Установка антенн на крышах

Вид для печати

15.02.2011, 18:15
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Вопрос для 4 категории : состав РЭС.

И где ответ?

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Какое решение? Продать все квартиры УК? Это будет уже не УК, а собственник

я имел в виду вот соберутся арендаторы и скажут - мы решили квартиры в которых мы живем свбе забрать. продлена приватизация или нет им по барабану. Просто решение большинства.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Управой скорее всего было передано право управления МКД, но не распоряжаться. И право собственности не передавалось. Вы же ведь собственник, насколько я помню? Т.е. другими словами Управа взяла Вашу собственность и кому-то отдала, и даже у Вас не спросила? Ой! Долго им( и.о.Главе Управы Чертаново-Южное и директору УК) наблюдать "небо в клеточку" и белых медведей с видом на бескрайние просторы северного моря за такие "шутки" если на это есть оф. документ. Прокурор в восторге будет!

Я конечно еще раз потробую переговорить с главой Управы, но так мне секретар сказала. Обращайтесь в УК (по старому ДЕЗ), типа как она выдает разрешение. на мой вопрос ведь вы собственники МКД по такому то адресу - был ответ - это право передано УК.
15.02.2011, 18:41
RV4LX

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

продлена приватизация или нет им по барабану.

Что такое приватизация? Одно успокоение, что государство у тебя квартиру не отберет, и продать ее можешь свободно. А в остальном - даже гвоздь в приватизированной квартире не можешь вбить без разрешения. За метры так же платишь. О перепланировке и не думай. И соседи с их правами рядом - за стенкой - в не приватизированной квартире. Никуда не делись. Какие уж тут антенны.
15.02.2011, 18:55
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от RV4LX

государство у тебя квартиру не отберет

ошибаетесь. механизм приватизации это возможность продать или завещать квартиру, в том числе обменять через оценку стоимости ее по отношению к другим квартирам или домам. а если неприватизировал - могут и подселить, правда говорят только с согласия совершеннолетних жильцов, но наверняка это часто не выполняется требование в регионах. вся разница как нам обещают если приватизирована квартира - то надо будет платить за капремонт дома - это еще +500-700 р. в стоимости текущей оплаты. власти обещают платить за тех кто неприватизировал. льготы сохранятся.
15.02.2011, 19:02
RX1AG

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

Управой УК было передано право распоряжаться МКД то есть право собственности на МКД

Дмитрий, у нас в Питере ситуация такая.Те МКД, где не получилось провести общ собрание жильцов и организовать ТСЖ ,остаются муниципальной собственностью.Ранее муниципальными домами ведал жилищный отдел райсовета,затем жил отдел администрации района.Сейчас в разных районах правительством С-ПБ созданы Государственное Учреждение "Жилищное Агенство".Они проводят конкурс и назначают Управляющие Компании для текущего содержания и обслуживания МКД. Отсюда следует,что ГУЖА есть основной орган с которым нужно работать нам - радистам по части антенн на крыше.
Далее, я с вами согласен, что самая большая неопределенность по части РЭС,это отсутствие хотя бы элементарного упоминания,что для нормального фунционирования РЭС в состав РЭС должна входить антенна.И это не антенна мобильного телефона внутри изделия ,а для её размещения в пространстве необходима определенная площадь.
Но с другой стороны с правовой точки зрения здесь есть сложности. Ну,хотя бы вот такие. Мне необходимо повесить антенну "длинный провод" в 120 м длиной.И она предположительно будет висеть над частным земельным участком с жил домом на высоте в 25 м от земли .Вопрос такой : На какую высоту вверх от поверхности земли имеет по закону право собственник земельного участка. Вопрос не праздный ... Ведь нигде в законах о земельной собственности о воздушном пространстве над ней конкретно ничего не прописано ....
-------------------------------------------------------------------------------------
немного офф-топ

По части приватизации выгод мы получили очень мало.Особенно по старому и ветхому жил фонду,которого в Питере ,да и в других городах полно. Государство долгие годы не исполняло и продолжает не исполнять сейчас, свои обязательства по ремонту и капитальному ремонту сетей и зданий.А сейчас власти хотят протолкнуть закон чтоб те "собственники"- иначе обманутые граждане - еще и оплатили будущий капитальный ремонт. Причем, деньги надо будет платить уже сейчас ежемесячно. А когда будет назначен капремонт ,и будет ли он вообще когда нибудь , никто ничего не говорит ....Очередное динамо от властей нам - простым, доверчивым гражданам
15.02.2011, 19:17
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от RX1AG

МКД, где не получилось провести общ собрание жильцов и организовать ТСЖ, остаются муниципальной собственностью

у нас именно такой случай. в целом по городу наверное меньше 1% домов (всего около 30 тыс. домов) переданы на баланс ТСЖ. при этом власти очень хотят все дома передать ТСЖ и конечно есть злоупотребления ДЕЗов в виде создания липовых ТСЖ с подделкой документов а потом выясняется что подписи подделаны и т.д. Интерес власти понятен - им надо все зараты переложить на собственников, при этом они будут блюзти интересы несобственников. ну и город будет компенсировать часть затрат - ну это онисейчас обещают, а если будет дефицит бюджета, то их пыл конечно поуменьшится, при этом они неоставят своих потыток передать жилье собственнникам. Что может быть дальше - понятно. Пройдет консолидация собственников уже на уровне МКД и кончится тем, что будут созданы крупные и крупнейшие домовладельцы и соответственно УК и стоимость оплаты за жилье они будут диктовать. От такой перспективы многие не в восторге.

Да,вот и с антеннами я и просил Андрея указать где указано что в состав РЭС входит антенна.
15.02.2011, 19:26
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RV4LX

Андрей, смеюсь. Честное слово!

Цитата:

Сообщение от RV4LX

В викенд велкам.

За рубежом это достаточно распространенное явление. Зачем платить годовую оплату за дом в котором бываешь несколько раз в году - можно с кем-нибудь скооперироваться. Все, даже мировые знаменитости так делают. В Европе есть движение "ловцов погоды". Ездят на домиках на колесах и "ловят" погоду. В Германии солнечно - едем в Германию, в Италии - в Италию и т.д. В Америке тоже. У нас это не особо распространено, хотя в Сов.времена было, хотя и не много. В основном на югах. Вон, даже у Путина "Скиф" есть.

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

И где ответ?

В составе РЭС. :read:
1) РЭС состоит из: источника питания, приемника и передатчика или их комбинации, ... . (продолжите список, пожалуйста). (Подсказка: антенно-фидерного тракта)

2) Вопрос на выборку (лишнее вычеркнуть) Без чего возможна работа РЭС:
а) Без источника питания.
б) Без измерителя КСВ.
в) Без антенны.

У Вас есть сотовый телефон. Без чего он не может работать (лишнее вычеркнуть):
а) Без аккумулятора.
б) Без громкоговорителя.
в) Без антенны.

(У Вас есть: Помощь зала:рупор:, Звонок другу:telephone: и 50/50 :butcher:.)

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

я имел в виду вот соберутся арендаторы и скажут - мы решили квартиры в которых мы живем свбе забрать. продлена приватизация или нет им по барабану. Просто решение большинства.

ИМХо, так вот у Вас УК и поступила... Типа, в натуре, эт отеперяче их. :new_russian:

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

Обращайтесь в УК (по старому ДЕЗ), типа как она выдает разрешение. на мой вопрос ведь вы собственники МКД по такому то адресу - был ответ - это право передано УК.

Ну так может она просто имела ввиду. что обслуживание дом, а соответственно и вопросы выхода на крышу теперь там?:taunt:

Цитата:

Сообщение от RV4LX

Что такое приватизация?

Приватизация - это есть механизм перевода из государственной и(или) муниципальной собственности в частную. Т.е. если вы приватизировали квартиру, то вы становитесь ее(обще долевого тоже) собственником со всеми правами и обязанностями без исключения.
Т.е. точно также как будто вы купили эту квартиру.

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Те МКД, где не получилось провести общ собрание жильщов и организовать ТСЖ ,остаются муниципальной собственностью

Оригинально, а если в доме нет муниципальных квартир? Что, все частное отбирается и передается в пользу государства (муниципалитета)? Оригинальные у Вас в Питере порядки... Купили квартиры, не провели собрание - квартиры изымаются в пользу ког-то там...? Оригинально... (Суды нервно курят в сторонке)

Цитата:

Сообщение от RX1AG

едь нигде в законах о воздушном пространстве над земельной собственностью конкретно не прописано ....

Простите, но Воздушный кодекс тут не причем. Он не регулирует прокладку воздушных линий связи или(и) строительство сооружений связи.

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

вся разница как нам обещают если приватизирована квартира - то надо будет платить за капремонт дома - это еще +500-700 р. в стоимости текущей оплаты. власти обещают платить за тех кто не приватизировал. льготы сохранятся.

Бремя содержания лежит на собственнике (ЖК). Стоимость и порядок определяется 491ом ППРФ. Право выбора УК лежит на собственниках согласно общему собранию. Выберете подешевле или обслуживайте сами (491ое ППРФ).
Не приватизированная квартира - собственник государство или муниципалитет со всеми вытекающими (он такой же собственник).
15.02.2011, 19:41
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

В составе РЭС.

дайте ссылку на документ

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Ну так может она просто имела ввиду. что обслуживание дом, а соответственно и вопросы выхода на крышу теперь там?

я специально переспросил в Управе об этом. сказали так - оперативное управление - УК, распоряжение тоже УК.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Воздушный кодекс тут не причем

вы ж поняли о чем он спрашивает. так ответьте ему.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Очередное динамо от властей нам - простым, доверчивым гражданам

да, но тут ведь что еще есть - тут ведь ситуация такая. Муниципалитет определяет стоимость оплаты за жилье а если не будете платить без уважительных причин - придут приставы. так что фактически у Вас нет выбора - пришлют платежку - должны оплатить.
15.02.2011, 19:48
RX1AG

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

в целом по городу наверное меньше 1% домов (всего около 30 тыс. домов) переданы на баланс ТСЖ.

У нас цифры прибл такие же...Раньше во вновь построенных дома создавался так наз кондоминимум, сейчас это ТСЖ.Также еще существуют с советских времен и жилкооперативы.Затея государства создать повсеместно ТСЖ и перевалить все бремя содержания МКД на простых граждан с треском провалилась.Не хотят люди колхоза -наелись уже в советчине. Никому нет доверия и посему плюют на все : "будь, что будет ...". Поэтому и были придуманы ГУЖА.
Создание ТСЖ выгодны для жильцов небольших малоэтажных домов в небольших городах, где расценки на тепло и воду задраны до предела.Жильцы знают друг друга , есть кто-то технарь ,кто-то бухгалтер, кто-то слесарь. Установка небольшой локальной собственной котельной и дежурство там по жильцов графику - и расходы на тепло уменьшаются в десять раз ! И так по всем позициям.....
А для МКД просто собрать общ. собрание из 300-400 квартир уже проблема...
15.02.2011, 19:54
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Создание ТСЖ выгодны для жильцов небольших малоэтажных домов в небольших городах, где расценки на тепло и воду задраны до предела.Жильцы знают друг друга , есть кто-то технарь ,кто-то бухгалтер, кто-то слесарь. Установка небольшой локальной собственной котельной и дежурство там по жильцов графику - и расходы на тепло уменьшаются в десять раз ! И так по всем позициям.....

это текущая ситуация, но возможен рост цен на энергоносители и кроме того, государство запросто может ввести необходимость обслуживания дома только лицензированными команиями и специалистами и стоимость обслуживания дома возрастет. Кроме того, это могут быть старые дома с плохой теплоизоляцией - соответственно затраты на обогрев будут ощтимыми. Так что государство сейчас просто заманивает в это дело, понимая что обратной дороги нет. Так что государство все рано переложит бремя управления собственностью на собственников, и будет лишь инспектировать как производится управление собственностью. Но механизмов контроля за УК со стороны собственников я не знаю. Кроме того, нужно было бы иметь хоть какое то представление о дальнейших шагах государства в этой сфере в случае кризисных явлений. Пока это даже не обсуждается. А жаль.

Кроме того, как Вы правильно заметили, коммуникации изношены самое простое в этой ситуации взять плату за капремонт с жильцов и собственников, а ведь альтернативные механизмы привлечения средств в ремонт сетей не обсуждаются. Это невыгодно прежде всего чиновникам, потому что не будет победных реляций и не будут получены традиционные премии за выполнение плана работ. Это еще один вопрос к властям С.-Петербурга.
15.02.2011, 20:06
RX1AG

Подводя итоги полезного обмена информации по установке р/л антенн на крышах хочу сказать,что на данный момент ситуация неважная.Установить и обслуживать антенны самостоятельно проблематично. Какие-то законы имеются ,чего то не хватает...Но даже если мы получим отличный закон об антеннах , то никто не даст гарантии,что чиновники и должностные лица будут его послушно исполнять.Не таков русский человек по натуре ...Он наперекор будет козни строить ...
15.02.2011, 20:25
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AG

А сейчас власти хотят протолкнуть закон чтоб те "собственники"- иначе обманутые граждане - еще и оплатили будущий капитальный ремонт. Причем, деньги надо будет платить уже сейчас ежемесячно. А когда будет назначен капремонт ,и будет ли он вообще когда нибудь , никто ничего не говорит ....Очередное динамо от властей нам - простым, доверчивым гражданам

Кстати, государство выделяет при этом субсидии. В Москве, насколько помню, это около 127000 в год. Сколько в других - не знаю. Часть идет из федерального, часть из местного бюджетов. (Это, кстати, одна из причин создания "липовых" ТСЖ.)

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

дайте ссылку на документ

У Вас какая категория? Шестая что ли? Не знаете состав РЭС? Какой Вам документ еще показать?

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

я специально переспросил в Управе об этом. сказали так - оперативное управление - УК, распоряжение тоже УК.

Оперативное управление и(или) распоряжение - это только по решению суда к банкротам. В вашем случае это только обслуживание общей долевой собственников и государственного и муниципального жилья при наличии такового причем на конкурсной основе. Ни кто Вам не мешает собрать обще собрание собственников и сменить УК (если только у муниципалитета не более 2/3 площади).

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

вы ж поняли о чем он спрашивает. так ответьте ему.

Отвечаю взаимностью. :)

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

Но механизмов контроля за УК со стороны собственников я не знаю.

Механизм установлен в ЖК.
15.02.2011, 21:33
RX1AG

Тему можно закрывать ...Вода в ступе ...
15.02.2011, 23:26
R1AAF

Цитата:

Сообщение от UA3RGF

Цитата:
Сообщение от UB1AAF
4. Радиолюбителю никто ничего не должен, он решает все свои проблемы самостоятельно.

? ? ?
А остальное ВЕРНО !
__________________
Игорь (UA3RGF)

Этот пункт для тех, кто ждет каких-то особых законов и привилегий со стороны, вместо того, чтобы заниматься любимым занятием прямо сегодня и прямо сейчас, разумеется, соизмеряя свои желания со своими возможностями.
(вот ведь, в моем законе всего 4 пункта, а уже приходится комментировать :) )
15.02.2011, 23:56
R9AD

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Подводя итоги полезного обмена информации по установке р/л антенн на крышах хочу сказать,что на данный момент ситуация неважная.Установить и обслуживать антенны самостоятельно проблематично. Какие-то законы имеются ,чего то не хватает...Но даже если мы получим отличный закон об антеннах , то никто не даст гарантии,что чиновники и должностные лица будут его послушно исполнять.Не таков русский человек по натуре ...Он наперекор будет козни строить ...
__________________
RX1AG :: Посетите мои страницы -- http://rx1ag.narod.ru/ -- Клуб 6П3С

Если будем молчать так все и будет, надо объединятся, информировать друг-друга, интернет есть = все есть, активней товарищи, активней! (ф. 13-ть стульев)
16.02.2011, 00:14
R3A-770

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

Меньшинство же сталкивалось (кто имеет или имел антенны а не "веревки")

Ну это как сказать. С "веревкой" тоже можно разных "прелестей" поиметь. Например - просыпаетесь вы рано утром, а ваш трансивер медленно уползает по полу вслед за кабелем в сторону окна... Не знакомая пока картина? А всё потому что эта "веревка" кому-то

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

ну вот просто не нравится и все

Или наоборот - приглянулась ценой за цвет-мет.