, обывательство или как, но факт есть факт. Люди гордятся своим прошым и завоевывают себе имя под старым привычным позывным.
_
Всё верно, только тот кто здесь выступает - неравнодушны (иначе не выступали бы), юридически грамотны (как они заявляют), и при этом клали на "направляющую силу" :)Цитата:
Сообщение от RA4HTN
А упорядочить желания каждого с мнением большинства, невозможно в приниципе. потому что (см. начало цитаты - все люди разные(сколько людей - столько мнений).
То что разобрались - хорошо. Но Ваше первое сообщение звучало как "ну всё! 20 лет пахал, пахал - начинай всё сначала." А ведь это не так - правда? Многие до сих пор воспринимают "это" как официальное завершение эры коллективных станций. А ведь это тоже не так - правда?Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Более того - в письме большого чиновника сказано, что ранее образованные позывные сигналы действуют до конца срока разрешительных документов. Так что никто завтра не придет и не отберет старый, привычный позывной. Процесс будет плавным и безболезненным (что в нашей стране большая редкость).
вот кажется ключевой момент. но если так обидеться, то получается противостояние с инакомыслящими. И никакого конструктива дальше.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Действительно, может СРР разместило бы опрос на своем сайте по отдельным стстатьям нового порядка присвоения позывных?
Тем более, что это абсолютно нормальная практика, в той же Государственной Думе. Это процесс называется ЧТЕНИЯМИ.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Вот уперлись в голосовалку. Да не в форме суть!Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Проект документа был выложен на сайте НЕСКОЛЬКО ЛЕТ назад.
Те кто хотел - писали свои предложения (кто-то лично, кто-то через РО СРР). Писали не на форумах, не на заборах и не в своих дневниках - писали в Президиум. Учтены их предложения или нет - вопрос второй. Главное что люди проявили конструктивную (!) активность в данном деле.
Сейчас встал вопрос с SK - что мешает СЕСТЬ и НАПИСАТЬ письма в Президиум и в ГРЧЦ???????
Н И Ч Е Г О!
А сейчас что? "Нам не устроили голосование - все редиски". Детский сад - штаны на лямках.
P.S. я Вам секрет один открою - НЕВОЗМОЖНО УЧЕСТЬ МНЕНИЕ "ВСЕХ", особенно если "все" считают ниже своего достоинства написать письмо (примеры таких товарищей тут вчера были - "я тут вам свое мнение высказал, обобщайте, оформляйте и действуйте").
ОК, Юра, на твоем же примере - вот скажи, тебе лично высылают для "чтения" проект закона? Или это делают депутаты?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Алексей, я согласен с Вами. Я же написал, если документ принят, тему ЗАКРЫВАЙТЕ:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не вижу причин закрывать актуальную тему. Сначала нужно дождаться заседания, которое будет в эти выходные, потом мы тут обсудим формы подачи заявок, порадуемся за тех кто получает официально 4-х значные позывные и т.п.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Тем для обсуждения в данной теме будет еще много.
Ну что же пусь так, но было бы целесообразнее создать ветку: Обсуждаем форму заявок, вторую -Радуемся за официальные 4-ех знаки.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А то солянка получится.
Мне кажется, что целесообразней как раз все относящееся к "новой системе позывных в России" обсуждать в одной теме.
В этой.
А на нервные выпады не обращать внимания (у меня пока плохо получается. но я стараюсь :) тогда и тему закрывать повода не будет.
Кстати, раз уж мы вернулись в русло конструктива, а почему никто не комментирует последние новости?
http://srr.ru/DOCUMENTS/lets_from_katulevskiy.pdf
тоже так или иначе имеет отношение к теме.
(там фраза одна есть, прямо душу греет - учитывают пожелания простых смертных, учитывают, чтобы там не говорили)
12.11.07 на сайте СРР был опубликован следующий документ:Цитата:
Сообщение от RV3MI
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/new_calls.pdf
Да, представитель РЧЦ в комиссии возможно снизит влияние поляны.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Документ от 2007 года, сейчас 2010.Цитата:
Сообщение от RA3TT
А вы сравните его с последними "методическими указаниями".Цитата:
Сообщение от UA3LIZ
В некоторых областях, радиолюбители подают предварительные заявки, а списки предварительно выбранных позывных публикуются, чтобы не устраивать ругани и склок на этой почве.Цитата:
Сообщение от RV9LR
P.S. я КАТЕГОРИЧЕСКИ против закрытия темы! Удаляйте оскорбления, раздавайте баллы идиотам - тема не виновата :)
как минимум, она должна дожить до начала официального процесса образования коротких позывных.
На ул. Кирова? А чего почитать методичку не дали?Цитата:
Сообщение от RX3MB
Только в ГРЧЦ, а не в "россвязьнадзоре".Цитата:
Сообщение от RX3MB
Все это знают уже два года :) тем более не понятно, о каком "бабле" тут нам упорно вчера говорили...... Пояснить господа отказываются.
А почему только коротких? Меня, например, больше интересуют длинные вида R1QRPC ;)Цитата:
Сообщение от RV3MI
3Z80PZK вот в тесте встретился.. :) С разбегу и не поймёшь хто такой..Цитата:
Сообщение от RK4FB
И это ещё не предел. Лень рыть лог, встречался ещё поляк с 4 циырами, и 4 буквами кажется.
на вскидку...
9A950JB, T960ALM, HG550REX, DM152ZYA, LZ18EXPO......
А я бы поработал дурацкими позывными ...
YA0CDRC , TYA11 , T6KBLRM , JY2 , ...
Вот вот!!! Я про тоже, теперь можно не безликие спецпозывные брать для мероприятий, а СМЫСЛОВЫЕ!Цитата:
Сообщение от RU4UU
Да, я так понимаю станция и QSL посвящены конкретному самолёту. В фатерляндском не силён.Цитата:
Сообщение от RK4FB
Честно - лень. Мне что-то не охота менять свой на пяти или четырех знак, хотя по всем параметрам - стаж с 1980г(первый позывной ), 1-я категория (где -то с 98?) и CW(61 знак) вроде и подхожу.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Я о другом - грянул гром ("методические указания") и все начали ........ .
Как обычно, у нас , в России - то зима в декабре приходит неожиданно, то лето слишком жаркое и т.д. Все, как всегда, переругались, а "караван ("методические указания") идет".
Кстати... В документе опубликованном на srr.ru есть очень интересное местечко... как раз касаемое спецпозывных...
Только вот пункта на который ссылаются 1.17 - НЕТ в данном документе... очень интересно...Цитата:
3.5.6. для любительских радиостанций при проведении мероприятий,
перечисленных в пункте 1.17, и не указанных выше в пункте 3.5:
R0AAAA–R9ZZZZ;
R00AAA–R99ZZZ;
R000A–R999Z; R000AA–R999ZZ;
R0000A–R9999Z;
а также (за исключением использования при образовании позывных
сигналов префиксов RB0–RB9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и
RS0– RS9):
RA00A–RZ99Z; RA00AA–RZ99ZZ; RA00AAA–RZ99ZZZ;
RA000A–RZ999Z; RA000AA–RZ999ZZ.
Я тоже это еще в начале заметил.. Вот, интересно, куда они его подевали?Цитата:
Сообщение от RK4FB
Боюсь, что в скором времени некого будет переквалифицировать......Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Какие-такие возможности, пункт 1,14 прочтите еще раз! Ваши выезды списком не предусмотрены! И нет теперь местного уровня, это Вам не UE получить, про цацки-улыбнуло, я эти позывные бирюльками называю:-)Цитата:
Сообщение от RK4FB
это пункт 1,14, типа ошибка.....Цитата:
Сообщение от RK4FB
в этом то и соль, если задумали реформу, то она должна быть максимально мягкой к тем, кто уже работает в эфире. Оставить в покое позывные ветеранов, коллективки, заслуженных радиолюбителей SK - не выдавая их позывные другим.Цитата:
Сообщение от RX4HB
Расширили буквы и все. Тем более, что по сравнению с другими видами хобби радиолюбительство не расцветает.
Но если уже решили делать реформу , которая затронет хотя бы даже часть радиолюбителей и будет болезненной, то тогда на начинать с СЕБЯ - с каждого в органе инициировавшем эту реформу. Отсюда и переквалификация всех. А то поделили людей - над которыми будут проводить реформу и на тех кто будет проводить реформу.
Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Так это так называемая реформа и так мягче некуда и затрагивает только 3 и 4 категории, все остальные могут спать спокойно.
Вот по SK позывным мораторий следовало бы сделать не 10 лет, а как минимум 25 и может только при условии, что все регулярные серии позывных уже выданы.
Что касается коллективки, то выданные свидетельства об образовании позывных сигналов не подлежат аннулированию (по крайней мере в методических указаниях об этом не нашел ни одного слова).
В методических указаниях нет и слов о том, что они сохраняются. А вот описание так как будут выглядеть новые позывные коллективок в связи с реформой есть. А так как мы знаем, что сроки действия старых позывных истекут сразу с выходом нового подзаконного акта, то что себя обманывать через некоторое время -год-два их придестя закрыть. А руководителей коллективок об этом спросили?Цитата:
Сообщение от RV9LR
Добавлено через 1 минуту
Так вот это и не сделано и обсуждать это бесполезно, так как документ то уже на сколько мне тут объясняют в ветке обсуждению не полежит.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Насколько я понял принудительного аннулирования позывных коллективок не планируется, тем более что они никоим образом не противоречат методическим указаниям. Просто не будет деления на индивидуальные и коллективные.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
О выходе какого нового подзаконного акта Вы упомянули??
Добавлено через 5 минут
Суровость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения. В этом плане вполне по силам РО СРР с РЧЦ наложить "мораторий" на SK позывные, или по крайней мере популярно объяснить любителям антиквариата....:stop:Цитата:
Сообщение от RA4HTN
А зачем это делается? Чем не нравится страя схема с суфиксами? вот что не могу понять?Цитата:
Сообщение от RV9LR
Подзаконными актами я называю документ - приказ уполномоченного органа Российской Федерации о вводе в действие новых правил формирования позывных- читай метдоки предложенной в начале данной ветки.
Каких коллективок, Вы о чем?Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Прочтите проект Регламента любительской службы, нет там такого, есть "управляющий оператор"
Глава Четвертая.
Так ответит кто или нет? Какая логика была в переходе на индивидуальные позывные и "управляющие операторы"Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Где логика? Фиг его знает, Регламент еще не принят, т.к если бы он действовал, то указивка по 25 годам в эфире, и приеме 60 знаков противоречила бы статье 2.11 Регламента!Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Тема очищена от флуда/флейма. Приятного и продуктивного общения.
Это, Сергей, хорошо, что не принят. Надеюсь, что еще подумают, переработают.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Какой смысл в этой чехарде с позывными для 4-ой и 3-ей категорий?
Тут сказали, что реформа максимально мягкая. Для них окажется данная реформа жесткой, скажут ну вот опять - ехать бумажки менять в районный и областной центр. Махнут рукой -аааа займемся лучше теплицей на приусадебном участке, научимся на гитаре играть или автомобили ремонтировать.
И новые префиксы по методичке останутся не занятыми. Развитию это точно не способствует. А ведь все время говорится о молодежи, молодежи нет, молодежь не хочет, старые не воспитывают... Зачем же эту молодежь трясти?
Похоже, за неделю чего интересного не прочитал раз много порезали...
В том то и трагедь, что критерии уже определены и при них 4-х знаки теряют всякий смысл, поскольку становятся доступны без напряга всем нынешним обладателям первой категории. Видимо, у авторов действительно проблема в плане вопроса "А судьи кто?" раз критерии подбирались соответствующие. Нелицеприятную оценку в данном случае получают именно они, а не производные от их требований.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Лично я с чистой совестью выдавал бы 4-х знаки любому, кто имеет стран/зон/квадратов/чего там ещё? больше чем у меня. Но парадокс как раз в том, что позывные будут в первую очередь укорачивать те, кому ничем, кроме длины позывного, выделиться нечем.
Не жалко, но всё познаётся в сравнении - услышав короткий белорусский позывной, я понимаю, что его обладатель действительно квалифицированный коротковолновик. А что мы поимеем по новым положениям лучше промолчу.
Коллеги! Собственно, название темы "Новая система позывных в России" не корректно. Система позывных в виде распределения блоков букв префиксов определена, если я не ошибаюсь, еще в 2000 году, кабы не раньше, и закреплена в приложениях RR-ITU. И судя по многочисленным репликам в данной ветке, собственно обсуждается не система, а ПРАВИЛА образования позывных, в которых для 4-х значных позывных определены некие критерии. Можно разделить мнения условно на три типа:
- Правила плохие так как критерии 4-х значных цацек не общедоступны и не совсем отражают чаяния некоторых коллег;
- Правила плохие в части выделения 4-й категории отдельным, непривычным префиксом;
- Правила в общем неплохие, однако непривычны сочетания цифр префикса в некоторых субъектах РФ.
Есть еще особое мнение, что правила плохие ибо их продвигал СРР, но это особое мнение - не конструктивно, т.к. те кто придерживается этого мнения ничего не делали, чтобы изменить ситуацию.
Выскажу своё частное мнение:
1) Правила безусловно хорошие, так как они ратифицировали договоренности между РФ и ITU по образованию позывных сигналов и сделали применимыми ВСЕ возможности по образованию таковых, включая спецпозывные смыслового направления (примеры уже приводились в данной ветке).
2) Правила ориентированы на мнение руководства СРР в части раздачи цацек, что логично ибо никто кроме СРР данным вопросом не занимался, предложений не вносил, документы не готовил.
Таким образом, независимо теперь уже от нашего мнения, ФГУП РЧЦ будет образовывать позывные сигналы для РЭС именно согласно данных Правил.
Опять же, теперь активные коллеги имеют полное право для различных мероприятий образовывать интересные спецпозывные. Для четвертой категории позывные сигналы будут скорее всего образованы автоматически и высланы почтой на дом. Для перерегистрации РЭС в Роскомнадзор ездить нет необходимости - достаточно выслать документы почтой, почтой и придет Свидетельство о регистрации РЭС.
Ребята, прошу в теме высказываться по существу и не флудить.
А Вы серьёзно считаете, что все обладатели 1 категории имеющие 5-ти или 6-ти значные позывные кинутся их дружно менять? Скорее всего это в первую очередь придётся делать тому, чьи нынешние позывные не вписываются в новую систему(и отнюдь не по их воле).Цитата:
Сообщение от UA1AKE
Не подлежит аннулированию вовсе не означает, что не может быть аннулировано разрешение.Поскольку нет деления на коллективные и индивидуальные позывные, тоЦитата:
Сообщение от RV9LR
возникает некий "бесполый" позывной.Поскольку на одного человека более одного позывного иметь нельзя, то на кого же в этом случае будет оформляться второй(коллективный) позывной. Ведь коллективки де юро нет.А значит не будет и де факто, поскольку исчезает понятие начальник коллективки.
Прежде чем проводить какую то реформу или вводить новую систему нужно поставить несколько вопросов и дать на них ответ.
1.Нужна ли новая реформа?Какова её целесообразность?
Ответ.-Лично я не вижу необходимости в проведении новой реформы.Реформы проводятся ,когда старые условия перестают удовлеетворять новым реалиям жизни.Рассмотрим-Старая система была стройная?Несомненно.По позывным определялся регион радиолюбителя.Позывной формировался при получении 3 категории и по желанию мог быть заменен при получении 1ой.Путаницы не было никакой.Скажете -нужно выделить начинающих-выделяли и раньше-УКВисты получали RA с которым на КВ не сунуться,а 160ки EZ .Но от этой практики отказались.Почему?Не знаю-значит не зарекомендовала себя.Так зачем вводить опять? Короткие позывные.Кому они нужны?А нужны они только (исключительно) для работы в тестах.Так контестовики их имеют.Ветераны выделялись префиксом.местные мемориалки и юбилейные станции тоже.Зачем было вводить новую систему?Чтобы одни префиксы поменять на другие?Маразм чистой воды.
Тут приводили довод,что мол коли префиксы выделил IARU то грех ими не воспользоваться.Справедливо,но при одном условии-когда позывных не хватает.А их что не хватает? Все блоки исчерпаны? Вовсе нет.Посмотрите кто бросился менять-те у кого уже есть позывной.И что получается-выделили блоки-а позывных не прибавилось.Да и блоков стало меньше.Новые выдали,а старые то заморожены на 10 лет....Таким образом на одним радиолюбителем сменившим позывной-висит два-новый и замороженый.Так что смысла вводить новую систему нет ни какого.Новый регламент-ДА необходим.А это то зачем?
2.Законность проводимой реформы.В том виде в котором она проводиться -она входить в противоречие с законом об общественных объединениях.Члены ОО не могут иметь никакие преимущества в государственных органах перед остальными гражданами.Или простыми словами ОО может вводить для своих членов любые льготы-по в пределах своей организации.Как бы тут не называли-рекомендации ли,ходатайства ли-все это противоречит закону об ОО. Пусть РО СРР отправляет для членов и для нечленов рекомендации-все равно это противоречит закону и должно быть (и будет) отменено.И если этот пункт проходил через анализ Правового комитета,то этот комитет непрофессионален в правовой области.Если мне будут пытаться доказать обратное,то будет еще хуже-потому так я начну думать ,что он нечестен в правой области.А все знают,что лучше быть дураком,чем преступником.
3.Нужны ли вообще какие то изменения?.Я считаю нужны.Например,чтобы спортсмен получал короткий позывной навсегда вместо личного.Чтобы был расширен круг получателей коротких позывных с четкими критериями-в сотню попал в ЧРФ -имеешь право.Занял призовое место в зарубежных тестах высокого уровня-имеешь право.Но глобализацией ,да еще противозаконной заниматься то за чем?
Вывод-новая система позывных непродумана,несовершенна,в ней нет большой надобности.Достаточно было внести некоторые изменения в старую.И мало того-она незаконна.Хотите спорить-хоть обспорьтесь! По вышедшие документы из президиума будут мной направлены в в соотвествующие органы на предмет юридической экспертизы о соответствию закону об ОО.А там посмотрим.В этом надеюсь никто не сомневается?Теперь,после прошедшего случая?Можно и директору РЧЦ указать на нарушение-уверен,он быстрее среагирует.И называйте меня как хотите-склочником,клеветником,уродом....мне по фиг.ПРЕКРАТИТЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН!
4.Допустим назрела необходимость проведения реформы-кто и как должен это делать.Пусть этим занимается СРР-я не против.Но в идеале нужно было создать большую многостороннюю комиссию,которая должна была изучить общественное мнение и предложения.Как-да хоть рефлекторы перечитать с карадашом в руках! Среди флема и мусора тут иногда бывают дельные предложения.Используйте!С вас за это денег не требуют.Тот кто говорить брезгиво о форумах-тот просто неумен.В конструировании есть такое понятие-мозговой штурм-когда на проблему предлагаются различные варианты решений,до самых фантастических и чудовищных.И все они рассматриваются на полном серьезе-лишнее и дурное выметается.Нужное остается.А требовать посылать свои предложения в адрес кому-то(а кому?хоть раз персонально обозначился автор документа? нет!)-это снобизм высшей марки.Вам шашечки или ехать? Вам решение нужно или форма?В данном случае заботились лишь о форме.
3-й или 4-й.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А нет никакой реформы, реформа прошла после развала СССP, более никакой реформы нет в отношении образования позывных. Ввели Правила образования, именно по старой системе, что отражена в документах ITU-IARU.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Если автор документа читает этот форум, интересно чтобы он выразил свое отношение к разразившимся здесь спорам.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Если это коллектив авторов, то участникам форума хотелось бы узнать список.
Петр если,что то происходит значит кому то это надо и только вопрос зачем :-)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вот команду UA3DPX/RL3FT жестко прокатили по участию в WRTC и даже вроде двух членов президиума лишили права голоса
Так что все достаточно просто
73 Al 4L5A
Пётр, ну тут неувязочка, в 2009 году заявилрсь всего 66 участников в категории CW НР.Цитата:
Сообщение от RW3PF
тут как быть?
Еще не вечер, подождем решения Пленума.Цитата:
Сообщение от RA4FW
От себя, накануне внес предложение о том, что для получения позывного "спортивной" серии типа хх1х к умению принимать не менее 60 зн. прибавить еще один критерий - спортивный разряд не ниже КМС.
Для получения позывного "ветеранской" серии типа х1хх, к стажу 25 лет прибавить еще один критерий - письменную рекомендацию (или поручительство) трех человек имеющих такие позывные (1 категорию) спортивные звания КМС и выше или стаж не менее 25 лет.
Все должно быть подтверждено документально, направьте свою энергию на местах для достижения этой цели.
Еще раз для недовольных, это не реформа, а всего лишь расширение возможностей при образовании позывных, такого вида позывные есть в большинстве стран. Следующим шагом должно быть принятие "Регламента ЛС", где это структура позывных должна быть прописана, а дальше использование возможностей вступления в СЕРТ. Некоторые неудобства с непривычными идентификаторами областей со временем исчезнут, внесутся изменения в программы (обычное дело), через год об этом уже писать не будем.
И желательно с учетом и анализом пожеланий от обычных радиолюбителей , а не приближенных , небо-жителей ..... Чтоб это не было неожиданностью и горьким разочарованием для НАС!Цитата:
Сообщение от UA3MMM
" Нужна такая бумага, гранит " (С) Собачье сердце.
Да какая разница сколько заявились? Это озвучен принцип-а уж потом его можно детализировать.Например:По итогам года составляется таблица 4х тестов-кубков SSB-CW и чемпионатов SSB-CW. Общая по сумме мест.Участие во всех четырех обязательно.По итогам первая сотня имеет право на получение коротких позывных.Вот и все кино.Можно другие варианты проработать.Таким образом,чтоб позывной получал опытный спортсмен,знающий телеграф.И по коллективкам так же -только присваивать короткие-коллективкам.Все предельно логично.Если нет возможности показать мастерство личным из дома,то за чем тебе короткий?Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Добавлено через 11 минут
Расширение????а я бы наоборот сказал ограничение.Как только вводятся неясные "мутные" функции вроде пресловутых списков,рекомендаций и прочего-это есть коррупционный распределительный фактор.Потом-что означает повторная сдача экзаменов по телеграфу? Я уже сдавал.Когда я сдавал на водительские права,то повторных экзаменов при смене удостоверений никто проводил.Когда получал 1 категорию-тоже никто не проводил-сдал на 2 КВ ,телеграфом работаю-все! Я в принципе не против экзаменов по телеграфу,кодам,радиотехнике и прочем.Но тогда нужно вводить поголовную переаттестацию ВСЕХ лицензированый радиолюбителей и по её итогам присваивать позывные.Только ктож её допустит то? Ведь по её итогам многие функционеры могут вылететь в 3- 4 категорию и распрощаться со своими супер красивыми и супер короткими позывными.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
По этому в телеграфном чемпионате и работают 200-300 человек,а в очередь за короткими уже тысяча стоит.И вводить не протоколом ОО,а решением РЧЦ и комиссией оттуда.А этот геморой им надо?
Добрый вечер! Видимо опоздал, далеко от Ижевска живу, трафиков нет - такая администрация, говорят , что мы и виноваты, узнал- сплошная запись на 4-х буквенные позывные, видимо самые крутые!!!!!!!, а я и не самый крутой! Так что мне и все по - фигу, тем более , ну сколь -же можно менять его бедного, гордости то совсем нет что ли за своё имя, будет другая страна- опять прогнемся! !!!!! А сколько можно? Видимо много!
Пётр, в самом первом посте этой темы, в скане письма КА-00641 указана фамилия и контактный телефон должностного лица Роскомнадзора, отвечающего за данный вопрос.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Если бы он пытался "зашифроваться" - наверняка этих реквизитов бы не было.
Попробуйте - отвечает.
Не -не так.Чиновник не будет заниматься составлением и анализом инструкций.Ему преподнесли проект -он его подписал и разослал.А вот кто из СРР проект писал -кто знает?То-то и оно.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Вы немного не правы. Эта Методика... специально как рекомендация ещё до утверждения разослана для опробации, получения замечаний и предложений, чтобы можно было внести поправки.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Предложения, если они внятные и аргументированные, рассматриваются.
нет, Пётр неправда Ваша,Цитата:
Сообщение от RW3PF
например в штатах (США) люди имеют короткие позывные (буква - цифра - две буквы или две буквы - цифра- буква) отнюдь не все из них великие контестмены или даже просто контестмены.
просто у них есть возможность иметь такие позывные и они этим пользуются (и правильно делают)
а нам то что мешает???
есть префикс на букву R - он весь РОССИЙСКИЙ
а чё-ж не выдавать-то R-1- AA - : - R - 0 - ZZ ????
зачем эти позывные-то парить, держать в резерве до лучших времён??
почему если есть W1AA не быть R1AA напрмер??
причём в тех же Штатах подобного типа позывные имеют обычные люди - отнюдь не только мемориальные станции, ветераны WW II, космонавты
высадившиеиеся на Луну а обычные люди. Мы то чем хуже??
Таким образом, необходимо посмотреть на срок действия Свидетельства об образовании позывного сигнала. Если срок действия у вас истекает через два дня, то соответственно и через два дня придется переоформлять свидетельство и Ваш позывной сигнал, как неудовлетворяющий новым требованиям теряется Вами.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Кроме этого последний нормативный правовой акт РФ и решение ГКРЧ, устанавливающий условия использования радиоэлектронных средств любительских служб был датирован от 26.09.2005 г., Протокол ГКРЧ №05-08-04-001.
Так как прошло уже 5 лет , то не загорами его новая редакция и им будет введены новые правила формирования сигналов для 4 и 3-ей категории. Если Ваш позывной сигнал не удовлетворяет этим требованиям, то Вы его потеряете. Вам будет предложено взять новый сигнал с другим префиксом.
Авторы новой методики формирования сигналов не позаботились о сохранении ранее выданных позывных сигналов для 3-ей и 4-ой категории , как это сделано для 1-ой и 2-ой.
Ау-у-у! Кто-нибудь с членов Президиума СРР, сообщите вкратце, решение по выдаче укороченных позывных. На сайте СРР информации нет.
Ждёмс.:prankster:
Дайте пожалуйста ссылочку в этом форуме http://www.srr.ru/forum/ где вы задали вопросы оставшийся без ответа? :)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
вот например с 31 марта 2010 года висит вопрос на форуме СРР без ответа:Цитата:
Сообщение от R3D-209
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=249
Или вот возмущение на отсутствие ответов на вопросы:
"Ну, что за детский сад - висит сотня вопросов без ответов.
Господа члены президиума, имейте совесть, извольте иногда оставлять свои комментарии не только на съездах и в "Вестнике"."
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=253
А вот ответ, почему Президиум СРР не реагирует на обсуждения на форуме QRZ.ru:
"То что Вы, как член СРР, подняли эти вопросы ЗДЕСЬ совершенно правильно. Мы все бываем на различных радиолюбительских форумах (не только QRZ.RU). И нам хорошо знакомы обсуждаемые на этих форумах темы По своему опыту могу сказать, что ТАМ поднимают вопросы деятельности СРР и критикуют его работу в основном радиолюбители по тем или иным причинам не являющиеся членами СРР и, как правило, настроенные негативно к работе Союза. Конструктивных идей там высказывается крайне мало. "
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=164
Оставьте все спецпозывные для СРР
Это сообщение было опубликовано 11 апреля в 23:00 MSK в рефлекторе ЕРС-RU:
В субботу 10 апреля проходил президиум СРР. По информации от присутствующих там наших коллег, в протоколе записано приблизительно следующее решение: выделить для всех программ (которые не под эгидой СРР) серию спецпозывных R+цифра района+буква области+три буквы, например R3DEPC, R3DRDA, R3DWFF и т.д. Получается, что все остальные объявленные в новом положении о позывных спецсерии СРР будет "разрешать" выдавать кому? Да, неизвестно кому!
Что, разве в СРР есть раскрученные дипломные программы, есть массовые экспедиции, такие как в WFF, RDA, EPC? В СРР есть только пустые страницы на их собственном сайте. Интересно почитать этот документ, а ещё интересно когда он появится на http://www.srr.ru
Жаль, что нашим красивым спецпозывным RA04EPC......RZ04EPC в СРР кто-то обзавидовался. В Главный Радиочастотный Центр документы нами были поданы вовремя и там ждали только ходатайство СРР.
Здесь список всех спецстанций ЕРС:
http://www.epc-ru.ru/index.php?optio...331&Itemid=155
Конечно можно пойти у них на поводу и оформлять R3DEPC и прочие наши спецпозывные. Теперь они быстро всё дадут, чтобы до конца не испортить отношения со своими же членами СРР. Такое предложение мне уже поступило.
Но, я решил не оформлять эти позывные. У нас есть одна спецстанция! Она примет участие в июньском клубном празднике - это UE3EPC, продлённая лицензия которой позволяет работать до конца этого года.
Пусть СРР принимает и публикует все свои решения. Подождём, а потом почитаем, а потом подумаем, и только потом примем решение поддерживать или не поддерживать СРР!
Но, главное, все должны понять - вся каша с реформой позывных без принятия законодательного акта - полное самоуправство, так как ресурс позывных государственный, и распоряжаться им в полной мере ПО ЗАКОНУ может лишь уполномоченная на то ГОСУДАРСТВЕННАЯ организация, но не общественная, каковой является СРР. Делегирование каких-либо полномочий от ГОСУДАРСТВЕННОЙ организации ОБЩЕСТВЕННОЙ, в случае госресурса позывных, законодательством не предусмотрено. Подзаконные акты в виде "письма" не в счет.
А что касается WFF и RDA, я бы уже сейчас советовал им вообще отказаться от спецпозывных с суффиксами WFF, RDA. Эти программы уже настолько раскручены и популярны, что нет никакой надобности, поехав в новый район или заповедник, обязательно оформлять спецпозывной, да ещё только через Москву.
А пока, я предлагаю бойкотировать решение СРР.
Бойкот будет означать полный отказ от оформления каких-либо спецпозывных.
А дальше - время покажет!
73! - координатор Российской секции ЕРС Юрий Миролюбов RK3DSW (не состоявшийся RU04EPC)
Р.S. Руководство Европейского PSK Клуба направило письмо в адрес президента СРР Томаса RZ3AA.
Вообще не понятно,зачем вся эта бодяга с реформой затеяна?У нас что опять все позывные кончились?Нет...Вывод:очередной честный отъём денег у народа.
Ну, в самом-то деле, сколько можно? 45 лет мужику, первая категория, в HAM радио как минимум лет 20-25. О какой реформе Вы говорите и где Вы эту самую реформу увидели? В чем собственно реформа? Ответьте, пожалуйста, по пунктам, для меня, начинающего радиолюбителя с пятой категорией. Просветите, я не пойму - что конкретно реформируется?Цитата:
Сообщение от RA3QH
Пожалуйста, прямо по пунктам, на пальцах, для таких как я непонимающих – как например меня и Вас коснется реформа и как на нас с Вами кто-то заработает?Цитата:
Вывод:очередной честный отъём денег у народа.
Передача префикса UE из категории спец,в категорию начинающих.R?XXX от ветеранов,желающим.Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Меня она не коснётся,т.к я не собираюсь менять позывной на R?XXX,а для тех кто будет менять-плати.То же саме и в отношении UE префиксов.Может я не прав и это произойдёт бесплатно(UE),но что то не верится....Цитата:
Сообщение от RA3DCT
Пожалуйста...далеко ходить не буду:R3QP Едаков Фёдор Евгениевич.И этот позывной у него не один год.Можно и продолжить:R3UA,R9UM это только я по своему логу мельком глянул.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Имелось видимо ввиду где в суффиксе три знака, а у ветеранов два.Цитата:
Сообщение от RA3QH
Порядок оформления рекомендаций радиолюбителям, желающим заменить свой действующий позывной сигнал на новый.
http://www.orc.qrz.ru/call.doc
Уважаемые руководители РО СРР,
в соответствии с решениями Президиума СРР сообщаю о порядке
оформления рекомендаций радиолюбителям, желающим заменить свой действующий
позывной сигнал на новый, формируемый из блоков R0AA-R9ZZ, RA0A-RZ9Z,
UA0A-UI9Z.
1. Рекомендации оформляются решением Совета РО СРР, которое
подписывается председателем Совета и ответственным секретарем РО.
Один экземпляр решения с оригинальными подписями указанных лиц
направляется по почте либо передается курьером в адрес президента СРР
с сопроводительным письмом,имеющим исходящие реквизиты.
x В субъектах РФ, в котором РО отсутствуют, либо их деятельность
x приостановлена, рекомендации оформляются представителем Президиума
x СРР по данному региону.
2. Решения оформляются раздельно для соискателей позывных сигналов из
блока R0AA-R9ZZ (ветераны) и блоков RA0A-RZ9Z,UA0A-UI9Z (знающие
телеграф).
3. Списки рекомендуемых приводятся непосредственно в решении Совета.
4. Форма списка для ветеранов:- Ф.И.О.,- действующий позывной сигнал,
-год, в котором была получена первая лицензия,-ранее используемые
личные позывные сигналы,- представленный в
подтверждение стажа документ (иное доказательство).
5. В текущем году по категории ветеранов рекомендации могут быть
выданы радиолюбителям, начавшим самостоятельную работу в эфире не
позднее 1985 года.
6. Бремя подтверждения стажа лежит на заявителе. Кроме документов
(копий)подразделений Администрации связи СССР и РФ, подтверждениями
могут служить аппаратные журналы, QSL-карточки, публикации в различных
источниках, а также другие доказательства, которые члены Совета РО сочтут
достаточными, исходя из здравого смысла.
7. Рекомендации по категории ветераны могут быть выданы для
получения новых позывных только физическим лицам.
8. Форма списка для радиолюбителей, знающих телеграф (минимальная
скорость ведения радиообмена 60 знаков в минуту): -Ф.И.О.,-действующий
позывной сигнал,- список всероссийских и международных соревнований
(подгруппыы - CW ONLY или MIXED)за период 1991-2009 г.г., в которых
заявитель принимал участие, используя индивидуальный позывной сигнал(в том
числе при работе из-за рубежа),либо позывной клубной станции, работая
в индивидуальном зачете. В список могут быть включены
одно или несколько соревнований, на усмотрение заявителя, с точным
указанием на источник,в котором опубликованы результаты данных
соревнований.
9. Порядок выдачи рекомендаций радиолюбителям, знающим
телеграф, но не подтвердившим свое участие в соревнованиях по
радиосвязи в соответствии с п.8 настоящего письма, будет определен
позднее, после завершения работы по оформлению рекомендаций тем
радиолюбителям, которые представят необходимую информацию в
соответствии с п.8 настоящего письма.
10. Рекомендации для радиолюбителей, знающих телеграф, могут быть
выданы управляющим операторам радиостанций юридических лиц, для
оформления позывных сигналов из блоков RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z
юридическим лицам.
11. После поступления списков рекомендуемых в аппарат Президиума СРР,
они будут опубликованы на сайте СРР для публичного обозрения и
общественного контроля.
12. Через 14 дней после публикации на сайте, при отсутствии обоснованных
протестов и заявлений, списки в неизменном виде направляются в
ФГУП ГРЧЦ.
13. Для ускорения процедуры, одновременно с направлением рекомендаций в
письменном виде, решение Совета СРР в электронном виде (в таблицах
EXEL) может быть направлено по адресу call@srr.ru . В этом случае списки
рекомендуемых будут публиковать на сайте, не дожидаясь поступления
официального письма. Однако, направляться в ФГУП ГРЧЦ списки будут
только после его поступления.
Обращаю внимание председателей и членов Советов РО СРР на их
персональную ответственность за достоверность представляемых сведений.
Прошу проводить данную работу с максимальной гласностью, исключить
случаи предоставления рекомендаций лицам, которые по своей
квалификации или стажу таких рекомендаций не заслуживают.
Прошу исключить случаи отказов в рассмотрении заявлений о выдаче рекомендации
радиолюбителям, не являющимся членами СРР. Также, к заявителям не
могут применяться никакие иные требования помимо тех, которые
определены решением Президиума СРР и являются достаточными.
Разъясняю, что СРР не ведет учет и не занимается распределением
запрашиваемых новых позывных сигналов. Данная работа проводится ФГУП
ГРЧЦ. Поэтому заявку об образовании нового позывного
сигнала радиолюбитель должен направлять непосредственно во ФГУП ГРЧЦ.
По согласованию с руководителем департамента морской, любительской
службы, КВ-радиосвязи и радионадзора ФГУП ГРЧЦ Р. Галуцем сообщаю,
что в заявление радиолюбитель может указать последовательность из
нескольких (3-х, 4-х ) позывных сигналов. Тогда, если первый в списке
из запрашиваемых позывных сигналов уже выдан, радиолюбителю будет выдан последующий
из списка им заявленных из числа свободных.
Прошу в кратчайшие сроки организовать работу по приему заявок
радиолюбителей,желающих заменить позывной сигнал,и провести заседание
Совета РО по их рассмотрению.
Решением Президиума СРР координация этой работы возложена на члена
Президиума СРР И. Григорьева (RV3DA, rv3da@srr.ru ).
--x
С уважением,
Роман Томас
Я не нахожу этого письма на официальном сайте СРР. Наверно письмо Е мейлом разослано в регионы. Есть ли смысл доверять выложенному документу?Цитата:
Сообщение от RA9MX
Да. Опубликовано в рефлекторе.
Спасибо за подтверждение.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
С 1-го по 10 -й пункты всё понятно. А вот
Это что, недоверие РО СРР? Или с каким другим умыслом?! Типа, общественный контроль за работой РО.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Тогда зачем посредники? Только для удлиннения процедуры (кабинетная бюрократия).Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Вот теперь сиди и сочиняй перечень позывных для себя любимого. А дадут или нет, - получается лотерея. Как то несерьезно это.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
А какая работа, -выкладывать на сайт списки, а после 14 дней, эти списки с подписью обратно в РО и ФГУП ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Вот придумали то, сами не знаем что.
Так именно сиди и сочиняй. Люди же хотят не просто абы какой позывной, а тот, который им нравится. Поэтому, что бы накладок не было при выборе, человек указывает тот позывной, который он хочет плюс еще несколько на тот случай, если тот, который он хочет будет уже занят. Для себя же сочинят будут, не для дяди.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
А здесь получается документ -подтверждающий стаж- не требуется - а отличии от пункта 4 ?Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Списков два:Цитата:
Сообщение от RZ4FA
1. "Ветераны радио" (нужно подтвердить стаж)
2. "Радисты-телеграфисты" (нужно подтвердить знание CW)
Кстати, содержание пунктов письма несколько изменилось.
Стаж можно потвердить документами (копии разрешений, выписки из личного дела из РЧЦ, аппаратными журналами, публикациями в СМИ - как угодно, чтобы Совет РО понял что да - стаж есть)
Телеграф можно подтвердить лично или ссылкой на результаты соревнований.
По моему, все понятно.
Есть как 2 разных по предьявляемым требованиям класса 4-х значных позывных - "ветеранские" (как они названы в документе) - за 25 лет, и "телеграфные" - за 60 знаков телеграфа. В первом случае нужно подтверждать стаж, во 2-ом - знание телеграфа.Цитата:
Сообщение от RZ4FA
Т.е. получается, что четырех-знаки можно получить двумя способами:Цитата:
Сообщение от RV3MI
1. Быть ветераном (видимо военным ветераном, при наличии соотв удостоверения ветерана боевых действий) (это по п.4). Или просто "ветераном" эфира?? Короче надо быть аксакалом и подтвердить это документально. CW можно вообще не знать. Равно как и вообще знание радио-кухни не требуется. Достаточно провести одну связь в 1985 году.
2. Просто знать CW, независимо от стажа работы в эфире (это по п.8).
можно не работать в эфире с 1985 года, а получить вчера позывной, подтвердить неспешные 60 знаков/мин и ты достоин получения позывного? Щас все каааак бегом побегууут... В общем, все как всегда..
Добавлено через 56 секунд
Потому что его нет на сайте СРРЦитата:
Сообщение от RV3MI
И это также НИГДЕ не отражено. Остаются одни домыслы и какие-то догадки.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не понял, при чем тут вообще какие-то ветераны боевых действий??????Цитата:
Сообщение от RV9CX
Речь идет о радиолюбительском стаже.
А так, в приницпе да, только один момент упущен - надо еще иметь первую категорию (я так понимаю, ее с нуля "вчера" не получишь). Ну а стаж - он и в Африке стаж.
А вообще, у нас и так не так и так не эдак ;)
напридумывали бы критериев, тут завопили бы:"произвол!!!! зажимают 4-х знаки!!!! к ногтю!!!"
Сделали критерии широкодоступными, опять не так :)
Тему эту поскипали конкретно, но тут же обсуждали все эти "25 лет" и "60 знаков". Вот найдите откуда это взяли и все станет ясно.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Алексей, я ведь специально акцентирую внимание на том, что это все должно быть четко отражено В ДОКУМЕНТАХ, а не в тёрках на форумах, даже СРРных!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Из последнего я понял, что ВСЕ, кто знает CW, могут получить 4-знак. Вот ведь о чем речь!
Ну вот еще раз перечитал письмо сегодняшнее, в принципе и из него понятно то, о чем мы говорим.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Наблюдательский позывной никакой "лицензией" не оформлялся. просто в клубе выписывали удостоверение радиолюбителя-наблюдателя. Про работу с коллективки понятно автоматом.Цитата:
4. Форма списка для ветеранов:- Ф.И.О.,- действующий позывной сигнал,
-год, в котором была получена первая лицензия,-ранее используемые
личные позывные сигналы,- представленный в
подтверждение стажа документ (иное доказательство).
Далее:
Вот вам про 25 лет стажа на сегодняшний день и про самостоятельную работу (снова акцентировано на этом).Цитата:
5. В текущем году по категории ветеранов рекомендации могут быть
выданы радиолюбителям, начавшим самостоятельную работу в эфире не
позднее 1985 года.
Надо так же про CW?
Я думаю, даже без "неопубликованных писем" критерии понятны из последнего письма.
Ну давайте для примера и телеграф разберем:
(пункты 8, 9 в свете последних изменений)
Цитата:
8. Форма списка для радиолюбителей, знающих телеграф (минимальная
скорость ведения радиообмена 60 знаков в минуту):
- Ф.И.О.,
- действующий позывной сигнал,
- ранее используемые личные позывные сигналы,
- отметка о сдаче экзамена на знание телеграфа (минимальная скорость
ведения радиообмена 60 знаков в минуту)с обязательным личным
присутствием, либо список всероссийских и международных соревнований
(подгруппы - CW ONLY или MIXED)за период 1991-2009 г.г., в которых
заявитель принимал участие, используя индивидуальный позывной сигнал(в
том числе при работе из-за рубежа),либо позывной клубной станции,
работая в индивидуальном зачете. В список могут быть включены одно или
несколько соревнований, на усмотрение заявителя, с точным указанием на
источник,в котором опубликованы результаты данных соревнований.
9. Рекомендации радиолюбителям, знающим телеграф (минимальная скорость
ведения радиообмена 60 знаков в минуту) и являющимися участниками
всероссийских и международных соревнований по радиосвязи на КВ и УКВ
телеграфом в соответствии с требованиями п. 8 оформлять на основании
представленных сведений об участии в соревнованиях.
Рекомендации радиолюбителям первой категории, не предоставаивших
подтверждения об участии во всероссийских и международных
соревнованиях по радиосвязи на КВ и УКВ телеграфом в соответствии с
требованиями п. 8, оформлять только на основании результатов сдачи
экзамена с обязательным личным присутствием.
Т.е. Вы совершенно верно отметили, что ЛЮБОЙ знающий телеграф, может получить позывной вида "две буквы цифра буква" (ветеранский ЛЮБОЙ человек получить не может, только тот, у кого есть соответствующий стаж).
При этом еще раз, обращаю внимание на тот факт, что этот "любой" должен иметь первую категорию (это следует напрямую из методики образования позывных).
Еще один момент.
Есть результаты в соревнованиях (например, относительно недавние):
CQ WW DX Contest 2007 (CW):
http://cq-vrn.ru/index.php?pid=5
http://www.cqww.com/results.htm
Russian DX Contest:
http://www.rdxc.org/asp/pages/search.asp?NUM=2
Чемпионат РФ 2008 CW подгруппа А3:
http://www.qrz.ru/contest/detailresult.phtml?id=1810
Неоднократно 1 и 2 места в Чемпионатах Азиатской части РФ (CW LP, официальные результаты - на QRZ.ru)
И другие соревнования.
Телеграф, конечно, знаю.
Но хотелось бы всего одну букву убрать - до R9WT.
КВ начал заниматься с 1978, а позывной смог получить только после окончания ВУЗа - в 1987 (в общежитии нельзя было открываться). Что в этом случае возможно?
вот, нашел наконец-то письмо где и про 25 лет и про 60 знаков
1. Ждать два года, чтобы получить R9WTЦитата:
Сообщение от RW9WT
2. Застолбить его путем подкупа председателя Совета, чтобы он это call заморозил ;)
А по серьезному, сказать "мужики ну оставьте мне это позывной, когда стажа хватит, я его себе оформлю" - ну как-то так вот по пацански.
Надеюсь ни у кого не возникает мыслей типа "ну дайте мне четырехзнак, правда я телеграф могу только 58 знаков принять, а 60 ну никак!"
То же и со стажем - нет положеного стажа, остается ждать когда он набежит.
чего б не прикрикнуть лишний раз? Сразу доходит зато ;)Цитата:
Сообщение от RD3ASR
не ко мне вопросЦитата:
Сообщение от RD3ASR
RV3MI
Как бы действие блоков позывных расширить...
В США позывные "буква-цифра-две буквы" отнюдь не ветеранские...
Не понятно доругое. Зачем Президиум СРР создал этот бюракратический механизм получения 3х и 4х значных позывных? Явно увеличивающий срок получения позывного! Сначало списки из РО в Президиум затем в ГРЧЦ по регионам или как? Тогда надо информировать и РО официальным документом только после этого соискатель может обращаться в ГРЧЦ.
А не проще чтоб РО (после всех процедур тесты и т.п.) просто хадатайствовало перед местным ГРЧЦ.
Что Президиум СРР уже не доверяет своим РО!?
Для "телеграфного" блока у меня конечно проблем нет - активен в тестах (в том числе CW). Но честно говоря не очень хочу чтобы позывной заканчивался одной буквой S. Вот если бы я был в другой области с буквами A, O, M и т.п. было бы другое дело. Хотелось бы чтобы позывной заканчивался например как SA, SM, SO и т.п. Когда в 2007 получул свой RU3SE был в шоке (одни точки на конце). В ГИЭ (я его продолжаю так называть, современное название никак не запомню) мне предложили получить позывной на выбор, но уже за определенную сумму (кажется где-то 1500-2000р), но я отказался помятуя о том что скоро будет реформа позывных (нынешняя реформа как раз зарождалась в 2007 году).
Но для получения "ветеранского" позывного есть проблемка: как доказать что первый позывной UM8NKW я получил в марте 1983 года? Тем более что в Рязанской области я человек сравнительно новый. Где найти архивы ГИЭ СССР? Поэтому просьба: может кто поможет? Позывным UM8NKW я работал практически только весной 1983 года. Помню что работал в телеграфном чемпионате СССР. Может у кого сохранился аппаратный журнал за 1983 год и в нем может быть встретится мой позывной? Может у кого сохранились информационные материалы ЦРК СССР за этот чемпионат СССР и за другие соревнования 1983-1985 годов? Летом 1983 я готовился к экзаменам в институт и поступил в ЧПИ на UK9AAN. В 1983-1985 годах выступал в составе UK9AAN, UK9ADT, RW9A, UZ9AYA, UZ9AWZ. Может быть у кого есть издания где печатались результаты соревнований и перечислялись списки операторов MULTI-OP? Точно уже не помню, в 1984, 1985 или 1986 году поменял позывной на UM8NR. Этот позывной был не долго - был заменен на RA9AD.
Может быть мне поможет QSL-карточка RW9A (CQWWDX-1983 Multi-Multi SSB&CW). На этой карточки в списке операторов значился и мой позывной. Возможно у кого нибудь сохранилась такая QSL-ка. Буду очень признателен за помощь!!!
Валерий, напишите радиолюбителям кто знал Вас "в составе UK9AAN, UK9ADT, RW9A, UZ9AYA, UZ9AWZ", пусть напишут письмо подтверждающее этот факт и заверят его в своем РО. Что мешает послать запрос в ту область, где Вам выдали UM8NKW, не исключено что и ответят, архивы должны храниться. Может быть сохранились QSL присланные Вам на этот позывной.Цитата:
Сообщение от RU3SE
Добавлено через 12 минут
Сергей, поправьте пожалуйста название организации в Вашей фразе "в Воронеже есть филиал ФГУП РЧПЦ ЦФО" на РЧЦ, это означает - РадиоЧастотный Центр.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
C UA3MMM конечно будут разбираться в Ярославском РО, а с UA3QUO в Воронежском для этого мы с Вами должны будем (сами претинденты) собрать нужные документы и представить их в наши РО. Знают нас, не знают - ДОЛЖНЫ разобраться в представленных бумажках и выдать рекомендацию в СРР типа "Проверено, ручаемся за точность данных". Об этом вроде идет речь, что тут плохого?
Почему в СРР, в не прямо в ГРЧЦ, да по тому, что он Главный и его работникам удобней работать с обобщенным списком из головной организации радиолюбителей, с которой они уже работают, чем с разрозненным потоком бумаг из всех областей России.
Многие просто не знают, но это практика работы таких крупных организаций, как ГРЧЦ, поверьте бумаг у них хватает.
А может ли не член СРР получить укороченный позывной?
Допустим человек имеет стаж огромный, неоднократный чемпион и рекордсмен телеграфных соревнований, со стороны посмотреть - трижды достойный! Но не состоит... И как может СРР дать такому заслуженному человеку рекомендацию? Никак! Он для организации есть посторонее лицо, не знает его организация!
Выводы:
1 Претенденты на короткознаки - вступайте!
2. Не для того ли и завязан СРР в механизме получения короткознаков, чтобы активно вступали?
Многим эта новая система уже стала не дружелюбна, но...
Коль уж "паровоз" не остановить, то думаю, что "волокита" через Цетральный орган согласования нужен. У тех, что так рьяно жаждит четырехзнак заслуженно вряд ли есть нужда торопиться: их знают , они заслуживают и т.д. Ну потерпят пару месяцев(вспомните сколько иногда ждали в советские времена), а вот шило в оном месте горит , наверное, у тех, кто хочет в пылу междусобойчика выхватить и себе такой позывной. Не зря у нас в R3Q оформление четырехзнаков взял на себя актив РО: UA3QC,UA3QDX,RZ3OV. Я слышал что уже несколько заявок от хотящих, но не заслуживающих отклонено. И жаловаться обещали и т.п. Если и тут пойдет по принципу поляны, то получили бы хэма "экстра-класса" типа одного пятизнака который иностранный позывной принять не может. Так что есть еще Верещагины в R3Q.
Другой вопрос, что раз уж СРР взялся за этот гуж, то неплохо бы составить не обощающую табличку кто чего должен иметь, чтобы его получить, а четкий перечень по принципу:
1. R?3? - то-то, то-то, это ИЛИ
это ,вот это и то ИЛИ
и т.п.
2. R3?? - то-то, то-то, это ИЛИ
это ,вот это и то ИЛИ
и т.п.
Чтобы на местах ткнули фейсом в бумазею и сказали: есть у тебя данные критерии? Есть - оформляй, Нет- отдохни.
А то возникают "горячие финские парни" и начинают говорить, что решение СРР извращают в РО на местах .
Ну сколько можно говорить писать об одном и том же.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Будьте в теме, смотрите уже не раз приведенные ссылки на документы и письма, прочитайте их внимательно, а потом жмите клавиши.
Я очень внимательно читал и документы и ссылки. К сожалению после основательной чистки темы, в ней остались из более сотни страниц около половины. Возможно что-то я упустил. Очень прошу Вас, если Вы действительно владеете информацией по затронотому мной вопросу, прояснить, конкретно, как может общественная организация давать рекомендации человеку, не имеющему к ней никакого отношения?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Или просто дайте конкретную ссылку, я постараюсь более прилежно изучить вопрос самостоятельно.
Вообще ситуация с 4-х значными позывными напоминало и напоминает категорию "Экстра" выдаваемую в Киргизии. Она была введена в 1994 году. Это киргизские позывные с одной буквой в суффиксе. Получали ее только непосредственно в Бишкеке и нужно было доказательство (определенное количество подтвержденных стран DXCC или достаточно высокие места в международных контестах). Я был единственным из Ошской области кто получил "Экстру" - EX2L - получено было за счет былого выступления в составе команд UK9AAN/UZ9AYA. Другим представителем южной части Киргизии (Джалалабадская область) стал Валера Андреев (EX0V) - за счет DX-инга. Все остальные "4-значники" были, и насколько я понимаю остаются, только из Бишкека и Чуйской области. Неоднократно встречался после этого с руководителем южного отделения национальной администрации связи (Ошская, Джалалабадская и Баткенская области) и был всегда примерно следующий диалог.
- Как ты умудрился получить "экстра"? Почему не действовал через нас?
- "Экстра" выдается напрямую в Бишкеке по рекомендации Союза радиолюбителей Киргизии...
- Да мы сами могли бы выдать!
- Не смогли бы и не сможете...
На Юге принято - "бабки" решают всё. Даже знаю любителей которые еще вчера были радиохулиганами (в Ферганской долине их очень много), но сегодня без знания азов любительской радиосвязи и конечно без азбуки Морзе сразу же получили 1-ю категорию. Но, насколько я знаю, Южному отделению НАС так и не удалось никому из своих выдать "экстра-класс". Только через рекомендацию Союза радиолюбителей и только через Бишкек напрямую.
То, что рано или поздно порочную практику 4-х КВ категорий уберут, даже сомневаться глупо. Во многих европейских странах категорий всего две, да и то ограничение только по мощности и иногда по УЧАСТКУ диапазона, т.е. пощупать любой из КВ, включая пресловутые 20 метров, ничто не мешает. Вот семизначным австралийцам ВАРКи и 20 вычеркнули ... зато дали все остальные КВ!Цитата:
Сообщение от RA6XTD
p.s. Ветку читаю, но уже по 4-му кругу одно и то же. Я устал ...
Нет никаких "проблем позывных любителей".Цитата:
Сообщение от RL3FW
И настойчиво прошу в очередной раз RA6XTD разъяснить всем отличие ГРЧЦ от РЧЦ ФО и от филиалов РЧЦ ФО.
Повторю - так было раньше и так и осталось (ничего не меняется, поймите) - короткие, специальные и временные позывные нам образует ГРЧЦ г. Москва (в той части, что мы тут обсуждаем, а то наверняка кто-то вспомнит про "UE" которые оформлялись на местах. Те позывные, о которых мы говорим, ВСЕГДА оформлялись в Москве). Так было 10 лет назад, два года назад, так будет в следующем году.
На вопросы " а почему так?" я думаю может ответить только руководство ГРЧЦ (Главного РадиоЧастотного Центра).
Никак не могу понять - о чём спор? В том смысле, что менять - не менять. Ну хочется тебе, ну подходишь ты по "критериям" - ну так смени, какие проблемы... Спросить - зачем? Да просто потому, что хочется, и весь разговор. И почему это так волнует других - непонятно.
За себя могу сказать, что на сегодняшний день менять не собираюсь, хотя и позывной имею больше 30-ти лет и телеграфом провёл под сто тысяч QSO. А вот на коллективку свою непременно оформим "шорт колл" на постоянной основе -надоело каждый год возиться с бумажками - переоформлением. Тут ответ на вопрос - зачем? - очень простой - в тестах это даёт реальную прибыль. Проверено и просчитано неоднократно.
В помощь руководителям РО СРР, выкладываю комплект документов, необходимый для подготовки решений для оформления 4-х значных позывных.
Файл в excel для отправки по e-mail, в ворде сам порядок, образцы Решений Советов РО СРР и образец сопроводительного письма.
Успехов!
День Добрый!
Лично мое мнение, считаю, то, что предлагаемая массивная "реформа" - кривая. Объясню почему:
1) Отсутствуют ограничение по сроку после предыдущего получение позывного той же категории. Пример: если я получил позывной год назад RZ3EM а сейчас захотел RM2E а через год RM5E, то по сути никто мне не может (по прописанной букве закона) воспрепятствовать. Хоть каждый год к WPX "обновляйся". А тогда, имхо, теряется единственная на мой взгляд необходимость в глобальной смене (если она вООбще существует?), нехватка существующего пула позывных.
2) ПРЕДЛАГАЮ кому-то создать базу "золотых" позывных (наподобие с "золотым" номером мобильных операторов из известных НАМов поменявших свои честно заслуженные многими годами активности в эфире на 4-х знаки). Объясню зачем. "Логика" смены уважаемыми НАМами своих позывных - быть "читаемымы" в тестах и пайлапах. А почему тогда следующая волна позывных (1-ая, 2-ая, 3-я категории) не имеют такого права? Использовать блага популярности? Вот освободится, к примеру, RV3MI после получения 4-х знака - оппс на сайт "золотого" позывного его и биографию - ех позывной участника многих тестов, активиста и т.д. и тому подобное, засвечен во всех мастер файлах, хорошие результаты по известным дипломным программам - берите кто хочет - ошибок с ним в тестах и пайлапах будет меньше...
А уже народ пусть выбирает - что не запрещено - то разрешено!
М.б. тогда кто-то и задумается о своем 2-ом Имени! В чьих устах и руках оно может оказаться...
73, de Андрей RZ3EM
На самом деле, Вы правы.
Но не вижу ничего страшного в том, что не установлено никаких ограничений на срок по смене позывных. Просто первой волной позывные разберут те кто в курсе, второй волной те кто долго думал. В принципе даже в нашей, не такой крупной по радиолюбительским меркам области, не будет большого разбега для ежеголной замены - просто большинство 4-х знаков уже будет у людей. Ну поменяете пару тройку раз и все.
И я честно говоря слабо себе представляю, зачем каждый год то менять?
Скорее Ваш пример из области фантастики, чем реалий.
А по поводу баз - так через 10 лет никто и не вспомнит что был такой товарищ :) будут знать его под новым позывным.
(вы вот знаете кто такой UA3MJI?)
Если неприятное может произойти, то оно обязательно случится. Не нужно оставлять лазеек для сумасшедших любителей менять позывные. Но думаю СРР сможет в любой момент это сделать, т.к. списки то через Москву будут проходить.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А на сегодняшний момент мы видим, что может получится так: "Папа, а люди существуют, нет сынок- это фантастика!"
Я может быть повторяюсь, но считаю что проблема надумана.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Что мешает сегодня менять позывные часто и много раз?
Какой документ?
Не забывайте, что образование позывных, функция РЧЦ.
Вы платите деньги, они оказывают услугу.
Хоть каждый день меняйте - часто так делают??? :)
У нас в области - не часто. И заслуга тому, что позывные выдаются ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО без пропусков. И для WPXa (или понтовства) например нет прикола менять позывной серии RZ3Ex на RZ3Ey. Согласно новой реформе - позывной МОЖНО ВЫБИРАТЬ! В том числе и префикс.Цитата:
Сообщение от RV3MI
В этом СУЩЕСТВЕННОЕ, имхо, отличие...
Потом, что-то это напоминает мне литературное "после нас - хоть потоп". За вычетом маяков и прочих "служебных префиксов" с 3-х вариантов Rx2M, Rx3M, Rx5M получится позывных около 50. Если "на злобу дня" поменять их по 3 раза - то реформа по сути "состоится" для 17 радиолюбителей (и это при 3-х то сериях!!! 2,3,5) от области (ветеранов - не беру).
Хотелось бы узнать а потом есть ли ещё резервы префиксов такого же масштаба в России? В блоках ITU? Или в ближайшее 2..5 лет "распечатаем" все имеющиеся серии, а дальше как в притче про Насредина, халифа и ишака?
de RZ3EM
Позывной можно было выбрать и раньше.Цитата:
Сообщение от RZ3EM
Вот для примера расценки РЧЦ ЦФО:
http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru
пункт 9.3 там уже несколько лет ;)
Я повторю - аргументы Ваши понятны, но не существенны :)Цитата:
Сообщение от RZ3EM
даже если предположить что позывные бы присваивали строго последовательно, что мешает постоянно переоформлять позывной, ну допустим чтоб подобраться к понравившемуся? Да ничего!
А приведенная сслылка на тарифы, где ясно написано что можешь выбрать позывной сам, заплатив при этом больше - говорит о том, что НИЧЕГО в этом плане не меняется.
И не забываейте что радиолюбителей с 1 категорией, которые пожелают себе иметь именно позывной Rx3x тоже не так много. Очень много тех, кто меняет старые 6-ти значные на новые 5-ти значные (благо это можно делать прямо здесь, без участия Москвы).
Я окончательно перестал понимать, что Вас не устраивает :)
раньше было нельзя - и все было хорошо.
Теперь стало можно - и стало плохо?
Вдруг стало не хватать позывных, несмотря на то, что наоборот распечатали все возможные варианты..... Не вижу логики.
Как-то это у меня не укладывается в голове.
Плюс есть еще серия UA3M - UI3M.....
не говоря о "длинных" :)
Тогда надо еще раз вопрос задать и перефразировать :)Цитата:
Сообщение от RZ3EM
а то я никак не пойму в чем проблема?
Мы уже выяснили, что позывные выдавались как по порядку, так и по желанию, но за бОльшие деньги. Было много зарезервированных серий.
Сейчас открыли все возможные варианты.
Вы переживаете, что ВСЕ ломануться менять позывные, быстро выберут весь ресурс, а свои старые заморозят на 10 лет?
В этом вопрос?
(ситуацию что кто-то будет регулярно менять позывной раз в год не рассматриваем, как абсурдную).
Ну я подумал ;) но не сказал. Тем не менее, пример вполне жизненный, показывающий что не нашлось даже при наличии такой возможности, менять позывные каждый год. Речь только об этом.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вода-то мутная. Одни письма, да методички. См. ветку "CQ для радиолюбителей-спиннигистов" - ловля рыбы в ней, сродни ловле 4-х знаков :) У порядочных рыбаков считается браконьерством :( А НПА сомневаюсь, что скоро появятся - есть еще Минюст на пути. Регламент (в том виде, что наблюдал) - сырой совсем. Хотя толчем его (воду баламутим) скоро 5 лет. А человек .... слаб... по природе.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так, философия эзопова, но не флуд чистой воды :)
Да и наплевать-то :)Цитата:
Сообщение от UA1QV
У нас то кричат что мы радиоЛЮБИТЕЛИ и нам твердые рамки как танцору - яйца, то вдруг мечтаем о появлении НПА.
По моему, всем ясно что и как делать. Кому не ясно но хочется, пусть обращаются.
У нас в области никто из этого тайны никогда не делал, я на каждом круглом столе рассказываю как идут дела, народ кто хотел - уже предварительно договорились кому чего и написали Председателю заявки. Сегодня совет РО СРР как раз заседать будет - подготовят решения и отправят в Москву.
Нормальный рабочий процесс. А в теме этой, больше половины постов от непонимания что происходит (а разобраться не пытаются), вторая половина от тех кому что не сделай - все не так :)
Раньше нужно было думать, Василий! (HI!). В своё время я себе позывной выбрал сам - тогда можно было взять любой из блоков UA9FAA - UA9FAZ, UA9FBA - UA9FBZ, потом пошло дальше.Цитата:
Сообщение от RX9FW
Для тех, кто не понимает, чем можно хвалиться, не меняя позывной 40 лет: за эти годы я поимел штук 12 спец. позывных. Ко всем относился как к временным явлениям. А к "регулярному" - как к имени и фамилии, данным при рождении. Сейчас заказал в ГРЧЦ на сентябрь-2010 RJ40FAR (Radio Jubilee etc). Вот в этом вижу некий смысл. И поздравления в сентябре приму с удовольствием, вне зависимости от того, дадут ли такой префикс "в свете последних дней".
По поводу "короче - лучше": Для Contest Big Guns длина позывного особого значения не имеет: как кто-то уже справедливо отмечал, что такие люди (себя к ним не отношу) свой позывной называют далеко не после каждого "QRZ Contest". И иной раз что-нибудь типа "H2H" воспринимается даже труднее, чем, скажем, "W3LPL".
Что касается pile-ups: в телефоне пара-тройка раз "Alpha Radio" гораздо "пробойнее", чем "Nine Foxtrot" или "Foxtrot Alpha". В телеграфе тоже обычный "переспрос": AR?
А, впрочем, каждый - "хозяин-барин". Когда американцам разрешили брать всё, что угодно, они сами говорили, что стали с трудом узнавать друг друга в эфире. Рад, что со мной этого не случится. С чем и остаюсь.
73! Vlad, UA9FAR
Пока живу в Архангельске - позывной менять не буду однозначно... даже если все вокруг поменяют :) но в планах на ближайшие годы переезд в другую область, а с ним и неизбежная замена позывного, к огромному сожалению... что же, тогда можно будет подумать взять "четырехзнак", чтобы уж сразу, надолго, может и навсегда... в эфире почти 30 лет, телеграф знаю неплохо, могу подолгу болтать с коллегами на QRQ... а к контестам отношение особое... работаю в них время от времени, не на результат, а просто для удовольствия, так как обманывать никого не хочу, а без обмана (взять хотя бы банальное многократное превышение разрешенной мощности) достаточно трудно занять призовое место... но это совсем другая тема... контестмены и без меня это хорошо знают :)
Уважаеый Владимир, расскажите пожалуйста читающей публике - чем основная масса радиолюбителей должна красить свои позывные, что это за красочка такая? Может кто то и передумает менять позывной.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Понимаю Ваш сарказм, но я только могу предположить, что человек, для которого позывной радиолюбителя не просто некий набор букв и цифр, а его имя, честь которого бережётся, и авторитет которого зарабатывается смолоду, не нуждается в моих, да и ничьих объяснениях.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Ну, а если радиолюбитель не смог за свою, скажем 25-ти летнюю историю, завоевать авторитет в радиолюбительских кругах, то "... как друзья вы не садитесь, всё в музыканты не годитесь..." (это не я, это дедушка Крылов).
Нет у меня антагонизма к данной "системе" за исключением одного замечания. К сожалению, она вводит бессистемность! Это как же понимать введение 4хзнаков, как выделение людей, знающих телеграф, или как заслуженных ветеранов радиоспорта? Неужели кто-то способен воспринять это всерьёз? А что, с пятью и, с паче чаяния, с шестью знаками, это что - радиолюбители второго, а то и третьего сорта? А чем хуже любители Е-QSO или работающие исключительно FM по соседским репитерам и т.д.
Ну, не даёт предлагаемая "система" завершённости, как её ни крути!
После такого объёмного обсуждения вопроса на форуме, дальше распространяться не хочется. Сказано практически всё. Но одно повторю: надо было просто дать возможность желающим выкупить "вкусный" позывной, не привязывая его ни к каким заслугам, знаниям и умениям радиоспортсмена. И не было бы не обид, ни возмущений, ни оправданий. Было бы просто понимание, и, возможно, и уважение мотивов.
Вот согласен с этим на 200%Цитата:
Сообщение от RW3VA
и именно так я и отношусь к этому.
Так или иначе, ГРЧЦ выставит счет, мы его оплатим и получим желаемое.
Ну а запретить ерничать над "критериями" конечно нельзя.
Хотя повторю - лично я отношусь к этому так - ну захотел кто-то написать критерии и использовать их в каких-то мне не понятных целях - ну нехай использует :)
А я - просто выкуплю у ГРЧЦ себе "вкусный" позывной.
P.S. про UA9FAR прикалываться закончили? У него "на лбу категория не написана". Лично я его не знаю. У меня товарищ старший есть, стаж поболе чем у UA9FAR, так он несколько десятилетий не страдал что у него 2 категория ;) недавно вот первую оформил.
Я тоже не против этого, даже за. Тогда причем здесь знание CW и рекомендации СРР?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Пусть будет как в Штатах, ARRL не вмешивается в распредиление позывных. Там просто поняли что телеграф это один из тормозов массовости.
Тут можно еще добавить - "картофелеводов"... знание телеграфа для настоящих радиолюбителей никогда не являлось тормозом... как раз все с этого и начиналось... а при нынешнем развитии техники и электроники все пытаемся свалить на телеграф... это просто элементарная лень или нежелание выучить CW хотя бы до скорости 60-90 знаков... под силу практически любому человеку...Цитата:
Сообщение от RL3FW
Владимир, тёзка, Вы затронули наверное самый наименее обсуждаемый аспект нововведений. Давайте пока оставим короткозначные позывные в покое. Хотят - пусть получают. Правильнее было бы "хотят - пусть покупают". Без условностей, без критериев, тут RV3MI прав. Про критерии отдельный разговор, например, по большому счёту, при чём здесь вообще телеграф, при чём умение принять 60 знаков? Это требование раньше было для второй категории по последней инструкции, скажем - для радиолюбителя средней квалификации. Что, это умение и есть главный фактор, определяющий квалификацию радиолюбителя? Тогда практически любой пацан из кружка скоростников может сравниться по этому умению с претендентами! Мне лично не жалко, хотят - пусть хоть трехзнаки получают к каждому тесту. И как хотят, так и красят, позывные типа UA9FAR, как и например, UA4FER в покраске не нуждаются! И если один из них пользуется авторитетом среди DX-менов, то второй - не меньшим - среди контестменов, и дай Бог скороиспечённым короткознакам приблизиться к их результатам! Успешной покраски!Цитата:
Сообщение от RW3VA
Плохо другое. Плохо, что нас зачем-то делят на высший, первый и другие сорта. Алексей, RV3MI, скажите, работая будущим укороченным поэывным, Вы, услышав например UH3xxx, зовущего Вас на разрешённом для него диапазоне ответите? Думаю - да. Хотя он может и на скорости 150 знаков позвать - всякое бывает!. Объясните тогда, пожалуйста, зачем изначально это деление на "касты"? Точнее зачем СРР это? Выявлять нарушителей частотного распределения, их наказывать - есть функция государственных органов. Было бы понятно, точнее было бы объяснимо, если бы эта инициатива шла от них, ан нет! Поймите, я не защищаю нарушителей, но задумайтесь, чего больше - плюсов или минусов это разделение на сорта, выпячивание этого разделения, приносит Радиолюбительству?
Можно конечно ссылаться на зарубежные примеры, на австралийские семизнаки в частности. А хороший, ли это опыт?...
Я понимаю, что после драки кулаками не машут, ничего не изменить. Но и говорить о том что нововведения в части образования позывных - благо - немного... ммм...преждевременно.
UA9FAR de RU3HD. Читаю тему довольно внимательно. Вот вы Влад. гордо известили что в сентябре будет 40 лет Вашему позывному. Молодец Вы конечно -НО ПРОСТО ВАМ ПОВЕЗЛО ЧТО В ПОЗЫВНОМ ВАШЕМ ПРЕФИКС НЕ UV,UZ,UW.... БЫЛ ИЗНАЧАЛЬНО. Я уже писал про свою эпопею с позывными. Четверть века проработал UV3HD, вот уже 16 лет использую позывной RU3HD. Позывной UA3AZU В 1969 ГОДУ НЕ ОСТАВИЛИ ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА КВ Т.К. ЖИВУ В ОБЛАСТИ!. ПРИ ВСЁМ ПРИ ЭТОМ С 1965 ГОДА НЕ МЕНЯЛ ЩТН. МЕНЯЛАСЬ ТОЛЬКО АППАРАТУРА И АНТЕННЫ ДА СТОЛЫ И КРЕСЛА. СЕГОДНЯ Я НЕ МОГУ ЗАЯВИТЬ... МОЛ 40-45... ЛЕТ Я ПРОРАБОТАЛ ОДНИМ ПОЗЫВНЫМ, ОСЕНЬЮ МНЕ БУДЕТ УЖЕ 63 ГОДА И МАЛОВЕРОЯТНО 40 ЛЕТ ПРОРАБОТАТЬ ХОТЯ БЫ ПОЗЫВНЫМ RU3HD!
Я пережил несколько реформ в нашем любимим ХОББИ. Хочу отметить, что РОССИЯ ЕДИНСТВЕННАМ ПОЖАЛУЙ СТРАНА, В КОТОРОЙ ПРОИЗВЕДЕНА ЧАСТИЧНАЯ СМЕНА ПОЗЫВНЫХ! ВОТ ВАШ UA9FAR И ЗВУЧИТ В ЭФИРЕ! ЖЕЛАЮ ВАМ ДАЛЬНЕЙШИХ УСПЕХОВ ВО ВСЕХ ДЕЛАХ И ХОРОШО ОТМЕТИТЬ ЭТУ ИСТОРИЧЕСКУЮ ДЛЯ ВАС ДАТУ! Знаю что одним из первых позывных в Вашем ЛОГе в сентябре 1970 года был и UV3HD. 73! Владимир.
Теперь позвольте выразить своё мнение относительно данной, частичной реформы. Откровенно говоря высказываться на данную тему не хотел. Что *сотрясать воздух!* Но, вижу снова очередная плохо проработаная реформа.
Всё как и прежде, люди, придумавшии данное мероприятие по большому счёту мало что соображают в радиолюбительстве. Просто *слепо* частично скопировали американскую систему позывных без учёта особенностей нашей страны. Мы все радиолюбители, любим наше ХОББИ... но мы не одинаковые! Все мы разные, да и относимся к РАДИО по разному! И успехи тоже разные у всех. Что придумывать какие то 60 знаков в телеграфе! Просто смешно! Нужно было просто выделить группу станций *ЭКСТРА КЛАССА* с короткими позывными и максимальными льготами, не делить *На знающих телеграф* и *ветеранов* , *выучил АЖ 60 ЗНАКОВ В МИНУТУ!* или *БОЛЕЕ 25 ЛЕТ В ЭФИРЕ*. Не лукавьте, по большому счёту, как некоторые подсчитывают где же это 25 лет набрать! Так ведь хочется короткий позывной! Изначально выдача коротких позывных по этим меркам НЕПРАВИЛЬНА!
Думаю так: Считаешь что уже достоин короткого позывного... ПРИМИ И ПЕРЕДАЙ ТЕЛЕГРАФОМ СО СКОРОСТЬЮ НЕ МЕНЕЕ 120-150 ЗНАКОВ В МИНУТУ, ПРОДЕМОНСТРИРУЙ СВОЁ УМЕНИЕ В ЭФИРЕ, ПОКАЖИ ТЕЛЕГРАФНЫЕ ДИПЛОМЫ, РЕЗУЛЬТАТЫ В СОРЕВНОВАНИЯХ И НЕ АБЫ КАКИЕ, А НЕ НИЖЕ МАСТЕРА СПОРТА В ЛИЧНОМ ЗАЧЁТЕ ТЕЛЕГРАФОМ И ИЗ ДОМА! ... ИЗ ДОМА!... НА СВОЕЙ АППАРАТУРЕ И АНТЕННАХ А НЕ С КОЛЛЕКТИВКИ СВОИМ ПОЗЫВНЫМ, ГДЕ НАРУШАЮТ КАК МОГУТ И МОЩНОСТЬ ПРОСТО *ДИКАЯ*. * Я МОЛ ЧЕМПИОН МИРА... (пару десятков связей провёл в составе команды или может кофе подавал?) Вот и появляются порой эдакие малолетнии и не только * липовые чемпионы*, потом читаем восторженные сообщения типа: *Вот мол... воспитали... теперь уже и первое место в мире в своей подгрупе...*. А тренер его воспитавший скромно помалкивает... порой.
Считаю что короткие позывные (ВСЕ!) НЕОБХОДИМО ВЫДАВАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ СДАЧИ ПРЕТЕНДЕНТОМ КОМИССИИ ТЕЛЕГРАФА. Чтобы не смешили потом людей некоторые, которые при этой системе выдачи позывных , готовы правдами и неправдами получить короткий позывной! Меня всегда занимала одна мысль, почему некоторые не хотят честно сдать на категорию а ищут какие то обходные пути... . Не удивлюсь, что при данной системе выдачи коротких позывных найдутся и такие, кто , например не зная телеграфа всё равно *ПОЛУЧИТ ПОЗЫВНОЙ из 4х знаков! Что делать? ВОТ ТУТ ТО И ДОЛЖЕН ПРОЯВИТЬ СЕБЯ СРР!, НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ЛЮБИТ ЕГО КТО ИЛИ НЕТ! ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ ЕСТЬ КВАЛ. КОМИССИИ, ТАК БЕРИТЕ ДЕЛО В СВОИ РУКИ! НАЗНАЧЬТЕ ДЕНЬ ПРИЁМА ЭКЗАМЕНОВ ПРИЛЮДНО! *ПРОГОНИТЕ* ВСЕХ ПРЕТЕНДЕНТОВ ПО ЗНАНИЮ ТЕЛЕГРАФА (конечно не 60 знаков в минуту!) Не сдал... готовься повторно! Если уж *наверху недодумали* -действуйте на местах, все же прекрасно знают *своих героев*. Вот тогда действительно ДОСТОЙНЫЕ будут иметь короткие позывные, НА НИХ БУДУТ РАВНЯТЬСЯ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ!
ПОЗЫВНОЙ ОН КОНЕЧНО *ИМЯ В ЭФИРЕ*, НО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОН ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ! НЕ ПОЗОРЬТЕ ЕЁ! Что бы своей работой в эфире вы действительно выделялись в лучшую сторону! Вот что нужно делать, так корректировать выдачу коротких позывных а не иначе! И вообще, когда я слышу фразу типа :*Я более 25 лет в эфире!*, к примеру, так и хочется поправить товарища что: *Он более 25 лет назад провёл первую радиосвязь!* Это будет вернее почти во всех случаях! Скромнее нужно быть, кроме РАДИО есть ещё семья, служба..., иногда годами человек не работает в эфире... . Извините за сумбурность изложения. Публика здесь собирается разная, мнения так же различны. Вы прочитали одно из мнений радиолюбителя, который 49 лет назад провёл первую радиосвязь в радиолюбительском эфире. А позывной свой я менять буду. ГОТОВ СДАТЬ ЭКЗАМЕНЫ КОМИССИИ ПО ПРЕДЛАГАЕМОМУ МНОЙ ВАРИАНТУ.
p.s. И ещё вот о чём я хотел сказать:* некоторые гордо заявляют, иногда даже пишут в своём резюме *НЕ ЧЛЕН СРР!* Посмотришь, не глупые вроде люди, а одного не понимают ЧТО ПРЕЗИДЕНТЫ СРР ПРИХОДЯТ И УХОДЯТ... А НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ОСТАЁТСЯ!, НАША ОРГАНИЗАЦИЯ!, И ЧЕМ БОЛЬШЕ В НЕЙ БУДЕТ НАСТОЯЩИХ, ГРАМОТНЫХ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ, ТЕМ ЛУЧШЕ БУДЕТ ВСЕМ.
Не нужно некоторым *ныть* на разных сайтах *Что вот мол мне Мастера спорта не дают... не дают уже много лет из за моей принципиальной позиции... .*
* Уважаемый завсегдатель форумов, напишите мне в личку и я Вам расскажу и про КВ и про УКВ чемпионаты, борьбу за места, звания, подтасовки и это в любимом Вами УКВ. Это было, есть и к сожалению будет! Продолжайте работать в эфире и победа будет за Вами! 73!
C 2007 имею временный позывной RO9O, каждый год для его получения я должен был, попасть в десятку рейтинга спортсменов, что я каждый год и делал! Каждый год оформлял заявку в ГРЧЦ и оплачивал восемьсот с чем то рублей.
И меня это устраивало и бился в контестах и платил каждый год!
А теперь, когда дали свободу, Вы думаете я вздохнул спокойно? и рад полные штаны?
Конечно, новый позывной внес свою лепту в международных соревнованиях, многим радиолюбителям хочется провести связь, некоторые где то увидели, что на моей QSL - тётя в обнаженном виде и тоже появился стимул засвидетельствовать радиосвязь! За счет этого и связи в тестах поперли!
Ну а как же мне быть с RZ9OO ? ведь для меня это на самом деле, как имя. И если бы не реформа позывных при развале Советского Союза, я бы с гордостью носил свое предыдущее имя UV9OO.
Народ! Ну Чё Вы за Ёрничали с этими четырех знаками! Вы думаете, будете круче крутых? Или к Вам после получения укороченного позывного, уважения больше будет!
Ну я понимаю контестовики!
ДА ВЫ РАССЛАБЬТЕСЬ :new_russian:
Про категории, когда слышу употребление этого слова применительно к радиолюбителю, то у меня возникает ассоциация с словосочетанием "курица ... категории". Категория формально присваивается не радиолюбителю, а радиостанции. Корявым русским правильно надо писать (говорить) "Владелец радиостанции ... категории" или сдать экзамен "На право эксплуатации радиостанции ... категории". Вообще то лучше бы его заменить на термин "Лицензия", но тут есть свои, чисто российские подводные камни, чиновники сразу захотят за нее брать и брать много, по аналогии с коммерсантами.
Про заслуги, которые нас украшают. Вся сложность в том, что наше хобби очень разнообразно, одни работают с DX, другие участвуют в соревнованиях, кто то работает из дома, а кто то в основном с коллективной станции (это про RV3MI), вкладывая туда все, одни мастерски изготавливют и настраивают аппаратуру другие ездят только в экспедиции, при этом одни увлечены чем то своим и совсем не интересуются другим. По каким критериям нас, таких разных сравнивать и где?
Если бы на местах полностью выполнялись требования Регламента (инструкции) по приему квалификационных экзаменов, где человек должен показать свои знания и на практике продемонстрировать свои умения, то во многом острота обсуждения выдачи четырехзначных позывных снизилась, а так имеем дело с пресловутым "человеческим фактором", при этом неважно какая идея реализуется.
Любую идею всегда можно реализовать несколькими способами, при этом всегда будут критики утверждающие, что делается не тем способом. Но самое интересное, что до того тоже были критики, которые до реализации этой идеи говорили что ничего не делается.
Двайте, чтобы далеко не уходить попробуем:Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Итак, у Вас 4 категория, и ОБРАЗОВАННЫЙ Вам мной (я - РЧЦ) позывной RA4HTN.
По новой методике, я должен образовать Вам позывной типа UE4HTN или UH4HTN ну или UI4HTN так?
Но Вы этого как бы не хотите да?
Ок. Я (РЧЦ) посылаю Вам домой бумагу, в которой написано буквально следующее "уважаемый, в связи с тем что формат образованного Вам позывного тра ля ля не соответсвтует тому-то и тому-то, принятому на соновании того-то, рекомендую Вам я виться туда-то, где Вам будет образован новый позывной сигнал, соответствующий тому-то и тому-то".
В общем если Вы не придете, я (РЧЦ) анулирую нафиг Ваше "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания" и будете Вы, мил человек, пиратом (я (РЧЦ) конечно Вас соответствующей бумагой уведомлю, что выданное Вам ранее свидетельство анулировано).
Ну давайте, начинайте со мной судиться. Готов внимательно вникать в Ваши доводы :)
P.S. майки и кепки, вместе с карточками - это Ваши трудности уважаемый, я Вас не заставлял их себе делать.
Да нет.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Тут скорее в антикоррупционный комитет надо обращаться.
Чтобы просто вмешались и внесли в новую инструкцию просто одну небольшую поправочку.Хочешь 4-значный позывной-плати по тарифу и получай.И без всяких прочих условий и согласований.
А при таком варианте как сейчас предлагается, зная " особенности национальной охоты" что-то мысли нехорошие в голову лезть начинают.:friends:
Если сигнал будет образован без требования дополнительной оплаты, тогда я соглашусь, т.к. это не протворечит законодательству.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И в этом случае я бы пожалуй не предпринял бы никаких шагов и плюнул бы на карточки
Если же будет требование доп. оплаты, тогда будет жалоба в ФАС с указанием данного факта + указаны все мои доп. расходы на крточки и т.д.
К счастью в большинстве люди работающие в РЧЦ более адекватны.Цитата:
Сообщение от RV3MI
По крайней мере в наших краях.Поэтому и ранее полученные позывные никому менять не придётся.Закон обратной силы не имеет.
Алексей. Вы заплатили в свое время x рублей за услуги и получили результат услуг - Свидетельство об образовании позывного.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Для перерегистрации вашей аппаратуры, вы обращаетесь в РЧЦ за новым свидетельством на позывной. За новой услугой. Ее и оплачиваете.
Вам дают НОВОЕ свидетельство.
деление было только тогда, когда R давали уквистам и EZ-4 категории. Я, например, с позывным UA9MGX с третьей до первой категории дошел, и никто не знал, какая у меня категория, так что кастовость она только сейчас и начинается!Цитата:
Сообщение от RV3MI
во-первых не я был первым инициатором переоформления, значит я и не должен нести расходы РЧЦ на бумажную волокиту.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Во-вторых, НОВОЕ свидетельство предоставляет мне право на пользование частотным ресурсом согласно той же самой 4-ой категории, ничего существенного я не приобретаю. Получается , что я вторично оплачиваю одно и тоже.
Ладно :) принимается. Продолжим:Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Вы типа на меня (на РЧЦ) накапали, что я с Вас хочу за одно и то же взять два раза денег.
Постойте! Говорю на суде (или в ФАСе) я, это не за одно и то же!
В прошлый раз мы провели мероприятия по подбору позывного сигнала опознавания RA4HTN, провели работы по заполнению базы данных и ее ведению, выдали свидетельство установленного образца. И за все за это, господин Курильчик А.В. уплатил согласно выставленного счета сумму, предусмотренную сборником тарифов, утвержденых там - на самом верху (показываю книжку с тарифами). Так же, уважаемый суд, у меня имеется экземпляр "акта выполненных работ", подписанный господином Курильчиком А.В., где его подписью засвидетельствовано, что услуги по образованию позываного ему оказаны в полном объеме и вышеуказанный господин к нам (к РЧЦ) претензий не имеет.
Ваш выход ;)
RA6XTD - погоди ты! :) а то запутаемся тут все
При перерегистрации придется.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Простой пример. Закончился срок действия еще старого разрешения на эксплуатацию ну или свидетельства о регистрации. Приходит человек. У него 3-я категория.
Скажите - на основании чего ему выдано будет свидетельство на серию UA если у него 3-я категория? Или возвращается со справкой и сдаче экзамена на вторую - или его ждет префикс UB. А если у него 4-я, то ему вообще не повезло, к сожалению.
Я уже не говорю, что автоматизированный комплекс не позволит напечатать такое свидетельство.
Я что-то сомневаюсь, что сотрудники РЧЦ пойдут на должностное преступление, подлог, нарушив Инструкцию вышестоящей организации, которая, собственно, будет смотреть на свидетельство об образовании позывного при регистрации РЭС.
По голову, уверяю, не погладят.
Сергей. Я повторю - деление на "касты" было всегда! Эти "касты" назывались "категория УКВ", "категория КВ", "1-я категория", "3-я категория" и т.п. Я именно об этом. А сейчас, у этих "каст" появляются дополнительные признаки отличия только и всего.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Поэтому заявлять что СЕЙЧАС ПРОИЗОЙДЕТ деление на "касты" - не верно.
А никто и не является инициатором.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Вы невнимательно читали документ и тему.
Принудительной замены нет.
Вы работаете старым позывным до срока окончания свидетельства о регистрации.
Закончился он (срок) - у вас нет никаких оснований претендовать на позывной этого формата, если категория не соответствует.
ОК. ;)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Блин, RA6XTD будет наказан за то что спутал ход судебного заседания ;)Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Поймите одну простую вещь - Вы платите не за позывной, и не за частотный ресурс тем более, а за РАБОТЫ по образованию позывного. Это такой как бы сказать..... комплекс меропритий, просчитанный умными экономистами и выраженный в виде цифры в тарифах на услуги (а они проходят всевозможные согласования! в том числе и в ФАС, как я понимаю, если речь идет о монополии). И неважно кто там инициатор - раз правила велят менять, то работы будут проводится заново! И это стоит денег.
Мой выход таков, что будет долгое судебное разбирательство, которого не Вы ни я предсказать не можем:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Теперь вопрос, нафига создавать подобные сложности людям одного с Вами хобби?
Что 3 и 4 -ая категория из другой касты?
+1 И весь срок этого судебного заседания будете только слушателем, поскольку у разрешения истек срок действия. Добро пожаловать в клуб мазохистов :)Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Неужели 4-х значный позывной сделает из человека авторитетного радиолюбителя, если до этого он им не был? А если не был, то лучше и не позориться. В русле сегодняшних реалий это скорее вызовет усмешку у большинства членов сообщества.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Стесняюсь спросить, Константин Хачатурович, на что меняешься? Ответ буду считать знаковым!
Истину глаголите.Цитата:
Сообщение от RV3MI
2 RA4HTN
Да нет, ход предугадать можно.
Вас никто, повторю, не заставляет осуществлять телодвижения до срока окончания разрешительных документов. У некоторых это вообще может быть 2020 год. Работайте, на здоровье.
А вот когда закончится срок и вам понадобится для законной работы новое свидетельство о регистрации, тогда какие могут быть претензии?
Смотрим что надо для регистрации:
заявление
копия паспорта
копия инн
перечень ТТХ
копия действующего свидетельства об образовании позывного
Вы идете в РЧЦ за новым свидетельством, оплачиваете новую услугу.
И к этому свидетельству весь необходимый пакет документов на 2-ю категорию.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
И получает он новое разрешение уже на 2-ю категорию. И остаётся у него при этом прежний позывной.
Или не так?
А кто-то говорил что сделает? Вы, честно говоря, странные (для меня) вещи пишете.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Позывной и позывной, кто решил что такой позывной дает некий почет и уважуху?
Просто длинные позывные покупают в региональных РЧЦ, а короткие в ГРЧЦ (ну надо им тоже деньги то зарабатывать).
Ой вот не надо только за большинство :)Цитата:
Сообщение от RW3VA
Ни у кого ничего это не вызовет. А у кого вызовет...... ну глядишь эндорфина немного лишнего выработается в организме - тоже не плохо.
Да, именно так.Цитата:
Сообщение от UA9OF
И всем хорошо и все поют и веселятся :)
о том и речь - что проблемы то никакой НЕТ.
Дорогие друзья
Ситуация со сменой позывного бывает разного рода
Одно дело когда заставляют сменить позывной тут как бы ничего не поделаешь
Другое если хочется самому сменить позывной и тому может быть очень много причин
Вообще позывной конечно это для радиолюбителя больше чем фамилия
Вот тут поднимался разговор насчет UA3DA к примеру
Так как я человека знал лично и много лет то для меня конечно этот позывной отождествляется с этим человеком
Редко,но бывают в жизни случаи когда люди меняют фамилии ( я не о прекрасном поле сейчас конечно хотя можно и о нем) и как вспоминать человека по той фамилии,которую знал с детства или по той которая у него сейчас?
UA9FAR для меня это UA9FAR, а если он поменяет позывной на R9FR к примеру,то ассоцироваться в моей памяти с моим другом и человеком с которым я знаком лично будет меньше конечно
Конечно проще всего пройдет переход у тех кто не активен в эфире :-)
По поводу контестменов конечно короткий позывной это быстрее,но очень важно в тоже время известность позывного
У нас спорт,который не ставит участников в равные условия
Я извиняюсь,но опять пример с UA9FAR
К примеру я кручу ручку трансивера и слышу CQ CONTEST UA9FAR ну разве я не позову знакомого?
А какой шанс у R9FR поверьте ниже
Чисто мое субъективное мнение
73 Al 4L5A
)))))) Сбегал на qrz.com, посмотрел, интереса ради - а сколько-же там у меня посетителей - вроде бы неплохо народ заходит-посещает... И что, мне теперь бюст бронзовый на родине поставят? Ребята, да бросьте вы! Да какая разница у кого какой позывной, какая разница кто больше, а кто меньше работает в Эфире - по разному у всех с возможностями и свободным временем. Плюс к тому - многие работают ещё и с коллективок, сам такой - в разы больше связей провожу коллективным позывным, чем своим.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да - не всё продумано в положении о 4-х знаках, да найдутся такие, которые будут по получении "шорт колла" гнуть пальцы и трясти своим коротким по всем эфирным (и не только) закоулкам, но ведь большинство-то из нас всё-таки, я надеюсь, адекватные люди и со всем пониманием отнесутся к данным "заслуженным кадрам", бог им судия)))
А остальные - да заради бога - 6 знаков, 5, 4, да хоть 2 - ну нравится, ну хочется - критерии не шибко жёсткие - 25 лет, согласитесь, не так уж и много, а 60 знаков телеграфом и вообще смешная цифра - получаем, обмываем и работаем в своё удовольствие, себе и другим на радость.
Просмотрел сейчас ещё раз всю тему "по диагонали"...
Как сейчас модно говорить - "улыбнуло" :taunt:
Позывной - это ИМЯ ( для некоторых - ФАМИЛИЯ ), "не поменяю ни за что..." и т.д. и т.п. пишут в основном владельцы ПЯТИЗНАЧНЫХ позывных :good:
То есть, появилась возможность при прошлой "реформе" или "доросли" до первой категории позже, пошли и поменяли. :yes2:
Без всяких многостраничных рассуждений.
При прошлой реформе меняли позывные либо те кто активно работал( читай в тестах), либо у кого был неудобноваримый позывной( читай для тестов).Цитата:
Сообщение от UA3DNR
А очень даже многие свои 6-ти значные позывные не меняли и работают ими до сих пор.
И сейчас массово кидаться и менять 5-значный позывной на 4-х значный будет глупость.
Хотя бы по той простой причине, что не останется тогда 4-х значных позывных для нынешних и будущих молодых и со здоровыми амбициями,желающих порубиться в тестах.
Вот так то, уважаемый!
Не понял, что означает "вот так то", но спасибо, что хоть "уважаемый"...
Подумалось просто, что реформа уже в действие вступила, критерии выдачи "4-х знаков" утверждены, а выбор позывного для себя - это ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. Есть желание и проходишь по критериям - меняй, нет - нет.
Чего обсуждать-то в этой теме?
Что то тема стала хиреть, народ заскучал, про какие то районы начали говорить, которые фактически перестали существовать с распадом СССР в 1991 году. В Украине, да и других республиках бывшего СССР давно уже используются все цифры.
Скорее всего это стоит работа по оформению такого позывного в США, сумма то мизерная даже по нашим понятиям, какое тут тщеславие.Цитата:
Сообщение от RL3FW
А вот у нас за оформление в ГРЧЦ т. н. "специального позывного сигнала" (фактически тот же 4-х значный) до сего момента брали что то около 850 руб, переведите стоимость работы наших работников в USD, получаем $29.
Вот это скорее всего и будет у нас той ценой "тщеславия" или "выкупа", как некоторые тут предлагали, причем как видим в два раза дороже чем за океаном.
Но это еще не все, смотрим тарифы РЧЦ ЦФО раздел 8, там "по выбору" такая работа (имеется ввиду выбор 5 или 6-ти значного позывного) стоит еще больше 56+1512+112=1680 руб. Видимо, чем больше знаков в позывном сигнале тем сложнее его образовывать или тщеславие другое.
По сноске опубликованы образцы документов и алгоритм действий
при получении четырёхзначного позывного сигнала физическим лицом
http://www.r3d.su/1/4znak_fiz.doc
Аналогичный материал для юрлиц готовится.
Ну вот и сумма появилась, 831,90 руб.Цитата:
Сообщение от RV3DA
То же, но для юрлиц: http://www.r3d.su/1/4znak_yur.doc
Интересно, а в перечне платных услуг, оказываемых организациями в целях предоставления федеральными органами исполнительной власти государственных услуг, утверждённом Постановлением Правительства РФ от 02.12.2009 № 984, такой услуги не предусмотрено.Цитата:
Сообщение от RX9TX
Это за каждый год?Цитата:
Сообщение от RX9TX
Единоразово за услуги по образованию позывного, так же как Вы единоразово платили за образование Вам RZ4FA.Цитата:
Сообщение от RZ4FA
Интересно видение границ пятого района ! Хотя: у нас РЧЦ привязаны к областям, далее к фед. округам. Но и это пож. не главное. "Крови" всеравно будет... Главнее - кол-во позывных сигналов при этом не увеличится, даже уменьшится, нежели при нынешней отдаче цифры 5 в третий район. Т.е. "кровь" этого для "проливать" наверное смысла нет.Цитата:
Сообщение от RX9TX
А вот выдачу позывных сигналов (всех, вкл. специальных, временных итп) надо бы (и это еще не поздно:) ) организвать исключительно через региональные РЧЦ, категорически минуя "5-е колесо" вместе с его колесом обозрения и ГРЧЦ. Даже по случаям ВСЕМИРНЫХ каких событий - в этом разе вполне достаточно СРРу списаться с ГРЧЦ, чтобы они дали команду по своей "вертикали". Пока только р.экспедиция "Победа" может примером послужить, но о ней заранее, на основании опыта позаботились. А предсказать, что может еще случиться ... сложно, да и ни к чему. Система должна работать в авт. режиме. Причины и всякие доводы к такой мысли приводить не стану - легко самим прикинуть. То, что у РЧЦ "разные карманы" прошу аргументом "ПРОТИВ" не считать. Это не суть - суть в том, что во всех структурах присутствуют три буквы "РЧЦ". Да и... если вспомнить сколь раз эти структуры менялись за последние годы, слово "РЧЦ" в Регламенте и будущей какой "Инструкции..." заменить на "уполномоченный Администрацией связи РФ региональный орган". Чтоб на каждую перемену вывесок в "святцы" с правками не лазить. Волокитно это...
На мой взгляд не о районах надо вести речь, их уже давно нет или о спецпозывных местячковых экспедиций на выходные дни.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Если с "ветеранскими" позывными более или ненее все логично, то четырехзначные позывные типа RU1A всегда были, и не только в нашей стране, для участия в соревнованиях, т. е. это "спортивная" серия позывных. Такие позывные получали коллективы или радиолюбители, добившиеся высоких результатов в соревнованиях по радиосвязи, как правило получившие в них звание "Мастер спорта России". Сейчас можем получить ситуацию, когда подобными позывными будут работать "телеграфисты" с владением 60 зн., никак не причастные к радиоспорту, скорее всего не мастера радио, тем самым принизив уровень заслуженных коллективов RU1A, RL3A и отдельных радиолюбителей спортсменов.
Для "включения" автоматического режима при получении позывных этой серии (точнее исключения субьективного фактора на местах) могло быть дополнение, которое еще можно ввести "по просьбам трудящихся" - наличие спортивного звания "Мастер спорта" или вхождение в десятку сильнейших в Чемпионатах страны ТЛГ за последние 5 лет. Список СРР для получения таких позывных так же можно было бы назвать "Мастер радиосвязи".
Надеюсь что бывающие на этом форуме члены Президиума СРР прокоменитируют это предложение.
Евгений, совершенно согласен (с упомянутыми принципами для этих серий)! Как для коллективок, так и для индивидуалов. Серию R-цифра - можно "за особые заслуги", "статус" (коллективки, читай тоже особые заслуги коллектива или статус юр. лица). Это не только "ветеранство" может быть. И исключительно по желанию (или с согласия) владельца (физ. или юр. лица). Если давать просто всем желающим (пусть и при нынешних ограничениях по стажу и 60-ти знакам, то тривиально не хватит даже на ... у всех по разному :)... Но расхватают быстро, а дальше ? Мы ж не в Тувалу, где и трехзнаки за 10 лет не раздать...Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А под "автоматизмом" работы системы подразумевал ее независимость от субьективных чьих-то мнений или разных "пятых колес". Т.е. все достаточно-необходимое должно быть прописано в "Инструкции..." или как этот документ будет называться. Типа надумали себе или юр. лицу скажем RFA3M, так комп регионального уполномоченного органа Администрации связи РФ (ФГУП РЧЦ ЦФО по Ярославской области на сию) должен "прожевать "на автомате"..., если удовлетворяет "Инструкции..." и никому не выдан в настоящее время либо в последние... лет тому назад.
Ладно, все это... мечты вслух :) Интересно все-таки, какие области Асгат RX9TX подумывал 5-ый район вписать? :)
Критерии для коротких позывных в такой же мере обоснованы, как и для категорий 1, 2 и 3-ей. Что толку спорить о критериях, если уже в РЧЦ документ во всю используется?
Я так понимаю, если расхватают короткие позывные, тем кому они не нужны для соревнований и потом будет ощущаться острая нехватка - ну так проведут еще одну методу...
Кто мешает, раз и готово!
А что, Вы же управляющие операторы, разве у вас есть привычка выкалывать позывные на груди, зачем... Привыкнем жить по новому.
Введут новые критерии и РЧЦ разошлет всем письма о ликвидации позывных.
Евгений Иванович..... тут даже комментировать нечего! Я с самого начал говорил то же самое, что для позывных этой серии ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть именно спортивный критерий, а не всего лишь один из видов излучения, де факто уже не такой актуальный как 20-30 лет назадЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Для того, чтобы понять "расхватают" или не "расхватают" для начала надо провести небольшой опрос хотя бы на форуме. :search:Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Может быть "короткие" позывные следовало бы выдавать без привязки серий к регионам, тогда можно было использовать их более рационально, а то как говорится в одних областях густо - в других пусто. Хотя, что об этом говорить - машина запущена однако....:scenic:
Вопрос у меня созрел-- есть ли кто тут, принимающий активное участие в обсуждении, из ветеранов или тех кто имеет регалии- 25 лет,тлгр.60 ;-) ,мастер междунароного класса -- как вы относитесь к этому делению на касты? Не отношение к положению- а именно деление на касты,- три буквы- значит знаменитый перец, четыре- перец, но не такой крутой,пять- вообще не перец......
Все тут решают за вас. Типа делая вам благо?
Соревновательные позывные- другое дело-оставить в каждом областном подразделении блок- и пусть они им рулят
ps
В восьмидесятые, когда все было в очередях, стоял я в очереди в магазине за курицей. Сотый, или поболее. Все рядом стоящие перезнакомились и уже обсуждали все что угодно, кроме порядка и управления страной. Это всем уже надоело.
И вот - открывается дверь и заходит мужичек. Кто-то рядом из стоящих заметил- гля, на Никулина похож! Нород тут же подхватил тему-- да да ну впрям Никулин.
Оказалось -Юрий Никулин.
Ну тут все - не автографы брать- а вы,мол, давайте без очереди, и продавщицы все прямо грудями вылезли на прилавок- мы вам то и мы вам сё!
......со временем гам-шум утих. А он просто простоял в очереди, как все мы....
Я уже писал про это,надо было оставить,как раньше,вошёл в "десятку"-получи,заслужил...А сейчас...Сам менять не буду,хотя по критериям имею право.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Посмотрим сколько новых 4х-знаков в тестах появиться,,,Сомневаюсь что много,а вот на 80-ке про картоху многие с такими позывными будут разговаривать.Я не имю ничего против картошки,но я думаю что те кто получил короткий позывной попав в top ten чуствуют в душе горький осадок...
Плебс нужен для иммитации демократии. К его мнению не прислушиваются, его формируют.
В ближайшее время укороченными позывными будут работать (или "блестать" ими на форумах) практически все. И это радует: как всегда наши власть предержащие, несмотря на неприязнь к реформам отдельных представителей сообщества, провели в жизнь свою идею, которая, по моему разумению, не имеет никакого отношения к делению нас на касты. Судя по известным лично мне людям, собирающимся сменить свои позывные, в новой группе владельцев позывных будут все слои сегодняшнего радиолюбительского актива: от домашнего алкоголика с микрофоном и перепродавца техники до "сдвинутого" на контестах HAM'а. А поскольку в этой новой кагорте будет всё тот же социальный состав что и в старой, у её представителей не будет возможности "гнуть пальцы", говоря, что укороченный позывной говорит о каких-либо личных заслугах.
Всё, в итоге, оказывается проще: в стране, озабоченной собираемостью налогов, нужны любые разумные поводы для пополнения бюджета. Одним из таких микроэлементов макроэкономики и является наша "реформа".
Пожалуй, вызывает отторжение только одно: "свержение" накануне 65-летия Победы настоящих ветеранов с их заслуженного места в радиолюбительском эфире.
Действительно, с позывными ветеранов ВОВ как то нехорошо получилось :( :(Цитата:
Сообщение от RW3VA
Цель видна из опубликованных документов:
1. "Распечатать" все выделенные РФ префиксы;
2. Идентифицировать по позывному р/ст 3 и 4 категории;
3. Дать возможность радиолюбителям "укоротить" позывные сигналы р/ст 1 и 2 категории;
4. Четко регламентировать специальные/юбилейные позывные.
Вот первый пункт вызывает вопрос зачем? :-)
Второй пункт заставлять менять позывные?
Третий пункт-можно было не <распечатывать> и менять деление по районам
Четвертый пункт-Разве раньше не регламентировалось?
Можно было бы выдавать различные префиксы контестменам или DX менам за достижения и ограничиться этим
Но принцип ломать не строить конечно никто не отменял
73 Al 4L5A
По 1,3 и 4 пункту понятно. Согласно второго пункта, в каких-нибудь странах есть такое разделение по категориям (классам)?
Михаил, такой "однобокий" подход тоже не одобряю... а если к примеру радиолюбитель не контестмен? ну не хочет он работать в контестах на результат, к тому же нет у него возможности вкачивать 5-10 киловатт (как некоторые), чтобы занять приличное место в контестах... зато телеграфист такой, что многих "мастеров" заткнет за пояс... знаю таких немало... им что, низзя "четырехзнак"? :)Цитата:
Сообщение от RA3QH
Да пусть народ хапает, там поглядим, кто чего стОит... я свой позывной даже на "трехзнак" не променяю :) короткие позывные в первую очередь все равно загребут те, кому это меньше всего нужно... только выпендрёж, понты...
Евгений, не стоит бояться что все радиолюбители, далекие от спорта, но с претензией на "растопыренные пальцы" кинутся получать укороченные позывные и этих позывных потом не хватит спортсменам. Укороченный позывной кроме понтов и экономии времени в тесте предполагает еще ответственность за эти понты. Когда я слышу RU1A, я спокойно могу позвать их со скоростью 200 зн/мин., и буду уверен что меня примут. Данное решение выдавать укороченные позывные на постоянной основе позволит все же практически воплотить принцип одного позывного. И не будет теперь у биг-ганов вынужденных двойных имен. А то в мирное время или в российских тестах один позывной, в международных другой, согласитесь, это не есть хорошо. С другой стороны вы как коротковолновик спортсмен наверняка слышите в тестах шестизначные позывные у спортсменов весьма высокой квалификации и не собираются они его менять даже на пятизначный. И кстати, сильно укороченный позывной часто играет негативную роль. Как только появился позывной P3A, я просто не принимал с первого раза, он был не привычным и слишком быстрым. И ребята видимо с матюками звали второй раз. Со временем этот позывной засел в памяти как один знак и не успев его записать в лог клавиатурой, отвечал им ключомЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Чтобы было веселее в эфире работать :) Какой смысл их солить?Цитата:
Сообщение от ATECI
Соглашусь, но интересно наблюдать как со временем меняются взгляды (это и ко мне тоже относится, замечал за собой много раз :)) Несколько лет назад ты говорил что короткие позывные в первую очередь нужны молодым и амбициозным, то есть выдавать их нужно как можно больше :)Цитата:
Сообщение от ATECI
Добавлено через 2 минуты
Я хочу короткий позывной, тоже не стОю, тоже понты? :)Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Я говорил выдавать все подряд Не помню такого :-)
Вообщем в 4L у нас в свое время была система проста до безобразия по коротким позывным
Критерии занял призовое место на континенте вот тебе короткий позывной
Выполнил диплом WAZ вот тебе короткий позывной
Тут тебе и амбиции удовлетворить и условия не очень тяжелые на мой взгляд :-)
73 Al 4L5A
Добавлено через 2 минуты
Арт никто насчет понтов ничего не говорит Дело в другом есть ли смысл ломать чтото?
Можно было бы короткие позывные выдавать с любым префиксом не проблема Для этого не нужно было бы систему районов ломать
А какой смысл плодить позывные для низких категорий не понятно
Вообщем системы не чувствуется
А позывной желательно,чтоб был один и для тестов и для повседневной работы
73 Al 4L5A
Артур, не нужно принимать так близко к сердцу :) я тоже не писАл, что не хочу, а писАл, что не поменяю :) может быть, когда-нибудь, если уеду со своего нынешнего QTH на ПМЖ в другую область... тогда подумаю... почему-бы нет, все равно менять позывной...Цитата:
Сообщение от RX9TX
Если радиолюбитель знает, что его квалификация недостаточна для "чертырехзнака", но он все равно всеми правдами и неправдами его меняет - то именно это - понты... вот что я имел в виду... а если человек уверен и не посрамит честь короткого позывного - флаг в руки, ничего против не имею...
Да понятно, что каждый логику видит по своему. Для кого-то ее вообще нет, для другого - все вполне логично.
Я так скажу - насильно никто никого не гонит менять позывной. Но судя по тому что чуть не каждая область уже подготовила списки рекомендуемых - логика есть и для тех кто в этих списках, она (логика) вполне понятна :)
А для тех кто "против" - фактически ничего не меняется. Они могут жить и спокойно дышать :)
Не вижу смысла обсуждать то, что уже два раза по 100 страниц обсудили :)
P.S. еще один момент, на который возможно не обращают внимание - методика касается не только радиолюбителей, а все службы радиосвязи. Просто нам дали читать кусок относящийся к любительской службе. Я думаю, что все же РЧЦ инициатор "реформы" в целом, ну а в куске любителей участвовал СРР. Не так часто у нас в стране происходит реформа таких указивок и не участвовать в ней было бы неправильно. Я уверен на 200% что если бы кусок любительской службы в новом документе по позывным остался без изменений, ТУТ ЖЕ на qrz.ru появилась бы тема из серии "а какого фига СРР проспал реформу и про нас там ничего нового не появилось???!!!"
Вот уверен что так бы и было ;)
Мое резюме - плохого точно ничего не случилось, а хорошее (по моему мнению) я озвучил.
Мотивировка тем,что люди хотят получить короткий позывной вовсе не означает,что есть логика у новой системы
Люди хотят получить короткий позывной и это не означает,что они поддерживают систему и не видят в ней изъянов :-)
73 Al 4L5A
Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Не вопрос.Цитата:
Сообщение от ATECI
Василий, а я и не боюсь, просто мой ответ был несколько о другом, о включении "автомата" при определении претиндентов на такие позывные. Позывные серии Rx1x оставить за командами и спортсменами, так, как это было ранее, точно так же как позывные серии R1xx были и остались за ветеранами.Цитата:
Сообщение от RN4AJ
Понимаю, что мы все очень по разному любим радио, отсюда коментарии про касты, цвет штанов или кто кого заткнет за пояс в эфире. Хотелось бы видеть не краткие "выкрики", а обоснованные коментарии, хоть какие то аргументы и факты. А члены Президиума на этом форуме есть, они отвечают и глупо не видеть это.
Андрей, по скольку у Вас есть возможность приводить текст Регламента радиосвязи, приведите пожалуйста и определение термина "позывной сигнал опознавания". Думаю мало кто имеет возможность полистать этот международный документ.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Тоже не вопрос:Цитата:
Сообщение от UA3MMM
http://87.225.43.62/%D0%A0%D0%B5%D0%...%D0%AD%202004/
Добавлено через 2 минуты
Ну что поделаешь... Никаких других требований у ITU нет... :nea:Цитата:
Сообщение от ATECI
Насчет Rx1x точка зрения может и правильная. Но не с юридической точки зрения. Нет у нас спортивной или картофелеводной любительской службы. Есть только любительская служба. Как отличить спортсмена от не спортсмена? Закон о спорте трактует что спортсмен - лицо систематически занимающееся спортом и участвующее в соревнованиях. Перед законом равны все, и начинающие спортсмены и МСМК с ЗМС. Кроме того среди спортсменов наверняка есть люди, которым наплевать на разряды и звания, они участвуют в контестах чтобы видеть свой позывной вверху итоговой таблицы. Кроме того, укороченный позывной мне кажется средство, помогающее вверх этой таблицы попасть а не награда за занятое там место. Поэтому давать или не давать укороченный позывной в зависимости от разряда или звания не очень справедливо.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Насчет ветеранов. Я может и слегка отстал от жизни, но почему то до сих пор считал, что ветеранская серия это U1(2...0)xx. Кроме того, ветеранов как это не печально становится все меньше и меньше и по хорошему, тем кто действительно желает их отличать от остальных не мешало бы их знать по конкретным позывным, ведь есть среди них и люди с обычными позывными.
P.S. Опять в теме фигурируют 2, 5, 7, 8 районы. НЕТ в России юридического понятия РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАЙОН и никогда не было!!! Есть распределение префиксов по субъектам федерации.
2RA0CS
Следует что средством опознавания является позывной сигнал.
У нас есть понятие, оно утверждено постановлением правительства РФ №439-23 от 15.07.2006. А распределение радиолюбительских позывных сигналов по областям, краям и республикам РФ должно распределяться согласно инструкции минсвязи России от 20.09.02 № 119, которую вроде еще никто не отменял.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Как все сложно... Давайте вернемся к началу:Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
На что я ему ответил:Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Поскольку действительно - не имеет. Ни в статье 1 "Термины и определения" ни в каком другом месте Регламента. Термин "позывной сигнал опознавания" отсутствует в РР МСЭ. Вам это понятно? Поэтому в вопросе, что из чего следует, можно дать волю фантазии.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ну я хоть и не юрист, однако, действительно мы не в суде. Все же считаю что понятие радиолюбитель есть. Пусть не в прямом, а в косвенном виде. Пожалуй можно в упрощенном виде сформулировать примерно так: радиолюбитель - лицо эксплуатирующее радиопередающее средство, предназначенное для использования в любительской службе радиосвязи. Думаю такое определение и в суде будет иметь хождение.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Ну а районы, да, это привычка. Старая привычка, которую лучше бросить, ибо она в отличии от привычки курить может и не вредная или не столь вредная, но и пользы от нее никакой. Хотя на мой взгляд вред все же есть. Ведь в СССР было 10 районов. Т.е. использовались все цифры. Из этих цифр после исчезновения СССР в России перестали использоваться 5, 7, 8 да и 2 только в Калининградской обл, тоже практически не участвует в формировании позывных. Почему бы их не использовать, тем более могу предположить, что большинство радиолюбителей за то чтобы б/у-шные позывные не выдавались или выдавались как можно позже после окончания их использования.
Ну а если вернуться к "спортивным" позывным, то думаю не стоит сейчас прогнозировать всякие варианты дефицита коротких позывных, надо просто посмотреть что из этого выйдет. В конце концов используют же американцы 4-х значные позывные и вроде как особо не жалуются на их недостаток. А у них вроде как и б/у-шные не выдают.
[QUOTE=RV3DA;383985]По сноске опубликованы образцы документов и алгоритм действий
при получении четырёхзначного позывного сигнала физическим лицом
Согласно этой сноске сходил на сайт СРР посмотреть список лиц кому дана рекомендация на смену позывного и не нашёл ?
Сайт какой-то корявый !
Зашёл также на r3d.su (кажется так называется) .
Ну очень сильно удивился !!! Оказывается ПОЗЫВНЫЕ сигналы (четырёхзначные , а может и не только) выдаются в тесном узком кругу Регионального Отделения СРР (Извините - не выдаются , а распределяются) . Штук двадцать , если не больше уже распределили по за ранее написанным заявлениям . А я то думал , что этим занимаются Государственные учреждения .Да , не зря говорят -простой как сибирский валенок .
С Уважением , Александр ! 73 !!!:new_russian:
Эта.... А давайте без отсебятины, а?Цитата:
Сообщение от RN4AJ
------------------------Цитата:
Сообщение от RD3MA
Совет МОО СРР сообщает, что в рамках подготовки к реализации механизма получения рекомендации СРР для оформления позывных из блоков R0AA – R9ZZ, RA0A–RZ9Z, UA0A–UI9Z от радиолюбителей Подмосковья на сегодняшний день поступили предварительные заявки на получение следующих позывных:
R2DA, R2DG, R2DD, R2DO, R2DU, R2DX, R3DD, R3DЕ, R3DG, R3DK, R3DN, R3DU, R3DX, R3FA, R3FF, R3FI, R3HD, R5DG, R5DX, RA3D, RD3D, RK3D, RN3D, RV3D, RW3D, RL3F, RM3F, RT3F, RV3F, UA3D, UD3D (update 14.04.10)
----------------------------------------------
Посмотрим какой процент будет в тестах?
думаю из ЭТОГО(не окончательного) списка пара тройка позывных
И что? К чему этот сарказм? Где в условиях получения "4-х знака" указывается участие в соревнованиях как обязательный элемент?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Ну не услышите Вы в тестах R2DA - он будет работать с RT3F.
Что за народ... Уж сколько раз было говорено - не хочешь, не меняй...И чего до.бываться до тех, кто хочет позывной сменить, если появилась такая возможность?
Пардон.... я в который раз спрашиваю Вас.... А Вас то каким боком это задевает? Даже если все кроме Вас получат короткие и НИКТО не станет работать в тестах.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Я подчеркиваю - короткий (не ветеранский) позывной ИМХО нужен для того что бы было удобно работать в контесте, что бы российские контестмены были изначально наравне с р/л из других стран. Лично мне он не нужен ни для чего другого
Цитата:
Сообщение от RZ1OM
Хорощо сказал!!!
а вот вопрос-есть радиолюбители(я с такими знаком)--телеграф=0
в эфире много много лет(но не картошечники),
свободно в эфире на английском+ испанский
стран наработано!
а к кому их Вы отнесете?
1. Не понимаю деления ветеранский, контестовый, что ветеранским в тесте не катит работать что ли, а если обычным уж совсем некак????Цитата:
Сообщение от RD3MA
2. Что в других странах у всех поголовно 4-х значные???
Это деление исключительно префиксовое. У нас есть прецеденты что ветераны сделали заявку на позывной не ветеранский (это я как член совета РО CРР вам рассказываю)Цитата:
Сообщение от RV9LR
Безусловно в контесте можно работать ЛЮБЫМ позывным. Более скажу даже НУЖНО. Лично я не забыл еще как позывным UA3MQM на веревки, штырь и 100 ватт после 15 лет отстутствия в эфире долбился в IOTA сontest и CQWW.
Кайф!!! Благодаря этому опыту я теперь с киловаттом и квадами выигрываю призовые места. И считаю КАЖДЫЙ должен это пройти, кто хочет гордо называть себя СПОРТСМЕН
Тут я с Вами категорически согласен и более того при обсуждении в Президиуме настаивал на своем варианте и проголосовал "ПРОТИВ" такой выдачи позывных. Я наставивал на обязательной спортивной составляющей такой выдачи и не я один. Телеграф при всем моем уважении к нему всего лишь ОДИН ИЗ ВИДОВ излучения. Ведь можно быть прекрасным спортсменом в телетайпе например...Цитата:
Сообщение от RW3DY
Я в таком случае всегда напоминаю пионерский призыв "Критикуешь - предлагай". От Вас пока только критика, предложений нольЦитата:
Сообщение от RW3DY
Олег, да не суть ведь кто как что видит,Цитата:
Сообщение от RK6LN
главное к кому они сами себя "отнесут "
после замены на короткий, если для крастоты
то могна сказать и "выпендрёж" - малость жестко, но...
Если кто захотел поменять и подходит по
нынешним положениям - тока вперёд!
И радоваться новому позывному :)
Если бы протоколы заседаний появлялись хотя бы на сайте СРР :(Цитата:
Сообщение от RD3MA
Так в ответе было 60 знаков мало.Цитата:
Сообщение от RD3MA
Смотреть активность в результатах контестов.
И что бы минимум в 10, 20 (нужное подчеркнуть) в любой подгруппе.
И не в тесте в честь Васи Пупкина.
RDXC,WW,WPX ну и другие крупные.
И естественно не в одном.
Только боюсь поздно, поезд ушел.
Решение принято.
В contestru Игорь Григорьев пишет: "...при активном участии представителя в Центральном ФО А. А. Абрамова (RD3MA) решён вопрос о возможности образования
четырёхзначных позывных сигналов индивидуальным предпренимателям."
Пользуясь случаем, хочу задать вопрос: а "упрощёнка" будет? :)
Уважаемые радиолюбители!
Временно, до получения полноценного доступа на сайт СРР, публикую список заявок от радиолюбителей на получение рекомендации СРР в связи с образованием четырёхзначных позывных сигналов.
http://www.r3d.su/1/4znak1.xls
В список вошли заявки, полученные из шести РО СРР. Убедительно прошу руководителей РО СРР, подавших заявки, проверить возможные неточности.
Одновременно сообщаю, что при активном участии представителя в Центральном ФО А. А. Абрамова (RD3MA) решён вопрос о возможности образования четырёхзначных позывных сигналов индивидуальным предпринимателям. Уточнённый вариант заполнения заявления в ГРЧЦ для ИП появится на этой неделе после проверки в ГРЧЦ.
Напоминаю ссылку на образцы документов и алгоритм действий радиолюбителя - физического лица при получении четырёхзначного позывного сигнала
http://www.r3d.su/1/4znak_fiz.doc
То же, но для юридического лица:
http://www.r3d.su/1/4znak_yur.doc
Опять-таки из contеstru:
"...Интересно,как ребята из R6J умудрились завтрашнее решение совета РО опубликовать сегодня :-)))
--
С уважением,
Анатолий RW3PN"
А откуда они знают на какие ПОЗЫВНЫЕ поступили заявки в ГРЧЦ?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Как-то плохо данная фраза вяжется с
"Руководителям РО СРР необходимо разъяснять всем радиолюбителям, что СРР не ведет учет и не занимается распределением запрашиваемых новых позывных сигналов. Данная работа проводится ФГУП ГРЧЦ."
Но для р/л главное попасть в список рекомендованных и как можно быстрее отослать заявку в ГРЧЦ. А там уже составление в "узком кругу" каких-то списков не будет иметь значение. Кто быстрее отошлет заявление в ГРЧЦ на позывной RM3F какой-нибудь, того, как говориться и тапки.
Но насколько я понял, в большинстве своем радиолюбители не хотят обременять себя общением с РЧЦ и РКН и перепоручают это посредникам из клубов и т.д.
В таком случае да, дележ уже будет идти внутри "узкого круга".
На ssr.ru есть предварительный рейтинг.
Пункт 5 из вышеуказанного документа:Цитата:
Сообщение от RV3DA
5. Получив почтовым отправлением «ФГУП «Почта России» счёт на 831,90 руб., оплатить его.
To RV3DA:
Оплатить один раз, или ежегодно?
1 раз. За работы по образованию позывного сигнала.Цитата:
Сообщение от UA9CID
После окончания срока действия (10 лет) будет снова производится оплата.
Речь же не о позывных сигналах временного использования.
А о регулярных позывных сигналах.
Поэтому четырехзнак это или шестизнак - разницы нет никакой.
Стоимость работы по образованию позывного сигнала после окончания срока действия за четырёхзнак, пятизнак или шестизнак различна?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Правильно заданный вопрос - половина ответа :)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Учитывая привычки некоторых членов президиума к жонглированию разного рода "списками", может и не получиться "быстрее" ;)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Выдают. Да еще как быстро. Вот сейчас у них обсуждается вопрос о том с какой даты отсчитывать ДВА года для повторной выдачи vanity call. С дня, когда действие лицензии было официально прекращено FCC, или с дня смерти предыдущего владельца. По этому поводу там была масса конфликтов между желающими получить освободившийся позывной.Цитата:
Сообщение от RN4AJ
Коллеги, смотрю некотрым явно не дает покоя деятельность Подмосковного РО СРР по части оформления коротких позывных. Хотя неясно с чего бы этим обеспокоились коллеги из других регионов, не имеющих никакого отношения к R3D. Но воизбежание инсинуаций поясню, что МОО СРР публикует лишь предварительные заявки для того, чтобы избежать скандалов и склок в борьбе за позывной(а таких уже удалось избежать в ряде случаев). Никакой дележки в "узком кругу", как тут некоторым кажется, нет и быть не может. Так что прошу оставить область в покое.
А что в этом удивительного? Давайте посчитаем "на пальцах": на три с половиной "американских" буквы приходится примерно 600 тыс. претендентов. Иначе - по 170 тыс. на букву. Есть-ли смысл сравнивать с Россией?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Уважаемый Андрей Борисович!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Мой пост носит сугубо информационный характер. Я не собирался удивляться, комментировать, анализировать и т. д. и т.п.
Участник форума не имел информации по данному вопросу (о том выдаются ли в США ранее использовавшиеся позывные). Я ее (информацию) предоставил.
Не более того.
Вроде как это у них изначально прописано в правилах.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Асгат!Цитата:
Сообщение от RX9TX
У них действительно изначально прописано в правилах 2 года, но не было конкретизировано, как поступать в случае SK. И случались конфликты: FCC выдавала позывной повторно тому, кто владея соответствующей информацией обращался за позывным сразу по истечении двух лет после печального события, а другой радиолюбитель ожидавший когда пройдут два года после прекращения действия лицензии, вдруг обнаруживал, что желаемый им позывной уже выдан. В таких случаях иногда возникали серьезные конфликты.
К заявлению в ГРЧЦ от юрлица требуется приложить выписку из ЕГРЮЛ (единого государственного реестра юридических лиц). В этом ЕГРЮЛе присутствуют только юрлица-ОРГАНИЗАЦИИ. ИП, имеющих статус юрлица, там нет. Вот преодолением этой коллизии и занимался RD3MA. А вы сразу, в добрых традициях...
Различие между ИП и физлицом в данном случае заключается в том, что ИП может для осуществления своей деятельности нанимать работников (и немало).Цитата:
Сообщение от RA0CS
И вот представьте себе, что в большом коллективе сформировалось страстное желание приобщиться к нашему хобби. А почему права такого коллектива ущемляются по сравнению с коллективом юрлица? Чем этот коллектив хуже? Дискриминация налицо! Не демократично! "Хозяин" озабочен созданием благоприятного климата в коллективе и стремится по мере возможности удовлетворить чаяния трудящихся (получить свидетельство об образовании сигнала опознавания и зарегистрировать РЭС) и таким образом оградить своих сотрудников от "дурного влияния" окружающей среды, сориентировав их на общение с социумом, где процветает hamspirit и принцип человек человеку друг товарищ и брат. Ан нет! Вынь и полож этим чиновникам выписку из ЕГРЮЛа ! Вот и предприняли некоторые наши товарищи усилия по ликвидации этого вопиющего безобразия. :-)
Те, кому это нужно, знают зачем им это нужно. И кое-кто из тех, кому это не нужно, тоже догадываются зачем 8-)
А проблема в следующем.Цитата:
Сообщение от RA0CS
1. ИП имеющий большой коллектив работников больше не смог бы вновь "открыть" (простите, что пользуюсь этим устаревшим но емким термином) радиостанцию.
2. ИП, уже "имеющий радиостанцию", со своим коллективом уже достиг таких высот мастерства, что "длинный" позывной становится тормозом в дальнейшем росте результатов. И несмотря на то, что срок действия регистрационных документов еще не истек, как только он попробует обратиться за четырехзнаком (управляющий оператор подтвердил свою способность приема телеграфа), так сразу...
В каком смысле - "ущемляются"? "Коллектив юрлица" - что это? Любой коллектив сам имеет все основания стать юрлицом, независимо от того, на кого работают его члены, добывая себе средства к пропитанию. А права и обязанности ИП распространяются только на виды деятельности, заявленные им при регистрации.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Такое ощущение, что нашу любимую тему скоро отправят в очередную чистку :(
Дяди, скажите, вам заняться нечем?
Давно уже все поняли, что критерии идиотские, что их надо или капитально ужесточить или совсем отменить.
Что в методичке написана фигня, и рушится таким образом, существовавшая многие годы прекрасная система позывных. А писали методичку только чтобы прославиться, не думая при этом о радиолюбителях.
Что те, кто хочет укоротить себе позывной - и не радиолюбители даже, а закомплексованные, ничем другим себя не проявившие неудачники.
Но зато у них есть блат, и все как один рванули хватать себе 4-х знаки, пока они не достались правильным пацанам.
Все кто так или иначе причастен к теме позывных, кто приложил руку или просто высказался "за", а не "против" - гады и сволочи.
А теперь успокойтесь уже, пожалуйста :)
Вопрос по теме.
Есть у меня коллективный позывной, оформлен на мое имя,по моему домашнему адресу, могу ли я заменить этот позывной на 4-х значный?
Лучше помалкивай, пока свидетельства на нее (коллективку) действуют. По новым законам, пардон, письмам и методическим указаниям, как засветишься, так и отобрать могут. Не положены теперь такие, семья не юр. лицо. Лучше открой при каком-нибудь реальном юр. лице сразу 4-х знак (в кач-ве управляющего оператора). Знакомого директора всегда найдешь. Расходы, ес-но, твои. И заявление сам напечатаешь. Знакомый руководитель только подпишет, печать поставит, да отксерит бумагу из единого госреестра. Ответственности юр. лица за действия его.... "управляющего оператора" ни в одном кодексе не прописано, даже слов таких (кроме как в "указаниях" одной конторы) поисковик не найдет с чем сопоставить, т.е. бояться директору нечего. И забудь про все на 10 лет, или сколь там до очередного зуда где-нито отмерится.
Николай Павлович, Вы уж извините меня, но люблю точность в определениях. Смотрим "Методические материалы...", страница 4. Русским по-белому сказано, что юрлица подают копию документа о внесении в ЕГРЮЛ, ИПлица подают копию документа о внесении в ЕГРИП. Так какую-ж "коллизию" доблестно разрешил наш герой?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Миша, наверное, никто у меня ничего забирать не будет, как и не оформит сразу 4-х знак, ибо, наверное, необходимо переоформить позывной на юрлицо, а потом пройти процедуру "обрезания". Сын сегодня выписку мне сделает, пойду переоформлять на его ООО, и будет он владеть коллективкой:-)Цитата:
Сообщение от UA1QV
Максим, RA6XTD, подскажи, пожалуйста, как поступить?Цитата:
Сообщение от RA0CS
В настоящее время на физическое лицо образуется только один позывной.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Поэтому вам надо переоформить позывной и регистрацию на юридическое лицо - школу, ДОСААФ и т.п.
Можете сделать это сейчас или по окончанию срока действия свидетельства о регистрации вашей коллективной станции.
По поводу четырехзнака - можете получить для коллективки.
Требования по поводу стажа и знания телеграфа будут предъявляться к вам, как управляющему оператору.
Т.е. вы в начале должны на свое имя получить рекомендации СРР и убедиться, что СРР направил список с вашим именем в ГРЧЦ. Затем написать заявление в ГРЧЦ на образование позывного по форме для юридических лиц.
Добавлено через 3 минуты
С учетом того, что данное переоформление связано с приведением в соответствие положениям данной методички, проблем возникнуть не должно.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да, можно.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Согласно методичке, суффиксы с буквам W,X,Y,Z для коллективок уже не котируются, а т.е. любой позывной можно оформить как коллективку, ну например, если для 9-го района, то RT9MJ или UI8AA или RG8BBB и т.д. - все это могут быть коллективные позывные.
Андрей Борисович!Цитата:
Сообщение от RA0CS
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо" (С)
Вы, по-видимому, еще не пытались предпринимать практических действий в обсуждаемой нами сфере. А если бы попытались (некоторое время назад), то обнаружили бы, что в неком ведомстве рассматривали физическое лицо Иванова и ИП Иванова, как единое и неделимое целое, со всеми вытекающими отсюда последствиями (радиолюбительскими). Вот это и была коллизия. А зачем нужно иногда раздвоение личности в свете последних событий (радиолюбительских) многие догадались и воплощают свои догадки в жизнь.
Сергей а что мешает 4-х значный получить с "нуля" на юр лицо сына с Вами в качестве управляющего оператора? И будет щастье...Цитата:
Сообщение от RA9MX
Щастье, Артем, когда нет гемора, а тут он явно есть!Цитата:
Сообщение от RD3MA
Вся эта затея с "управляющим оператором", наверное, подается, как офигенное новаторство, может это кто-то обобщил опыт стран и народов в плане того, как должно быть если собрался коллектив единомышленников, может еще что-то, но лично мне это не по душе!
Зачем переоформлять ? Пусть будет, пока свидетельства на руках. Бланки QSL доиспользуешь за выезды или активности какие. А потом закроешь. Сын вполне может заново открыться. С тобой в кач-ве "управляющего оператора". Сразу с 4-х знаком. Термин "управляющий оператор" шибко смахивает на какой-то американизм, точнее на машинный перевод с английского :( Так и просится на разделку М.Задорнову... А кто такой неуправляющий оператор, к примеру ? Должен быть по логике. Каковы его права и обязанности. Сколько может быть таких управляющих операторв у одного юр. лица ? (сколько позывных ? - тоже). Было ранее вполне понятное "начальник радиостанции". И заместитель. По русски понятное. Сейчас - одни вопросы... Что-то исправляется постоянно, по "ходу пьесы"... Причем зачастую так: QRX... А через неск. времени новое решение, уже в готовом виде. Т.е. подлежащее исполнению, а не обсуждению. Хотя опять сырое...Цитата:
Сообщение от RA9MX
Так бы вроде и спокойно на все это смотрел, но уже с июня намечены мероприятия эфирные коллективные, а период перемен ... грозится перерасти в эпоху :( Не хотелось бы времянкой заниматься.
Пожалуйста просветите кто могет!!!
Вот планирую на ЗФИ (FJL) поехать,
хочу своим UA4xx через дробь работать,
какая будет дробь UA4xx/1 - ибо ЗФИ
это всё же Архангельская область,
или UA4xx/FJL - тогда для WPX што
в зачет попадает? :)
мое мнение такое, если был ЗФИ была в 0 или в 9 районе, то позывной бы был - R0FJL или R9FJL. Думаю, будет правильным давать /1 , а не /FJL.
Цитата:
Сообщение от RV3DHC
А мне кажется правильно /R1FJ ибо последняя буква T это уже идентификатор позыного для конкретного лица
Это же отдельная территория по DXCC - так и называется R1FJ поэтому /1 не прокатит
Именно поэтому я и написал:Цитата:
Сообщение от RV3MI
С /N жизнь упрощается, в упрощенном смысле как я это вижу (может ошибаюсь), такая дробь, оправдание того, что за моей станцией сидит кто-то другой ... кто бы он ни был.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Добавлено через 1 минуту
Только тогда R1FJ/Цитата:
Сообщение от RD3MA
Хотя американцы не парятся, работают себе KL7 из KH6? и горя не знают. Даже без дробей если между собой в Штатах ...
Мда... От такой дроби сдохнуть можна...
В свое время работали оттуда просто UW3HY/1
и как работал - песня!!!!
Придется вижу геморой наживать
оформляя типа RI1FJx хотя тоже
кисло будет звучать :(
Надо наказывать, потому что он, управляющий оператор, должен управлять процессом на радиостанции, в данном случае процессом обучения новичка.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Название начальник радиостанции взят из профессиональной связи, это из того же где на коллективной станции должен быть резиновый коврик и диэлектрическая штанга для наложения заземления.
Мне, как человеку связавшему всю свою радиолюбительскую жизнь с коллективной станцией, по началу термин управляющий оператор вызвал бурный протест. Ну как то не по русски звучит, но потом все сложилось и сейчас воспринимаю нормально - человек управляет процессом или управленец. Термин "начальник любительской радиостанции" ничем не лучше и у многих, не связанных с нашим хобби, вызывает дополнительные вопросы.
Уверен, что эти изменения вызваны вхождением России в международную схему организации НАМ движения. Что было до настоящего времени не самое лучшее, как например обьяснить, что коллективную радиостанцию можно было оформить у себя дома, при чем все члены имеют свои позывные, или в эфире можно было работать не сдавая экзамен, имея только наблюдательский позывной.
Думаю у иностранцев есть чему поучиться, мне например очень импонирует способ организации обучения новичков в Германии, там для этого выделена серия позывных, а списки радиолюбителей занимающиеся обучением размещены на сайтах клубов. Желающий научиться выбирает ближайщего наставника и тот его обучает, работа в эфире проходит под позывным с этим префиксом. Потом новичек идет и сдает экзамен, получает СВОЙ ЛИЧНЫЙ позывной.
При чем тут DXCC?Цитата:
Сообщение от RD3MA
Калининградская область тоже отдельная.
Но однако там все /2 работают, а не R2/.
ЗФИ входит в состав Приморского района Архангельской области Российской Федерации.
Следовательно /1.
Так нельзя..... дробь перед позывным имеют право ставить только обладатели американской лицензии и CEPT, иногда это зависит от требований страны. Вот мы работали из Гренландии OX/NA1SA а из Исландии RD3MA/TF потому что Россия в CEPT не входит. То что иностранцы работают из России R3/позывной только это подтверждаетЦитата:
Сообщение от UA3XDS
Двойка до некоторых пор была в ЕДИНСТВЕННОЙ в России территории, поэтому работая /2 фактически работали /R2Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Теперь думаю придется работать /R2F или както еще - короче фигня полная
