-
21.08.2016, 08:02 #196
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
Похоже углубились непонятно куда.
Сейчас уже всё равно какая там лампа и чем руководствовались эти люди.
-
21.08.2016, 08:06 #197
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,373
- Поблагодарили
- 1606
- Поблагодарил
- 324
А вы что считаете, что для военной аппаратуры покупали лампы на барахолке, которые были изготовлены по гражданскому ГОСТу ?
Вы никогда не видали тетради заявок на комплектующие, которые получались в централизованном порядке ?
Так вот, в таких тетрадях уже были напечатаны для заказа те или иные комплектующие и оставалось только заполнить в графе их количество.
И при этом очень многие типы комплектующих в этой тетради шли под одним и тем же названиям, к которым при этом дополнительно было указано по каким ТУ этот элемент должен быть поставлен.
Касательно конкретно 6Ж1П, вот для аппаратуры связи и аппаратуры РЛС эти лампы делались по разным ТУ.
И если вы в аппаратуру РЛС стали бы пихать неродные 6Ж1П, то через пару-тройку месяцев вся система ПВО страны встала бы раком.
А потом в такую же позу поставили бы и того, кто их туда воткнул.
-
21.08.2016, 08:23 #198
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
По ТУ лампы не делают. Делают по комплекту конструкторской и технологической документации. В ТУ только требования и методы проверки (и то не всегда). Но я не цепляюсь к словам. Просто интересно 6Ж1П соответствующие ЧТУ 01.103.55 делали по той же документации и затем отбирали нужные экземпляры или конструкция и технология изготовления отличались?
Сергей (US4LTA)
-
21.08.2016, 08:26 #199
-
21.08.2016, 08:26 #200
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
Более того, приходится нещадно бороться на работе с придурками-радиолюбителями, выбирающими для спецтехники комплектуху из интернета с последующей покупкой в чипе и дипе.
Примеров, когда изделие с деталями, купленными "на барахолке" типа всяких ООО, ИП и т.п. летом перегревается на солнце, зимой замерзает или просто после года нахождения на неотапливаемом складе не работает, знаю достаточно.
Тетради заявок не видел, но перечни комплектующих деталей и покупных изделий для капитального ремонта и перечни заменителей комплектующих элементов видел.
В пределах одного шифра как правило можно применять лампы по разным ТУ одной категории качества и климатического исполнения, либо более высокого. А иногда и с другими буквами (ЕВ вместо Е, В или обычного).
Считаете, что в перечне 22 ЦНИИ МО была градация 6Ж1П отдельно для связи, отдельно для ПВО?
В перечне 2015 года из ПУЛ оставалась 6С45К строго по одним ТУ без деления на потребителей.
-
21.08.2016, 08:29 #201
-
21.08.2016, 08:35 #202
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
А разве это история?
Это вопрос из серии почему апельсины круглые и почему в дырках ничего нет.
Можно ещё углублённо изучить вопрос размещения ручки настройки:
- с левой стороны чтобы правой рукой записывать радиограмму;
- с левой и правой как в Р-375 чтобы записывать правой и левой рукой;
- с правой стороны как у Бригантины или Р-170П - для левшей.
-
21.08.2016, 08:57 #203
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,373
- Поблагодарили
- 1606
- Поблагодарил
- 324
А ты сам как считаешь, шо повысить частоту работы военного варианта лампы на 100 мегагерц по сравнению с гражданским удалось путём отбора ?
Наверное поэтому военные лампы появились на два года позднее, чем гражданские.Шо их из гражданских два года отбирали.
Я вот уже говорил, шо 6Ж1П для связи и РЛС разные.
Хотя бы потому, что у них сетки разные.
Поскольку для РЛС требуется более широкополосное усиление.
Поскольку в данном случае мы речь ведём о сопротивлении шумов лампы, то для триода в режиме усиления оно считается очень просто, это 2,5 делится на крутизну.
Чем больше крутизна, тем меньше сопротивление шумов.
Для пентодов формула малёхо другая, но принцип тот же.
Вот и получается, шо для того, чтоб 6Ж1П меньше шумела, для неё надо сделать просто больше крутизну.
И шоб она подольше такой сохранядось.
Насчёт расписанных тобой понятий о ТУ, хоть ты и конструктор, но херню пишешь применительно к лампам.
-
21.08.2016, 09:05 #204
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,373
- Поблагодарили
- 1606
- Поблагодарил
- 324
-
21.08.2016, 09:07 #205
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,763
- Поблагодарили
- 3762
- Поблагодарил
- 2089
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
21.08.2016, 09:24 #206
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
Безусловно в КБ Бердского завода тогда работали корифеи и светочи ламповой техники, особенно в части 6Ж1П, а в Москве исключительно бараны.
На БРЗ спецы гораздо гораздее, чем во всех московских конторах вместе взятых (ВНИИРТ, ЦНИИРЭС, НИИРП, РТИ, МНИИРС, МНИИП, Алмаз, Альтаир и т.д.). Для разработки бердского изделия, состоявшего из одного блока нужно больше опыта и более мощное производство, чем для разработки приёмника РЛС, состоявшего из нескольких кабин, набитых блоками.
Как бы там ни было, а организации, ставившие задачи по разработке перспективных приборов, осуществляющие рассылку передовой информации по их применению и формирующие производственные заказы на пятилетку, находились (и находятся) в Москве. Потенциальные потребители ламп, кому это было нужно, узнавали о их существовании ещё до завершения ОКР по этим лампам с целью опережающего проектирования аппаратуры, не говоря уже о разработке специальных приборов (как правило СВЧ), на которые ТЗ формируют разработчики аппаратуры. Поэтому о 6Ж1П, её параметрах и возможном применении в Москве знали раньше, чем в Бердске.
Похожий порядок и сейчас, с разницей, что разработчики элементной базы разрабатывая что-то в инициативном порядке, предварительно включив свою работу в ГОЗ, ФЦП и пр., до завершения проектирования , испытаний и сертификации своей продукции рассылают информационные письма потенциальным потребителям с запросами о дополнительных опциях и требуемом количестве на год, пять и т.д. до 2025г.
-
21.08.2016, 09:38 #207
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,373
- Поблагодарили
- 1606
- Поблагодарил
- 324
Ну за Бердское КБ зачем так ?
Радиолампу 6Ж1П разработали в Новосибирске.
Именно корифеи и светочи ламповой промышленности.
А если не так, то тогда объясните, за что же они получили Государственные премии и стали академиками ?
А бердским пацанам просто было проще с людьми из местного лампового завода общаться.
Тем более, шо некоторые из оттуда и оттуда были знакомы ишо с довоенных времён.
Это только москвич товарищ Шапкин в своей красноухой книжке насочинял шо первые послевоенные лампы разрабатывались в Москве и Ленинграде.
Не знал бедненький, шо в Ленинграде тогда разрабатывать особо было некому, потому что все довоенные ленинградские разработчики находились либо во Фрязино, либо в Новосибе.
Я ему сочуствую.А гонор москальский он неистребим, однако.
-
21.08.2016, 09:58 #208
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
Шапкин разве москвич? Он же из Омска, хотя чему удивляться, сейчас в Москве даже мэр приезжий.
Что здесь удивительного? Им поставили задачу - они её выполнили и получили премию.
По поводу премий и Новосибирска такой пример. В 70-е годы, когда в НИИИПе разрабатывалась 9С15М2 (почему сразу М2, отдельная история), то сложную схему развёртывания ФАРа с помощью авиационных гидроцилиндров предложил, как вы выражаетесь, москаль Извеков А.И., а для завершения работы в срок несколько бригад москалей чертила в Новосибе дурацкие чертежи на кальке для этой станции. Типа помощь коллегам. О премиях есть в интернете.
-
21.08.2016, 10:07 #209
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,373
- Поблагодарили
- 1606
- Поблагодарил
- 324
-
21.08.2016, 10:12 #210
- Регистрация
- 04.04.2015
- Сообщений
- 207
- Поблагодарили
- 26
- Поблагодарил
- 6
Социальные закладки