Страница 36 из 69 ПерваяПервая ... 2629303132333435363738394041424346 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 526 по 540 из 1031
Like Tree528Спасибо

Тема: Снимают антенны. QRT...

  1. #526
    Пользователь Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    50
    Сообщений
    12,340
    Поблагодарили
    6984
    Поблагодарил
    3167
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Для нас, радистов, важен раздел
    IV. Техническое обслуживание и ремонт строительных конструкций
    На самом деле, нас касается только п. 4.6.1.20
    все остальное "притянуто за уши"
    Что касается данного пункта, то если имеется "утвержденный проект" (самое главное - КЕМ утвержденный?), то и препятствий нет.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  2. #527
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,872
    Поблагодарили
    1675
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    когда-нибудь будет выработан алгоритм или так наз "дорожная карта" для прохождения согласования и установки антенн на крышах
    Не при нашей жизни. Или никогда.

  3. #528
    Standart Power Аватар для UA3QHZ
    Регистрация
    08.04.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    45
    Сообщений
    220
    Поблагодарили
    80
    Поблагодарил
    127
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Чего не было сделано ранее.
    Было, прям на последних пяти страницах наверное... Но не суть...

  4. #529
    Very High Power Аватар для RK3AW
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    МСК/Iksha
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,635
    Поблагодарили
    1055
    Поблагодарил
    801
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Надеюсь, когда-нибудь будет выработан алгоритм или так наз "дорожная карта" для прохождения согласования и установки антенн на крышах.
    Боюсь, что такими темпами и вечным толчением воды в ступе он ни когда не будет выработан
    ---------
    Реально - ходите вокруг да около по сотому кругу...

    Судя по посещаемости - тема злободневная.

    ИМХО, все что необходимо было уже давно сделать - начать сбор и структуризацию статистики:
    "Кто, что, как и в какой последовательности" делал, что бы узаконить АМУ на крыше МКД!

    Свести все данные в таблицу:
    По вертикали - пройденные этапы
    По горизонтали - конкретные лица.

    Название: 2017-10-26_14-38-04.png
Просмотров: 365

Размер: 14.6 Кб

    По мере накопления информации станет очевидным в какую сторону "лучше копать".
    А без этого можно до четвертого тысячелетия словоблудить на форумах и вздыхать в кулуарах о бесправности и беззащитности нашего брата.
    Последний раз редактировалось RK3AW; 26.10.2017 в 14:49.
    Только в России *опа — это не часть тела… а событие.
    А "полная *опа" — так вообще комплекс мероприятий!!!

    Радиолюбитель, помни! - Каждая связь проведенная на КВ экономит трафик твоему провайдеру интернета! © RK3AW

  5. #530
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,872
    Поблагодарили
    1675
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RK3AW Посмотреть сообщение
    Кто, что, как и в какой последовательности
    А в качестве образца взять постановление московское ПП-330 - там всё расписано чётко. Но... в любом случае последняя инстанция - это УК (или аналогичная), которая может выдать ТУ (для проекта), а может и не выдать (она не обязана это делать, т.к. можно массу доводов привести против). Но, учитывая, что в последние несколько лет все чиновники и УК буквально запуганы (борьба с коррупцией, терроризмом и пр.) можно считать за счастье положительное решение (в пользу антенн).

  6. #531
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    А в качестве образца взять постановление московское ПП-330 - там всё расписано чётко.
    Что от туда взять конкретно? Можете привести примеры?
    Не стоит Лужковское Постановление в условиях Московского бардака тех лет с массой незарегистрированных радиостанций переносить на всю страну. На Закон явно не тянет, тем более он даже не зарегистрировано в Минюсте.
    Последний раз редактировалось R3MM; 26.10.2017 в 22:04.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  7. #532
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2915
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    но на крышу должны выходить люди, имеющие допуск к работе на высоте и соответствующие инструктажи...
    Это распространяется только на работников этой УК (или т.п.), всем прочим только вводный инструктаж по ТБ с подписью в журнале.
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    самое главное - КЕМ утвержденный?
    Заказчиком, т.е. радиолюбителем. Кто платит деньги, тот и заказывает музыку.

    Цитата Сообщение от RK3AW Посмотреть сообщение
    По мере накопления информации станет очевидным в какую сторону "лучше копать".
    Хоть сколько накапливаете, ясно ничего не будет.

    Цитата Сообщение от RK3AW Посмотреть сообщение
    А без этого можно до четвертого тысячелетия словоблудить на форумах
    А вы серьезно думаете, что всем, кто здесь пишет, нужны антенны ?

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    На Закон явно не тянет, тем более он даже не зарегистрировано в Минюсте.
    Если его не отменили до сих пор, значит действует, без разницы кто его подписал. Но касается оно только г. Москвы. А насчет Минюста, посмотрел несколько московских постановлений, ни в одном не указано о регистрации, видимо и не надо.

  8. #533
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Это распространяется только на работников этой УК (или т.п.), всем прочим только вводный инструктаж по ТБ с подписью в журнале.
    не заблуждайтесь, и не вводите других в заблуждение...
    любой подрядчик выполняя работы на высоте обязан иметь и предъявлять заказчику подтверждение обучения и инструктажей своих сотрудников...
    и заказчик обязан провести свой инструктаж работникам подрядчика уже на объекте...

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    На Закон явно не тянет, тем более он даже не зарегистрировано в Минюсте.
    так постановление правительства Москвы распространяется только на Москву, зачем его регистрировать в Минюсте?
    оно в процессе согласования проходит юридическую экспертизу, плюс один экземпляр направляется в прокуратуру для анализа...

  9. #534
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2915
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    любой подрядчик выполняя работы на высоте обязан иметь и предъявлять заказчику подтверждение обучения и инструктажей своих сотрудников...
    Нет Алексей, это вы вводите людей в заблуждение. На практике это называется вмешательством в хозяйственную деятельность. Подрядчик подписав договор уже этим гарантирует безопасность работ, и никому ничего предоставлять не обязан.

    Да ладно Бог с ними, с подрядчиками, мы отошли от темы. Я к тому что за мою безопасность на крыше отвечаю только я. Разрабатывать проект и монтировать могу все сам. Согласовывать надо, но не более того.

  10. #535
    Very High Power
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,498
    Поблагодарили
    1963
    Поблагодарил
    913
    Первый вице-премьер Шувалов озаботился использованием гражданами сигвеев , гироскутеров , моноколёс и другого ЛИЧНОГО электротранспорта , и выступил с инициативой внесения поправок и корректив в законодательство ....МВД, Минтранс и «Открытое правительство» должны «проработать вопрос определения статуса» граждан, использующих «современные технические средства передвижения», представив предложения в Белый дом. Эксперты дискутируют: разрешить ли движение на гироскутерах и сигвеях только в парках или приравнять двухколесные транспортных средств к велосипедам, поясняет представитель господина Шувалова. «Предупредим любителей разного “рода страшилок”: речь не идет о введении каких-либо запретов,— отмечает собеседник “Ъ”.— Нужно отрегулировать этот вопрос законодательно, введя определенные правила или рекомендации». А современные технические средства общения между континентами вынесены за скобки ? Нас в упор не видят или загоняют в интернет , чтоб я общался по Скайпу и платил провайдеру , компьютерным салонам и продавцам гаджетов ? Мне кажется что создаётся прецедент чтобы обратить внимание на себя - лицензированных радиолюбителей . А то права есть , а ездить не моги ....

  11. #536
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Нет Алексей, это вы вводите людей в заблуждение. На практике это называется вмешательством в хозяйственную деятельность. Подрядчик подписав договор уже этим гарантирует безопасность работ, и никому ничего предоставлять не обязан.
    Анатолий, ещё раз прошу не пишите ерунду основываясь на своём личном мнении...
    Если не в курсе положений по охране труда так сначала почитайте, прежде чем писать на форум опровержение законных актов...
    Именно в договоре и определены обязанности подрядчика, и только тупой заказчик не пишет туда положения по охране труда...
    К слову штраф за одного работника, не прошедшего обязательное обучение 100-130 тыр...
    И это если просто проверка, а если несчастный случай, то всё гораздо печальнее...

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Я к тому что за мою безопасность на крыше отвечаю только я.
    Когда купите свой дом или хотя бы крышу, тогда и будете на ней отвечать и за себя и всех подрядчиков на ней...
    А на многоквартирных домах отвечает УК, и правильные УК 100 раз подумают прежде чем давать ключи непонятным радиолюбителям...
    И расписки для УК в данном случае мало, просто никто не касался охраны труда, а там очень высокие требования и штрафы...

  12. #537
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    так постановление правительства Москвы распространяется только на Москву, зачем его регистрировать в Минюсте?
    Да что Вы всё про Минюст, вопрос то был не об этом

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Что от туда взять конкретно? Можете привести примеры?

  13. #538
    Very High Power
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,498
    Поблагодарили
    1963
    Поблагодарил
    913
    Положения об охране труда относятся только к работающим , равно как и выполнение разовых работ . Если я не работаю в УК и мне не нужны производители работ , наряд-допуски и прочая шелуха зачем тут пугающими цифрами козырять - штрафы , санкции , вплоть до уголовной ответственности - за что , хотя бы гипотетически ? За выход на крышу ? В парке аттракционов на колесе оборзения вас за ваши же деньги безо всяких инструктажей откатают на высоте повыше вашей пяти или девятиэтажки ...и ничего , кроме удовольствия и непередаваемых оЧучений ...

  14. #539
    High Power
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    69
    Сообщений
    555
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    109
    Не с той стороны подход. Через Приемную президента вопрос "заболтают".
    Надо через министерство обороны действовать. Аргументы должны быть примерно такие:
    1. Наша деятельность нацелена на бесплатную подготовку квалифицированных кадров...;
    2. Для нашей офигенной страны где и телефонов зачастую нет радиолюбительская сеть - единственный выход. Показать на примере европейскую УКВ сеть и сравнить с нашей. Служба спасения и т.д. и т.п;
    3. В случае ЧС (когда посбивают все спутники) единственным средством коммуникации останется радиосвязь. Поэтому нельзя ее гнобить. Пример в цифрах сколько "там" радиолюбителей и сколько "у нас";
    4. Радиолюбительское движение во многом способствует укреплению дружбы между народами. Привести примеры;
    5. И др... Освоение Севера

    Но тут же нужны предложения.
    а) забудьте о том, что СанПаспорт при мощности 100 Вт не надо выпускать. В СанПине речь идет об эквивалентной мощности. Правда не уточняется относительно dbd или dbi необходимо измерять коэф. усиления антенны. По закону практически всегда его надо писать, но:
    - необходимо добиваться изменения тарифа. Мы не занимаемся коммерцией и поэтому с нас за экспертизу должны брать не 6 тыр, а, скажем, 1 тыр;
    - Роспотребнадзор по своему внутреннему Регламенту не может принять от частного лица эту экспертизу (экспертиза выполняется СанЭпидСтанцией, если по старинке ее называть), а только от юридического. Надо убирать это требование. Иначе невозможно будет самостоятельно писать этот паспорт. А многие способны это сделать. Ничего сложного там нет. Не способные могут обратиться в аккредитованные фирмы.
    б) забить два возможные варианта установки антенн.
    - проект и подрядчик. Это для тех у кого нет навыков и способностей к этому делу. Ответственность при этом ложится на соответствующие инстанции;
    - самостоятельное. В этом случае в законе должно быть указано, что ответственность за... возлагается на..., включая уголовную и возмещение материального ущерба... В этом случае предоставляется только план размещения;
    - зафиксировать, что за состояние АФУ и причиненный им ущерб ни УК, ни др. не несут ни материальной ни уголовной ответственности. Это основная причина почему могут быть препоны в получении разрешения.
    в) ни УК, ни Совет дома, ни ... не в праве требовать от хозяина АФУ арендную плату поскольку в нашем случае не извлекается материальная выгода;
    г) владельцу АФУ беспрепятственно предоставляется дубликат ключей от выхода на кровлю поскольку в его обязанности входит контроль и ответственность за его состояние. Да и согласно ..., пункт... "ключ от выхода на кровлю должен храниться в квартире на верхнем этаже о чем должна указывать запись на этой двери..." Это мой вольный пересказ Правил эксплуатации жилья;
    д) при получении разрешения на установку при выполнении п.п. а) и б) не требуется получения 51 % согласия... Недовольные и не согласные пусть обращаются в суд и доказывают свое ущемление в правах. Либо, если это требование все же остается, то согласие от 51 % всех проживающих, поскольку согласно закона о личных данных нам никто не в праве предоставлять инфо о собственниках. На что я и нарвался;
    е) Состав необходимых документов для получения разрешения на установку: Санитарно-эпид. заключение от Роспотребнадзора (получено на основании экспертизы СанПаспорта), план размещения АФУ согласованный с инженером УК (если было проект, то другой набор), Заявление, Свидетельство об образовании сигнала опознавания, Свидетельство о регистрации радиоэл. средства, Гарантийное письмо (о взятии на себя ответственности если не было проекта).

  15. #540
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RV9YK Посмотреть сообщение
    Положения об охране труда относятся только к работающим , равно как и выполнение разовых работ . Если я не работаю в УК и мне не нужны производители работ , наряд-допуски и прочая шелуха зачем тут пугающими цифрами козырять - штрафы , санкции , вплоть до уголовной ответственности - за что , хотя бы гипотетически ? За выход на крышу ?
    и за выход на крышу, и за работу на опасной высоте (близко к краю крыши и на мачте)...
    или вы на крышу выйдите и антенна сама собой будет растягиваться?

    и не путайте холодное и цветное, там речь шла про договоры с подрядчиками и штрафы на юр. лица...

    Цитата Сообщение от RV9YK Посмотреть сообщение
    В парке аттракционов на колесе оборзения вас за ваши же деньги безо всяких инструктажей откатают на высоте повыше вашей пяти или девятиэтажки ...и ничего , кроме удовольствия и непередаваемых оЧучений ...
    а вы в парк тоже ходите антенну устанавливать?

    что за идиотские сравнения?

Похожие темы

  1. Экспериментальная городская антенна 160-ти метрового диапазона
    от UR4III в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 07.10.2021, 07:56
  2. Двухдипазонная антенна "Jungle Job"
    от RA3DA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 22.08.2018, 15:18
  3. Антенна 'Стрела'
    от UA4SZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 468
    Последнее сообщение: 02.09.2017, 20:33
  4. Антенна SAY 3-11
    от RT0B в разделе Антенны КВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.05.2017, 17:45
  5. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 12.05.2017, 14:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×