Как работает верньер от Р-311 ?

**RA4FJZ** · 23.05.2005, 01:38

Объясните, пожалуйста, как в верньере получается замедление в 60 раз ? Я разобрал его, попытался посчитать редукцию как в зубчатых передачах, но ничего не выходит. Это меня просто бесит, или я тупой, или просто упустил что-то важное в работе этого механизма. Я понал так: вращение с ручки верньера передается на "внутренний" ролик (пусть его диаметр 10мм), к этому ролику прижимаются три ролика большего диаметра (скажем 25 мм) и эти же ролики прижимаются к внешней стороне корпуса верньера (пусть его диаметр 60 мм (25+10+25)). Выходной вал находится в зацеплении с центрами роликов. Теперь считаем: чтобы ролик прокатился один оборот, нужно провернуть "внутренний" ролик на 6 оборотов. Так как выходной вал связан с роликом, то он провернется на один оборот за шесть оборотов ручки верньера. АН НЕТ, РЕДУКЦИЯ 1:60. Всё, у меня голова клинит. Подскажите, плиз, где я туплю ?

**Bioname** · 23.05.2005, 12:09

Когда-то давно отец прикупил два веньера на 1:80.
В инструкции чётко было написано - НЕ РАЗБИРАТЬ!
es4rz уже дал ответ о том к какому типу механизмов относится данный верньер. Не стоит ломать голову по этому поводу. Если он рабочий - то смысла его разбирать я не вижу. в своё время руки тоже чесались раскрутить. Увидел внутреннее строение в одном из журналов "Радиолюбитель" и это спасло от разборки.

**RK3FW** · 23.05.2005, 12:50

В каком-то Р/Л было описание этого редуктора, с чертежами и принципом работы. Если не ошибаюсь, то в 97 году.

**RA4FJZ** · 23.05.2005, 15:42

Спасибо за ответы, поищу в "радиолюбителе", а на надписи "не разбирать" и т.п. я давно не обращаю внимания. Была такая передача раньше - "Хочу все знать", так вот это принцип моей жизни, я обязательно должен разобраться как ЭТО работает.

**Bioname** · 23.05.2005, 15:49

Я тоже когда-то всё подряд разбирал

Теперь концепция координально поменялась - если чёт попадает в руки разобранное - сначала есть желание заставить его работать, а уж если смысла в его "работе" нет - идёт в "разборный цех". так было с двумя матричными принтерами - Robotron и IBM - первый полностью исправный, печатает как миленький, второй - нет муфты привода головки - разобран. Конечно для профилактики были разобраны оба : ))
наличие надписи "НЕ РАЗБИРАТЬ" скорее всего вызвано тем что собрать в первоначальном виде может не выйти (какие-то хитрости при сборке)

**RA4FJZ** · 23.05.2005, 16:33

Долго и тоскливо рекомендованную статью в инете... Не нашел...
Может быть для кого нибудь не составит труда отсканить статью из "Радиолюбителя" про верньер от Р-311?

Alex007 · 23.05.2005, 17:28

В радиолюбителе, но точно раньше чем 95-й год, может и 92-й

**UR3QQW** · 23.05.2005, 17:33

Первоначальное сообщение от RA4FJZ
Объясните, пожалуйста, как в верньере получается замедление в 60 раз ? Я разобрал его, попытался посчитать редукцию как в зубчатых передачах, но ничего не выходит. Это меня просто бесит, или я тупой, или просто упустил что-то важное в работе этого механизма. Я понал так: вращение с ручки верньера передается на "внутренний" ролик (пусть его диаметр 10мм), к этому ролику прижимаются три ролика большего диаметра (скажем 25 мм) и эти же ролики прижимаются к внешней стороне корпуса верньера (пусть его диаметр 60 мм (25+10+25)). Выходной вал находится в зацеплении с центрами роликов. Теперь считаем: чтобы ролик прокатился один оборот, нужно провернуть "внутренний" ролик на 6 оборотов. Так как выходной вал связан с роликом, то он провернется на один оборот за шесть оборотов ручки верньера. АН НЕТ, РЕДУКЦИЯ 1:60. Всё, у меня голова клинит. Подскажите, плиз, где я туплю ?

Как устроен верньер Р-311 не знаю, а вот для той модели, которую Вы описали, замедление будет 1/7.
Планетарные передачи удобнее всего анализировать, используя графическое изображение окружных скоростей.
Нарисуйте Вашу модель. На окружности внутреннего ролика нарисуйте вектор окружной скорости. Его величина V1="Pi"*d*n1;
где V1 - окружная скорость внутреннего ролика. Этот же вектор одновременно является и окружной скоростью точки планетарного ролика, соприкасающейся с точкой внутреннего (ведь скольжения нет);
d- диаметр внутреннего ролика;
n - число оборотов в единицу времени внутреннего ролика.
Рассуждаем далее. Точка планетарного ролика, соприкасающаяся с наружным кольцом, имеет нулевую окружную скорость. То есть планетарный ролик перекатывается по поверхности наружного кольца, следовательно, окружная скорость центра этого ролика будет в два раза меньше скорости точки, которая соприкасается с внутренним роликом. А далее простой расчет.
Успехов!

**RA4FJZ** · 23.05.2005, 21:07

Нашел очень хорошую статью в РАДИОЛЮБИТЕЛЕ №12 за 1995г. где описывается самодельный верньер, там же и теория. Всем спасибо, 73!

**RADIO2005** · 24.05.2005, 14:02

верньев работает так- крутите вправо-крутится вправо, начали крутить влево- он влево начал крутиться

ЭВРИКА!!!!

**Bioname** · 24.05.2005, 16:18

RADIO2005, тут не детский сад.

**RA4FJZ** · 25.05.2005, 00:33

RADIO2005, не факт, что когда Вы крутите вправо - крутится вправо, иногда и влево. Если Вы такой всезнающий, объясните, что Вы знаете о принципе работы верньера от Р-311 ? Сам-то я разобрался, с помощью людей готовых поделится опытом и знаниями (особое спасибо Владимиру К, подсказал правильное направление). Теперь попытаюсь сделать самодельный верньер (токарный станок есть, а больше ничего и не надо), чтобы был не хуже заводского.
73!

**Bioname** · 25.05.2005, 11:27

RA4FJZ, как вариант попробуйте сделать из ряда одинаковых подшипников небольшого размера - потребуется изготовить несколько одинаковых переходников с одного на следующий. при бОльшем количестве получается бОльшее замедление, но и длинна тоже. Принцип работы тот же, а расчитывать изготавливать саму планетарку не прийдётся.

**RA4FJZ** · 26.05.2005, 01:38

Bioname.
Нет, этот этап я проходил, делал верньер на трех подшипниках, но в этой конструкции практически невозможно избежать люфта, по определению, конструкция такая. Да и по сравнеию с конструкцией из журнала "Радиолюбитель" сложнее получается. Прикрепляю файл DJVU про этот верньер, посмотрите сами...