Снимают антенны. QRT...

**RA3E** · 12.12.2018, 07:09

Алексей RO5D -Вы не правы (закон разрешает пользоваться крышей без сбора подписей) или плохо понимаете закон о правах собственников
на ОДИ,там нужно собирать подписи или общее собрание с протоколом о предоставлении
Вам пользоваться этим Общим Домовым Имуществом. Но не 2/3 общего количество как в ЗАКОНЕ,
а достаточно одного подъезда. а ВОТ нужно 2/3- это для передачи ТРЕТЬЕМУ ЛИЦО -В АРЕНДУ !!!!

**RZ6FE** · 12.12.2018, 08:27

Надо начинать с чтения:
https://raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-glava-6.html

**RO5D** · 12.12.2018, 09:04

Сообщение от RA3E

Алексей RO5D -Вы не правы (закон разрешает пользоваться крышей без сбора подписей) или плохо понимаете закон о правах собственников
на ОДИ,там нужно собирать подписи или общее собрание с протоколом о предоставлении
Вам пользоваться этим Общим Домовым Имуществом.

с чего вдруг?
право пользования для собственников закреплено в ЖК...

ставить коляски и велосипеды тоже после сбора подписей?

и подъезд и крыша - ОДИ...
и АФУ и велики - пользование ОДИ...

**RW4NM** · 12.12.2018, 10:01

Сообщение от RA8JA

....ДА в соответствии со ст. 44-48 Жилищного Кодекса РФ (далее ЖК РФ) собственники определяют порядок использования общего имущества (ОИ) в МКД. С учётом НПА РФ.
Но в тоже время, собственники имеют право использовать ОИ (дословно из ЖК РФ) в соответствии с частью первой ст. 36 ЖК РФ пунктом 3) крыши ..

Конечно, согласно ст.36 ЖК РФ собственник имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом МКД. При этом должны выполняться требования к содержанию общего имущества, приведенные в Постановлении Правительства РФ N 491 от 13.08.2006.

Также нужно учитывать ст.247 ГК РФ, согласно которой право владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом осуществляется по соглашению всех со-собственников, а в случае недостижения согласия - в судебном порядке.
Есть разъяснения Пленума ВАС "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания" (постановление N 64 от 23 июля 2009 г.).

**RV3MI** · 12.12.2018, 10:59

Кто-нибудь покажите документ, в котором написано, что предназначение крыши - установка антенн.

**RO5D** · 12.12.2018, 11:02

Сообщение от RW4NM

Также нужно учитывать ст.247 ГК РФ, согласно которой право владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом осуществляется по соглашению всех со-собственников, а в случае недостижения согласия - в судебном порядке.

только понимать это надо не так как понимают УК:

"ты сначала собери подписи, а потом ставь АФУ" или "если кто-то против АФУ то его нельзя ставить"...

смысл пользования общим имуществом един:
пример - есть крыша 1000 кв. м. на 100 кв. одинаковой площади, и каждый собственник имеет право пользоваться своими 10 кв. м. крыши!!!

а у нас всё переворачивают с ног на голову - одному не нравится АФУ на крыше, и значит его надо демонтировать...
это же полный бред!!!
у этого собственника есть своя доля в ОДИ и моё АФУ на эту долю не должно быть установлено, вот и весь смысл!!!

**RO5D** · 12.12.2018, 11:06

Сообщение от RV3MI

покажите документ, в котором написано, что предназначение крыши - установка антенн.

Приветствую, Алексей!
Конечно нигде не будет прямо указано на установку антенн.
Но в проектах домов были места расположения ТВ-антенн и стоек под радиотрансляцию...
Так же и сейчас устанавливают АФУ сотовики, без этого документа...

**RW4M** · 12.12.2018, 11:19

Также нужно учитывать ст.247 ГК РФ, согласно которой право владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом осуществляется по соглашению всех со-собственников, а в случае недостижения согласия - в судебном порядке.

Вот было дело... До ВС докатилось, но толку НИКАКОГО...:-((
Выдержка из кассационной жалобы, в которой приведены вроде бы разумные доводы в пользу нашего брата, НО...
в нашей судебной системе проще "не пущать"... (т.е. в рассмотрении жалобы отказано..)
Судьи и иже с ними НЕ ЖЕЛАЮТ видеть очевидного, а между тем есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница между понятиями
"общей собственности" (по ст. 244,246,247 ГК) и "общим имуществом" МКД (по ст. 289,290 ГК)...
Возможно они даже СПЕЦИАЛЬНО так делают и применяют (подменяют) эти "нормы"...

->Скрытый текст<-

Судебная коллегия апелляционной инстанции в определении___ 2012 года для обоснования своих выводов также воспользовалась подменой понятия общего имущества многоквартирного дома (ст. 289, 290 ГК РФ) понятием общего имущества, находящимся в собственности двух или нескольких лиц (ст. 244, 246, 247 ГК РФ).
Следовательно, судебная коллегия, нарушая единообразие в толковании и применении судами норм права, также неправильно применила нормы материального права, предусмотренных ст. 247 ГК РФ, т.к. её положения относятся к ситуации владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, которое не является общим имуществом многоквартирного дома.
Статьи 244, 246, 247 ГК РФ относятся к главе 16 «Общая собственность». В них определяются понятия и основания возникновения общей собственности, которую можно продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом. С общим имуществом многоквартирного дома производить такие действия недопустимо в силу ч.2 ст. 290 ГК РФ. Именно по этим причинам в ГК РФ регулирование вопросов в отношении владения, пользования и распоряжения общим имуществом многоквартирного дома прямо определяется главой 18 «Право собственности и другие вещные права на жилые помещения», в частности статьями 289 и 290.
На эти особенности судебной практики разрешения споров о правах собственников объектов недвижимости (помещений) на общее имущество здания указано в Постановлении пленума высшего арбитражного суда РФ от 23 июля 2009 года № 64.
В частности, регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено ст. 289, 290 ГК РФ, ст. 36 ЖК РФ. И в них не содержатся требования получения одним из собственников обязательного согласия от всех других собственников на пользование общим имуществом многоквартирного дома. Указаний на правомерность применения ст.247 ГК РФ в данных случаях в Постановлении ВАС РФ от 23 июля 2009 года № 64 нет.

**RA3DQP** · 12.12.2018, 11:38

Сообщение от RO5D

пример - есть крыша 1000 кв. м. на 100 кв. одинаковой площади, и каждый собственник имеет право пользоваться своими 10 кв. м. крыши!!!

Неправильно. Как в присказке: "Сьесть-то он сьесть, но кто же ему дасть". Нельзя в натуре выделить свою долю в ОДИ, т.е. Вы, вроде, и собственник крыши в составе ОДИ (своей части), но не конкретных 10 метров. Ваша собственность - виртуальна.

**RO5D** · 12.12.2018, 11:50

Сообщение от RA3DQP

Неправильно.

это вы так прочитали и не правильно поняли...
я не писал про выделение, а про пользование 10 кв. м.

важно понять, что именно 10 кв. м. (при расчёте из 1000 на 100 квартир) можно использовать не согласовывая ни с кем!
и соответственно никто из соседей ни имеет право утверждать, что АФУ на этой площади не должно размещаться...

**RZ6FE** · 12.12.2018, 11:51

Сообщение от RA3DQP

Неправильно. Как в присказке: "Сьесть-то он сьесть, но кто же ему дасть". Нельзя в натуре выделить свою долю в ОДИ, т.е. Вы, вроде, и собственник крыши в составе ОДИ (своей части), но не конкретных 10 метров. Ваша собственность - виртуальна.

4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.Расчет ЖКХ https://raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-glava-6.html

**UT3IM** · 12.12.2018, 11:52

Сообщение от RA3DQP

Ваша собственность - виртуальна.

Это как наличие лично у Вас акций какой-нибудь акционерной компании. Вы - собственник. Пользуетесь своей собственностью пропорционально кол-ву имеющихся у Вас акций - дивиденды получаете. Но никто не покажет Вам что именно в компании принадлежит Вам и чем Вы можете САМОСТОЯТЕЛЬНО распоряжаться. Даже если акций у Вас много.
***
Применительно к крыше. Вы добились, чтоб Вам показали те кв. метры крыши, которыми Вы можете распоряжаться. Вы поставили антенны. Ваш сосед сверху "приватизировал" дверь на крышу и закрыл её. Имеет право - его доля ! А сосед снизу - часть электропроводки здания и отключил Вам электричество. Патамуштанефиг!
Как жить в таком доме ?

**RV3MI** · 12.12.2018, 12:00

Еще раз - конечно каждый вправе пользоваться общедомовым имуществом!
Предназначение крыши заключается в защите жильцов от атмосферных осадков

На голову не капает? Ну так и пользуйся на здоровье!
Читать у нас могут многие и умные цитаты приводить тоже, а совсем немного подумать почему-то не могут

Покрытие здания или крыша — верхняя конструкция здания, которая служит для защиты от атмосферных осадков, дождевой и талой воды.
Другой основной её функцией является теплоизоляционная (сохранение тепла и защита от перегрева).

Поэтому, кому повезло и смогли свои антенны поставить - молодцы! Кому не повезло - ничего вы никогда и никому не докажете, не тратьте нервы и время.

**UA9CTB** · 12.12.2018, 12:56

[QUOTE=RZ6FE;1535276]4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.Расчет ЖКХ https://raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-glava-6.html[

Сообщение от RZ6FE

переданы в пользование иным лицам

Смотрю в книгу а вижу фигу.

**UA9CTB** · 12.12.2018, 13:20

Сообщение от RV3MI

Еще раз - конечно каждый вправе пользоваться общедомовым имуществом!
Предназначение крыши заключается в защите жильцов от атмосферных осадков

На голову не капает? Ну так и пользуйся на здоровье!
Читать у нас могут многие и умные цитаты приводить тоже, а совсем немного подумать почему-то не могут

Поэтому, кому повезло и смогли свои антенны поставить - молодцы! Кому не повезло - ничего вы никогда и никому не докажете, не тратьте нервы и время.

Сообщение от RV3MI

На голову не капает? Ну так и пользуйся на здоровье!

Вот я подумал и понял, что подвалы у нас для магазинов и спорта, а вот у квартир поставили звоночек ,камеру,провели телефон, интернет, кабельное тв, и даже коврик постелили перед дверью и цветы на окне.Заметьте это все на общем имуществе называемом лестничные площадки. Как с этим быть ??? ??? ???